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【藁】20世紀後半にもなって調性音楽プ【藁】

1 :現音ヲタ:02/03/02 18:00
ジャズミュージシャンがいかに無能でオリジナリティーがないかわかるね。
まあしょせん落ちこぼれが作った音楽だからね。
ポピュラー音楽だからリスナーも音楽を理解できないアホばかりだし。

2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/02 18:01
2げっとー


3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/02 18:03
はい。1に宿題。
ジャズにおける機能和声の枠を出た例を具体的に説明せよ。

4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/02 18:30
>>1
ジャズ云々ではなく、なぜ人間はいまだに調性に捕われているのか?と問うべきだな。
現代音楽家だからといって調性から完全に自由な人は(たぶん)いないわけだから。
そのネタは実は深いんだよ。1は何も考えてないだろうけど。
どうせ煽るならクラ板行って「今どきなんでお前ら調性音楽なんか聴いてんの?」
ってやるべきだね。ジャズ板でやるよりは面白いよ。
そのまえに「俺はなぜ調性に捕われているのか?」と小一時間考えてみるこったな。

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/02 22:34
1=前衛乞食

6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/02 23:19
現代音楽って作ったり、演奏したりする方はおもろそうなんやが、
聞くのはタマランチ会長。
しかも、現代音楽=無調性ちゅうのも短絡的やな。
ま、多分1は煽りタイプの問題提起(?)ちゅうことで、
もうちょっと論じるためには、「何が?どうして?どんな風に?」という
橋龍的質問に答えられるように、論旨を明確にしてくんなまし。

7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/02 23:35
しかも語尾あげ

8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/03 12:45
現代音楽って調性やらなんやらを否定した結果どうなったの?
何か成果はあった?

9 :ねめーら@jazz.com:02/03/03 12:53
       ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ( ゚Д゚)< 糞スレ立てた>>1、出て来い
   / ̄ ̄U U ̄/|\  ぶん殴ってやる
  /        /  | \__________
  | ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|   |
  |  (‐_‐)_____|   |
  |  (∩ ∩)  | /
  |/   イヤダ |/



10 :ねめーら@jazz.com:02/03/03 12:56
――――――――――――――
>>1 がヒッキーってのは有名らしいよ
__  __ .r――――――――
    ∨   | ったく駄スレばっかり立てやがって 迷惑な奴め
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%(´∀` ) < >>1は、荒島とケコーンしろ
__ ∧ ∧__∧_∧___)_ \_____
  (   ,,)日(    .)□   
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄


11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/03 12:57
削除依頼を依頼。

12 :ねめーら@jazz.com:02/03/03 19:17
        /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
       (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ      _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
   .(         .(●  ●)         )ノ   / ジャズミュージシャンがいかに無能でオリジナリティーがないかわかるね。
   (   ・     / :::::l l::: ::: \         .)  < まあしょせん落ちこぼれが作った音楽だからね。 
   (       // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.       .)   \ ポピュラー音楽だからリスナーも音楽を理解できないアホばかりだし。
   .\     : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(:     /..    \_________
    \ :::   :::::::::\____/  ::::::::::   /
      ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: __/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄


>>1(現音ヲタ)の現実


13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/03 20:47
AAはもううんざりだな

14 ::02/03/03 21:05
>>8
怖い映画の音楽をかんたんに
作れるようになりました

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/03 21:50
ちょっと笑った

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/03 21:56
>>14
ワロタ!!

17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/04 00:16
ワシの中では「現代音楽」と「裸の王様」という言葉がワンセットになってるんやが。
あ、フト思い出しましたが、ストラビンスキーが
「もうメロディーは出尽くした。あとはリズムだけじゃ」みたいなことを言うとったな。
しかし、実際はメロディーが出尽くしたんじゃなくて、彼の作曲能力が限界だったのやな。
調性音楽もまだまだ出尽くさんよな。あ、大体「調性」だの「無調」だのいうことが、
無能者のすることやな。なんか、しょぼい論議やが・・・。すまんのおおおお。
んでもって、1は何処へいったのかな?


18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/04 00:47
チャーリーパーカーがあれだけとてつもない変革をやっちまったよな。
調性の範囲の音楽はもう終わったといわれた時代だが、彼は調性の範囲
新しいフレージングを作ったよ。
漏れは決して無調、多調性を否定はしないが、まだまだ調性音楽が限界
までいっていると断言はできないと思う。

19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/04 00:54
フレーズやメロディーの形そのものが音楽を決定するわけじゃないだろ。


20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/04 00:58
決定する要素は明白なのか?

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/04 01:11
>>20
それ煽りですか?

22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/04 01:32
>>17
メロディと和声とリズムの組み合わせというのはそれこそ
無限にあると思うけど、それはまあ計算上の話であってさ。
実感としてはいいかげん「出尽くしている」気がするけどどう?

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/04 01:41
出尽くしてても人間は「忘れる」からいいのだ。

24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/04 02:14
音楽の三要素 =「リズム」「メロディー」「ハーモニー」って
西洋クラシック音楽教育がでっち上げた神話だと思うんですけど、
皆さんはどうですか?

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/04 02:31
もう21世紀じゃなかったっけ?

26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/04 03:05
>>24
てゆーか音楽の三要素の「音楽」は「西洋クラシック音楽」のことだよ

27 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/04 09:44
>>26 激しく同意。日本の伝統音楽にはそもそも機能和声なんて概念はないよ。
あえてアメリカ風に言うならモーダルとでもいえるかな?
和声や対位法などない素っ裸のラインだけでカッコよく聞かせる日本音楽
は実は非常に高度な音楽だと思う。
マイルスクインテットがとうとうピアノのバッキングレスになってしまったことも
なにかを示唆しているように思える。

28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/04 10:16
クラヲタって、なんで根性無しで書き逃げばかしなの

29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/04 11:07
タイトルからしてアホ丸出しだな。
1の脳は20世紀までで止まっているんだろう。

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 00:11
ちゃん、ちゃん!

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪ご異論が無ければ、終了!♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

31 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 00:25
おら、>>1出てこい。
ホモ野郎

32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 00:28
1ではありませんが、ホモですが何か?

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 00:30
>>1じゃなきゃ用はない。

34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 00:34
>>33
で、なぜ1はホモなんですか?いっときますけれど、
ホモに、あんな粘着&無責任はいませんよ。(w

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 00:39
>>34
わるかったよ。からむなよ。
確かに粘着・無責任でホモでは救いようがない。
悪かった。ごめんな。

36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 00:41
>>35
素直な人、好きだわ。
これからもがんばってね!

37 ::02/03/05 00:44
オマエモナー

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 00:49
(独り言)ホモの直感で、1の子がもてないのは分かるわ。
ねめらちゃんの似顔絵がけっこう核心を突いていると思うわ。

39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 00:59
てゆーか、ポピュラー音楽(含ジャズ)が嫌いで
もてるわけないじゃん。

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 01:01
いや、ホントはポピュラーが好きだったがもてないので
1は現代音楽に走ったのだ。きっと!

41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 01:03
>>39
なにいっているのよ?もてるかどうかと、聞いている音楽は関係ないわよ。
でも、もてないから、趣味が曲がるってのはあるかもしれづ・・・

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 01:04
あーあ・・。もう1は出て来ようにも出てこれないだろうな。

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 01:06
>>40
まぁ、気が合うわね、ケコーン考えてもいいわ。


44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 01:16
名スレの・・・(以下略

45 :57:02/03/06 11:56
>>1
気が合いそう。今度オーネット―コールマン聞かせてやるよ。ジョンゾーンもいいよ。

46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/06 12:11
なんて恥ずかしいスレなんだ!(w

47 :57:02/03/06 13:10
>>46
あなたも既にこのスレのトリコ!

48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/06 13:21
どこの57だよ!

49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/06 14:05
ヒトエズ57ムーヴから取ったんですがなにか?

50 :49:02/03/06 14:23
新大陸で金鉱探してますが何か?

51 :1002:02/03/06 14:47
このスレの未来から来ましたが何か?

52 :1001:02/03/06 14:50
このスレで、私の出番はないと思われますが、なにか?

53 :69:02/03/06 14:50
本番より気持ちいいですが何か?

54 :99:02/03/06 14:51
ルカサーですが何か?

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/07 22:57
>>27
なんで機能和声の話が出てんの?
なんか勘違いしてない?(w
日本の伝統音楽にも音階はあるのだが。

56 :99:02/03/07 23:16
陰と陽と民謡音階だっけ?
琉球音階ってのもあったかな。
アイヌは・・・・うーむ。
自分の国のことなのにさっぱり知らないなあ。

57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/07 23:23
小泉文夫読みなはれ。

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/07 23:23
>>56
長音階・短音階という用語の他に陽旋法・陰旋法という区分けがあるそうですが
それと関係がありますか?詳しく知らないのでスマソ、あと教えていただければ幸甚。

59 :99:02/03/08 00:04
>>57
ラフカディオハーン?
やっぱり耳なし芳一は押さえとかなきゃな。

60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/08 00:05
ラフカディオハーンは小泉八雲では?

61 :99:02/03/08 00:07
あ勘違いしてた。
やっぱり構造改革は・・・・(死

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/08 00:12
>>61
気にしなくていいです。小泉八雲先生は東大での英文学史の講義で
かなり大きな勘違いをなされていますから。

63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/08 20:02
>>57
テトラコルド理論とかって奴?
よく知らんが、テトラコルドとやらを2個組み合わせて音階を作るんでそ?
音階があれば調性音楽ということになるのだが。

64 :27:02/03/08 20:24
>>55

>>27>>26へのレスだから。
「音楽の三要素はリズムメロディハーモニー」という言葉でいう「和声」
は西洋音楽のドミナントモーション、減五度の解決など機能和声をさしている
ということだ。
誰も日本音楽に音階がないなどとはいってない。
日本の音楽には西洋音楽的な機能和声という発想はないはずだぞ。

津軽三味線を聞いていると、同じトーナルセンターでモーダルインターチェンジ
をしばしば用いているように聞こえたが、どうよ?

ところで、スラップ(チョッパー)エレクトリック奏法の成立に津軽三味線
がヒントを与えているということは考えられないだろうか?
偶然の一致にしてはと思う。

65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/08 20:28
モーダルインターチェンジって言葉最近知りましたが何か?
正直日本人なのに日本の音楽の良さが今ひとつわからない。。。

66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/08 20:29
スラップの発想はドラムスから生まれたときいたよ。

67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/08 21:10
>>65 例えば、同一トーナルセンターEを持つEドリアンとEイオニアン
をいったり来たり。

 日本音楽のよさねえ。うまく説明できないけど、無駄な音を極限まで
減らした音ってところが好きだね。

68 :65:02/03/08 21:12
あ、例に出したのは津軽三味線じゃなくてマイフェイバリットシングス
by コルトレーン

69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/08 22:11
>>64
「音楽の三要素はリズムメロディハーモニー」という言葉でいう「和声」
は西洋音楽のドミナントモーション、減五度の解決など機能和声をさしている
ということだ。

別に西洋音楽の和声は機能和声だけじゃなかろうに。
ドビュッシーが機能和声だけで片付くとは誰も思うまい。

70 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/08 22:13
>>64 ドビュッシーやそれ以降の音楽が機能和声だけでケリつくなんて
逝ってないだろ?
もともと機能和声のある世界から、機能和声の枠を乗り越えていったん
じゃない。

71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/08 22:34
>>70
流れ読め
>>26>>27>>55参照
>>69がドビュッシーを出したのは
>別に西洋音楽の和声は機能和声だけじゃなかろうに。
の一例としてだろ。

72 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/08 23:59
いやあ、1亡き後、皆さんの闊達なお話、為になります!

73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/09 00:25
ジャズ板の議論スレって、ほぼ全てがクソスレ一直線だけど、稀に見る例外だな。

74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/09 01:29
はて他に議論スレあったっけ?

75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/09 01:34
ここも、議論スレじゃなくて現音ヲタとか言っている1は煽りスレのつもりだったんだろうね。
でも、結果として議論スレになっている。

76 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/09 01:48
煽りネタより議論の方がずっと有意義

77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/09 09:11
>>56 琉球を日本に含めていいかはちょっと考えるな。近い言語を用いる隣国
である日本に武力併合されて、いまは日本領になっていると考えたほうが・・
〜これ以上は板違いだからこのへんにしとくわ。
琉球音階はこんなのじゃないの?
CEFGB。

78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/09 11:22
あら沖縄側はそんな風に感じてるの?
こっちは沖縄もアイヌも同朋だとばかり思ってたよ。
ついでに蝦夷も熊襲もな。

79 :77:02/03/09 11:31
漏れは東北系東京の日本人だよ。
日本国としてはアイヌ、熊襲、沖縄も日本国民として対等だと
信じているし憲法でも保障されているよ。
だが、民族としては近隣ではあるしお互いの影響はあるが、別民族
だと思うな。琉球もアイヌも。
板違いスマソ。

音楽に戻すが、琉球の音階は日本本土の音階とは違うのは確か。
三味線は、日本、中国、南方との中継貿易国家であった琉球経由で
日本にきたはず。
琉球の蛇皮線はヘビの皮だが、あれハブの皮ではない。
東南アジアからの貿易によるニシキヘビの皮だ。
大蛇の皮は琉球では入手できてもさすがに遠い日本では入手困難。

だから、日本に伝わった三味線はネコの皮になった。

・・・・当方、東洋史も東洋音楽もドシロウトだ。伝聞なので
誤りあったらスマソ。

80 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/09 11:36
>>79
こっちが勝手に仲間だと思ってるだけで、
あっちはそう思ってないってことね?
でもそんなこと言い出したら天皇家なんてもっと遠い外国の(ゴホゴホ)
とにかくきりがない。
みんな同じ日本国じゃだめなのかなあ・・・・

81 :77:02/03/09 11:48
 ウチナンチューの二世(東京生まれ)とは話したことがあるが
そこまで深い話はしたことがないあな。

アイヌとは話したが、人による。
アイヌの場合今でも現実として差別問題は残っているね。
今の北海道から日本人がいなくなってアイヌだけになってやっていきたい
と本気で考えているアイヌはたぶんいないね。
「私たちアイヌはこの島(北海道)を日本人に貸した覚えも売った覚えも
ございません」とアイヌ発の国会議員が国会で答弁していたよ。
ご本人とお話させてもらったが、こっちが人間として対等に、相手の
文化に敬意をもって接していけば、本土の日本人も仲間だと感じてくれる
感じたよ。
 今でも江戸時代〜戦前あたりのことをうらみがましく考えるアイヌ
もいるかもしれないけど、現在の北海道ではこっちが差別さえしなけれ
ばアイヌもこっちを嫌ったりはしないと思うね。
 ちなみにアイヌ語で日本人のことを「シサム」というが
これは「隣人」という意味の言葉で、敵意を含んだ言葉ではない。
どっちかといえばいい意味の言葉だそうだ。

 スマソ。どんどん板違いになってきた。
 音楽に戻すぞ。
 アイヌの音楽は口のなかでならす「ビーン」っていう楽器のこと
 しか知らない。
 当然、歌も踊りもあるはずだが、本土とは違うと思うよ。

82 :77:02/03/09 11:52
さらに板違いだが言いわすれたのでな。
みんな同じ日本国民として仲間でいいんだよ。
ただ、日本国民のほとんどが大和民族だからといって
他の民族の日本国民もいるってことだよ。
同じじゃなきゃ仲間ではないというわけではなくて
お互いに相手の文化を尊重すれば仲間だろ?


83 :22:02/03/09 11:53
このスレ話が濃くて面白いけど、ちょっと話戻っていい?
>>22はべつに”音楽の三要素”を意識したのではなく、ふだん我々が接している音楽の大半は
「メロディと和声とリズム」の組み合わせによって出来ているでしょ、単純な話。
で、その方法論で作られる音楽は「いいかげん出尽くした」という実感があるんだけど、どうですか?

84 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/09 12:03
>>82
それは思ってるよ。(漏れは旧大和近辺出身)
ただ沖縄やアイヌの人たちにもしも侵略した異民族として
敵視されてたら寂しいなと感じただけ。
そうでなくともちっぽけな島国なんだから。

85 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/09 12:04
>>83
とっくに出尽くしたというのが通説ですが何か?

86 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/09 12:14
>>85
あ、痛切なの?ちなみにそれはいつの段階で尽きたのかな?
60年代半ばとか、80年代初頭とかさ。
それか「この作品をもって打止めです」ていうようなの。

87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/09 13:22
>>83
同じ方法で作り続けてればすぐにムダなバリエーション違いしか生まれなくなる。
調的な音楽の範囲で新しい音楽を生んでたのはストラビンスキー、
バルトーク、初期メシアンくらいまでだろうね。
あとは革新性のない枝葉の応用やってただけ。
だからそれ以降は調性以外の方法によって音楽の革新が行われたわけだね。

88 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/09 13:43
>>83 例えばジャコのチキンなんか聞いても、特別変わった
コードやスケール使っているわけではないよな。
それでも音楽全体で言えば、やっぱりジャコは革新だと思われ。
上手く説明できないが、ジャコの場合はリズムと音色のくみあわせが
すごかったのだと思う。

89 : :02/03/09 13:57

くだらんネタやなあ。
暗いわ。


90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/09 14:35

      ∧_∧
  / ̄(´∀` ) やっぱり関西の人っておもしろーい
  .| ^◇^) ⊂ )
 (   ,ゝ) | |
  ''ヽ'''ノ'(_(_)


91 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/09 14:49
>>89=90
関西人に何か恨みでもあるのか?

92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/09 15:33
>>91
うちのオヤジ。明日殺そうと思ってます。

93 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/09 20:07
>>92
それ何ネタ?TVとか見ないからわからん。

94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/09 20:37
>>89
アホにとっては退屈な話だよね。

で、多様な方法が在り得る中で使い古された調性音楽にこだわり続ける理由って何?

95 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/09 20:41
逆に調性を捨てる方が理由があってしかるべきでは?
何のデメリットもないなら人類は永遠に調性音楽を作り続けそう。

96 :86:02/03/10 09:17
>>87
その「バリエーション違い」の音楽って今後いくらでも生産可能なんですかね?
なんか、それさえもネタ切れしてるような感じするんだけど・・。

97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/10 20:53
>>95
可能性が使い尽くされたら次逝こってなるもんでしょ。
実際20世紀中期以降才能ある連中は調性以外の方法で新しい音楽を切り拓いてきたわけだし。
調性音楽に取り残された連中の創造性、独創性の無さったら無残という他ない。


98 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/10 22:04
>>97
百歩譲ってしてそれを全部認めるとする。
で、今はどんな音楽をやるべきなの?

99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/10 22:37
>>97
>20世紀中期以降才能ある連中

そんなのいたの?

100 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/11 12:41
>>99 武満徹 チャーリーパーカー 
 力不足だと思うか?

101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/11 23:06
>>99
メシアン、ブーレーズ、シュトックハウゼン、リゲティ、クセナキス、
ベリオ、ホセ・マセダ、松平頼則、湯浅譲二、高橋悠治、三宅榛名・・・
ジャズ信者の君は名前も知らないんだろうね。

102 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/11 23:26
99がジャズ信者だという紹介はどこに書いてたんだろう?

103 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/11 23:34
でも、「音楽」って聴く人の心をとらえられなきゃあ
何にもならないんじゃない?メシアンやシュトックハウゼン(ある意味陳腐じゃないか!)なんて
どう聴けばいいんだろう。21世紀にそして22世紀以降にどう残るんだろう。


104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 00:03
>>103
そんなこといったらジャズは全滅じゃん

105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 00:09
っつ〜か>>1=荒島は、調性音楽であるバッハもモーツァルトも否定してるっつ〜訳?
そもそもジャズには無腸音楽に無い魅力がテンコ盛りなのだが・・

106 :現代音楽って糞ばっか:02/03/12 00:25
でも現代音楽じたいは
クラ板でもかなり叩かれてるよ。
クラヲタは美メロが命だからね。

107 :現代音楽って糞ばっか:02/03/12 00:26
>>101って一生ブルックナー理解できなさそう(激藁


108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 00:29
いやクラヲタもそうとう現音ヲタに叩かれてるよ

109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 00:33
ブーレーズなんて奴のオリジナルよか
三大バレエとマーラーの五番の方が百倍価値あるけどな。

110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 00:35
でたよブルヲタ(w 部屋で一人で電波受信してな(w

111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 00:35
おいしいトコどりで行けばリストからエリック・サティにちょっと
寄り道してそのままJazzにワープがウマ-

112 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 00:36
おうちに早く帰らないとdat送りになちゃーうYO!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007627585/l50
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007251406/l50


113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 00:40
>>106-107って、たまにクラ板で大恥かいてる奴じゃないのか?
ついこの間もトリスタンスレでヒイヒイ言ってたけど(ワラ

114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 00:41
ってか現代音楽に比べたらジャズの方がはるかに
いいけどね。一クラファンとしたら。いや、生理的にな。

115 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 00:43
トリスタン和声がどうのこうのスレ?
アフォらしそうだったから読んでないけど、見てみるわ(w

116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 00:51
クラシックの奇形児。それが現音です。

117 :99:02/03/12 00:53
>>101
>メシアン、ブーレーズ、シュトックハウゼン、リゲティ、クセナキス、
>ベリオ、ホセ・マセダ、松平頼則、湯浅譲二、高橋悠治、三宅榛名・・・
>ジャズ信者の君は名前も知らないんだろうね。
ホセ・マセダは知らないよ。メシアン以外はいまいちだね。
理念としての前衛が空回りしてないか?

それより
>>100
>武満徹 チャーリーパーカー 
>力不足だと思うか?
こっちのほうが面白い。

118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 01:01
 どうでも良いが>>113>>115が痔裂痔炎に
五百ウォン。

119 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 01:04
あららいつの間にかクラ板からお客さんがたくさん?
いらっしゃい。どうぞごゆっくり。

120 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 01:05
>118 ハズレ

121 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 01:06
>119
クラシック好きでもジャズ少しくらい聴いてる人は結構いるよ。
むこうでも結構ジャズメンの話題は出てくる。

122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 01:08
>>120 ハズレた?
じゃぁ

ズチャチャ ズチャチャ ズチャチャーーーーーーァン!(ドリフのオチ風に)



123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 01:13
>>121
うん。それはわかる。
ジャズ好きな漏れもクラシック聴くし弾くもん。

124 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 03:27
アセンションage

125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 04:31
>>87
調性と無調性
線を引いて分けられるものだと持ってるからそんなこと言うんだろうな

126 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 08:18
>>125
そのこころは?

127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 09:01
>>101
どれも逝ってよしばかりだな(藁

128 :Keith Jarettamitu ◆HDix9.w6 :02/03/12 09:23
>>126
調性音楽にもクロマティックもディゾナントも存在する。
無調はひたすらレゾナンスを否定しなければならない!
ピアノの鍵盤の上を猫が這いずり回ったってシェーンベルクの残した
楽譜と大差無い。


129 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 14:51
ディゾナント?レゾナンス?
どういう意味ですか?(;´Д`)

130 :128:02/03/12 16:16
ディゾナント=不協和音
レゾナンス=協和音
レヂデンス麻布=高級マンション

131 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 16:43
ありがとう。それにしてもいいところにお住まいで・・・・・・ってなんでやねん!

132 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 19:06
>>103>>117
自分が理解出来ないからという理由で否定するのはどうか。
現音を愛好するリスナーがいる以上
現音に魅力がないのではなく君らにその魅力が理解できないということになるのだが。

>>128
>調性音楽にもクロマティックもディゾナントも存在する。
それらが存在しようが調性音楽は調性音楽なのだが。
まさか不協和音ごときで前衛的だとでも?
まあ辞書的分類では音階を用いているかどうかだろうね。

>ピアノの鍵盤の上を猫が這いずり回ったってシェーンベルクの残した楽譜と大差無い。
この葡萄はすっぱいに違いない、ってわけだね。

133 :○おれもコルトレーン○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 19:08
>>132
すっぱいじゃん

134 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 19:22
>>132
MozartのString Quartet Nr.19 C dur K.465 "Dissonant"は
作曲された当時前衛であった訳だが何か?

135 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 19:57
>>134
スレタイ読めよ。
まあ20世紀になって不協和音使ったところで誰も前衛とは考えんよな。


136 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 20:02
>>135
Jazzが出現した時は11thも13thも不協和音だった訳でしょ?
で・もちろん前衛
ところが以外にもJazzが市民権を得てしまったあたりが
無調派にはつまらないと思われ。


137 :じゃ、おれオーネット:02/03/12 20:06
しかしこの板の議論って半世紀以上前からやってるわけでしょ?


138 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 20:11
>>137
Franz Lisztが調性の無いパガデッレを晩年に作曲した事に
さかのぼります。
しか〜〜〜〜し
Franz Lisztはブルーノートスケールの出現を予言出来なかった!
まだまだJazzの未来は明るい。

139 :じゃ、おれオーネット:02/03/12 20:55
>138
伝統的なお題って訳だ。「ネタ」っていうんですか?
オレ自身でいえば、ジャズ聴く事で現代音楽(韓国産か?)
が聴きやすくなった。てのが実情かな。ウェーベルンとか12音
関係は如実にそうおもう。メシアンもたのしめる。ブーレーズで
ちょっときついとかさ。でそういうジャズ耳で聴き返してイイのが
サティ。実になごむ。「サティは汲み尽くしがたい」ってやつです。

140 :○おれMiles○ ◆DenYFAaU :02/03/12 21:12
>139
>現代音楽(韓国産か?)
ワラタ
私もサティとJazzにはなんらかの接点を見出すが、
エリック・サティの場合バイエル程度の技巧性の作品に
シュールレアリズムと言う毒が盛られている点に注目

おっとチャット状態になっちゃったねぇ?
自治スレが伸び出す前に解散しよう(w


141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 21:16
>>139
ジャズ耳でウェーベルンとはこれ如何に?

142 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 21:46
>>136
>Jazzが出現した時は11thも13thも不協和音だった訳でしょ?で・もちろん前衛

ハア?
どこが前衛?

143 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 21:54
>142
>ハア?
>どこが前衛?

それは今だから言える事で
Jazzが出現した当時はJazzだって前衛扱いであった事は
想像するに難儀では無いと思うのだがこれ如何に?
っつ〜か・・こんなやりとりさっきやったような記憶が。。

144 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 22:15
>>143
>11thも13thも不協和音だった訳でしょ?で・もちろん前衛
ジャズが出現した当時から11thも13thも不協和音も前衛でもなんでもないのだが。
なんか君ズレてるな。
>>134>>136のやりとりにしても。
だいたいなんで不協和音の話が出てくんの?
調性音楽の話がスレの主旨なのに。
不協和音は反調性的なものでもなければ前衛でもないのだが。

145 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 22:25
>144
1は調性音楽を全面否定しているのだが。
>ジャズが出現した当時から11thも13thも不協和音も前衛でもなんでもないのだが。
まさか現音が前衛だと?笑ってもいいのかな?
オノヨーコはアバンギャルドなんだよな?(ゲラゲラ
もう簡便してよ。
っつーか>>144にとって何が前衛なの?

146 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 23:13
っつ〜かJazzも現代音楽じゃん
寝てみます。

147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 00:21
ま、なんか今更ワシら素人集団が「あーだこーだ」言ってもしゃあないような。
もう議論され尽くしてるわな、もっとエライ人に、きっと。
ま、ここは一つ 「1」が叔母加算と言うことで手打ちにしましょう。

148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 00:31
>>146
あーあ
ゴメン、君がそこまで無知だったとはさすがに予想外だったよ。
こりゃ話が噛み合わないわけだわ。
ホレ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/575588/ref=br_lr_/249-2473660-6855531
http://www.ircam.fr/index-e.html

>Jazzも現代音楽じゃん
なんて鋳ってるってことは君は現代音楽はその存在すら知らなかったわけだ。
広義には20世紀以降、狭義には戦後のクラシックの延長上の前衛音楽のことなんだけどね。
>>117で作曲家の名前出てるでしょ?

ま、そんなわけでおやすみ知障。

149 :全くの部外者です:02/03/13 00:54
まぁだけどジャズは黒人音楽のながれとはいってもアメリカでは実際は
野に下ったクラ関係者、楽器、作曲技術、その他もろもろクラ的なもの
がまじって20世紀はじめころああいう形になったんだけどね・・・
ある意味クラの影響下にあるともいえなくもない・・・

150 :全くの部外者です:02/03/13 00:55
まぁそういうとほとんどの音楽はそうともいえるか・・・

151 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 00:55
知障だって。

こりゃ、許せない発言だねぇ。
そろそろ、コイツのIP抜いてもいいんじゃない?キースさんよ。
こっちの資料と照らし合わせれば追い込み可能だぜ。
詳しくは、某HPで。

152 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 01:01
>>149-150
そりゃそうだよ。今さら改めて言うことでもないよ。

153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 01:16
>>148

そりゃ言い過ぎでしょう。
知的障害っていう言葉はあなたの言語感覚ではそれほど
軽々しく使えるものなんですかね?

154 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 01:18
IP抜く方法、これを例にして教えてください!

155 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 01:18
>>153
禿同。
これじゃ、音楽が分かってますます貧困になる例だ。
148は回線切って首吊って、すんでの所で助かって脳死しろ(w

156 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 01:21
148だけは氏んでほしい

157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 01:24
>>154
抜くというのは、鯖にPW割ってはいることだから、不正なアクセスで、
オレみたいな技のない奴は出来ない。

でも、コイツの人物像をあるところでプロファイルした結果浮かび上がった
ものと、某HPにきっとアクセスしているであろうIPとを照らし合わせて
割り出すことは可能なわけ。

それだけだよ。へたすると、荒島のIPが割れちゃうかも(藁

158 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 01:25
怖っ・・
オレ他板でしょっちゅう使ってるよ >知的障害
板を選べってことか

159 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 01:27
>板を選べってことか
つかうなよ



160 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 01:28
>>155
何気にひどい事を言う奴だな(w

161 :157:02/03/13 01:29
>>158
オレは151じゃないんだけれど、このへんの感覚は、この板に長くいると
分かるの。知障発言野郎がなぜ146に延々絡むのかがね。だからIPといい立て
たんだよ。

おそらく151は、同士の一人でしょう。

162 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 01:30
>>159
いや俺もけっこう言われてんだけどね(笑

163 :157:02/03/13 01:30
>>160
あまり、リアルタイムで絡むといかんよ(w

164 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 01:31
>162


165 :148:02/03/13 01:35
ま、そんなわけでおやすみ知障 ま、そんなわけでおやすみ知障
ま、そんなわけでおやすみ知障 ま、そんなわけでおやすみ知障
ま、そんなわけでおやすみ知障 ま、そんなわけでおやすみ知障
ま、そんなわけでおやすみ知障 ま、そんなわけでおやすみ知障
ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、
ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、
知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障
知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障

166 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 01:37
・・・

167 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 01:38
>>165
荒島、いい加減にしろ。自治スレでやれよ、そういう行為は!

168 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 01:40
キースの自演、わざとらしいよ。

169 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 01:41
>>168
君は分かっているね、荒らしはキースだよ。

170 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 01:49
どっこいしょ!
荒島、晒しage。

171 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 01:57
>>170
禿同(w

172 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 02:09
なんかよくわかんないけど
なかなか興味深いネタで良スレだったのに
結局ここも荒らしスレになちゃうわけか・・

173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 02:12
>>172
1が1だからね(w

174 :再掲:02/03/13 02:14
146 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 23:13
っつ〜かJazzも現代音楽じゃん
寝てみます。


147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/13 00:21
ま、なんか今更ワシら素人集団が「あーだこーだ」言ってもしゃあないような。
もう議論され尽くしてるわな、もっとエライ人に、きっと。
ま、ここは一つ 「1」が叔母加算と言うことで手打ちにしましょう。


148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/13 00:31
>>146
あーあ
ゴメン、君がそこまで無知だったとはさすがに予想外だったよ。
こりゃ話が噛み合わないわけだわ。
ホレ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/575588/ref=br_lr_/249-2473660-6855531
http://www.ircam.fr/index-e.html

>Jazzも現代音楽じゃん
なんて鋳ってるってことは君は現代音楽はその存在すら知らなかったわけだ。
広義には20世紀以降、狭義には戦後のクラシックの延長上の前衛音楽のことなんだけどね。
>>117で作曲家の名前出てるでしょ?

ま、そんなわけでおやすみ知障。
~~~~~

175 :再掲:02/03/13 02:14
ま、そんなわけでおやすみ知障。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

176 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 02:28
今全部読んだけど人の批判ばかりじゃん。
ダメスレですな。自分で創れよ>>1



177 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 02:31
>>176
何をつくるの?

178 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 02:45
荒島暴言・差別発言age

179 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 03:32
知障age

180 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 04:09
>>101さんへ
どうして、コンロン・ナンカロウとかハリー・パーチとかデビッド・ローゼンブームとかロバート・アシュレイとかゴードン・ムンマとかモートン・フェルドマンとかの名前があがんないの?

181 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 04:10
>>161
彼らは何がしたいの?

182 :おれMiles ◆HDix9.w6 :02/03/13 05:48
>>148
あったまワルイな

183 :おれMiles ◆HDix9.w6 :02/03/13 05:52
とりあえず糞スレなのでJazz板住人日記帖にする きぼんぬ

184 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 06:01
Milesなのに早起きなんだな。

185 :おれMiles ◆HDix9.w6 :02/03/13 06:05
夢に>>148のデムパ文が出てきて飛び起きた。

186 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 06:46
無調聞いてると>>148みたいになるの?
なんか嫌だなあ

187 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 07:51
なんでブライアンイーノの名前があがんないの?

188 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 08:00
そうだよトーキングヘズ マンセー

189 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 08:03
>>186
おいおい、飛躍しすぎ(笑

190 : :02/03/13 08:30
>>180
べつに深い意味はないでしょう。主旨からして
ことさらアメリカを意識することも(するまでも)ないでしょ。

191 :おれMiles ◆HDix9.w6 :02/03/13 09:07
>>180
ジョン・ケージもグレン・グールドもあがんないの?
>>190
Jazzに対して排他的に逝こうって魂胆ね?

-----------------このスレは糞スレなので日記帳-----------------------
今日は天気がいい。
とりあえず今在籍しているマスターベーションブルースバンドの練習
に逝ってくる。
-------------------------日記終わり------------------------


192 : :02/03/13 09:40
↑ヘンナヤツ

193 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 10:56
>>173
いやでもこのスレは1のネタ振りから逸れて
自己修正しつつ伸びてきたでしょう?
そういうパターンってジャズ板では珍しいから・・それだけに残念。

194 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 13:57
1なんぞみんな忘れてたと思われ。

195 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 14:48
ビンゴ・グロボガールの曲に、「譜面に書いたジャズのアドリブのようなスタイル」のものがあった。おそろしくつまんなかった。現代音楽のもつ一番どうしようもなくスノッビッシュな鼻持ちならないところだね。ケッ。

196 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 14:49
もう1回148にでてきてほしいね
そんな勇気ないか(w

197 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 16:06
>>148
ネタに切れレスカコワルイ

198 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 16:11
このスレ、ここから再度立て直そうぜ。ジャズ板魂で。


199 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 16:14
ジャズ板住民って過敏なやつ多くないか?
2chなんだから厨がいくら来ても不思議じゃないだろ?
もっと荒れてる板はたくさんあるぞ。

200 :おれMiles ◆HDix9.w6 :02/03/13 16:23
>>198 >>199
ワカータ ワカータYO
ロープ ロープ!!
>>195
Keith Jarrettのkoln concertが日本ショットから楽譜に
なってるんですが・・これもペケですかねぇ?
Keithの序文には、やれるものならやってみろ
みたいなものを感じます。

201 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 16:25
>>199
ここは強制IDどころかID制ですらないからね。
2ちゃんではマターリ板に入るよな。
だけどそれは寧ろ良いことだからさ。


202 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 16:28
グロボカールって自由即興追求してた人だよね?
一方でアドリブ風の書き譜なんて一体何がしたかったんだろう?

203 :おれMiles ◆HDix9.w6 :02/03/13 16:40
ttp://home.att.ne.jp/sky/exias/avantist%20classic2.html
逝た逝た
まだ生きてるじゃん
アドリブ風の書き譜???
動的音楽???


204 : :02/03/13 16:42
>>199
それ聞き飽きた

205 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 16:47
>>204
どうしたいんだ?

206 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 16:50
>音楽行為の心理や行動に目を向けて音楽の意味や目的意識を問い直し、その想像力と創意を誘導する可能性としての即興演奏を重視し、

さらに何がしたいのかわからないな・・・

207 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 16:51
現代音楽=企画倒れ音楽という結論になってしまうのだろうか?

208 :おれMiles ◆HDix9.w6 :02/03/13 16:52
だね!!
更においしい論文ハケーン
ttp://member.nifty.ne.jp/stockhausen_info/linerNotes/CD14/Q&A_on_Intuitive_Music.html


209 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 17:01
シュトックハウゼンもカルト宗教の教祖みたいなことしゃべってるな。
大丈夫か?ゲンオン。


210 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 17:20
>>209
大丈夫だよ。
カールハインツは逝っちゃったけど。

211 :おれMiles ◆HDix9.w6 :02/03/13 17:29
ホントダ 大丈夫じゃねえや
>シュトックハウゼン:ただ個人的な経験から言うのですが、
>「直観音楽」は --- できるだけ --- 心理学と無関係であるべきものです。
>つまりそれは潜在意識や無意識とは何の関係もありません。
>演奏者はむしろ、超意識の、つまり彼らの中に入り込んでくる何ものかの
>影響下にあるべきなのです
>(演奏結果を聴けば、彼らが超意識の影響下にあったことが分かります)。
>それらのテキストから生じた音楽にほんの少しでも似ているようなものは、
>全音楽史のなかにも、私たちがこれまでにやってきたことのなかにも、
>存在していないのですから。と、いうことは、
>その「何ものか」とは私たちが超意識と呼ぶものであって、
>潜在意識や無意識ではないはずです。

超意識と来たもんだ(W
演奏するのが人間ならシュトックハウゼンの心理学が関係無いと言うのは
すでに詭弁だYO





212 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 17:38
まさに宗教だよねえ?

213 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 17:59
>>165

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)




214 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 18:10
/         ドッカン
  / /    ,,_     ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉_ _ ____      ∧_∧ ∠  おらっ!出てこい、148
     / ⌒ ̄ / "'''"'|    ||     (`∀´ )  \__________
      |   | ̄l    |    |/      /     \     
.      |    |  |     |    ||      | |   /\ヽ
       |   |  .|     |    |     へ//|  |  | |
      (   |  .|   ロ|ロ   ゙!l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ |    |   ヽ\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉    |    |        | |
     / / / / |     |    〈|      | |
     / / / / |     |    ||      | |
    / /  / / └──┴──┘       | |



215 :名無しの笛の踊り:02/03/13 19:05
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         Λ_Λ <  コソーリ
        (´∀` )  \__________
  ∧ ∧   (___,,)_     
 (.,゚Д゚)/ ̄ ̄ ̄ ̄ /|     
 │ /∧ ∧    //||
 (/___(   ,,) _//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ||  ,,/  つ ||/   <  ゲンオンってダサイぞゴルァー
 ||  (__丿  ||      \__________




216 :>>148:02/03/13 19:35
>>おれMiles ◆HDix9.w6
182 :おれMiles ◆HDix9.w6 :02/03/13 05:48
>>148
あったまワルイな

183 :おれMiles ◆HDix9.w6 :02/03/13 05:52
とりあえず糞スレなのでJazz板住人日記帖にする きぼんぬ

184 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/13 06:01
Milesなのに早起きなんだな。

185 :おれMiles ◆HDix9.w6 :02/03/13 06:05
夢に>>148のデムパ文が出てきて飛び起きた。

つらいとこだな。
まともに言いかえせないから罵倒レスとは。
で、>>148読んで”現代音楽”という言葉の意味を理解できたか?
”現代音楽”でひとつの語として成り立ってるわけで
”現代の音楽”という意味ではないぞ。
つまりジャズは含まれんわけよ。
わかったかな、香ばしい人。

217 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 19:39
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━YO!!!

しばらく、荒島の自演でお送りいたします。





218 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 19:39

 * | ヽ/⌒/⌒/⌒/⌒| *
.*  | ⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒.|     *148とおれMilesのことは、押入れにしまっとこうね★
   |==================|  *
   | ∧_∧⌒/⌒/⌒/⌒.|
  ●|(  ´∀)./⌒/⌒/|
   ⊂     つ⌒/⌒∧ ∧ |
    | | ○ | ⌒/ ( ゚Д゚,,) ̄ ̄ ヽ〜
__|_(_(_)====== U U  ̄UU


219 :148:02/03/13 19:40
ああミスった。
>>216の名前欄、">>148"じゃなくて"148"ね。
それにしてもジャズ板住人はいまだにIP晒しの脅しが通用すると思ってんのか。
まあじゃあこのスレに俺のIP晒してよ(ヘラヘラ

220 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 19:42

     ∧∧     _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ.  終  了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛


221 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 20:20
>>148
146を罵倒するのは別にいいとして、チショウなる語を使用したよね。
それで皆がそのことを批判したら逆に何度も使用したよね。
自分のしてることわかってるか?

この場合、146を罵倒するのにその語を使用したことをみなが非難してる
わけじゃないってわかってるか?



222 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 20:20
キモイよ〜

223 :148:02/03/13 20:26
ま、そんなわけでおやすみ知障 ま、そんなわけでおやすみ知障
ま、そんなわけでおやすみ知障 ま、そんなわけでおやすみ知障
ま、そんなわけでおやすみ知障 ま、そんなわけでおやすみ知障
ま、そんなわけでおやすみ知障 ま、そんなわけでおやすみ知障
ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、
ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、
知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障
知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障


224 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 20:29
 >>148は他のスレで「ジャズ聴く人は現音も知らないバカばっかです。」と
レスしとります。
 つまり彼は『バカ』と『知障』をほぼ道義と捉えて使用しとります。
 『知障』に対する差別をみなが非難しているのに彼はそれに気付いてない
ようです。
 

225 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 20:30
どのスレですか?

226 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 20:30
223って音楽詳しいね。
音大出てるの?

227 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 20:31
>225
148かどうかはわかんないけど時間的にそうでは?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1009990948/252

228 :221:02/03/13 20:34
でもジャズも現代音楽という発言はイタイな・・・
これではフォローしようがない。

229 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 20:36
>>221
>それで皆がそのことを批判したら逆に何度も使用したよね。

なんだかなー
スレよく読み返してね。
漏れ、>>148から>>216の間は一度も書き込んでないのだが。
>>165とか漏れ本人だと思っちゃったの?
言い返せないからって良識派ぶって発言の中身とは無関係なところで強引にやり込めようとする前に
少しは頭捻ろうね。

230 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 20:37
ゲンオンがJazzにコンセンサス無い時点で
この板にあるこのスレがイタイんだよ

231 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 20:39
>229
マジでコイツなんとかできない?

232 :148:02/03/13 20:39
ああ、またミスった。
>>229は漏れの発言ね。
>>223はもちろん違うぞ。

233 :221:02/03/13 20:40
>>229
悪いが俺は今日はじめてこのスレ読んだんでさっきまで
参加してなかったよ。

話を戻すと>>223はあんたではないの?誰かの騙りか?


234 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 20:43
>>230
コンセンサスって?外来語苦手だ・・・・

235 :221:02/03/13 20:44
>>229
別に関係ないとこでやり込めようなんて気はないよ。
ただその発言が気になったんだけどね。
ただやっぱしジャズを現代音楽とかいう発言は
しょうがないよなー(笑

236 :おれMiles ◆HDix9.w6 :02/03/13 20:47
>>221
わかったJazzは未来音楽だ。
>>234
合意

では少女漫画板逝ってナムパしてきます。

237 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 20:52
ゲンオンがジャズに合意がない?合意しない?
うーん・・・・・やっぱりわからない。

238 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 20:56
ゲンオンとジャズに合意がない だろ?

239 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 21:03
>>228
あ、あれは、そ、そういう意味だったのか・・・!!
恐るべし146!!参った!

240 :148:02/03/13 21:33
補足
”現代音楽”は特定の音楽ジャンル
(20世紀以降もしくは戦後にクラの延長上で作られた前衛的な音楽)を示す言葉であり、
前衛的、実験的な音楽全般を指し示すような用い方はされない。
そんなわけで

146 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 23:13
っつ〜かJazzも現代音楽じゃん
寝てみます。

はなかなか香ばしいぞ。

241 :おれMiles ◆HDix9.w6 :02/03/13 21:36
どうだくやしいか?
男の香りがするだろ?

242 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 21:37
粘土他界ネ

     ∧∧     _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ.  終  了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛


243 :148:02/03/13 22:50
>>241=>>242
時間ずらせや
すこしは頭使え。
ところで、君恥晒して以降sageで書き込むようになったな。
なんでかな?(w
そんなに恥ずかしいの?
なんか勢いなくなっちゃったし。
まあよほど物を知らない人間でないかぎり”現代音楽”の意味くらい分かってるものだしね。

244 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 22:53
>>243
もし>>241>>242じゃなかったらアンタものすごくカコワルイよ

245 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 22:56
>>242
これ、DTM板の誤爆だよ(藁

粘土他界ネ=Nuendo高いね

246 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 23:10
242です。勿論241のおれMiles ◆HDix9.w6 では無いですよ。
いま自分は148のお人柄に触れることが出来て感激しています。
>>245 誤爆じゃないよ。

247 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 23:11
>>245
ていうか>>242がDTM板からコピペしてきたんでそ。
誤爆なんてそうしょっちゅう起こらんよ。

248 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 23:14
ここの1みたいのが「現音ヲタ」の典型例だと思われるのは
なんだかなあ‥‥。

1はポピュラー音楽蔑視の文章を垂れ流しているヒマがあっ
たら、ケージがロックを賞賛した文章でも熟読せい!

249 :バカボンのパパ ◆HDix9.w6 :02/03/13 23:21
http://homepage2.nifty.com/tamitu/Mozart_KV550.mp3
これが現代音楽なのだ。
ピアノトランスクリプションした本人が言ってるからマチガイないのだ。
ヴィオラパートはRock'n Rollなのだ。
これでいいのだ。



250 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 23:24


□■□■□■□■□■□■□■ 立 入 禁 止 □■□■□■□■□■□■□■



251 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 23:27
148もmilesもも何がしたかったんだ?

252 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 23:30
おれMiles ◆HDix9.w6
バカボンのパパ ◆HDix9.w6
◆HDix9.w6
・・・

253 :おれMiles ◆HDix9.w6 :02/03/13 23:31
ゲンオンばっくれてJazzがしたい

254 :148:02/03/13 23:36
>>253
泣くなよ、無知君。
それより俺ともっと絡めや。
でも>>243で指摘されてsageなくなったのはエライな。

255 :おれMiles ◆HDix9.w6 :02/03/13 23:40
148は俺をブーレーズやら武満徹に引き込もうとする音大の
特殊工作員と見た。

256 :でもなぁ・・・:02/03/13 23:41
ブーレーズやら武満徹くらいならロックヲタでも
好んで聴いてるぞよ・・・マイルス。

257 :おれMiles ◆HDix9.w6 :02/03/13 23:46
高円寺で武満徹に遭った事あるよ
幽霊かとオモタYO

258 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 00:00
>>256
おれMilesは偏狭なジャズ原理主義者なんだろうね。
ジャズ以外の事柄にはまったく無知のようだし。

259 :おれMiles ◆HDix9.w6 :02/03/14 00:05
>ジャズ原理主義者

生まれて初めて聞いたわ そのボキャブラリー
っつ〜か女っ気の無いスレだな藁藁
このネタ自体男性先行文明と見た。

260 :256:02/03/14 00:09
でもジャズ原理主義者でもいいんじゃないの?コアで。


261 :おれタリバン ◆HDix9.w6 :02/03/14 00:19
さて寝てみます。
寝てる間に俺の悪口書いたらクラ板のピアノ共学スレ荒らすぞ

262 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 00:27
>261
クラは荒らすな。無関係だぞ。
現音なんかと一緒にすんなよ。

263 :おれタリバン ◆HDix9.w6 :02/03/14 00:28
>>262
美味い!!
座布団10枚!!

264 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 00:28
ブーレーズは指揮者としては面白いけど作曲はさほどでもないので
無理してきくことはないが、武満の曲は結構面白くないこともない。

武満は作曲家よりもできればジャズピアニストになりたかったらしいよ。
ときどき人にそう語っていたらしい。
日本でNo.1で世界的にも有数の知名度を持つこの異相の作曲家は
実は日本現代音楽界におけるアイドルなんだろうな。
そのアイドルがなりたかったジャズの世界にちょっかい出して
マスターベーションしたがってるのがいるということではないの(w

265 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 00:34
>>257 うらやましい・・・
BGM ノヴェンバーステップス&弦楽レクイエム

266 :おれギタリスト ◆HDix9.w6 :02/03/14 00:35
The Masturbation Blues Band 4649
そこんとこよろしく

267 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 00:42
他の音楽も知っててあえて原理主義の方がよりいいかも。

268 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 00:58
現音なんて不毛音楽。
クラが残してきた音楽技法
でカラまわりしてるだけ。

現音ならバーンスタインの交響曲1番の方が千倍増し。

269 :148:02/03/14 01:00
無知ぶりをバカにされても言い返せず、
ただ話をそらしてごまかすしかないおれMiles ◆HDix9.w6君であった。

>>ジャズ原理主義者

生まれて初めて聞いたわ そのボキャブラリー

ていうか日本語勉強してくれ。
〜原理主義者という常套的ないいまわしを知らんのか。
〜の部分はなんでも代入可能なのだよ、無知君。

>>264
>ブーレーズは指揮者としては面白いけど作曲はさほどでもないので

だから自分に理解出来ないからって”この葡萄はすっぱいに違いない”ってのはなあ・・・>>268もね。
ブーレーズの曲を楽しむ人間が大勢いる以上君が理解できないというだけなんだが。
ちなみに武満はアイドルでもなんでもないぞ。
現音界じゃ評価低いよ。
ドビュッシーのエピゴーネンてのが定説だね。
まあ知名度だけだね、それも日本国内限定の。
ていうか武満がジャズピアニストになりたかったなんて漏れ知らんし。
まあ新しいものを生み出せない反動的な作曲家が
同じく反動的な音楽に共感したってことかな。

270 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 01:03
ゲンオンって一括りにできるものなの?
フリージャズ寄りなのもあればテクノみたいなのもあるのでは?

271 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 01:05
>>269
>だから自分に理解出来ないからって”この葡萄はすっぱいに違いない”ってのはなあ・・
 だったらどれくらい素晴らしいのか説明してよ。


272 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 01:06
>>270
クロノスカルテットがゲンオンとしてNHKで紹介されてたぞ・・・

273 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 01:17
>>148
ブーレーズが参加したザッパの音楽はどう思った?

274 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 01:20
>まあ新しいものを生み出せない反動的な作曲家が
>同じく反動的な音楽に共感したってことかな。
反動的ねえ(w
お里が知れたというべきか(w
政治思想板にでも逝ったら

275 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 01:26
148って許されざる嘘つきだね。荒らしまがいのカキコしたのもしていないと言い張っている。
他人を同定する癖なんか誰かにソクーリ(>>243を参照)
朝は下位スレage荒らしで、夜はちょっとまともぶって旧キースに相変わらずの粘着的絡み。

それから、「何々原理主義」には「なんでも代入可能」なんていっているところが、
仇敵キース氏とは比べものにならない無知。「反原理原理主義」とか「原理原理主義」
などは入らない。代入できても、アンチノミーかトートロジーになる。それでも可能と強弁するなら
すべての言語は互いにパラダイム上代入可能になるということで、「代入可能」は148のアフォが
血管浮かせて「原理主義」に特権化しているようなものではなくなる。それだけのこと(w

誰だ?自己言及とかいっているのは!?黙っていてちょうだい(w

あと、知障は148の発言の「中味」です。「自分でこっからここが中味」かなんかカッコでくくったなら
ともかく、そうじゃないんだから上から下まで全部中味です。だから、突っ込んでよし!
中味じゃないなんて逃げないで答えなさい、この弱虫(ww

276 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 01:30
キースとの絡みスレってどこ?リンクおながいします。

277 :275:02/03/14 01:31
>>276
UPスレと自治スレ参照。

278 :ねみーよ:02/03/14 01:33
ほい
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1009895334/l50

279 :275:02/03/14 01:37
>>278
リンクさんくす、、ひょっとしてねめーら?

280 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 01:37
あんがと。

281 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 01:43
昨晩もここが荒れて、その後148が追い込まれたら寺井スレが上がっていたけれど、
今晩も(藁

282 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 01:46
誰かプロファイリングきぼんぬ

283 :ねみーよ:02/03/14 01:47
ここにねめーら召喚きぼぬ

284 :275:02/03/14 01:49
>>283
ねめーらじゃないの?叩く気はないよ、俺あのコピペAA面白いと思っていたから。。
だから、カミングアウトしてよ(笑

285 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 01:51
う!ネメーラってファンもいたのか・・・・・・

286 :ねみーよ:02/03/14 01:55
違うよ
ただ眠いだけ。
ねめーらのAAって真実ついてて面白い。

287 :275:02/03/14 01:55
>>285
ワロタ!ファンじゃないよ。
ねめーらはたまに来るからいいっていうだけ。あれで毎日朝晩登場していたら
荒島と同じでウザイ(w

288 :148:02/03/14 02:03
>>271
おいおい、リアル消防のケンカみたいなレスだな
音楽の良さって言葉で説明できるもんなの?
じゃあ君がジャズの素晴らしさを言葉で説明してごらんよ。
まあブーレーズ聴いて何も感じない人は音楽を理解する感性がないってことで、
そういう人に対して一体どうやれば音楽を理解させることができるのか・・・
生まれつきの視覚障害者に青がどういう色か教えるようなものですな。

>>おれMiles ◆HDix9.w6

261 :おれタリバン ◆HDix9.w6 :02/03/14 00:19
さて寝てみます。
寝てる間に俺の悪口書いたらクラ板のピアノ共学スレ荒らすぞ

これ以上バカにされたくないんで荒らし脅しかえ?
情けなや・・・
まあ好きにしいや。

>>274
”反動的”って辞書で引いてみそ。
君には政治がらみでしか出あったことのない言葉なのかな?


289 :ねみーよ:02/03/14 02:05
タリバンが荒らすって言ってたネタスレ (・∀・)ハケーン
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015500463/l50
かなりさぶいパロディスレだな(藁

290 :148:02/03/14 02:05

>>275
妄想はほどほどにしとけや。

> 148って許されざる嘘つきだね。荒らしまがいのカキコしたのもしていないと言い張っている。
他人を同定する癖なんか誰かにソクーリ(>>243を参照)
朝は下位スレage荒らしで、夜はちょっとまともぶって旧キースに相変わらずの粘着的絡み。

”他人を同定する癖”があるのは君のようだな。

>それから、「何々原理主義」には「なんでも代入可能」なんていっているところが、
仇敵キース氏とは比べものにならない無知。「反原理原理主義」とか「原理原理主義」
などは入らない。代入できても、アンチノミーかトートロジーになる。それでも可能と強弁するなら
すべての言語は互いにパラダイム上代入可能になるということで、「代入可能」は148のアフォが
血管浮かせて「原理主義」に特権化しているようなものではなくなる。それだけのこと(w

まあ君こそ血管浮かせてカキコすんなよ(w
代入なんて言葉使ったのはミスだったがあくまで一般的な言葉使いの話してるんだから。
ていうか他人の目に自分の発言がどう映るか考えてね。
まあなんというかデン(略
それよりどうして漏れが「代入可能」を「原理主義」に特権化していることになってんの?
説明してくれ(w
理解できてない知識をひけらかしてんのでなければね。

それよりキース氏って誰?

291 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 02:10
「反動」はともかく
”反動的”は政治思想がらみでしか普通つかわないよ。
かなりイデオロギー色の強い言葉さ。


292 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 02:13
>>148
289が引っ張ってきた隔離病棟で遊んで来いよ

293 :275:02/03/14 02:15
>>148
起きていたの?(w、、、アフォ草

「他人の目にどう映るか」を考えて、知障という言葉を使ったのね?
よく分かりました。

知障を平気で使えるのね。不思議なヤツ(w

294 :275:02/03/14 02:18
>>148
それから、ジャズ板の大半の意見を大便するよ(w

「消えて下さい」

「この世から」←これ、俺の意見です(w

295 :275:02/03/14 02:21
少しでも、ほこりを持った人間なら、相手が「血管浮かせて」と言ったのを
鸚鵡返しには使わないはずですね。

「原理主義」に特権化というのは、とりあえず、言葉の意味分かる?
特権化って?分かったら、分かったことを言ってみなさい。
こういう文脈で使う言葉です。

296 :275:02/03/14 02:23
返事が遅いなぁ、、、わざと3タイプわけて書いたのに、、、
1行レスしかしていないからそういうノロマになるんだよ。(大笑いっと

297 :148:02/03/14 02:24
>>291
・・・
君、もう少し活字に親しんだほうが良いね。

>>293
で、どうして漏れが「代入可能」を「原理主義」に特権化してることになってんの?(w


298 :148:02/03/14 02:25
>>295
>まあ君こそ血管浮かせてカキコすんなよ(w
”君こそ”
わかる?(w

299 :275:02/03/14 02:30
ハイハイ、それで知障は?

都合の悪いことだけはちゃんと無視する弱虫さん(w

300 :148:02/03/14 02:31
>>295
君こそ”特権化”を辞書で引きなさい。
まあ漏れが分からんってことでいいから
漏れがどう「代入可能」を「原理主義」に特権化してるかを説明してみせてくれ(w

しかしこの特権化の使い方はないだろうに・・・

301 :275:02/03/14 02:32
”君こそ”

君こそ我がすべての進行分かる?(w

302 :275:02/03/14 02:34
じゃ、幼稚園生を相手するように相手するけれど、
「原理原理主義」とか、「反原理原理主義」って成り立つの?

まず、それを答えて。

303 :148:02/03/14 02:34
>>275
>>300の答えプリーズ。

304 :275:02/03/14 02:37
俺の質問に答えると、自然に身体で分かるから302を参照してご覧?(プ

305 :148:02/03/14 02:37
>>302
だぁかぁらぁ>>290で言ったように一般的な言葉使いの話なんだっての。
代入という言葉使ったのがミスだったってのも書いてるだろうに。
それより>>300に答えようね。


306 :275:02/03/14 02:38
あと、300以前に書いた「知障」発言についても、回答待っているよ。
でも、それに答えなきゃ答えないなんて、誰かみたく子供じみたことはしないよ(w

307 :275:02/03/14 02:39
つまり、一般的以外には成り立たないのね?原理的には成り立たないと?

308 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 02:40
>>148
反動的の前に「エピゴーネン」という言葉も使ってるようだが

これでわかることは
キミが俗流マルクス主義の影響下にある、亜流「進歩主義」に
のっとって価値判断をしてるということ
わかる?(w
すなわちつまらないガラクタ図式から自動的にキミの考え方が演繹されて
出てきてるんだよ。
ガラクタ進歩主義から単純に調性=古い劣ったものとしてるんだろ。
それで無調現代音楽=新しい優れたもの???
お前、頭悪すぎるよ。(w


309 :ニュー速板住民:02/03/14 02:40
>>300
現音原理主義はJazz板に代入不可能だ!
これでいいだろ?

310 :275:02/03/14 02:41
ところで、一般的って、急に言いだしていませんか?

311 :275:02/03/14 02:42
>>309

なんだよねぇ、、、でも、勘が鈍いのと、粘度が高いのでなかなか去ってくれません。
迷惑もいいところ(w

312 :148:02/03/14 02:42
>>306
ハア?

「他人の目にどう映るか」を考えて、知障という言葉を使ったのね?
よく分かりました。

知障を平気で使えるのね。不思議なヤツ(w

って話?
で?
2ちゃんじゃ”知障”が常套句な事ぐらい君でもしってるだろうに。
話逸らさんで>>300に答えてね。

313 :148:02/03/14 02:44
>>310
>>290見てみ。

314 :275:02/03/14 02:45
>>312
常套的というのは、板ごとにちがうし、ここであれだけ反発買ったのに、
「常套的」で逃げるのね?情けないヤツ(w

315 :275:02/03/14 02:46
>>314
やだなぁ、290なんて、元スレの遙か後じゃないかぁ。
おじさん、ごまかされそうです(プ

316 :275:02/03/14 02:47
>>ニュー速住民殿

にしても、上手い代入だね、、、ここに居着いてほすい!

317 :148:02/03/14 02:48
>>314
なんだかねえ・・・イタイ
別にジャズ板住人が反発しようと漏れの知ったことではないのだが。
それより>>300にはいつになったら答えるのかなあ?

318 :275:02/03/14 02:49
だ〜か〜ら〜

一般的なんて、元スレで言っていないのに、急に言いだすからだよ、それだけ(w

なってないぞ(プププ

319 :275:02/03/14 02:53
言葉尻に囚われる、という言葉がある。

諸君!辞書を引かなくても、この148を見給え。
言葉尻に引っかかって、いろいろな人の意見を無視する様が
ヴィヴィッドにわかるから(藁

320 :148:02/03/14 02:53
>>318
なんだか君はまだ”他人を同定”してるようだね。
それとも自分が特権化をマヌケな使い方したのをごまかそうと必死なのかな?
やっぱり>>300には答えられないの?(w

321 :148:02/03/14 02:54
>>319
そのカキコの内容からしてやっぱりごまかすのに必死なようだね(プ

322 :275:02/03/14 02:55
どこで、どう同定しているの?

269 :148 :02/03/14 01:00
無知ぶりをバカにされても言い返せず、
ただ話をそらしてごまかすしかないおれMiles ◆HDix9.w6君であった。

>>ジャズ原理主義者

生まれて初めて聞いたわ そのボキャブラリー

ていうか日本語勉強してくれ。
〜原理主義者という常套的ないいまわしを知らんのか。
〜の部分はなんでも代入可能なのだよ、無知君。

>>264
>ブーレーズは指揮者としては面白いけど作曲はさほどでもないので

だから自分に理解出来ないからって”この葡萄はすっぱいに違いない”ってのはなあ・・・>>268もね。
ブーレーズの曲を楽しむ人間が大勢いる以上君が理解できないというだけなんだが。
ちなみに武満はアイドルでもなんでもないぞ。
現音界じゃ評価低いよ。
ドビュッシーのエピゴーネンてのが定説だね。
まあ知名度だけだね、それも日本国内限定の。
ていうか武満がジャズピアニストになりたかったなんて漏れ知らんし。
まあ新しいものを生み出せない反動的な作曲家が
同じく反動的な音楽に共感したってことかな

は、アフォの発言でしょ?で、この中に、一般的っていう字が見つからないよ。

323 :275:02/03/14 02:57
もう、忘れちゃったかなぁ。自分で言ったこと、言わないこと、、、、

んで、続けるよ、

一般的とは書いていないから、もう一度答えて、「何々原理主義には『なんでも』
代入可能」なら「原理原理主義」「反原理原理主義」も可能なの?

324 :148:02/03/14 02:59
>>322
なんだかねえ
だからその発言については>>290でミスだと認めてんじゃん。
> 代入なんて言葉使ったのはミスだったがあくまで一般的な言葉使いの話してるんだから。
そうまでして>>300に答えたくないの?特権化君。


325 :275:02/03/14 02:59
それとも、「俺は、あの148とはちがう148だ」とかいうの?(w

なら、逝っていいよ!こっちは、「あの148」に絡んでいるのだからね(プ

326 :275:02/03/14 03:03
ミスなら、許してあげるよ、あそこに一般的にという字がない以上、
「反原理原理主義」も「原理原理主義」もあなたの言い分から
成り立つのね。でも、それはアンチノミーであり、トートロジーになる。

しかし、「それでも成り立つ言語はいかなる組み合わせでも成り立つ」
とすると、言語全体の仕組みにあてはまってしまう。その状況で
「何々原理主義」を取り出したことを、普通、学会では「特権化」というのね。

勉強が足りないぞ、148は。

それから、ミスなら、謝ること、土下座ね。ほらやんな(プ

327 :275:02/03/14 03:04
それから、「相変わらず、同定している」ってどのこと?
ちゃんと説明して。

328 :148:02/03/14 03:04
ところで>>320で君が漏れと他人を”同定”(wしてると誤解したのは君が
レスとスレを間違えたせいだぞ
ホレ

315 :275 :02/03/14 02:46
>>314
やだなぁ、290なんて、元スレの遙か後じゃないかぁ。
おじさん、ごまかされそうです(プ

で、>>300の答えは?特権化君。

329 :275:02/03/14 03:06
そんなの、読み替えられないの?ない字をあったかのように(一般化)
強弁できる148(アフォ)がさ?


330 :148:02/03/14 03:08
>>326
おいおい、いつから学会での話になってんのよ?(w
強引なごまかし方すんなよ・・・


331 :275:02/03/14 03:09
それで、わからないなら、勉強し直しだよ。

少し活字を読むといい(w

おやすミンガス!

332 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 03:14
Jazzとゲンオンにコンセンサスが無いと言うのは本当だな

333 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 03:15
一言だけ

ここは駄スレだけれどこれまでにしません?

148さんは、ちょっと粘着度が高すぎます。ジャズ板には多いけれど、
あなたの精神の健康のためにも、回線を切ることを切にお勧めします。

334 :Keith Jarettamitu ◆HDix9.w6 :02/03/14 03:15
333ゲト-

335 :148:02/03/14 03:16
>>329
だから一般化は>>290で出してるだろうが。
>>324の文章、理解できない?

>そんなの、読み替えられないの?
まあこう書けるというのは>>328を理解してないんだろうね。
実際に他のスレで漏れがなんか発言したと君が誤解したようにとれるだろ、
君の>>315の間違え方だと。

336 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 03:17
>>tatumiさん

起きていらしたんですか?(笑

337 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 03:18
>>334
あら。おれmilesってKeithだったの?
ややこしいだろ!

338 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 03:18
>>335さん
もう、読んでいて飽きます、あれがこれしたからこうだっていう
発言は。

339 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 03:18
>>334
残念でした。おれMilesじゃなかったの。

340 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 03:19
148=275の自作自演だったら凄いな(w

341 :Keith Jarettamitu ◆HDix9.w6 :02/03/14 03:19
トイレに起きたら朝まで生チャット激論現場でビクーリ

342 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 03:21
>>339
どういうこと?トリップ同じに見えるけど。

343 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 03:21
>>tatumiさん

あなたのUPを聴いて、本物だと思った人は多いんですよ。だから、ここには
いろいろな人が注目しているんです。

344 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 03:23
>>341
激論と言っても内容はないけどね・・・・

345 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 03:23
148さんは、「粋」ということわかっていらっしゃいます?
なんか、どう見ても野暮なんですよねぇ。糸引いていっらしゃるような。

346 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 03:26
309 :ニュー速板住民 :02/03/14 02:40
>>300
現音原理主義はJazz板に代入不可能だ!
これでいいだろ?


これが結論でないの?

347 :Keith Jarettamitu ◆HDix9.w6 :02/03/14 03:27
>>343さん
ありがと〜♪
でもこれからもJazz続けたくても
土建屋の営業マン148が土足で居間に上がってきて
ゲンオンへの勧誘するんですよ。

348 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 03:29
まあ今は金利も安いしねえ。
プレハブじゃ不満なの?

349 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 03:30
>>347
そんなの無視無視!
いまザッと見ても、ねみーよ、275、ニュー速市民、「マル経的言葉遣い嫌い」さん
私と、みんなわかっているようですよ。

土建やってのがいいねぇ、尻尾見えてきましたか?

350 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 03:31
>>348
金利安いからこそ、家をと思うんだけれど、公庫の特例措置は3月まで?

351 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 03:33
>>350
公庫そのものの存続もあや・・・・
ってこれ引っ張るの?(藁


352 :350:02/03/14 03:36
>>351
引っ張りません(笑
では、最後に、ネメーラ君に成り代わって、148のポートレイトを

"Portrait of 148"

        /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
       (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ      _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
   .(         .(●  ●)         )ノ   / ジャズミュージシャンがいかに無能でオリジナリティーがないかわかるね。
   (   ・     / :::::l l::: ::: \         .)  < まあしょせん落ちこぼれが作った音楽だからね。 
   (       // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.       .)   \ ポピュラー音楽だからリスナーも音楽を理解できないアホばかりだし。
   .\     : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(:     /..    \_________
    \ :::   :::::::::\____/  ::::::::::   /
      ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: __/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄


>>148の現実




353 :148:02/03/14 03:40
>>331
あーあ、逃げちゃった。
>学会では「特権化」というのね
あのねえ、日常語で話してたところにひとりだけいきなり学術領域の話持ち出すなよ。
それじゃ話噛み合わんよ。
まあなんというかデ(略

>>349
>「マル経的言葉遣い嫌い」さん
これは向こうのイタイ勘違い
”反動的”が政治用語・・・
意味考えろよ、学生運動世代・・・

354 :350:02/03/14 03:43
>>353

>意味考えろよ、学生運動世代・・・

なるほど、ジャズはオヤジといいたいのね?
それから「マル経的言葉遣い嫌い」は人の発言でしょ?
あまり粗雑に人の発言借用しない方がいいですよ。

355 :148:02/03/14 03:44
>>347

でもこれからもJazz続けたくても
土建屋の営業マン148が土足で居間に上がってきて
ゲンオンへの勧誘するんですよ。

君もやっと”現代音楽”の言葉の意味が理解できたようだね。
そう、ジャズは現代音楽に含まれないぞ。

356 :350:02/03/14 03:47
ぼろぼろと落ちていくようでスマソが、おいらも寝るです。
今日はセショーン終わりなのん。

キースさん、お手合わせする機会があったらよろしくです。
148さん、死んでもお手合わせしたくありませんからよろしくです。

バイチャ^0^

357 :148:02/03/14 03:49
>>354
>なるほど、ジャズはオヤジといいたいのね?
なんでそうとるかな。
”反動的”を政治用語だなんて思い込むヤツ、学生運動世代にしかいないってことなんだけどな。

358 :148について:02/03/14 03:51
ズージャ板にかつてこれまで嫌われたものがいただろうか?

いたんだけれどね。。。

359 :148:02/03/14 03:55
>>345
>>275と>>◆HDix9.w6に炒ってくれ
まあマジに相手した漏れも漏れだが。

360 :345:02/03/14 03:59
>>148

俺はいっかいのヲチャーだけれど、どう見ても148痛すぎ。
275と◆HDix9.w6はあんたをからかっていると思われ。

あんた、ネカマに釣られるタイプだよ、用心せよ。

361 :148:02/03/14 04:13
>>360
んージャズヲタは結束力あるね。
こっちは”現代音楽”の意味もわからんヤシと
こっちが日常語での意味で”代入”という言葉を使ったところを
勝手に学術用語の意味でとったヤシに付き合ってただけなんだけどね。

145 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 22:25
>144
1は調性音楽を全面否定しているのだが。
>ジャズが出現した当時から11thも13thも不協和音も前衛でもなんでもないのだが。
まさか現音が前衛だと?笑ってもいいのかな?
オノヨーコはアバンギャルドなんだよな?(ゲラゲラ
もう簡便してよ。
っつーか>>144にとって何が前衛なの?

146 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 23:13
っつ〜かJazzも現代音楽じゃん
寝てみます。

148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/13 00:31
>>146
あーあ
ゴメン、君がそこまで無知だったとはさすがに予想外だったよ。
こりゃ話が噛み合わないわけだわ。
ホレ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/575588/ref=br_lr_/249-2473660-6855531
http://www.ircam.fr/index-e.html

>Jazzも現代音楽じゃん
なんて鋳ってるってことは君は現代音楽はその存在すら知らなかったわけだ。
広義には20世紀以降、狭義には戦後のクラシックの延長上の前衛音楽のことなんだけどね。
>>117で作曲家の名前出てるでしょ?

ま、そんなわけでおやすみ知障


362 :148:02/03/14 04:13

269 :148 :02/03/14 01:00
無知ぶりをバカにされても言い返せず、
ただ話をそらしてごまかすしかないおれMiles ◆HDix9.w6君であった。

>>ジャズ原理主義者

生まれて初めて聞いたわ そのボキャブラリー

ていうか日本語勉強してくれ。
〜原理主義者という常套的ないいまわしを知らんのか。
〜の部分はなんでも代入可能なのだよ、無知君。

275 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/14 01:26
148って許されざる嘘つきだね。荒らしまがいのカキコしたのもしていないと言い張っている。
他人を同定する癖なんか誰かにソクーリ(>>243を参照)
朝は下位スレage荒らしで、夜はちょっとまともぶって旧キースに相変わらずの粘着的絡み。

それから、「何々原理主義」には「なんでも代入可能」なんていっているところが、
仇敵キース氏とは比べものにならない無知。「反原理原理主義」とか「原理原理主義」
などは入らない。代入できても、アンチノミーかトートロジーになる。それでも可能と強弁するなら
すべての言語は互いにパラダイム上代入可能になるということで、「代入可能」は148のアフォが
血管浮かせて「原理主義」に特権化しているようなものではなくなる。それだけのこと(w

363 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 04:15

             ∩
                  | |
                  | |
         ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / ̄\( ´Д`)/./  < >>148 粘着キモイ!!
.r ┤ @ ト、      /    \_________
|.  \_/  ヽ   /
|   __( ̄  |   |
|    __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ___)_ノ          \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||



364 :148:02/03/14 04:31
まあこっちが日常的な文脈、意味で”なんでも代入可能”と炒ったのに
”「反原理原理主義」とか「原理原理主義」”
なんてとこまで持ち出すのはデムパ君にしかできないことだわな。

365 :148:02/03/14 04:34
さすがにもう起きてらんないんで寝るわ。
ってもう人いないか。

366 :おれギタリすト ◆HDix9.w6 :02/03/14 07:46
荒島が寝たところでエリック・サティはゲンオンだと言ってみるテスト

367 :おれギタリすト ◆HDix9.w6 :02/03/14 07:50
荒島が寝たところで演歌はゲンオンだと言ってみるテスト

368 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 07:59
荒島が寝たところで水槽はゲンオンだと言ってみるテスト




369 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 08:41
現代音楽だとかフリージャズだとか自由即興音楽だとか、そういう分類って、
もう、タワーレコード(例)で迷わないための指標でしか無いと思うのだが。
148 がそうした分類に必要以上に拘る理由がわからん。

アカデミックな出自を持つ音楽家がやっているのが「現代音楽」だとするな
ら、松平や伊福部や湯浅や武満よりアカデミックな出自を持つジャズミュー
ジシャンなど幾らでもいるだろ(芸大作曲科を出てジャズミュージシャンを
やっている、あるいはやっていた人間だっているわけだ)。

ジャンル間の不毛な対立を煽るような書き込みは遠慮頂きたいね。こういう
スレは、善用すれば自分の知らないジャンルの面白い音楽を知るきっかけに
なるので尚更。

370 :ジサクジエン ◆HDix9.w6 :02/03/14 08:44
>>367>>368
お前ら嫌いなもの全部ゲンオンにカテゴライズしてないか?

371 :YHWH ◆HDix9.w6 :02/03/14 08:47
>>369
スレタイトルを見よ

372 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 08:54
1のテーマは最初で終わってる
今さらスレタイも糞もあるかよ

373 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 08:57
>>371
1がアホなだけだろう。
マトモな現代音楽ファンだったら、ベリオが弟子のライヒに
「無調で書く必然性が感じられないなら、無調で書かずとも
良い」と言ったという話は知らずとも、前衛を彩った楽曲の
中に必ずしも無調に分類出来ない作品がそこそこに存在する
ことを知っているはず。

だったら、スレの主旨など幾らでも変るんだから、もっと実
りのある話をすれば良いのに。

374 :おれギタリすと ◆HDix9.w6 :02/03/14 08:58
じゃあ1000までゴゴゴー ラケンロール
でもPart2は立てるなよと

375 :おれギタリすと ◆HDix9.w6 :02/03/14 09:07
Beethovenのop.111はJazzだ!!

376 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 09:14
エリック・サティに「お前の音楽はゲンオンだ」と言ったら
やめてくれと言われそうだ

377 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 09:19
>>376
喜ぶんじゃないの?
ケージの作品を聴いて狂喜乱舞しそう。

そういえば、アメリカにおけるサティ受容の中心点になったのが
ケージだったね。

378 :Keith Jarettamitu ◆HDix9.w6 :02/03/14 09:20
>>377さん
私の演奏でジムノぺティ一番を聞いていただけますか?

379 :Keith Jarettamitu ◆HDix9.w6 :02/03/14 09:24
7分経過

380 :Keith Jarettamitu ◆HDix9.w6 :02/03/14 09:25
4分ダターヨ(恥

381 :Keith Jarettamitu ◆HDix9.w6 :02/03/14 09:37
UP中止

382 :377:02/03/14 09:42
ちょっと、仕事で外へ出てしまいますが、後程聴かせて頂きます。

383 :Keith Jarettamitu ◆HDix9.w6 :02/03/14 09:48
サティって楽譜に書いてあるフランス語の詞を演奏中に口読したら
怒るよね。
いや〜ピアニスト=イタコ商売なカキコでスマソ

384 :Keith Jarettamitu ◆HDix9.w6 :02/03/14 09:50
ちょっと待って弾いてくる。
荒島@148はまだ寝てろ

385 :名無しの笛の踊り:02/03/14 10:27
フライングブラジャー

386 :Keith Jarettamitu ◆HDix9.w6 :02/03/14 10:33
>>385
望むところだ
ブラジャーでもパンテーでも飛んで来い!
>>377さん
サティの譜ってなんで小節が無いの?
ゲンオンだから?
ジムノぺティは小節があるけど。
今からmp3に変換します。
Recordingは無事終了
でも久しぶりにこれ弾いたからなんかアゴーギクが・・
ディナーミクでアーティキュレーションだわ。

387 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 10:40
>>288
>まあブーレーズ聴いて何も感じない人は音楽を理解する感性がないってことで、
>そういう人に対して一体どうやれば音楽を理解させることができるのか・・・
 なんだ、結局どうジャズに対して現音が音楽的に優位に立つのか
説明できないんじゃないのさ。
 言葉で説明できないのに、聴き手の感性うんぬんと断言してるくせ、
他の論争では理詰めや言葉の説明をもとめたり引き合いにだす。
 都合の良いように使い分けてるだけだって気づけよ。
 厨房がダダこねてるだけにしかみえんよ。

388 :Jazz屋 ◆HDix9.w6 :02/03/14 11:01
>>387さん
ゲンオン君は、今寝てるから・・
起きてる時に突っ込まないとチャットにならないみたいよ。
>>377さん
ほい
http://homepage2.nifty.com/tamitu/1.gymnopedie.mp3


389 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 11:19
>>387
あるジャンルAは他の音楽ジャンルBに対して優位に立つ、なんて
ことを主張する奴は無視するのが一番。

漏れは客観的に見るとクラ→現音の人ってことになるみたいだけど、
それでも288 はアホだと思う。ブーレーズを理解する感性が無いこ
とは恥じゃ無いだろ。そもそもクラも現音もジャズのコアな部分も、
一般には受入れられないけど、それを聴いて存在の根元を動かされ
るような奴がいるから存在価値がある。そういうものなんじゃない
の?

390 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 11:28
そういえば、どこだったかは忘れたけど、ヨーロッパのフリージャズ系
のジャズ祭でブーレーズの「ドメーヌ」(クラリネットソロのための)
が演奏されたことがあるらしいね(演奏者はミシェル・ポルタルか?)。

他のパフォーマンスと交えてさりげなく演奏したら、満場の観客の拍手
をもらえたらしい。

フリージャズを聴く奴の中には、ブーレーズが作り出す音響と親和性の
高い耳を持つ人間がいるのは事実。そういう奴らは、何かの拍子にアッ
サリとジャンルの壁を乗り越えてしまったりするもんだ。そういう事実
の前では、288 が主張するような、「あるジャンルの愛好者の優位性」
なんか消し飛んでしまう。そういうこと。

391 :Jazz屋 ◆HDix9.w6 :02/03/14 11:34
>>390
148に絡まれてみれってブーレーズなんてどうでもいくなるぞ。

392 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 11:52
>>391
だから、相手にするなって‥‥。
148 が、ジャズについてどれだけの知識を持っているかが明らかに
なれば、腹立ちも哀れみに変わるでしょ(ついでに言うと、現代音
楽やクラシックについての知識も大して持っているように思えん)。

そのジャンルの代表的作品も聴かずに、ジャンル自体についての批
判が出来ると思っている人がいるから困るんだな。クラ板の現代音
楽系スレでも、代表的作品すら聴かずに現代音楽批判を始めて、住
人から攻撃され火だるまになっている人がいるよ。

393 : :02/03/14 12:46
>>392
その火だるま野郎ならここにおる→ >>103-116


394 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 12:55
157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/13 01:24
>>154
抜くというのは、鯖にPW割ってはいることだから、不正なアクセスで、
オレみたいな技のない奴は出来ない。

でも、コイツの人物像をあるところでプロファイルした結果浮かび上がった
ものと、某HPにきっとアクセスしているであろうIPとを照らし合わせて
割り出すことは可能なわけ。

それだけだよ。へたすると、荒島のIPが割れちゃうかも(藁

( ´,_ゝ`)プ

395 :Jazz屋 ◆HDix9.w6 :02/03/14 12:59
おれんとこなら一番下のアクセスログボタン押して
パスワードはabc
っつーかお客サンにもログ見れるようにしてある。

396 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 13:36
このスレはかちゅ使って148の言動だけあぼーんすれば
結構見れるぞ。
特にクラ板住民のマジレスが興味深い

397 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 13:45
ふむ。ところでここ2,3日の流れを誰か簡潔に説明してくれんか?
ざっと読んだんだけど無駄な煽りばっかでワケワカランよ。
146と148はどういう立場なの?主張は何なのだ?

398 :Jazz屋 ◆HDix9.w6 :02/03/14 13:46
家のレコードほじっくって見たら
ブーレーズが振ってるラベルとワーグナーとドビュッシーが
出てきた。
今までの俺の人生に関係無い作曲家ばっかり。(音苦

399 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 13:47
>>396
そうね、真っ当なクラ(現音)ファンと148を混同しちゃいけないね。

400 :Jazz屋 ◆HDix9.w6 :02/03/14 13:49
こんなんなってる>>347 >>355

401 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 14:03
>>399
サティってゲンオンなの?マジ教えて君

402 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 14:05
>>397
漏れもそれがさっぱりわからん。
中身のない話で言い争ってるだけのような・・・・

403 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 14:05
148ってまだ寝てるのか?

404 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 14:06
争いに中身なんて無いよ

405 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 14:06
>>401
レコ屋ではフランス印象派に分類されてるはず。

406 :401:02/03/14 14:08
シュールレアリズムじゃないの?
ゲンオンじゃないの?

407 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 14:09
>>404
平和主義者なのね?
内容さえあれば議論も有意義だと思うよ。

408 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 14:13
サティは異端です

409 :401:02/03/14 14:18
気に入った!サティ

410 :厨房 ◆HDix9.w6 :02/03/14 14:26
>>408
シェーンベルクが異端でサティは調性音楽にのっとった正統派だと
思うのだが いかが?

411 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 14:28
20世紀後半とはいつの事、今はもう21世紀>>1の見識が問われる

412 :厨房 ◆HDix9.w6 :02/03/14 14:32
>>411
21世紀の調性音楽は、>>1も藁い方がわからないと思われ。

413 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 14:36
>>410
レス1)またまた。なに企んでんの?(笑
レス2)んなわけない(笑
レス3)シェーンベルクこそ西洋クラシックの王道を担った正統派ですよ。まさか調性音楽=正統派 なんて考えてないですよね?

414 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 14:38
>>390
ルイ・スクラヴェスがリーダーのTrio des Clarinettes
だったと思う。FMPからライブアルバムが出ている。この
ユニットのメンバーのアルマン・アングスターは、アンサ
ンブル・アクロシュ・ノートのクラリネット奏者でもある。

フリーと現代音楽を両方やっている人は、結構たくさん
いるよね。ポルタルもそうだけど、レアンドル、マーク・
ドレッサー、ミシェル・リースラー....まだまだいそうだ。

415 :厨房 ◆HDix9.w6 :02/03/14 14:38
>>413
なんかバレたの?

416 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 14:43
>>415
キーやんどうも意図がわからないんだけど。
ふざけてるだけかい?


417 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 14:47
>>415
いや、ネタかマジか判別できなかったもんで。

418 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 14:47
もともと146にだってオチをつけないもんだから、
ゲンオンもキースを単なる無知だと思い込んでるんだろう?
それともオチはないのか?

419 :厨房 ◆HDix9.w6 :02/03/14 14:50
148が寝てるうちにもう少しがんばってみる。
西洋クラシックで王道と言えばワーグナーになるのでは?
それ以降の出がらしがシェ−ンベルグでキングのずるい側近に
Franz Liszt

420 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 14:52
がんばるって何がんばるの?
未だに狙いがわからないよ。

421 :厨房 ◆HDix9.w6 :02/03/14 14:53
1000とるのさ〜♪

422 :厨房 ◆HDix9.w6 :02/03/14 14:59
>>416
キーやんはクラ板の主でしょ?
私に関係ね〜っつの
っつーか独奏楽器共学してどうすんのと小一時間問い詰めたい

423 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 15:03
ところで、HDix9.w6って昔からジャズ板にいるの?
なかなか打たれ強いキャラだよね。

424 :厨房 ◆HDix9.w6 :02/03/14 15:06
キースジャレットスレ黎明期からの住人です。

425 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 15:20
>>422
クラ板の話なんか誰もしてないだろ。

426 :厨房 ◆HDix9.w6 :02/03/14 15:23
だ〜か〜ら〜 キーやんはこいつ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015500463/l50


427 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 15:25
>>426
呼び名がまぎわらしくて困ってるの?
なんて呼ばれたいの?

428 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 15:27
20世紀後半とは1950〜2000までの事だろうか
いまや21世紀なのに、わからん>>1説明してくれ

429 :プロフェッショナルJazzおじさん ◆HDix9.w6 :02/03/14 15:28
これ

430 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 15:28
また懐かしい話を・・・・
1なんかもうみんな存在さえ忘れてたのに。

431 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 15:29
>>429
なげえよ!

432 :Blues man ◆HDix9.w6 :02/03/14 15:32
じゃこれ

433 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 15:37
>>432
了解、キーやん。

434 :Blues man ◆HDix9.w6 :02/03/14 15:38
>>433
このやろ

435 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 15:39
>>432
よし来た。辰巳たん。

436 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 15:40
>ポピュラー音楽だからリスナーも音楽を理解できないアホばかりだし。

毎日、再生産されてますので、馬鹿にし続けても無駄です。

437 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 15:42
どこのレスだろう・・・・

438 :Blues man ◆HDix9.w6 :02/03/14 15:43
ほい
http://homepage2.nifty.com/tamitu/Black_Lace_Panties_Blues[Ver5].mp3
>>435
たみつなんすけど。。




439 :Blues man ◆HDix9.w6 :02/03/14 15:44
http://homepage2.nifty.com/tamitu/Black_Lace_Panties_Blues[Ver5].mp3

ねえみんなぁ これって現代音楽だよねぇ?



440 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 15:44
>>438
それ新作?
多蜜って珍しい苗字だね。

441 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 15:50
こうゆうスレは伸びるの早いな。

ジャズマンネリコンプレックスの表れだ。

どのジャンルにもいつの時代にも前衛はいるんだぜ。

442 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 15:55
>>120世紀後半とはいつの事か教えてくれ

443 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 15:57
>>438
民2たんってピアニストじゃなかったの?

444 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 15:57
スマソ20世紀のまちがいでやんした442

445 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 15:58
>442
チンポ(性器)の後ろに前立腺というのがあって、
そこを刺激するのが流行ってます。

446 :Blues man ◆HDix9.w6 :02/03/14 16:02
>>440
たみつは私の厨房の時のニックネームだよ。
ブラックレースパンティ−スブルースは去年の夏の録音
ギタ−ボーカルエレピのなんちゃってベースピアノは私
Gibson ES-335デュアンオールマンスペシャルリミテッドエディション
がたまたまトラ目だったために玉川カルテットモデルにコケタモデル
を使ってるよ。
あとFenderのテレキャスも持ってる
The Masturbation Blues Band
底んとこ4649
>>441
結論だな。

447 :Blues man ◆HDix9.w6 :02/03/14 16:05
>>443
BachからLisztまでは付き合ってやる
そっから先はKeith Jarrettにワープして
おれギタリスト!!
どう?前衛だろ?(148電波警報

448 :Blues man ◆HDix9.w6 :02/03/14 16:11
>BachからLisztまでは付き合ってやる
  ↑のどいつにいじめられてこんな口きいてんだろ?(Moz

449 :441:02/03/14 16:13
もうよせ。な。

450 :Blues man ◆HDix9.w6 :02/03/14 16:16
国立音大生が演奏するB.B.King風前衛的Blues現代音楽のmp3うpきぼんぬ

451 :441:02/03/14 16:26
もうよせ。な。

452 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 16:32
         |なかなかいいスレだとおもうんだがなぁ・・・なぜもりあがらねぇんだろう・・
(       ∬\__ _______________
(    丿   ∫   ∨           └┴┴┘
 (  ノ       ∧_∧    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ソ         (υ´∀`)  (・∀・υ)<ぶるーすまんがさ・・・・
∬∬         U   U)   U   U) \__________
∬∬       /‘( .(  ) ̄ ̄( .(  ) ̄ ̄ ̄ ̄
 ■●▲ ̄フ | ̄ ̄ し' し' ̄ ̄ し' し' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
▲◆■◆// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄| ̄| ̄|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄| ̄| ̄|  |



453 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 16:35
いや盛り上がってるよ。
ジャズ板をなんだと思ってるんだよ、少人数なんだぞ。(笑

454 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 16:36
(;´Д`)

455 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 16:40
         |いい体しているじゃん、あはは、触っちゃうぞ
(       ∬\__ _______________
(    丿   ∫   ∨           └┴┴┘
 (  ノ       ∧_∧    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ソ         (υ´∀`)  (・∀・υ)<ぶるーすまん助けて、こいつホモだよ・・・・ (涙)
∬∬         U   U)   U   U) \__________
∬∬       /‘( .(  ) ̄ ̄( .(  ) ̄ ̄ ̄ ̄
 ■●▲ ̄フ | ̄ ̄ し' し' ̄ ̄ し' し' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
▲◆■◆// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄| ̄| ̄|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄| ̄| ̄|  |



456 :キーーーーーーーーー巣 ◆HDix9.w6 :02/03/14 16:43
逃げろよ(笑

457 :Blues man ◆HDix9.w6 :02/03/14 18:43
441が片付けたので

------------------ 終了 --------------------

458 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 18:51
>>457
じゃそろそろオチを。

459 :Blues man ◆HDix9.w6 :02/03/14 18:53
ゲンオンは偉い!!
でも俺はゲンオンばっくれてJazzやるぞ。

460 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 18:54
何か考えがあってしゃべってたわけじゃないのか・・・・

461 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 18:56
>>419
クラ板の「トリスタンスレ」ではないが、ワーグナーのトリスタン以後に
起こった、音楽の段階的発展(とりあえず、この発展という言葉をつかう
が)の帰結がシェーンベルクだと思うが。

非和声音、転調の頻繁な使用が伝統的調性感を希薄にし、人々(もちろん
これは、クラシック音楽の聴衆がえてしてそうであるように、かなり限ら
れた人々であったわけだが)の耳を無調へと開いていったというプロセス
がある。そこへ、ドイツ対位法音楽の美質を受け継ぎながら無調へと対峙
した人物として、シェーンベルクが現れるわけだ。ある意味正統だろ?

462 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 18:58
少なくともドイツ音楽の継承はしようとしたのかな?

463 :マルチポスト教えて君 ◆HDix9.w6 :02/03/14 19:01
っつーか今日サティを演奏した途端
サティはゲンオンでもなんでもない異端
と片付けられたんだけど
やっぱそうなの?
音楽は出会い次第って言うのが私の考え
Keith JarrettのKoln concertに出会う前に
武満徹聞いてりゃ案外素直にそっちへ行っていたかも知れない。
しかし時の運はそうでは無かった。

464 :マルチポスト教えて君 ◆HDix9.w6 :02/03/14 19:02
>>462
勿論

465 :マルチポスト教えて君 ◆HDix9.w6 :02/03/14 19:03
>>461
なるほど
しかし事の問題は聞いていて心地よいか?なのよ

466 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 19:04
どういうこと?
自分の好みじゃない音楽は否定したいって意味?

467 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 19:08
>>462
「これで、今後100 年のドイツ音楽の優位は間違い無い」
12音技法を編み出した際のシェーンベルクの言葉。
実際、12音技法を編み出した時にシェーンベルクが参照し
たのは、バッハやモーツァルトの音楽だった。

468 :マルチポスト教えて君 ◆HDix9.w6 :02/03/14 19:08
言い方変えるね
私にとってHard Rockは快感だがヘビメタは不快だ
私にとってLisztのSonataは快感だがシェーンベルクは不快だ
どちらも私のキャパは行き過ぎているからだ。

どう?

469 :ハマサキアユミファン:02/03/14 19:08
私にはジャズもクラも心地よくありませんが何か?

470 :マルチポスト教えて君 ◆HDix9.w6 :02/03/14 19:09
>>467
つーかBachに半音階的幻想曲があるじゃん

471 :ハマサキアユミファン:02/03/14 19:09
>>468
結局好みの問題だろう?
それを公共の掲示板でぶつけ合ってもしょうがない。

472 :マルチポスト教えて君 ◆HDix9.w6 :02/03/14 19:10
>>469
ニュー速板でたたかれていたよね?

473 :ハマサキアユミファン:02/03/14 19:11
身障者差別主義者ですが何か?

474 :マルチポスト教えて君 ◆HDix9.w6 :02/03/14 19:17
浜あゆ棒読み牛丼Flash!!

475 :牛丼ファン:02/03/14 19:19
それ何のネタ?

476 :マルチポスト教えて君 ◆HDix9.w6 :02/03/14 19:20
元祖ゴルゴサイトのBBSで見たFlash

477 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 19:22
牛丼フラッシュは知ってるけどハマサキとの関連がわからない。

478 :マルチポスト教えて君 ◆HDix9.w6 :02/03/14 19:24
そんなことより聞いてくれよ>>1
の浜崎ライヴ座ってんじゃねよVersionがある。

479 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 19:25
おおお!見に行かねば!
・・・・・って脱線しすぎ!

480 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 19:27
>>463
サティが異端だとは誰も言っていないと思うけど。
ただ、サティは音楽に対する目線が、同時代のフランスの作曲家と
違うところがあって、少々浮いていたことは確かかも。
サティの「家具の音楽」って物の考え方は、当時のフランスでは理
解の外だったんだが、それは、後のアメリカでケージによって、こ
れ以上は無いような形で継承されるわけだ。

> 音楽は出会い次第

て、ゆーか、その人が、どういう音楽を聴いてきたかで、どういう
音楽が受入れられるかが決まると思うよ。それは良い悪いの問題じ
ゃない。

問題は、自分がさほど触れてこなかった類の音楽が、自分にとって
理解不能だったからといって、そうした音楽には意味が無いと決め
付けてしまうこと。もちろん、463 氏がそのように決め付けている
とは言わないが(ここでは一般論の話をしている)。

481 :マルチポスト教えて君 ◆HDix9.w6 :02/03/14 19:28
フラッシュかっぱシステム落ちてるトコひっぱってくるから
まっててね

482 :480:02/03/14 19:29
サティ=異端
>>408 がそんなことを書き込んでいたわ。スマソ

483 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 19:30
あくまで408の意見ね。

484 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 19:31
>>481
かっぱ???
わかんないけど待っとく。

485 :マルチポスト教えて君 ◆HDix9.w6 :02/03/14 19:33
>>479
ほい
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se175326.html
>>480
今レス読んで理解するから待っててね。


486 :マルチポスト教えて君 ◆HDix9.w6 :02/03/14 19:33
>>484
フラッシュかっぱらいシステム

487 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 19:35
>>486
よくわかんないけどありがとう。

488 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 19:36
ttp://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/175326/pack/win95/art/mmedia/FlashMania_3.50.zip


489 :マルチポスト教えて君 ◆HDix9.w6 :02/03/14 19:44
>サティの「家具の音楽」って物の考え方
つまり形而下的なものと音楽を結びつけようと言う試みね?
梨の形をした3つの小品みたいな。

私のサティへの好奇の目は小節の無い楽譜で音楽は実現できる事を
人類史上初めて証明したところに向けられます。

ジョン・ケージについては何でも音楽だ!
みたいなところが理解できません。
「だったらトイレでうんこするのも音楽なのか?」
と言うバカボンのパパ的疑問がわきます。

490 :408:02/03/14 19:50
>>480
いやいや(汗) そんな理路整然とされても困るんだけどさ。
スレの流れで軽く書いてるんだから。サティは現代音楽か、印象派か?って話だったから。
ていうかサティ=異端というイメージ、別におかしくないでしょ。
「サティは音楽に対する目線が、同時代のフランスの作曲家と違うところがあって、少々浮いていた
ことは確かかも。サティの「家具の音楽」って物の考え方は、当時のフランスでは理解の外だった」のだから。



491 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 19:50
パパは脱構築。
サティは主張相対化音楽。超越ニヒリズム音楽。

492 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 19:51
>>489
民族音楽だと小節線ないの多いんじゃないの?

493 :バカボンのパパ ◆HDix9.w6 :02/03/14 19:53
浅田彰が鳴り物いりで呪文唱えていたポストモダン
とは違うのだ。

494 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 19:54
サティは変態だし変な宗教にハマッてたから
キリスト教社会的には異端者だね

495 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 19:55
「何でも音楽だ」だったらまずケージのうような音楽家の存在意義がなくなっちゃうね?
ケージは転職しないと己の正当性を証明できない・・・・

496 :バカボンのパパ ◆HDix9.w6 :02/03/14 19:56
薔薇十字団マンセーなのだ
反面フリーメーソンを嫌っていたのだ

497 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 19:57
>>494
キリスト教の中でもいろいろ宗派あるんでしょ?
旧教からみたら新教は異端?

498 :バカボンのパパ ◆HDix9.w6 :02/03/14 19:57
ケージとグールドって10年違いで昇天してるね

499 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 20:01
>>497
さあ
んな細かい話はどうでもいいよ
宗教板いってくれれれ

500 :バカボンのパパ ◆HDix9.w6 :02/03/14 20:03
>>497
私はバプテストとカトリックとプロテスタントの教会を
はしごしているがバプテスマに硬いのはバプテスト
聖書にかたいのはプロテスタント
神秘的なのはカトリック
あくまで目撃者の私見だが。。

501 :500 ◆HDix9.w6 :02/03/14 20:04
500ゲト−

502 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 20:07
ケージはズルイヤツ。あっあっ・・ちょっとまっ・・・ってかんじ。
っていゆか、もうよせ。な。

503 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 20:07
>>500-501
オモロイ

504 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 20:11
>>490
おっしゃることは分かるけど、後継者としての「6人組」を持ち得た
サティ、って側面もあるわけじゃないですか。
だから、「異端」と言い切っちゃうような書き込みには、とりあえず
異議を唱えておこうと思って。

505 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 20:12
プロテスタントはアメリカンスタンダード。
カソリックは婚前交渉禁止。
フリーメーソンは職人のわがまま。
っていゆか、もうよせ。な。

506 :500 ◆HDix9.w6 :02/03/14 20:14
とりあえずサティはおいしい調性音楽なんだけどなぁ

507 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 20:14
異端だからいいんじゃないの。誉め言葉だよ。


508 :500 ◆HDix9.w6 :02/03/14 20:15
>>505


509 :500 ◆HDix9.w6 :02/03/14 20:21
http://homepage2.nifty.com/tamitu/1.gymnopedie.mp3
>>507
たのむから誉めちくりって、もうよせ。な。

510 :500 ◆HDix9.w6 :02/03/14 20:27
フライングブラボーしてもらえないんですか?

511 :490:02/03/14 20:29
>>504
サティはアカデミックだし、別に異端と片付けてるわけじゃないし。
何度もいうけど、>>408>>401-407のなかでのレスですよ。

ところで、サティは現代音楽?印象派?あなたなら>>408でなんて書く?

512 :504:02/03/14 20:29
>>507
そのように、肯定的に「異端」って言葉を解釈してくれる人がいるなら、
サティは「異端」ってことでOKっす。

513 :500 ◆HDix9.w6 :02/03/14 20:30
少女漫画板逝ってねえちゃんかまってこよっと。

514 :490=511:02/03/14 20:32
>>512
507は俺じゃないけど、俺も褒め言葉として使ってるよ。

515 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 20:38
>>509
なんだこのマッタリしたジムノは。
胸が苦しくて1/3も聴けなかった。永遠に続くのかと思った。
自意識過剰。サティの最も嫌ったもの。
ごめんな。もうよせ。な。

516 :ねめーら@jazz.com:02/03/14 20:39

          |     |/(-_-)\|
          |     |   ∩∩   |
          |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (-_-) 1ダケレド オレノコトモ ワスレナイデヨ...クヤシクテ マタ アラシテ シマイソウダ
        (∩∩)────────────────
      /
    /
  /


517 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 20:41
オン・ザ・ボーダーが一番面白いのさ!

518 :504:02/03/14 20:42
>514
いや、褒め言葉として使っても、500 氏のように解釈される方も
いるので難しいと思う次第。

>511
難しいな。一言で書くとどうしても誤解が生じそう。

519 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 20:44
ねめーらはフリーインプロ2をsageで1000までがんばれ。
あげんなよ。面白いAAでな。

520 :500 ◆HDix9.w6 :02/03/14 20:47
>>515
Jazzミュージシャンが弾いたジムノだよ
フライングブラボーしないから胸苦しくなるだよ。
>ねめーらさん
ここで一発飛ばしてくださいお願いします。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1007989500/


521 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 20:48
>>499
突然宗教の話始めたのは誰だ?

522 :500 ◆HDix9.w6 :02/03/14 20:53
えっ俺だっけ?

523 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 20:55
>>518
>いや、褒め言葉として使っても、500 氏のように解釈される方もいるので難しいと思う次第。

あんんたPTAかよ(藁)
そんなこと言ってたら何も書き込みできないじゃん。

524 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 20:57
>>516
「ヒッキーのホワイトデー」?

525 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 20:59
サティについてはもともと質問者は一般的なことをききたかったんだと思うよ。
各々の考えではなくて。

526 :500 ◆HDix9.w6 :02/03/14 20:59
俺はすでに有識者一般論としてサティはよいしょで異端
と認識し始めているが。

527 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 20:59
>>522
違うだろ!

528 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:01
一般的にはガイキチってことになってます。誉め言葉ですが。

529 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:01
ジムノペディを聴いても異端のかけらも感じないなあ(個人的意見)

530 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:02
ガイタレともいいます。業界では。

531 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:02
サティがガイキチならウンコも音楽だのケージは一体・・・・

532 :500 ◆HDix9.w6 :02/03/14 21:02
シェーンベルクもガイキチ万歳?

533 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:04
つうか一般論としてサティ=異端で通じるよ十分。つうか通じてるよ。
そこでいちいち物言いを付くほうが変。
>>529
あたりまえじゃん。

534 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:05
ガイキチというかモナリザの微笑のような狂気と言う感じです。
だから癒し音楽として聴くのはマチガイなのです。ほんとはね。

535 :500 ◆HDix9.w6 :02/03/14 21:06
>>534
だよね〜

536 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:06
サティーは普通に変態でしょう。他に言いようが無いが。

537 :500 ◆HDix9.w6 :02/03/14 21:07
>>536
いや?148に聞いてみたらもっとわからん

538 :500 ◆HDix9.w6 :02/03/14 21:09
だって変態だったら普通じゃねーだろ?(w
クラ板住民恐るべし

539 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:10
普通に変態ってなんだよ。それじゃ言語の生活保護だよ。
っていうか、もうよせ。な。

540 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:11
何でもかんでも「普通にと」つけるのは流行ってるらしいよ

541 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:13
>>538
アフォ。一般的な変態って意味だよ。

542 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:13
ジャズ板で、クラシックの一般論がどれだけ通じるのかは正直わからん。

> サティがガイキチならウンコも音楽だのケージは一体・・・・

ケージに関する認識は一般論を構築するには程遠いようですな。

543 :500 ◆HDix9.w6 :02/03/14 21:14
>>541
それならやっと解って来た

544 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:15
要するにウソコは正統で、ジムノペディは異端ってことだな。

545 :500 ◆HDix9.w6 :02/03/14 21:15
>>542
楽して孫の世代に任せよー あー任せよ−

546 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:17
三大変態音楽家=サティ・スクリャービン・ストラヴィンスキー


547 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:17
>>544
モーツァルトもウンコ好きだったしね。

548 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:18
>>546は近代限定ね

549 :500 ◆HDix9.w6 :02/03/14 21:20
パガニーニは?

550 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:27
んじゃサティ=変態異端者つまりドキュソってことで。

551 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:29
クラ板に、ケージマンセーの集団即興屋さんが来ていたね。
ああいう音楽をやっている人は、ケージの音楽に感応する部分が大きい
んじゃないの?サン・ラだってケージと共演してたしね。

552 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:29
後世に名前を残すような作曲家ってみんな生前は変態扱いじゃなかったの?
サティなんかは群を抜いてドキュソってことなのだろうか?

553 :500 ◆HDix9.w6 :02/03/14 21:30
555Get

554 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:30
>>551
ケージやゾーンが好きらしいよ。

555 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:30
させるかー

556 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:31
サラサーテは?生理用品ではないよ。ジプシー系は狂気持ってるぞな。

557 :500 ◆HDix9.w6 :02/03/14 21:31
555get二重カキコ???ふざけるなひろゆき

558 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:32
ひろゆきのせいなのかよ・・・・

559 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:32
>>552
サティは別格だよ。
サティの著作とか伝記とか読んでみな。超オモロイぞ。

560 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:32
げろげろ

561 :507 ◆HDix9.w6 :02/03/14 21:35
>>555
くそぅ
>>558
いやっおほん なんとなく
>>559
サティを異端だとおもいますか?

562 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:35
>559
坂口安吾とつながるぞー。
わかるひといますかあ。

563 :ねめーら@jazz.com:02/03/14 21:37
やっと読み終わったよ。


       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (  ◆HDix9.w6って、いつ寝ていたんだろうか、ずっと元気だね・・・
   。o ○\____________
  .∧∧ヘヘ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ノ  ) 。o○(  うん、変なクスリやっていそう・・・
  ./  |  \   \_________
 (___ノ(___ノ
/       \



564 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:38
>>562
コクトーのサティ論を安吾が訳してるよ

565 :507 ◆HDix9.w6 :02/03/14 21:40
しーどんらい しーどんらい しーどんらい コケイン by Eric Clapton

566 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:40
すでに板違いだな。

567 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:41
>>563
ていうか学校も仕事もないんかね、平日の昼間にこうも頻繁に書き込んでられるなんて。
リスト(ゴホゴホ

568 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:41
>>563
ねめーら、もっとジャズ板の出没頻度上げて板全体潤おしてくれよ

569 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:42
う・・・・・・AAで埋め尽くされるのか?

570 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:42
普通に会話できなくなりそう。

571 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:43
>564
あたりー。パチパチパチパチ・・・インテリー・・・パチパチパチパチ。
コクトーの世界と重ね合わせるとサティとその時代が見えてくるのだ。

572 :507 ◆HDix9.w6 :02/03/14 21:43
チャイナドレスの営業してるよ
http://homepage2.nifty.com/tamitu/qipao.html

573 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:43
ねめーら、スレッドストッパーの依頼をしてきて!

574 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:43
>>551
それどこのスレ?

575 :ねめーら@jazz.com:02/03/14 21:46
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < >>573 どのスレよ?
  ./  |    \_____________
〜(___/



576 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:51
>ねめーら

= = ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ピュ.ー ( ・∀・)<これだよ!http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1015059637/ 
  =〔~∪ ̄ ̄〕 \________
  = ◎――◎

577 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:54
>>564
ちなみにその本の表紙には「梨の形をした異端の作曲家」という紹介文がある!
やっぱドキュソ決定だね(藁

578 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:55
いーじゃねーか。2ちゃんなんだから。
学級委員長みたいなことすんなよ。
でも、もうよせ、な。

579 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:56
チャイナドレスってこんなに安いの?欲しくなってきた。

580 :営業課長 ◆HDix9.w6 :02/03/14 21:56
コクトーってホモだったって話聞いたような。。

581 :ねめーら@jazz.com:02/03/14 21:57
   λ_λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´) <  スレストなんかしなくてもいいんジャネーノ?
   /    ;つ \__________
  (人_つ_つ



582 :営業課長 ◆HDix9.w6 :02/03/14 21:58
>>579
彼女に買ってあげてね
裏地付でシルク・・これ最強

583 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:58
うん。最強だね。

584 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:00
最凶

585 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:00
>>578
その もう、よせ ってどゆこと?
>>581
スレストは負け犬の逃げだよね。カコワルイヨネ

586 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:01
埼京線

587 :営業課長 ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:01
>>441を追え(藁

588 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:02
うん、うん。最強。


589 :営業課長 ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:03
でも夫婦喧嘩の翌朝かみさんの最終兵器になる危険を伴う
諸刃の剣

590 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:04
590!

591 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:05
,.ゞ :,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:ヾヾ  ゛ゞ.ヾ     ゞヾゞ;ゞゞヾ  ゞ;ゞ      `
ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ  ,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:     ヾ:ヾゞヾ., .ゞヾゞ;ゞ   ヾ;ゞゞ;ゞ `  ``
,,ゞ.ヾ\\ ゞヾ:ゞヾ ノノ ゞヾ .  ゞヾ ゞヾ  .ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ ヾ;ゞゞ;ゞ    `
ゞヾ ,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ ゞ:.y.ノヾゞ..ヾ .ゞ,'ヾ  ゞヾゞ ;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;    `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: イ.ヾゞ, .,;  ゞヾゞ___// ;ゞ   ゞヾゞ;ゞ  ヾ;ゞゞ;ゞ    `
ゞヾ   ゞ;ゞ iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/      ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
  ゞヾゞ;ゞ   iiiiii;;;;::::: :|;:/    ヾ;ゞゞ;ゞ   ヾゞ  ,            `
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ |iiiiii;;;;::: : |:/ ヾゞ        `
  ヾ    |iiiii;;;;;::::: ::|       `   `             `             `
  `    |iiiiiiii;;;;;;::: :| `      `
 `     ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `    `         `     `      ` `   `
     `  |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::| `    ,
      ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :|        `  
 `    |iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::|         ` ,     クスクス、クスクス…   もうよせナ、ヒトトキダ…桜の杜の満開の下
  `   |iiiiiiii;;ii;;;;;;~~~:| ∧_∧    `      ∧_∧  .∧,,,,∧      ...∧ ∧
,       |iiiiii;iii;;;;i;;:: ::::::(*^ー^)   ``     ..( ゚ ∀゚ ) (.゚ ∀.゚*)      .( ゚∀゚)
   `  |iii;;iiiii;::;:;;;;::: :::|| つ旦    ..` (○) ( oo   ) ( oo  )      < |=| >
,,.,.. ,..M|M|iMiiii;;ii:i;;:;i:i;;::;( つつ,.,.. ,...... ,.. ヽ|〃 (⌒)(⌒)) ..(⌒)(⌒)) . ,.,...,.. .. ,...( /つ). ,.

592 :ねめーら@jazz.com:02/03/14 22:07
――――――――――――――――――
あさみちゃん可愛いワショーイ
___  ___r――――――――――――――
    ∨‖  |僕も彼女が一番だと思うモナ
//  ‖  |____ ____________
/    ‖ /       ∨ヾ:::::ソ;/∧_∧    _______
      ‖    //    |三| " ,  、 ミ  /
 /   ‖          ノ::i::i:;;ヽゝД;く  <  わたしよりも?オマエラ コロスワヨ
  /■\ ∧∧ ∩∩ ∧_∧i::;/ ノ ̄ヾ i   \
二( ´∀`)(=゚ー゚).('Д`).( ´∀`) ∪⌒ ⊂_ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (    )(   ).( : )(    ) (__ノノミ
 |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\.|__./|
 \ \                 \. | |


593 :営業課長 ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:08
あれ俺の彼女だよ

594 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:09
>>589
なんで最終兵器?

595 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:10
          /||
          |||     チャイナ服?それ喰えるのか?
         |||||||||||||
        (; ̄∀ ̄)    
        |||||||||つ/つ   
        ||||||||/||||/
        |||||||||||||||
        (__)_


596 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:11
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


597 :営業課長 ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:11
>>594
夫婦喧嘩の翌朝に下半身元気になってどうすんだよ?

598 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:13

           ( ( __) )    ◆HDix9.w6 を
  /\     l\< 、_    ゝ    今、地獄の業火で焼いています。
/ /|ヽ\    | ヽ (io\ ル、/,)
   |  ヽ\   | c)    フ 、, ヾ
  |    ヽ\  ゝ_ , ヽ  ,_、_,ノ     、 、 、 、
  |      ヽ\ ヽ   VwwwV ヽ   / UUUU  アツイヨ!
 | / ⌒ ヽ_ノ  ヽ\_ヽー''ノ  )  (つ(;´Д`)ノ アァッ-!!
 レ'    /    ヽ  ーヽ   | ヾ\/ ( >>604 )へ
      \ ゝ   )   |  ノヽ  イ '  >  , '
        ヽ   丿\ヽ ノ )  \_ノ   人 '人 , ゴオオオォォォーー
_____/|\   、|ヽ ノ )       ' ( ( 人( ))
         \\  ⌒ ̄ ̄~`へ     ( 人( ))人 , チリ チリ
 火にでも    | \__ニ  ヾ )   =从  从 ())=
 あたってけや。 |        >/    //// \ヽ\


599 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:14
>>597
そういうことね。
でも漏れ喧嘩の数分後には元気になったりするから。(獣かよ!

600 :ねめーら@jazz.com:02/03/14 22:14
彼女・・・あんな美人が・・・なんだか心情的に148の味方をしたくなってきた・・・


    ∧ ∧:::::..:::.... . .
   (:::: ,,)::::::::::... ..
   /::  |:::::::::::::::::...
 〜(:::::::.ノ:::::::::::::::::.........



601 :天国板住民 ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:15
天国良いとこ一度はおいで酒は美味いしねぇちゃんはきれいだ♪

602 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:15
  ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   | ←◆HDix9.w6
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐

603 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:16
>>◆HDix9.w6
んで結局これには反論しなくていいの?

145 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 22:25
>144
1は調性音楽を全面否定しているのだが。
>ジャズが出現した当時から11thも13thも不協和音も前衛でもなんでもないのだが。
まさか現音が前衛だと?笑ってもいいのかな?
オノヨーコはアバンギャルドなんだよな?(ゲラゲラ
もう簡便してよ。
っつーか>>144にとって何が前衛なの?

146 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 23:13
っつ〜かJazzも現代音楽じゃん
寝てみます。

148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/13 00:31
>>146
あーあ
ゴメン、君がそこまで無知だったとはさすがに予想外だったよ。
こりゃ話が噛み合わないわけだわ。
ホレ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/575588/ref=br_lr_/249-2473660-6855531
http://www.ircam.fr/index-e.html

>Jazzも現代音楽じゃん
なんて鋳ってるってことは君は現代音楽はその存在すら知らなかったわけだ。
広義には20世紀以降、狭義には戦後のクラシックの延長上の前衛音楽のことなんだけどね。
>>117で作曲家の名前出てるでしょ?

ま、そんなわけでおやすみ知障

604 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:16
あさみちゃーん。もう我慢できないんですけど。
課長。ドレス5枚ください。あさみちゃん付きで。

605 :天国板住民 ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:17
自殺はカトリックで重罪らしいと言ってみるテスト

606 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:18
みんなもチャイナドレスの輸入商始めてモデルさん食いまくればどうよ?
大丈夫だって。北京語ペラペラなら。

607 :天国板住民 ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:18
>>603
なんだっけ?これ? 放置ぷれいが・・(悪魔

608 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:19
喰いまくっておなか一杯になりたいなー

609 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:20
自殺なんてするひとは死刑。
北京語はぺろぺろ。
あさみちゃんは高いぞ。

610 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:20
>>607
ジャズも現代音楽ってどういう意味?
サパーリわからん。

611 :天国板住民 ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:21
>>606
うちのは上海産だよ

612 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:21
いくら?

613 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:22
そんなこと、もう、あさみちゃんの前では問題外。

614 :ねめーら@jazz.com:02/03/14 22:22
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (  ◆HDix9.w6って、あさみちゃん発言で一気にみんなを敵に回したね・・・
   。o ○\____________
  .∧∧ヘヘ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ノ  ) 。o○(  うん、あっというまで驚いた、みんな溜まっていそう・・・
  ./  |  \   \_________
 (___ノ(___ノ
/       \



615 :天国板住民 ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:22
>>610
適当にごまかした記憶が???

616 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:23
>>615
これのことなんだけど

> 146 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 23:13
っつ〜かJazzも現代音楽じゃん

617 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:24
sageてみる

618 :ねめーら@jazz.com:02/03/14 22:24
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (  そんな中>>610だけが、別の話題で噛みついているね・・・
   。o ○\____________
  .∧∧ヘヘ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ノ  ) 。o○(  うん、あさみちゃんが眼中にないなんてきっとホモよ・・・
  ./  |  \   \_________
 (___ノ(___ノ
/       \



619 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:24
どうせ嘘にきまってらあ。えーん、あさみちゃーん。

ねめーらだって一人寝のくせに。まくら捨てろよ。な。!!

620 :あさみたんのエロ画像きぼんぬ ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:24
もう先に言っちゃう

621 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:26
はやくはやくうーーーーー

622 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:26
クラシック板のお勧めスレを教えて!

623 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:26
あさみたん(;´Д`)ハァハァ

624 :ねめーら@jazz.com:02/03/14 22:27
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,TДT) < >>619 枕は燃えるゴミ?燃えないゴミ?
  ./  |    \_____________
〜(___/



625 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:27
もう少しドレスまくってくれるだけでいいんだけど。

626 :あさみたんのエロ画像きぼんぬ ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:27
あさみたんのエロ画像きぼんぬ

627 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:28
sage

628 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:28
名スレの予感

629 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:29
墨田区では燃えるごみ。世田谷区では粗大ごみ。

630 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:30
おすすめスレ
トリスタン和声
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015104765/
現代音楽入門スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007627585/


631 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:30
>>626
おいおい、やりすごそうとしないでくれよ。
現代音楽もジャズってどういうこと?
前後のレス読んでもどういうことかわからん。
説明きぼんぬ。

632 :萌える名無し画像:02/03/14 22:31
age

633 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:32
既成概念の超越だ。ではどうだ?

634 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:32
もう、音楽とは関係無いけど名スレの予感

635 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:33
へ?ここってあさみたんに萌えるスレだろ?

636 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:33
>>626
トリップ外して他人のフリしてレスしまくってごまかそうとしてんの
みえみえだって。
こうも急にレスの頻度増えてちゃ。

637 :朝美 ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:33
現代音楽とジャズにコンセンサスを見出そうと努力した
思考過程と考えてくれ。勿論結論ではない。

638 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:34
もうよすね。バイバーイ。
もう寝るぞー。あさみちゃんといっしょに。w

639 :ねめーら@jazz.com:02/03/14 22:35

   λ_λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´) <  >>636 古い話はもういいんじゃネーノ?
   /    ;つ \__________
  (人_つ_つ



640 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:35
>>637
ごーまーかーすーなー

641 :朝美 ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:36
えっへっへ>>633 >>634 >>635はダチなんだぁ
兄弟みたいなもんさ
>>636さんよぅ

642 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:36
ゲソオソ君登場?

643 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:36
>>638
にーげーるーなー
それにトリップ付け忘れ


644 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:37
あさみちゃんより大事なことか?っちゅうの。

645 :ねめーら@jazz.com:02/03/14 22:38
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━!!!!!
の?ゲソオソって誰?1?148?

646 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:38
  ∧∧
 (゚Д゚ )
  ⊂  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〉 ノノ~ <  みんなーおちけつー
  ∪∪   \______________



647 :朝美 ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:38
>>644
そうだよな あさみもうスタンバッテるは
じゃ夜中トイレに起きたら会いましょう。バイス

648 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:38
>>641
ていうかそやっていちいち言い訳するからよけいばればれになるんだって。
>>642
んにゃ別人。
通りすがりの煽り人です。よろしこ。

649 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:39
ゲソオソ君=>>148
と言っても漏れが勝手に命名しただけ。(藁

650 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:41
>>647
まだ10時台なのに寝ちゃうんスか?
にーげーるーなー

651 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:41
        ∧_∧
       ( ´Д`) <はぁー このスレ飽きました。
      /    \        
   _  | |    | |_..∬
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
 ./..\\            \
/   \|=================|
\    ノ    こたつ     \



652 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:42
>>651
あさみたんを侮辱するのか!?

653 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:43
なんで僕が来たら急にもう寝るなんて言い出したの?
にーげーるーなーよおぉぉぉぉぉ

654 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:43
だってスタンバッテんだぞ。わかってやれよ。
デジカメ持ってったし、あしたは画像うpだ。もえー。

655 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:44
ここにも半角住民がいるノカー

656 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:45
多蜜たんもさっさとカタつければいいのに。
実はこんな考えに基づいてるとか、
単なる失言だとか、
ゲソオソおちょくりたかったんだとか。

657 :荒らしのキー−−−ス ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:45
ほい
http://isweb41.infoseek.co.jp/art/yukiasami/

658 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:46
半角よく逝きますが何か?(;´Д`)ハァハァ

659 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:46
>>657
それ404だよ(;´Д`)

660 :ねめーら@jazz.com:02/03/14 22:47
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 兄さん、俺も飽きました。
\__    _____________________
     |  /
     |/                   _____________
                        /
                ∧_∧   | 
                (´Д`  )  < だろ?
               /     \  \
               | |   ∬  | |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄且 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ∧_∧/※,,,, \                  \
. /~ (  ・∀・)⌒ 》※/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
 (φ ─―┐ ノ ノ))  / ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ヽ\
|;:.,;:,.:;,.:⊂二二 ノ, / ※ ※ ※ ※  ※ ※ ※ ※ ※ ヽ
  (:.:.)    (:.:.):):):)〜,〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ゝ
        (×××) ((:.:.)



661 :荒らしのキー−−−ス ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:48
あれ?ひっこしてるカコワルイ
来週までに解決しておく
>>656
Jazzが現代音楽じゃないとしたら何音楽さ〜?
ゲソオソはばっくれたいけど

662 :荒らしのキー−−−ス ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:49
666ゲト−

663 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:49
>>658
今なら(;´Д`)☆タン、ハァハァ、出来るよ。

664 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:49
>>657
画像ないじゃん。
デリ?
>>656
やっぱ単に現代音楽を”現代の前衛的な音楽”って意味だと思ってたんじゃないの?◆HDix9.w6は。
読み返した限りじゃそうとれるぞ。

665 :656:02/03/14 22:51
>>661
漏れは何か狙いがあっての発言だと思ったんだよ。
もし無いのなら無いって言えば煽るやつなんかいなくなる。

666 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:51
>>661
>Jazzが現代音楽じゃないとしたら何音楽さ〜?
そのココロは?

667 :荒らしのキー−−−ス ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:53
出た時前衛だったトーキングヘッズが古典になった時点で
なんだそうか〜みたいのは確かにあったね。

っちゅうか俺も飽きた。
このスレにへばりついてたから。。

668 :656:02/03/14 22:53
>>664
もしそうなら「の」が抜けただけだから、単なる脱字だよね?

669 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:54
>>667
はーなーしーそーらーすーなー

670 :荒らしのキー−−−ス ◆HDix9.w6 :02/03/14 22:55
ゲソオソがJazzは現代音楽じゃないなんて言うからさ
っつーか女怒ってる マジバイス

671 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:57
>>668
んにゃ◆HDix9.w6の>>145>>146の発言以前から現代音楽という言葉は出てるし
>>145>>146もその会話の流れでの発言。

672 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 22:59
>>670
っていやちょっと待て。
実際そうじゃん。
クラシックの一分野なんだから。
ていうかにげるなーー


673 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:02
          /||
          |||     っつーか、もうよせ!な。
         |||||||||||||
        (; ̄∀ ̄)    
        |||||||||つ/つ   
        ||||||||/||||/
        |||||||||||||||
        (__)_

674 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:04
                  ♪
                      ♪

    ___  ♪         もうよせ           ♪   
   /  /|     
 /  /  |      <\  ∧_∧                .℃°
 | ̄ ̄|.   |       |\ゝ ( ´∀`)              .川
 |    |  ∧∧      .| = /\ Φつ〆___ミ   ∧_∧川
 |    |  (-  )     | | ヽ‐/ ̄.\ ミ |     ( -∀- |φ
 |    |/ ⊂  ゞ    .| .へ  .|    .|    |      (  (;;;;;‖;;;;)
 |    |⊃/  ノ      へ    \_./   .へ     .\_つ‖;;;;|
 |    |  ソ⊆⊇                       | (;;;∫▽∫;;)
 |__|/  |  |                ♪           (  \;;;;;;;;;;;/
                 ♪                  ̄  ¥

           ランタ ランタ ランタ ラン ランタ タンタ タン
     ♪    Å     Å     .Å     Å
       ♪ / \   / \   ./ \   / \
        ヽ(;´Д`)ノヽ(;´Д`)ノヽ(;´Д`)ノヽ(;´Д`)ノ      ♪
           (へ  )    (へ  )   (へ  )   (へ  )
               >      >      >      >


675 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:05
民2も相手もどっちももうよせって感じだな。

676 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:06
>>670
現代音楽ってゲソオソとやらが説明してるとおりの意味じゃん。

> 広義には20世紀以降、狭義には戦後のクラシックの延長上の前衛音楽のことなんだけどね。
> ”現代音楽”でひとつの語として成り立ってるわけで
”現代の音楽”という意味ではないぞ。
つまりジャズは含まれんわけよ。
> ”現代音楽”は特定の音楽ジャンル
(20世紀以降もしくは戦後にクラの延長上で作られた前衛的な音楽)を示す言葉であり、
前衛的、実験的な音楽全般を指し示すような用い方はされない。

でそ?

677 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:07
          ♪
     ∧_∧     
  ヾ)∂/ハ)ヽヽア    
   ヽ|ハ´∀`)/   
    丶_●‐●   
       〉  , l    あさみ画像入手
      (~~▼~|
       > ) ノ _          \[・・]/  
    /(_/ヽ_) /|         [ ]
   _| ̄ ̄ ̄ ̄| .|___       _| |_
 /  |____|/ ./
  ̄ ̄        ̄ ̄

678 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:08
>676 続きはメールでやれ(w

679 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:09
だーかーらー
追い詰められたからって
急にAAレス増やしたんじゃ同一人物なのばればれだって
ごーまーかーすーなーーー

680 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:09
不毛な定義論争より、個々の作曲家、作品の話が読みたい。

681 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:09
他のほとんどの連中にとってはどうでもいい話だわな。

682 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:10
    88彡ミ8。
   8ノ/ノ^^ヾ8。
    |(| ∩ ∩||
   从ゝ__▽_.从     <こゆの、うpしてくれ。
    /     \
   〈 ( ゜  ゜) 〉
    ヽl   , lノ
   ('ヽ( ⌒Y )つ
    ヽ、____人__ノ


683 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:11
>>681
は現代音楽の定義についてだよ。

684 :抜いたキー−−−ス ◆HDix9.w6 :02/03/14 23:12
>>682
まかせろ

685 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:12
ていうか>>661
>Jazzが現代音楽じゃないとしたら何音楽さ〜?
って逝ってるってことはいまだにわかってないのか?

686 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:13
  ∧_∧
 <ヽ`∀´>いいかげんにしろSAGE!!
 (    (
  ) /\\ グリグリ
  (_) ヽ_)∧
 | ̄ ̄| (´Д` )ゴメンナサイ...ゴメンナサイ...
 |   |  U U )
 |   |  ( ( ノ
 |   |  (__(_)


687 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:13
>>684
早いなおい!(藁

688 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:16

      , -―- 、 
   /了 l__〕      〈]  こゆのも、うpしてくれ。 
    7| K ノノノ ))))〉 
    l」 |」(l|(. .i! i!. ||   
    | |ゝリ. ~ .lフ/リ   ,-、 シュコ 
     | | /^    ' ヽ  (⌒ヾ,-、シュコッ
.    l l | / /i ゚   ゚l. ヽ/.っ .\゛ 
     !リl/ /. |   |\__Χ.ヾ
.     _/ /. /   ' |    ̄ 
.    ξ_ノ. (  ヽiノ.\   
         \   \. \
        ,ノ⌒.丶  )  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

689 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:16
>>◆HDix9.w6
結局どうゆう意味で>>145>>146で「現代音楽」て言葉使ったわけ?
そこはっきりさせればすむじゃん。

690 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:17
  ______
   /        \
  /   ______\
 /  / __       \
 |  \     \     /ヽ
 |   /  ===\||/=/
 |   |   ヽ ●/  ヽ  ●)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∩\|     ̄   | |  ̄ヽ  <  アカンアカン!それはアカンでー
 ヽ∂     _/(   |)  ノ   \____________
  ∪     /     ヘノ  ヽ              ,-v-、
   (_      /二二二/             / _ノ_ノ:^)
     ヽ   //    /              / _ノ_ノ_ノ /)
     \    \   ヽ             / ノ ノノ//
       \     ̄ ̄ /          ____  /  ______ ノ
     / i, ヽ─||||||||||\_____("  `ー" 、    ノ
  -ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/  \       ``ー-、   ゙   ノ
    /   'i、 /\ /    >       ( `ー''"ー'"
    \   'i," (__) /  /         \ /


691 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:19
◆HDix9.w6に粘着して絡む値打ちはないよ。

つうかクド杉>689

692 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:19

      ∧_∧      ∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    (    )   もう・・
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  .∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒)    .)   いいって・・
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ''    )  言ったろーが!!
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   このヴォケがーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)


693 :つり板住人:02/03/14 23:20
おもちゃスレだな。(w

694 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:23
うーんやっぱり>>148のいうとおり
現代音楽=ジャズを含む現代の前衛的な音楽全般
ってとってたわけ?
それならけっこうイタイぞ。

695 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:25
現音クンは粘度が高いという収穫あり。
次に上がってくるのは某スレか?(w

696 :つり板住人:02/03/14 23:25
ジャズってには即興音楽だべ? え?

697 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:25
似たようなスレってあったっけ?

698 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:26
694はシツコイね

699 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:26
>>696
落ち着いてしゃべらりろれりらろら。

700 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:28
だから別人だって。
まあそうとってもいいけど。
で結局どうなのよ?
◆HDix9.w6 が答えさえすればすむのに。
やぱーり 現代音楽=ジャズを含む現代の前衛的な音楽全般って考えてたわけ?

701 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:28
クラの現音スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007627585/l50
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007251406/l50


702 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:28
>>698
絡んでる奴もしつこいが多美津本人も真意を明かさないのが謎。
どっちもどっち。

703 :◇HDix9.w6 :02/03/14 23:30
ジャズってのは古代音楽かえ?

704 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:30
◆HDix9.w6は放置しようや

705 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:31
なりすましタンも出てまいりました・・・

706 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:31
>>702
そりゃやっぱり現代音楽=ジャズを含む現代の前衛的な音楽全般って考えてたから
明かせないのよ。
そうじゃないというならきっちり説明してみい

707 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:31
       ∧_∧    /
      (    )  <  ウザイなら無視すればいいだろ
      (⊃ ⊂)    \
      | | |       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (__)_)     


        クルッ       _____________
       ∧_∧    /
      ( ・∀・ )彡<  おまえが会社でされてるようにな
     ⊂    つ   \
       人  Y        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      し (_)     



708 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:35
うぜえなあ。 >>706本人にメール出して聞いてみろよ。
本人が寝ていても届くYo!

709 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:37
ゲソオソ君1号とゲソオソ君2号の会話でした。

710 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:38
掲示板で質問するもよし。

711 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:39
ここってズージャとゲソオソが喧嘩してんの?

712 :ねめーら@jazz.com:02/03/14 23:41
まだやってたのか?

┌─────────────
|シャワー浴びてきターヨ
└─v────────────
  ∧ ∧
  ( ´ー`)∧ ∧ チャーワーダーヨ
   \ < (´ー`) /|
    \.⊂ヽ \/|____//
      \ ⊂ _,ノ   /
       ∪∪ ̄∪∪



713 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:42
ケンカ?不毛な定義論争はあるみたいだが?


714 :ねめーら@jazz.com:02/03/14 23:44
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       |  ゲソオソが |
  ∩_∩  |          |
 (´ー`) <  からんでる  |
 (   )  |          |
  | | |   |  だけだよ  |
 (___)__)  \_____/


715 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:44
多分この論争に興味があるのは二人か三人だけ。

716 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:45
ふ毛布毛布毛布毛布毛布毛布毛布網

717 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:45
>>714
激しくワラタ

718 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:45
◆HDix9.w6もとっと答えて終わりにすりゃいいのに。

719 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:46
>>718
そうだよなあ?なんで引っ張るんだろう?

720 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:46
◆HDix9.w6に甘えるなっつーの

721 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:48
原点のあさみちゃんに話を戻せよ。
さみしーのはわかったから。

722 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:49
>>719
やっぱ答えられんのは現代音楽の意味マジで勘違いしてたからだろ。
◆HDix9.w6のおばかさん。

723 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:51
               (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
            Ο ( いまさら、勘違いしてたなんて
     ⌒    ο    ( ・・・恥ずかしくて言えないよなー・・・
     ⌒   。      〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
        ∧_∧    
___/⌒(l|l・∀・)_  
    / |  |    ノ |  |  
   |  |  | / |, |  .|          
__|  |  | \ .| _|_|           オロカダネィ!!    バカカト、アフォカト!!
   ヽ、(_二二⌒)__). \          ≡≡∧,,∧   ≡≡∧ ∧
____|  | \二 ⌒l.  \        ≡≡ミ,,>∀<ミ ≡≡(,,・∀・)
     |  | ̄ ̄ |  | ̄ ̄||         ≡≡ミ_u,,uノ  ≡≡ミ_u,,uノ
     |  |    |  |   .||               "~"    """  :::     "~""~" 
     |  |_   |  |_  .||      """    :::          """    ::
     (__)  (__)  ||








724 :ねめーら@jazz.com:02/03/14 23:53

       r^ヽ                               ゲ
       | |                              ソ
      i''^ ̄''‐-、                          粘  オ
      L___ヒ\                        着  ソ
      (´Д`ノ)\j                        さ に
      ,イく ソ7ー、                     ス   れ
___ / i ̄    ノ_________       レ   て
____( 「|  //| __________      腐  
____(^jこノ(__ノ ノ}__________       り   
___/   (    r_________     國
__ (_____ノ _________
___________________
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
___________________
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
  /            /ゝ;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;::
 r ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゝノ;;;:::..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..
;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;::




725 :ねめーら@jazz.com:02/03/14 23:54
あーあ、バラバラ、逝ってきまーす

726 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:54
なんでねめーらはAAに命賭けてるんだよ?

727 :なんちゃって荒島 ◆HDix9.w6 :02/03/14 23:56
だってさ〜クラシックの延長線上に無いとゲソオソじゃないなんて
おかしいんじゃない?
現代に出現した音楽ならクラの延長だろうといきなり出現しようと
現代音楽だろ?

     ネタだったらどうしよう???
       ↓   ↓   ↓

728 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:58
>>727
やっぱりそういうことか。最初からその話をすればいいのに・・・・

729 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 23:58
>>722
て、ゆーか、「現代音楽の定義」なんて、本来曖昧なもので、
そんなもんに神経質になっている奴を嘲いたかったんじゃね
ーの?

ジャズは現代音楽では無い、と、既成の定義を引き出して撥
ね付けるよりも、「ジャズもまた現代音楽である」という命
題を真剣に思考してみれば、両者の関係性を洗い直す良い機
会になったりもし、楽しそうなのにな。

サン・ラがケージと共演し、ゾーンがニューヨークフィルの
委嘱を受けたりしたことを踏まえると、既存の定義に対する
懐疑があっても良いんではないかな?

◆HDix9.w6 がどこまで考えてモノを書いているのかは知ら
んが‥‥。

730 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:00
このお兄ちゃんぶつぶつ独り言逝ってる。。

731 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:01
>>727
・・・おいおい、マジ?
まだわかっとらんかったわけ?

> 広義には20世紀以降、狭義には戦後のクラシックの延長上の前衛音楽のことなんだけどね。
> ”現代音楽”でひとつの語として成り立ってるわけで
”現代の音楽”という意味ではないぞ。
つまりジャズは含まれんわけよ。
> ”現代音楽”は特定の音楽ジャンル
(20世紀以降もしくは戦後にクラの延長上で作られた前衛的な音楽)を示す言葉であり、
前衛的、実験的な音楽全般を指し示すような用い方はされない。

特に
> ”現代音楽”でひとつの語として成り立ってるわけで
”現代の音楽”という意味ではないぞ。
の部分、意味考えろよ。
しかしマジもんだな、◆HDix9.w6は。

732 :なんちゃって荒島 ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:01
文読みゃどこまで考えてるかぐらいわかるじゃん
っつーか語るね729


733 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:01
   λ_λ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´) < 定義なんて、どうでもいいんじゃネーノ?
   /   ノつ  \__________
  (人_つ_つ



  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 音楽はサウンドが全てだからな!
 (    )  \__________
 | | |
 (__)_)




734 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 00:02
>>726
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       |  なんでって  |
  ∩_∩  |          |
 (´ー`) <  きかれても  |
 (   )  |          |
  | | |   |  困るよ    |
 (___)__)  \_____/


735 :なんちゃって荒島 ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:05
>>733


> ”現代音楽”でひとつの語として成り立ってるわけで
”現代の音楽”という意味ではないぞ。
の部分、意味考えろよ。

ヒンデミットのたぐいがゲソオソにカテゴライズされて
Jazzごときがゲソオソなんて許せないとでも考えてるのか?

っつーかJazzはカコイイけどゲソオソださいじゃん



736 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 00:05
           /     \     ________
          /   ∧ ∧ \  /
         |     ・ ・   | < >>731 そもそもおまえはどの楽器だよ!?演奏UPしてみろよ!
         |     )●(  |  \________
         \     ー   ノ
         _人______  ____人__
      r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:(##)::::::::::::::::::::ヽ
     /::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
    /::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ニ、  `rュ::::::::::::::::::::)
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ー〈ノノ::ヽ:::::::::::::::l
   /::::::::::::::イ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ト::::::::/
  /:::::::::::::ノ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::\::::::::::::::::/
  〈:::::::::::::{  |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::\::::::::::ノ
   ヽ::::::::ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ̄
    ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
      ヽ:::::::r|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
      ヽ「. ヨ::::::::::::::r-ー-、:::::::::::::::|
       ゝ、ヨニllニ( (☆) )ニllニ |




737 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:06
>>734
そうか。困らせて悪かった・・・・
文を書くのに専念したら、どんなことしゃべるのか知りたかっただけだよ。

738 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:08
>>735
やっぱマジでまだわかってなかったんだ・・・

739 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 00:08
>>739
禿げ同!

>>740
文でもこのままだよ、ゴルァ!

740 :なんちゃって荒島 ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:08
そうだようpしろよボイング737

741 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:08
すげーのびたな、このスレ

742 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:10
ほとんどチャット状態だもんな。
ラウンジ並?

743 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 00:10
>>741 これもわしの人徳だんべ?
 ________________
 |            ノ        (   |
 |    彡彡⌒⌒⌒ ミ      彡" ⌒⌒⌒ミミ
 |    彡彡ノ.  三  ヽ     / ヽ       ||!
 |   ‖|‖  '。  。` |    |  ||   !  l l| l||
 |   川川‖U  ' ω` ヽ    / U |川川 !! l |l|||ル
 |   川6    ∴)д(∴)  (∴   9川| l| |川 l||l
 |   川川      〜 /    ヽ      川 | lルリ
 |    / ヽ  ___/     \__      ヽ
 |   /        \        /        ヽ
 |   | |  ト  1  ヽ       /  Y  |      !
 |   / . |  |       ヽ     /    |  |      !


744 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:10
>>738
てめー訳わかってるんだったら
おじさんにわかるように説明してみろ?

745 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:11
>>735
クセナキスの音楽は目茶苦茶カッコイイと思いますが、何か?

746 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:12
今だ! 746げっと♪
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __∧∧__
/\(゚ー゚*)  \          (´´
\/| ̄∪ ̄ ̄|\     (´⌒(´
  \|____|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         (´⌒(´⌒;;
    ズザーーーーーッ 




747 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:13
◆HDix9.w6タンはマジで知○だったわけですね。

748 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 00:13
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < >>746 お、おまえ、戻ってきたのか?
  ./  |    \_____________
〜(___/

749 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:14
オールマンブラザーズバンドは2000平均率でもとカコイイ

750 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:14
748げっとー

751 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:15
あれ?
752げっとー

752 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 00:15
    ホワイトデーも無縁に終わったから今日も暴れるべ
 ________________
 |            ノ        (   |
 |    彡彡⌒⌒⌒ ミ      彡" ⌒⌒⌒ミミ
 |    彡彡ノ.  三  ヽ     / ヽ       ||!
 |   ‖|‖  '。  。` |    |  ||   !  l l| l||
 |   川川‖U  ' ω` ヽ    / U |川川 !! l |l|||ル
 |   川6    ∴)д(∴)  (∴   9川| l| |川 l||l
 |   川川      〜 /    ヽ      川 | lルリ
 |    / ヽ  ___/     \__      ヽ
 |   /        \        /        ヽ
 |   | |  ト 747  ヽ       /  Y  |      !
 |   / . |  |       ヽ     /    |  |      !


753 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:16
>747 ジャムボ
てめーらオタクのルールにそぐわないからって知恵といわれても
てれるぞ おい

754 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:16
あれ?  
752げっとー

755 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:17
あれ?  
756げっとー 

756 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:17
あれ?  
756げっとー  


757 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:17
sage


758 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:18
758!

759 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 00:18
>>760
もういい加減にしろよ!(w

760 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:20
>>753
ともえたんって誰?(;´Д`)ハァハァ

761 :pantie@sage.com ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:20
房どこ逝った? いいかげんにします

762 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:20
760sage

763 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:21
◆HDix9.w6よ、ここ見てくれ。
http://member.nifty.ne.jp/tnishita/indexm.html
http://music.yahoo.co.jp/classical/modern/artists/
現代音楽ってのはジャンル名なんだってば。

764 :pantie@sage.com ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:22
ねめーらチャットしよ

765 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:22
sage

766 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:23
sagesage

767 :pantie@sage.com ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:25
pantie@sage


768 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:25
sage連カキコの意味は?保守する必要なんかあるか?

769 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:26

    ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ゚ ∀゚ )ノ< 先生! そろそろクスクスしてもいいですか?
  _(つ   ノ_\____________
  \ ̄ ̄ ̄ ̄  \
   ||\        \
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||      ||



770 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 00:27
      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< >>764 別にいいぞ、ゴルァ
  UU ̄ ̄ U U  \_____________



771 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:27
>>◆HDix9.w6
>>763のリンク先見て理解できたか?
素直に「私が勘違いしてました。馬鹿です。ごめんなさい。」って謝ろうね。

772 :pantie@sage.com ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:28
アメリカでは20世紀初頭からジャズが発展し,
作曲家はその技法を盛んに取り入れました。
その一人にあのラベルやドビュッシーがいます。
ガーシュインやグローフェが代表例です。

こんな事かいたるぞ
Jazzパクットイテ何がJazzはゲソオソじゃないよ?

773 :pantie@sage.com ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:28
777get

774 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:30
>>772
それは言ってみても仕方が無い。
メシアンがジャズじゃないってどういうことよ?と返されるぞ。

775 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 00:30

             ∩
                  | |
                  | |
         ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / ̄\( ´Д`)/./  < >>771 粘着キモイ!!
.r ┤ @ ト、      /    \_________
|.  \_/  ヽ   /
|   __( ̄  |   |
|    __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ___)_ノ          \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||



776 :pantie@sage.com ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:31
メシアンって異端だろ?

777 :pantie@sage.com ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:31
777げt

778 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:32
>>775
だって何?◆HDix9.w6 てマジでまだ勘違いしたままなの?
そうならアンタからも説明してやってよ。

779 :777 ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:33
ノルマ達成
今日パチンコ逝こう 寝る

780 :777 ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:35
>>778
おめーが勘違いしてるんだって

781 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 00:36

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||
 ||                                          ||
 ||イイデスネ >>769 クスクスはタイミングを見計らって           ||
 ||   ∧ ∧  。  投入します!では一緒に クスクス          ||
 ||   (*゚ー゚)/                              ||
 ||__ノ つつ /|____________________||
    | ̄ ̄ ̄|  |
    |      |/
       ̄ ̄ ̄ ∧ ∧    ∧,,∧   ∧ ∧
          (・,, ∧▲  ミ  ∧ ∧ (  ∧ ∧
        〜(_(  ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
          @(_(,,・∀・)@ (   *)〜ミ_ (  ;) ・・・・・・
            @(___ノ 〜(___ノ    〜(___ノ

              / ハーイ先生、クチュクチュ \




782 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:36
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
    |ミ/ι ー◎-◎-) ぼぼぼ、ぼくメシアンたんの大ファンなんです!
   (6  ι  (_ _) ) 毎日ハゲあたまをすりすりして
  _|/ ∴ ノヾニ/ ノ  一緒にお風呂に入って体中なめなめ洗いたいです!
 (__/\_____ノ 連れて帰って毎日抱きしめてもいいですか?
 / (__))    )) 「いたずらばかりしおって」ってぼくを罵ってください!ハァハァ……
[]__ | |      ヽ
|]  | |  ゲンオソ命)                        ζ
 \_.(__)三三三[国])                   /飯餡 ̄ ̄\  
  /(_)\::::::::::::::::::::|                  ./          ヘ
 |Sofmap..|:::::::::/:::::/.                  |⌒   ⌒   /ヘ
  |____|;;;;;;/;;;;;/                    |(・)  (・)    |||||||  
     (___|)__|)                   |⊂⌒◯--U----9)  
.                                | |||||||||_    |
                                  \ ヘ_/ \ /
                                   \____/  ・・・・・・
                                  /   /⌒ヽ 氏にたい・・・。
                                 /⌒/⌒/ / |
                                (つ/_/ /\ |
                                (____/  ヽ
                               ___/ / / \  丿
                              ( __(___ ) ̄ ̄ ̄




783 :777 ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:36
>>778
い〜か目を覚ませ ちんこ音頭はゲソオソだぞ!

784 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:38
>>780
んーだから>>763のリンク先見れや。

785 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:42
◆HDix9.w6がはやく氏にますように・・・(AA略

786 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:44
結局◆HDix9.w6は最後まで勘違いしたままのアフォだったってことですか。


787 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:44
粘着もはやく氏にますように・・・(AA略

788 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 00:45
│過去の現代音楽にこだわるゲソヲタをお迎えに上がりました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>778
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
             || |
             ∪∪




789 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:45
http://www.series9.net/defrag/re-frag/feature/contemporary100/index.php

マトモな論者は、「現代音楽」の定義が曖昧で、無用な誤解を避ける
ためには、注意書きが必要になることを知っている。

790 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:46
786もはやく氏にますように・・・(AA略

791 :777 ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:46

      ________________________
      | ∧ ∧              年中無休24時間逝ってヨシ!|\
      | (,,゚Д゚)GESOSTOP===============================|  |          _______
      | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄~..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄|\.   |  ∧ ∧   |
      |  ||       ||          ||                    ||____|  |    |  (,,゚Д゚).   |
      |  ||l ̄ ̄| ̄ ̄l.||          ||                    ||     |...\|    | GESOSTOP |
      |  |||   !|    l.||          ||~|~|~~~~|~|~|~~|~|~|~|~|~| ||     |  |     ̄ ̄| ̄| ̄ ̄
      |  |||   !|    l.||          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .||     |  |       [| ̄|]
      |  |||   !|    l.||          ||~|~~|~||~~~|~~|~~|~|~~~|~|. ||     |  |        |  |
      |  |||   !|    l.||          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .||     |  |        |  |
      |  |||   !|    l| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   _|  |        |  |
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       _[|  |]
   //       //        ||       \\        \\       .| ̄ ̄ ̄|




792 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:49
>>789
定義って・・・
一般常識的に考えて「現代音楽」は何を意味するよ?
このスレではどういう意味で使われてた?(◆HDix9.w6除く)
まあ>>1のHNからして「現音ヲタ」なんだし。

793 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 00:51
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < >>◆HDix9.w6 はもう24時間近く起き続けていないか?
  ./  |    \_____________
〜(___/


794 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:51
ああ、このシツコサが現音ヲタなんだね。。

795 :777 ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:52
>>793
心配してくれてありがとう
後は任す

796 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 00:53
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < >>794 ジャズヲタも相当だと思ったけれど、こりゃ、あなすさまじだぞ、ゴルァ!
  ./  |    \_____________
〜(___/



797 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 00:54
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < >>795 まかされても、俺はなんの知識もないぞ、ゴルァ!
  ./  |    \_____________
〜(___/

AAも手抜きしているし(w

798 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:56
>>797
知識というより>>◆HDix9.w6の真意なんぞ本人にしか答えられないよ。
勝手な想像でしゃべってもしょうがない。

799 :777 ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:56
>>797
知識はいらない
知恵さえあればそれで良し

800 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 00:56
>>794
特殊な例外でしょ?
クラ板の現代音楽系スレで議論している人達は、もっと物分りが良いよ。

801 :777 ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:58
>>798
うpスレ逝って聴いてこいよ
あれが俺の真意だ


802 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 01:03
ていうか◆HDix9.w6 、1000までレス伸ばしてDAT送りにする気だろ。
やっぱ恥ずかしいんだね。
まあ他スレに書き込むなり新スレ立てるなりすれば意味ないけどね。

803 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 01:04
◆HDix9.w6=うpスレのキース?
クラ板で独学と重複した共学スレを作ったキースも同じ人?

804 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 01:04
別人

805 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 01:04
>>802

うわー凄い粘着力。思わずAA忘れたよ。(チッ

806 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 01:05
AAはいいよ。別に。(w

807 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 01:06

           /     \     ________
          /   ∧ ∧ \  /
         |     ・ ・   | < >>802 そもそもおまえは楽器演奏するのか?!?
         |     )●(  |  \________
         \     ー   ノ
         _人______  ____人__
      r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:(##)::::::::::::::::::::ヽ
     /::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
    /::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ニ、  `rュ::::::::::::::::::::)
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ー〈ノノ::ヽ:::::::::::::::l
   /::::::::::::::イ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ト::::::::/
  /:::::::::::::ノ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::\::::::::::::::::/
  〈:::::::::::::{  |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::\::::::::::ノ
   ヽ::::::::ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ̄
    ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
      ヽ:::::::r|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
      ヽ「. ヨ::::::::::::::r-ー-、:::::::::::::::|
       ゝ、ヨニllニ( (☆) )ニllニ |



808 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 01:08
  /^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ://                _、-、_
 /::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/              /"`'ー-''`''-、
/:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_             /        ヽ
;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、  ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ.   /"´ ̄~''/         ::::ヽ
;;;/~":、---、___/´ ,,i:'''  ::   ヽ. ヽ.`'''"´  /´    :::./         :::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ー-  ';、 :::    `  ヽ`''ー-,,,i_    -‐''"         ::::::::;/-、,
;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_   ''       ',::::    `'ー _、-'''~ ̄`''''''ー-、  :::::;/::  ヽ、
;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''"    .;´ ̄`,   ',::::,,,,、-  /"'::;,:ヽ    、    ヽ.:::::::      ''ー
:::::ー、ヽ、,,''ー-ヽ.''''",.,;' "^' 'ー-‐'' . _、-'''''"´  / ヽ,,,ノ   ヽ|     ヽ::::   ::
:::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;.     ヽ /"     i:::        i:     ':::   :::::
、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';''   ノノノ/;/        i::::::::::      υ    "    :::
ヽ,,_::''‐、,,,,''ー-''ー-"''/~'"''"/:/::      ::、:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::       :::::::::
  ヽー''"~´     ヽ、  "`'i::::::::i、:..    :~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
~´   ::: :::::::::;;;;;; ;;;;;;;;;;;_,,、--、_i.::::::'ノ::::::::     `''ー-、,,,,,,,,,,‐'":::::::::υ::::υ::::::::::::::::::::::
    ヽ'''''''''''''' ''  :::::;;;;;;;;;;;;;;;;`-、:::::::::::::::::iノ:::::::::::   """`''ー、,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

そんなに引っ張る問題ではないわよ。あっ・・そこっ・・・・もっと・・つよくう・・

809 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 01:09
ねめーらも◆HDix9.w6のような気がしてきた・・・

810 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 01:09
      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< >>それじゃ寝るからな、そこのオッパイ大きな娘、後頼むな。ゴルァ!
  UU ̄ ̄ U U  \_____________



811 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 01:10
あさみちゃん・・・・

812 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 01:10
      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< >>809 童貞が童貞とは、洒落にもならないぞ ゴルァ!
  UU ̄ ̄ U U  \_____________



813 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 01:11
■卍■セシル・テイラーってどうよ?■卍■
があがってきた(w

814 :ねめーら@jazz.com:02/03/15 01:12
間違えたから、直したよ

      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< >>809 童貞が同定とは、洒落にもならないぞ ゴルァ!
  UU ̄ ̄ U U  \_____________


じゃ、おやすみ

815 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 01:13
高柳昌行スレッドも1月ぶりにあがってキターヨ

816 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 01:17
だれだ。きわものばっかりあげやがって。プンプン。w

817 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 01:22
816の模様

818 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 01:29
セシル・テイラーのスレに本人が御光臨(ww

819 :777 ◆HDix9.w6 :02/03/15 06:05
よしゲソオソヲタどもは逝ったか
しからば

Jazzがゲソオソな訳無いじゃん!!

820 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 06:17
>>814
直ってるけど、ずれてるね

821 :なんちゃって東京大学 ◆HDix9.w6 :02/03/15 07:06
現代を表現する音楽
それが現代音楽です。

822 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 07:35
◆HDix9.w6は外基地なので放置してやってください。

823 :なんちゃって東京大学 ◆HDix9.w6 :02/03/15 07:40
>>822
黙れ凡人

824 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 07:48
―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||       __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  822を迎えにきました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京精神病院       ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'




825 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 08:00
―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||       __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  822を引き取りにきました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 ゲ|.|ソヲタ組合     ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'






826 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 08:10
(defun qa ()
; First time
(init-qa)

; Main loop for each base set
(do
() ; No initialization
((or (null in-line) (equal in-line 'end)))

(setq in-line (get-input mode))
(cond
((null in-line) nil)
((equal in-line 'end) (init-qa))
((equal in-line 'assert) (setq mode in-line))
((equal in-line 'question) (setq mode in-line))
((equal in-line 'base)
(mapcar `(lambda (a) (print (cadr a))) base)
)
((equal in-line 'proof)
(setq show-proof (not show-proof))
(cond
(show-proof (princ "Resolutions will be shown.\n"))
(t (princ "Only answers will be shown.\n"))
)
)
((equal in-line 'unify)
(setq show-unify (not show-unify))
(cond
(show-unify (princ "Unifications will be shown.\n"))
(t (princ "Unifications will not be shown.\n"))
)
)
((equal in-line 'pairs)
(setq show-pairs (not show-pairs))
(cond
(show-pairs (princ "Clause-pairs will be shown.\n"))
(t (princ "Clause-pairs will be shown.\n"))
)
)
((equal in-line 'help) (give-help))
((equal mode 'question) (answer in-line))
(t (assume in-line))
)
)
)
;


827 :プログラム板住民:02/03/15 08:14
#include  <stdio.h>

828 :(・∀・)オャー ◆HDix9.w6 :02/03/15 08:25
#include  <conio.h>
#include  <graphics.h>
#include  <mathpack.h>
long  x,y,x1,y1,r,rr;
int   i;
void main(void)
{
   printf("糞スレ速く終われ"\n);
   for(i=0; i<360; i++) {
    r=i/180*3.141592653;
    x=500+70*sin(r);



829 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 08:29
if (ゲソオソ) printf("逝ってよし"\n);

830 :このスレ飽きた ◆HDix9.w6 :02/03/15 08:50
    y=300+200*cos(r);

831 :このスレ飽きた ◆HDix9.w6 :02/03/15 08:55
  printf("荒らしキースの自演だなの人まだ来ないの"\n);

832 :荒らしキースの自演だなの人:02/03/15 08:56
やあ。

833 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 09:10
何で荒れてるんだ・・・・・?

834 :荒らしキースの自演 ◆HDix9.w6 :02/03/15 09:18
ゲソオソヲタ一人かたずいたら又新人君がやってきて1から同じ事の繰り返しだから

835 :Blues man ◆HDix9.w6 :02/03/15 10:26
【藁】21世紀だっつーのに無調音楽プ【藁】

836 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 10:39
>>834
いまやあなたも荒らし的だよ。他スレでまで荒島を挑発するようなこと
書くな。自治スレにも、誰かがまとまった注意書き載せているぞ。

837 :Blues man ◆HDix9.w6 :02/03/15 10:50
>>836
ワカタ

ってな訳で武満徹のピアノ曲物色してきます。

838 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 11:04
>>837
不躾ないい方、こちらこそすみませんでした。

839 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 15:17
>>774
Jazzなゲソオソもあれば非Jazzなゲソオソもあるって事でどーよ

840 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 15:19


           /     \     ________
          /   ∧ ∧ \  /
         |     ・ ・   | < >>802 そもそもおまえは単なるリテナーか?!?
         |     )●(  |  \________
         \     ー   ノ
         _人______  ____人__
      r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:(##)::::::::::::::::::::ヽ
     /::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
    /::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ニ、  `rュ::::::::::::::::::::)
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ー〈ノノ::ヽ:::::::::::::::l
   /::::::::::::::イ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ト::::::::/
  /:::::::::::::ノ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::\::::::::::::::::/
  〈:::::::::::::{  |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::\::::::::::ノ
   ヽ::::::::ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ̄
    ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
      ヽ:::::::r|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
      ヽ「. ヨ::::::::::::::r-ー-、:::::::::::::::|
       ゝ、ヨニllニ( (☆) )ニllニ |





841 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 15:21
>>834
わざと誘ったんじゃなかったのか?
で「釣れたー!」とばかりに引っ張りまくってたろう?
狙いがさっぱりわからないぞ。。。。

842 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 15:27

           /     \     ________
          /   ∧ ∧ \  /
         |     ・ ・   | < みなさん革命が起きました今日からJazzも現代音楽です。
         |     )●(  |  \________
         \     ー   ノ
         _人______  ____人__
      r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:(##)::::::::::::::::::::ヽ
     /::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
    /::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ニ、  `rュ::::::::::::::::::::)
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ー〈ノノ::ヽ:::::::::::::::l
   /::::::::::::::イ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ト::::::::/
  /:::::::::::::ノ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::\::::::::::::::::/
  〈:::::::::::::{  |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::\::::::::::ノ
   ヽ::::::::ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ̄
    ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
      ヽ:::::::r|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
      ヽ「. ヨ::::::::::::::r-ー-、:::::::::::::::|
       ゝ、ヨニllニ( (☆) )ニllニ |







843 :834 ◆HDix9.w6 :02/03/15 15:34
            ヘ              ヘ
            /::: ヽ               /:::;:: ヽ
            / ::::::::::: ヽ______/::::::::;;;;;;:::ヽ
         /   _  :::::::::::::::::::::::::::  _   ::::::::::ヽ
      /  /。  ヽ_ ヽ V /::: / 。ヽ  ::::::::;;;;;::::\
     /  / ̄ ̄ ̄/  ____ ヽ ̄ ̄∪\ ::::::::;;;;;;;:::::::ヽ   \
 /  .| ::::::O::::::::::::::/  / ┬ーーー|  ヽ  :: O:::::::::::::::::::::::: :: | \
     | :::::::   :::   |ヽ´      |      :::   〇  ;;::::::::: |   \
/   .| ::::〇     :: |  |       | :          O::::::: | \ \
    | :::O       | | ⊂ニニ::ヽ| |           :::: | \  ゲソオソ君とジャムセショーンしたかったんだよーー
/ /.| :       | |    |::::::ヽ:::::::| |           ::| \ \\
//  | :        |    |:::::::|::::::::|            :| \\\\\
/ / .| :       | ┌┌┌┌┌ |           : | \\ \\\
//  \      ├―----‐-――┤           | \\\ \\\




844 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 15:41
>>843
ジャムセッションで使えるゲソなんて居る訳無いだろ?(藁

845 :834 ◆HDix9.w6 :02/03/15 15:44
>>844
ネタだっつ〜の

846 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 15:55
>>844
実際はその通りだろうと思うが、やっぱり不思議なことだ。
高度で複雑な知識体系を身に付けているはずのゲソオソ君たちが、自身が馬鹿にしそうなスタンダードナンバー程度のチェンジでさえアドリブできないなんて・・・・



847 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 15:59
>>845
もうそろそろ白状したらどうだ。
最初から全部ネタだったんだろう?
おかげでマターリしたスレが荒れまくってみんな感謝してるぞ。(プンプン

848 :834 ◆HDix9.w6 :02/03/15 16:03
>>847
Keith JarrettのKoln concertと言う即興演奏が全て楽譜化された
事が私のJazzは現代音楽だと言う発想の根源です。
とマジレスして見るテスト

849 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 16:13
    88彡ミ8。
   8ノ/ノ^^ヾ8。
    |(| ∩ ∩||
   从ゝ__▽_.从     <あさみちゃんの画像、うpしてくれ。
    /     \
   〈 ( ゜  ゜) 〉
    ヽl   , lノ
   ('ヽ( ⌒Y )つ
    ヽ、____人__ノ


850 :834 ◆HDix9.w6 :02/03/15 16:18
ほい
http://isweb41.infoseek.co.jp/art/yukiasam/


851 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 16:36
>>848
いや発想をどこから得たかじゃなくて、煽り厨を誘ったことをみな疑問視している。

852 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 16:38
◆HDix9.w6のレスは全て意識的にピントずらしてるのかもな・・・・

853 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 16:41
Jazz>>>あさみちゃん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブス>>糞>>>>>>>>>>>ゲソオソ

854 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 16:43
>>851
煽り厨を放置したってつまらん

855 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 16:44
>>854
ゲソオソファンかい?(;´Д`)

856 :834 ◆HDix9.w6 :02/03/15 16:45
>>852
各ジャンルの力関係なんて演奏に関係ないわけだから
普段考えてないピントがずれて当然

857 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 16:46
>>856
いやそうじゃなくて・・・・
今主張内容の話なんかしてたっけ?
それわざとやってんの?

858 :834 ◆HDix9.w6 :02/03/15 16:46
>>851
誘わなくたって煽り厨はおいしいところにやってくるって

859 :834 ◆HDix9.w6 :02/03/15 16:48
>>857
いろんな話したから、どれの事言ってんのかわからん
詳細きぼん

860 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 16:49
でもゲソオソはこの板に来てもらわなくていいよ。(・∀・)

861 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 16:55
そしたら荒島君が居なくなるね(・∀・)\

862 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 16:56
>>859
1.主張内容にこだわってるのはゲソオソだけじゃないの?
他の連中ははどうでもいいとか飽きたとか言う意見だったろう?

2.>>830あたり以降はゲソオソみたいなのを誘導する理由は一体何だろう?という流れだったのでは?

863 :859 ◆HDix9.w6 :02/03/15 17:00
>>862
どうする?ゲソオソスレに直リン張って連中に後任すか?
もうすぐ1000だし

864 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 17:01
ゲソオソスレってどこのこと?
クラ板の現音系スレ?

865 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 17:02
もう1000かあ!早いなあ。

866 :859 ◆HDix9.w6 :02/03/15 17:06
>>864
そう

867 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 17:10
>>866
リンクはどっちでも。
普通の現音ファンならいくら来ても厭う理由がないし、
逆に誰も来なくなって廃物スレとなったら他の用途に使ってもいいだろうし。

868 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 17:11
クラ板ともめるのは勘弁。


869 :859 ◆HDix9.w6 :02/03/15 17:11
とりあえず放置してみよう

870 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 17:12
なんでもめるの?

871 :やっぱ遊ぶ ◆HDix9.w6 :02/03/15 17:20
>>1
マイルストーンは調性音楽でMilesのオリジナリティあふれる作品です。

872 :やっぱ遊ぶ ◆HDix9.w6 :02/03/15 17:22
>>1
バードランドのベースノートは調性音楽でジャコパストリアスのオリジナリティあふれる作品です。



873 :やっぱ遊ぶ ◆HDix9.w6 :02/03/15 17:23
>>1
シェーンベルクのピアノ作品はでたらめに作った糞です。

874 :やっぱ遊ぶ ◆HDix9.w6 :02/03/15 17:32
>>1
山下洋輔のクラ桶がらみのBachはでたらめに弾いてると非難されるかもしれません。
しかし「これはアドリブだ〜ゴルァー」と言われたら
これは、すでにゲソオソを超越したオリジナリティあふれる作品です。

875 :やっぱ遊ぶ ◆HDix9.w6 :02/03/15 17:35
以上。

876 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 17:37
おまえ仕事はよ?

877 :◇HDいx9.w6(偽):02/03/15 17:39
あさみたんとイチャイチャするのが仕事ですが何か?

878 :やっぱ仕事 ◆HDix9.w6 :02/03/15 17:44
営業逝って来ます。
>>876
あんがと。。

879 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 18:17
でわ、ヘデクソタンが逝ってる間、サンドイッチワショーイが管理しておきます。


          ヘデクソわっしょい!!
     \\  サンドイッチわっしょい!!   //
 +   + \\  サンドイッチわっしょい!! /+
       _____    _____     __          +
.   +   ////\  ////\   /\ \  +
      (´∀` ∩(・∀・ ∩)(  ゚Д゚ )
 +  (( (つ   ノ(つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ   ) ) )
       (_)し' し(_)  (_)_)




880 :ウマ−:02/03/15 18:24
http://homepage2.nifty.com/tamitu/BWV1001.mp3




881 :ジャズ厨:02/03/15 18:25
シェーンベルクのピアノ協奏曲、終楽章の疾走感に萌えますが何か?

882 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 18:29
でたらめに疾走しているの?

883 :ジャズ厨:02/03/15 18:38
あれが「でたらめな疾走」だったら、フリージャズは皆「でたらめな疾走」では?

884 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 18:40
>>881
推薦盤は?

885 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 18:40
でたらめに作曲してジャズ厨萌えさせるんなら泥棒だな

886 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 18:47
>>881
亀レスちゅう事は失言?

887 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 18:49
そっフリージャズはでたらめな疾走

888 :飲み屋の事務所から ◆HDix9.w6 :02/03/15 18:50
888ゲト−

889 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 19:19
819 :777 ◆HDix9.w6 :02/03/15 06:05
よしゲソオソヲタどもは逝ったか
しからば

Jazzがゲソオソな訳無いじゃん!!

おいおい、こっちがいなくなってからこれかい。
まあ他に無知のごまかしようなかったか。
哀れなり。

145 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 22:25
>144
1は調性音楽を全面否定しているのだが。
>ジャズが出現した当時から11thも13thも不協和音も前衛でもなんでもないのだが。
まさか現音が前衛だと?笑ってもいいのかな?
オノヨーコはアバンギャルドなんだよな?(ゲラゲラ
もう簡便してよ。
っつーか>>144にとって何が前衛なの?

146 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 23:13
っつ〜かJazzも現代音楽じゃん
寝てみます。

890 :ジャズ厨:02/03/15 19:22
>>884
内田光子(Pf)&ブーレーズ(cond)のディスクが良い。

>>886
何か不都合でもありました?


891 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 19:22
  |\∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | (\´∀`) < 凡人のあとは天才君釣るモナ〜!
  | (つ\ )   \__________
 J | | |
    (__)_)

  ∧_∧   /|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)/   | < おっ!きたきた!
 (   へつ.   |  \__________
  只(__)_) / |
       / ((>>891)) ピクピク
      /





892 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 19:25
>>890
内田光子ったらモーツァルトってイメージだったよ
>>891
お前が天才じゃ誤爆野郎 ヴォケ

893 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 19:27
>>889
どっちが得かよ〜く考えてみよう。

894 :ジャズ厨:02/03/15 19:28
モーツァルト萌えなピアニストがシェーンベルクを弾くのは、至極自然な事だと思いますが何か?

895 :ねめ〜ら@Jazz.com ◆HDix9.w6 :02/03/15 20:32
内田光子なら素材がなんであれウマ−に料理するでしょうな。
明日視聴してきます。


896 :独り言 ◆HDix9.w6 :02/03/15 20:40
でもGlenn Gouldの独奏曲の音源のほうが理解に速いかも。。
ガキの頃からGlenn Gouldばっか聴いてたから

897 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 20:43
↑ほんとかよ(笑

898 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 20:47
しかし◆HDix9.w6、この2日3日まともに寝てないんじゃないの?
ちょっとバカにされたくらいでよくそこまでこだわるな。

899 :独り言 ◆HDix9.w6 :02/03/15 20:51
http://www.gould.nlc-bnc.ca/ra/real.htm
ここのレパートリーコラージュにシェ−ンベルクあるの?

900 :900:02/03/15 20:55
900イタダキ!

901 :○おれグレングールド○ ◆HDix9.w6 :02/03/15 21:19
>>897
マジっす
>>898
クラからJazzに亡命すると、こんだけゲソオソ君に迫害されるんですねぇ。。
現在キャッシュ知らずの糞Real Playerダウソ72%
ttp://forms.real.com/real/player/player.html
>>900
やられた


902 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 21:21
ガキの頃グールドの何聴いてたってのよ?

903 :○おれグレングールド○ ◆HDix9.w6 :02/03/15 21:28
Bach

904 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 21:30
>>901
迫害はされてないだろ・・・・
ずるずる引き延ばしてるのはどっちもどっちだ。

905 :○おれグレングールド○ ◆HDix9.w6 :02/03/15 21:34
Tape 1049の一曲目なんてまさにゲソオソだな
なんて曲なんだ?>>148
2曲目ウマ−

906 :○おれグレングールド○ ◆HDix9.w6 :02/03/15 21:38
3曲目がMozで4曲目はゲソオソだぞ
なんていう曲なんだ?
>>904

907 :○おれグレングールド○ ◆HDix9.w6 :02/03/15 21:45
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )





908 :○おれグレングールド○ ◆HDix9.w6 :02/03/15 21:49
           /     \     ________
          /   ∧ ∧ \  /
         |     ・ ・   | < >>148即答できないって事は℃素人だな!
         |     )●(  |  \________
         \     ー   ノ
         _人______  ____人__
      r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:(##)::::::::::::::::::::ヽ
     /::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
    /::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ニ、  `rュ::::::::::::::::::::)
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ー〈ノノ::ヽ:::::::::::::::l
   /::::::::::::::イ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ト::::::::/
  /:::::::::::::ノ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::\::::::::::::::::/
  〈:::::::::::::{  |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::\::::::::::ノ
   ヽ::::::::ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ̄
    ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
      ヽ:::::::r|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
      ヽ「. ヨ::::::::::::::r-ー-、:::::::::::::::|
       ゝ、ヨニllニ( (☆) )ニllニ |






909 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 21:52
>>907
おいおい、それじゃ逃げようとしてるのまるわかり
敗北宣言にしかならんよ。

910 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 21:54
最初はネタかと思ってたんだが・・・・
いくらなんでも引っ張りすぎだろう?

911 :○おれグレングールド○ ◆HDix9.w6 :02/03/15 21:55
Jazzはゲソオソよりもカコイイです。
よってJazzの勝ち

912 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 21:55
>>910
やっぱマジで勘違いしてたんだろ。

913 :○おれグレングールド○ ◆HDix9.w6 :02/03/15 21:59
しーんとすんなよ

914 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 22:03
勘違いなら勘違いってはっきり言えばいいのにな。

915 :○おれグレングールド○ ◆HDix9.w6 :02/03/15 22:05
------------------ 終了 ----------------

916 :スレッドストッパー真 ◆HDix9.w6 :02/03/15 22:06
書けませんよ^^ゲラゲラ

917 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 22:10
>>916
で、結局>>148の件に関して弁解しなくていいの?
このままじゃマジでわからなかったってことになるぞ。

918 :スレッドストッパー真 ◆HDix9.w6 :02/03/15 22:14
荒島ゲソオソ君の事に関してわしが何を弁解するんだ?

919 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 22:18
まだ引っ張るつもりかよ。。。

920 :スレッドストッパー真 ◆HDix9.w6 :02/03/15 22:20
Jazzもゲソオソも音楽なんだ
たのむ俺の気持ちをわかってくれ

921 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 22:22
>>918
ジャズも現代音楽だと言ったってことは
現代音楽って言葉を字面どおりにとって現代の音楽全般って意味に
とってたってことになるだろ?
正しい意味理解してりゃ「ジャズも現代音楽」なんて
言うわけないんだから。

922 :スレッドストッパー真 ◆HDix9.w6 :02/03/15 22:26
ただ言ってみただけだ。
こうする事でみんながどう認識してるかっていう情報が得られる。
常識なんてもんは正しくても間違っていても多数決の世界だからね
っつかもうねみーわ
グールドのTape 1049のフォローしておいて。

923 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 22:28
あーあ、無理矢理な言い訳じゃかえってわかんなかったっての
はっきりしちゃうじゃん。

924 :スレッドストッパー真 ◆HDix9.w6 :02/03/15 22:30
グールドのTape 1049のフォローしとけ ぼけ



925 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 22:34
ついにキレたか。
やっぱり知らなかったわけね。



そんなわけでみなさん、◆HDix9.w6 は「現代音楽」という言葉の意味も知らなかったおバカさんです。




926 :スレッドストッパー真 ◆HDix9.w6 :02/03/15 22:35
現代音楽とはゲソオソです。

927 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 22:37
>>926
ワロタ

928 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 22:46
                         ∧_∧ /
                        ( ´∀`/)
                        (  / 1)
                        |/ | |
                        /(__)_)
        / ̄ ̄\
      /      \
    (|/         ヽ
    /       |   ヽ
   /    /| | |   ヽ
   /   /  | | |  ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
  /   V へ  へ |  ヽ   <  つまらぬモナーを切ってしまった・・・。
 (   (q|  ー ___ ー |r)  )    \________________
  |    |   | ._|  |   |
一 ̄ ̄ ̄|一 ̄|ζ}  |\ |
      |__  |ζ} //  \
      | \⊃| //     \
      |ヽヽ |__|/        >
     / ヽヽ| |    入    \
     |   ,.| |     |     \
   _ノ  //| |、      /    |
_一    //ζ⌒⌒ー| ̄ ̄      |
      // ζ、_,_|         )
         | |    |




929 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 22:55
>>923
お前!もしだぞ!もしだぞ!Jazzが現代音楽だったらどうすんだよ

930 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 22:56
>>929
ネタだな。(w

931 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 22:59
>>929
そうカテゴライズするのは個人の勝手だと思う。
でもHDとゲソオソの問題はまた別。

932 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 23:01
20世紀は確かにジャズとゲソオソは別だった。
しかし今世紀、その垣根が取り払われる予感がある、ってのはどう?


933 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 23:01
HDって何?

934 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 23:02
>>932
ウマ−

935 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 23:08
それにしてもHDとは?>>931さん

936 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 23:11
◆HDix9.w6、とうとう撃沈されたか。
ていうか>>922で自爆したのか。
>>935
◆HDix9.w6のこと

937 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 23:18
>>936さん
◆HDix9.w6さんに、すいませんゲソオソも演奏してUPしてくださいって
素直に言えばいいんじゃない?


938 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 23:20
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< ジャズもゲソオソも食えないもの同士
 (    )  \____________
 | | |
 (__)_)


  セクースしようぜ!
\__ __ __
    ∨   ∨
__∧_∧∧_∧ __
| __(*・∀・(・∀・ ;)   |
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ \ ))
|  \               \ )) ユサユサ
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_________|


939 :936:02/03/15 23:23
>>937

人違い?
ゲソオソ君ではないよ。
ゲソオソも◆HDix9.w6の演奏もいらない。


940 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 23:23
しねえよ!(w

941 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 23:25
    Λ ΔΛ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ・∀・)< ここでマターリするからな!
   ( つ つ  \___________
    (    ノ
    ヽ (
     υ
  クセナキス

942 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 23:28
>>936
http://homepage2.nifty.com/tamitu/flying_bravo02.mp3
遠慮すんなよ
フライングブラボーって言うゲソオソうpしてあるぜ

943 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 23:39
>>942
誰?

944 :ジャズ厨:02/03/15 23:48
>>906
1曲目がHindemithで、4曲目がBergでしたな。

945 :942:02/03/15 23:49
>>943
お前キース・ナンチャテ シラネエノ
メキシコ人ジャズピアニストの
もぐりじゃん

946 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 23:56
しかし、ヒンデミットを現代音楽として弾劾するジャズ屋って初めて見た。
めずらしいもの見せてくれてありがとう。

947 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 00:00
どこにある?

948 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 00:20
しかし、メキシコ人ジャズピアニストキースナンチャテーを現代音楽として弾劾するジャズ屋って初めて見た。
めずらしいもの見せてくれてありがとう。




949 :942:02/03/16 00:23

           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘
     
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (|ー=・=- ー=・=-|)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    / おれはきぶんをこわした!
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <
     / |. l + + + + ノ |\  \  
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |
















950 :1 ◆ulO2S2Ks :02/03/16 00:28

           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘
     
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (|ー=・=- ー=・=-|)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    / おれはきぶんをこわした!
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <
     / |. l + + + + ノ |\  \  
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \
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 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |


951 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 00:29
101はtzadikずき。
まあ、松平よりつね(読めないヤツが多いだろうから仮名で書いた)
を知ってるのは偉いが。

952 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 00:30
お!本当に1かい?

953 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 00:34
>>952
なわけねえって。
なんで>>1がそのAAで登場なんだよ。
>>951
tzadik?

954 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 00:34
::::,,,,,)"",,,ソ)、,⌒,,)⌒:,,,,,,
::::. .)""" ')・・、..ノ.,,,""、、);;;;;;⌒),,,,,,,,,,
""";;;;... ,,,,,,,,、”""ノ、..ノ"" '''''ノ)::::::::::)"""ノ、....,,)::::::,,,,,,,,nへ
・,,,..."!")..ノ’ソ''',,,)..).."""::::::::::::):::.::ノ,,, ノ.""";,,,,,,""""'',/ ) ノ ______
ノ、,,::ノ'''),,ノノ::""""). . ),,,,,ノ:::::::::、::::ノ_∧ ハァハァ // /
::,,,)"")ノノ"". :::::..,,ノ、): ____( ;´Д`)__/./ < 燃える・・・1(>>950)さんへの愛・・・・・・・・
::,,"""),,)ソソ)ノ,,,),,,,,,/___      ____/   \_______
;; ::::,,"""''ソ)、..)  //  /    /
;;; :::,,,,ソソ)、,,,,,、//  /     /    ジュワジュワ
,,,,::::),..))ノ,,.."") | u  / 、  /
:::,...),,)ノ、....):::し'   |    ̄ ̄ ̄ )
 "⌒ヽ        /゙ --―/ /
、..;;) ,,,,,,,)  /⌒ヽ./ /   / /             ((( )))
,,)、.....ノ"⌒ノ , へ __/   /./              (  ´Д`) キモイヨー                 
      (_/      //                / つ _つ          
             (  \                人  Y           
              \_つ               し´(_)                     





955 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 00:36
>>951
お前今ごろ何言ってんのよ

956 :1 ◆HDix9.w6 :02/03/16 00:39
           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘
     
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (|ー=・=- ー=・=-|)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    / おれはきぶんをこわした!
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <
     / |. l + + + + ノ |\  \  
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |




957 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 00:41
    Λ ΔΛ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ・∀・)< 作曲は辛いよ、だからそれを
   ( つ つ  \聴くお前等も辛くさせるからな!
    (    ノ     \___________
    ヽ (
     υ
  クセナキス



958 :ブル8は神の音楽!:02/03/16 00:45
まぁ現代音楽なんて「糞」「カス」「ゴミ」って
ことで終わりにしましょう!

少なくともブーレーズなんてオリジナルよか
ハルサイのグラモフォンのが千倍価値があります!

現音に比べたら美メロのあるジャズの方が遥かに優れてます。


959 :1 ◆HDix9.w6 :02/03/16 00:46

    Λ _Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ・∀・)< 作曲は楽だよ、だからそれを
   ( つ つ  \聴くお前等も藁かしてやるからな!
    (    ノ     \___________
    ヽ (
     υ
    ヽ  ノ
    (__)   
  Keith Jarrettamitu
http://homepage2.nifty.com/tamitu/courante[org].mid




960 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 00:47
>955
ゴメソ。レスがこの時間フル表示されないのをわすれてた。

961 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 00:49
アニヲタよりださいのがクラヲタです。
その中で最もださださなのがブルヲタです。

962 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 00:49
しかし、現代音楽=セリー&ドデカフォニック
としか思い浮かばないのもなんだな。


963 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 00:51
>961
ブルヲタ?

964 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 00:52
なんでブルックナーって信者とアンチにはっきり分かれるの?

965 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 00:53
           (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
            ( 自分で作った曲、一度も(・∀・)イイ!と
          O  ( 思ったこと無いなんて言えないよな・・・
        ο    〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
        。
___∧_∧__
   ( ・∀・)
――(    )―┘、            マツデチ!    キャッキャッ!!
‐――┐ ) )――┐         ≡≡∧,,∧   ≡≡∧ ∧
    (__ノ__ノ    . |         ≡≡ミ,,>∀<ミ ≡≡(,,・∀・)
    クセナキス            ≡≡ミ_u,,uノ  ≡≡ミ_u,,uノ
                   "~"    """  :::     "~""~"
                """    :::




966 :教えて君 ◆HDix9.w6 :02/03/16 00:54
RealplayerインストールしたらWindows Media Playerが開かなくなって
midiが聴けなくなってしまった。
どうしたらいいんざんしょ?
分かる方居ます。

967 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 00:57
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  [( ・∀・)< もう寝るからな!
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_____
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  @|  |
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|________|


968 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 00:57
>961
ああブルックナーね。
>964
ブルックナー信者と言うより、朝比奈信者。
その受け売りで、ブルックナー信者になったヤツもいる。
ブルックナーはとかく、作曲能力に批判のある作曲家だ。
好きな奴は、ディープなクラヲタとミーハーなやつばかり。

969 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:01
あの先生そんなに影響力大きかったのね?
知らなかった。

970 :教えて君 ◆HDix9.w6 :02/03/16 01:06
おれブルックナーは嫌いじゃない。。

971 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:08
だれが朝比奈信者なんかいるかって!
あんな関西演歌調

972 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:09
朝比奈のコンサートはいつも満員。

973 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:09
 ブルックナーはアーノークールもなにげによい。

974 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:11
>971
知ったかだな。


975 :Jazz屋 ◆HDix9.w6 :02/03/16 01:12
なんか。。クラ板みたいね
およびでない?
ネット初心者板でマルチポスト教えて君荒らし厨房Versionやりに
逝って来ます。
よろしかったら
1000空けといて

976 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:13
>973
はアーノンクールの間違いだね。


977 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:14
>976
ああ、確かに。感謝感謝。

978 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:16
結構この板にもクラ好きがきてんだね。

979 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:16
調性と簡単にいうが、現代音楽で言う調性は
12音のうちの特定の音に重点が偏在することになる。
12音階技法と、セリーを厳密に適用すると、
全ての音は一回しか出てこないことになる。
バラケが調性的なセリーと言われるゆえんだ。


980 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:18
>>979
そういうのガイシュツだよ。ここでも。

981 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:19
俺は、クラもある程度知ってるけど、別にジャズも聴く。
音楽が常に進歩しなくてはならないと言うのは、一つの幻想だ。
調性が無調に劣るというのは、あまりにも無知な言い方だ。
その実、本当の無調の定義も出来ていないというのに。

982 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:20
>>981
それも・・・

983 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:21
>980
スマン。レス読むの面倒で。
意味のない議論が多いからさ。


984 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:24
このスレ、1の意向に反して途中からは良いスレだったね。
最後の方は荒れたけど、でも悪くない荒れだった。面白いもん。
AAも面白かった。久々の良スレだよ。

985 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:26
クラの人間がジャズに対して上で有ると言いたがるのは
コンプレックスの裏返しだ。
連中がジャズと聞いて示す反応は、くだらない、か、すごいの
どっちかだ。その実、ジャズをきいたことのあるヤツは少ない。
俺の知り合いの音大生は、ジャズっていいよねと
いいながら、ビリージョエルがジャズだと思ってた。
しってて、キース・ジャレット(ケルンコンサートのみ)か
アート・テイタムくらい(ラフマニノフが褒めたから)

986 :ジャズ厨:02/03/16 01:26
>>962
セリー音楽批判で台頭してきたクセナキスやリゲティはどうなる?
クセナキスの60〜70年代の管弦楽曲はマジで良いな。
タマヨ指揮の管弦楽曲集を紹介されて聴いたら震えたわ。

987 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:27
>984
そうなの?じゃ、たどってみるか。

988 :984:02/03/16 01:30
>>987
いや、たどるほどのことはないと思うけど(汗

989 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:30
あと、最近音大生の間に、卒業後バークレーに
留学するのが流行ってる。山中千尋が良い例だ。
功罪半ばだが、本当にジャズが好きで留学するというより
日本にいても先がないからとりあえず、というのが多い。


990 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:32
現音マンセー組に一人、現音反対組に一人、
それぞれどうしようもない厨房(他スレへ荒らしに行くような奴だ)
がいるが、そいつらの議論(てゆーか、ケンカ)を避けて読めば、
それなりに面白いかも。


991 :984:02/03/16 01:32
ま、でも久々に住人が戻ってきたなって感じさせるスレで
嬉しかったよ。ここんとこ殺伐としてたからね。


992 :Jazz屋 ◆HDix9.w6 :02/03/16 01:32
>>979
デュアンオールマンのスライドギターの12000平均率より
細かい経過音をどう説明するの?
無調もたかだか12平均率 終わってるって

993 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:35
>>992
じゃあ、ハリー・パーチの1オクターブ43分割音楽でも聴いていれば?
誤解の無いように言っておくが、43平均律ではないよ。
あと、平均率ではなく、平均律なので、そこんとこよろしく。

994 :984:02/03/16 01:36
>>992
もういいよ、続きはサロン板ででもスレ立ててやったらどうかな。

そろそろ
1000かな

995 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:37
>>985
音大生がクラ板では結構やられてまふる・・・
松田聖子好きが結構多いかも..

>>990
同じクラでくくるのもあれだよ。
結構クラ板で両者は分かれて結構対立ぎみ。
もちろん両方好きな人もいる。

996 :Jazz屋 ◆HDix9.w6 :02/03/16 01:39
誤変換スマソ
楽しかったよ

997 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:39
145 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 22:25
>144
1は調性音楽を全面否定しているのだが。
>ジャズが出現した当時から11thも13thも不協和音も前衛でもなんでもないのだが。
まさか現音が前衛だと?笑ってもいいのかな?
オノヨーコはアバンギャルドなんだよな?(ゲラゲラ
もう簡便してよ。
っつーか>>144にとって何が前衛なの?

146 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 23:13
っつ〜かJazzも現代音楽じゃん
寝てみます。

148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/13 00:31
>>146
あーあ
ゴメン、君がそこまで無知だったとはさすがに予想外だったよ。
こりゃ話が噛み合わないわけだわ。
ホレ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/575588/ref=br_lr_/249-2473660-6855531
http://www.ircam.fr/index-e.html

>Jazzも現代音楽じゃん
なんて鋳ってるってことは君は現代音楽はその存在すら知らなかったわけだ。
広義には20世紀以降、狭義には戦後のクラシックの延長上の前衛音楽のことなんだけどね。
>>117で作曲家の名前出てるでしょ?

ま、そんなわけでおやすみ知障
727 :なんちゃって荒島 ◆HDix9.w6 :02/03/14 23:56
だってさ〜クラシックの延長線上に無いとゲソオソじゃないなんて
おかしいんじゃない?
現代に出現した音楽ならクラの延長だろうといきなり出現しようと
現代音楽だろ?

     ネタだったらどうしよう???
       ↓   ↓   ↓
735 :なんちゃって荒島 ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:05
>>733


> ”現代音楽”でひとつの語として成り立ってるわけで
”現代の音楽”という意味ではないぞ。
の部分、意味考えろよ。

ヒンデミットのたぐいがゲソオソにカテゴライズされて
Jazzごときがゲソオソなんて許せないとでも考えてるのか?

っつーかJazzはカコイイけどゲソオソださいじゃん


998 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:39
921 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/15 22:22
>>918
ジャズも現代音楽だと言ったってことは
現代音楽って言葉を字面どおりにとって現代の音楽全般って意味に
とってたってことになるだろ?
正しい意味理解してりゃ「ジャズも現代音楽」なんて
言うわけないんだから。

922 :スレッドストッパー真 ◆HDix9.w6 :02/03/15 22:26
ただ言ってみただけだ。
こうする事でみんながどう認識してるかっていう情報が得られる。
常識なんてもんは正しくても間違っていても多数決の世界だからね
っつかもうねみーわ
グールドのTape 1049のフォローしておいて。

923 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/15 22:28
あーあ、無理矢理な言い訳じゃかえってわかんなかったっての
はっきりしちゃうじゃん。

924 :スレッドストッパー真 ◆HDix9.w6 :02/03/15 22:30
グールドのTape 1049のフォローしとけ ぼけ



925 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/15 22:34
ついにキレたか。
やっぱり知らなかったわけね。



そんなわけでみなさん、◆HDix9.w6 は「現代音楽」という言葉の意味も知らなかったおバカさんです。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1015059637/

999 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:39
145 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 22:25
>144
1は調性音楽を全面否定しているのだが。
>ジャズが出現した当時から11thも13thも不協和音も前衛でもなんでもないのだが。
まさか現音が前衛だと?笑ってもいいのかな?
オノヨーコはアバンギャルドなんだよな?(ゲラゲラ
もう簡便してよ。
っつーか>>144にとって何が前衛なの?

146 :○おれMiles○ ◆HDix9.w6 :02/03/12 23:13
っつ〜かJazzも現代音楽じゃん
寝てみます。

148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/13 00:31
>>146
あーあ
ゴメン、君がそこまで無知だったとはさすがに予想外だったよ。
こりゃ話が噛み合わないわけだわ。
ホレ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/575588/ref=br_lr_/249-2473660-6855531
http://www.ircam.fr/index-e.html

>Jazzも現代音楽じゃん
なんて鋳ってるってことは君は現代音楽はその存在すら知らなかったわけだ。
広義には20世紀以降、狭義には戦後のクラシックの延長上の前衛音楽のことなんだけどね。
>>117で作曲家の名前出てるでしょ?

ま、そんなわけでおやすみ知障
727 :なんちゃって荒島 ◆HDix9.w6 :02/03/14 23:56
だってさ〜クラシックの延長線上に無いとゲソオソじゃないなんて
おかしいんじゃない?
現代に出現した音楽ならクラの延長だろうといきなり出現しようと
現代音楽だろ?

     ネタだったらどうしよう???
       ↓   ↓   ↓

1000 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 01:39
35 :なんちゃって荒島 ◆HDix9.w6 :02/03/15 00:05
>>733


> ”現代音楽”でひとつの語として成り立ってるわけで
”現代の音楽”という意味ではないぞ。
の部分、意味考えろよ。

ヒンデミットのたぐいがゲソオソにカテゴライズされて
Jazzごときがゲソオソなんて許せないとでも考えてるのか?

っつーかJazzはカコイイけどゲソオソださいじゃん

921 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/15 22:22
>>918
ジャズも現代音楽だと言ったってことは
現代音楽って言葉を字面どおりにとって現代の音楽全般って意味に
とってたってことになるだろ?
正しい意味理解してりゃ「ジャズも現代音楽」なんて
言うわけないんだから。

922 :スレッドストッパー真 ◆HDix9.w6 :02/03/15 22:26
ただ言ってみただけだ。
こうする事でみんながどう認識してるかっていう情報が得られる。
常識なんてもんは正しくても間違っていても多数決の世界だからね
っつかもうねみーわ
グールドのTape 1049のフォローしておいて。

923 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/15 22:28
あーあ、無理矢理な言い訳じゃかえってわかんなかったっての
はっきりしちゃうじゃん。

924 :スレッドストッパー真 ◆HDix9.w6 :02/03/15 22:30
グールドのTape 1049のフォローしとけ ぼけ



925 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/15 22:34
ついにキレたか。
やっぱり知らなかったわけね。



そんなわけでみなさん、◆HDix9.w6 は「現代音楽」という言葉の意味も知らなかったおバカさんです。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1015059637/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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