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【ぶっちゃけ】ポールがイイのはビートルズだけ

1 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 03:33 ID:i/OfHLXm


2 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 03:43 ID:???
バ〜ンド〜オン ザ ラ〜ン♪
JET!!!♪♪


3 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 03:48 ID:daoEfZHU
Listen To What The Man Saidは、ビートルズ
時代通じても相当好きな曲。つーかWINGS良いね。
LIVE盤とか最高。

4 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 03:50 ID:???
ほんと。所詮は、「元ビートルズ」のポールマッカートニーだしね。

5 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 03:54 ID:???
1=4。
これ常識。

6 ::03/02/28 04:09 ID:???
マジで違うんだけど。ばーか。

7 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 04:30 ID:MX3npfoU
>>1
禿同。
wingsキモ過ぎ。

8 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 04:36 ID:a8ip7mIR
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

9 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 11:16 ID:3Puf8XcC
まあそういう風に感じてる人がいればそれでいいじゃん
ただしジョンと違ってポールはデビューから一貫して同じ。
変化がない。・・と言うと語弊があるが、要するに「ポールマッカートニー」
というブランドを裏切ってない活動と言える。ジョンの場合はその「裏切り」
というのがあったのだが。だから「ポールがいいのはビーだけ」っていう人は
少ないかも。

10 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 11:48 ID:rARwQc/C
だいたい何についていいか悪いかがわからん。
曲かルックスか活動か?
スレ立てるならもっとポイントを明確にすべし。
でないとディベートにならない

11 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 12:28 ID:RWZK+2Qf
>>10
素晴らしい。

12 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 12:57 ID:OoEgDpv4
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
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 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://www.cnn.co.jp/showbiz/K2003022401196.html

13 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 13:52 ID:???
>>10
ただ「ぶっちゃけジョン初期スレ」に対抗したいだけで作られたスレです。
ポールにおいては賛否両論が少ないのであまりこのスレは育たないでしょう。

14 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 13:58 ID:???
敢えて言うなら
解散後のポールには
「迫力」がない。

15 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 14:16 ID:???
はあ?ウィングスも迫力ない?
ま、「作られた迫力」かもしれんがな
要は「迫力を出す芝居」みたいなもん。それがポールだからいいけど。

16 :さいたま24:03/02/28 15:17 ID:MOctyoho
ビートルズの終わり=ポールの終わり
なんてことはないんだよ。
ビートルズでのいろんな経験がポールの音楽により深みをもたせているようなきがするな。
ビートルズをしっていれば(ポールの歩んできた道)ポールの音楽が軽いなんてことは間違っても
いえないと思うね。

17 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 15:34 ID:???
ウィングスは迫力ないね。
革命を起こそうという意思が感じられない。
ソウルよりもテクニック(小技)にはしったという
感じだね。本当に守りにはいった感じだよ。
ウィングスのビデオ見てもなんかホームビデオ
見てる気持ちだよ。

18 :17:03/02/28 15:37 ID:???
そんな俺はポールの大ファン

19 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 15:55 ID:8uFgkU2m
おまいら、マジレスするなよ

20 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 16:11 ID:???
ポールがイイのはS&Gだけ

21 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 16:28 ID:wMcq7WXc
↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

22 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 16:43 ID:iIe5BF+m
ああ。腑抜けた毒にも薬にもならねえような音楽を
やって金儲けしてるよな.ポール君は。
Beatles時代はまだましな方だったが.一人に
なって自分の理想の音楽を追求した結果がウィングス
や一連のソロ作ならばそのまま引退して欲しかったぜ。
こいつが天才的メロディメーカー?
笑わせるね。

23 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 17:12 ID:???
確かに、思い入れのあるファン以外が聞いたら、
耳から耳へと通り抜け、なんの印象にも残らない駄曲も多いね、
ソロになってからは。というか、軽ーいポップスってだけで。

24 :ヘレン:03/02/28 17:17 ID:nKJBKuFO
そういえば知名度の ある曲が無い    せいぜい「マイラブ」          

25 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 17:30 ID:8RoKAkUp
ポールソロの曲で名曲っつったらマイラブ、EBONY AND IVORYくらい。でも心に響く感じはしない。ジョンは多くの名曲をのこしたのに。

26 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 20:08 ID:???
>>13
ぶっちゃけジョン初期スレはスレのタイトル自体ハッキリ言ってその通りのだったので、
レスが伸びた。名スレだったな。糞スレが1000までいかないでしょう。
だがここのスレタイは賛同できないな。だってその通りと思う人少ないんじゃない?
ポールってビー解散後も素晴らしいと思うし。

27 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 20:37 ID:???
>ポールってビー解散後も素晴らしいと思うし。

こーいう究極の基地外煽りが出れば、この擦れも1000まで逝くだろうな。

28 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 21:29 ID:???
「アナザー・デイ」が出た時点で、ポールは死んでるよ。

29 :ジョンヲタ:03/02/28 21:33 ID:???
アナザーデイはなかなかいいと思うよ。

30 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 22:30 ID:???
>>29
出た〜究極の基地外煽り!

31 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 22:39 ID:???
基地外煽りってなんでつか?

32 :さいたま24:03/03/01 01:02 ID:2wO44dFS
ジャンク、バンドオンザラン、ウオームアンドビーテフル、ワイルドライフ、
モンクベリームーンデライト、バックシート、ビウアマイラブ、ロンリーオールドピーポー
、ソイリー、1985、ムルオブキンタイア、など聞いたことないのが一曲でもあればきくべし。

33 :ださいたま24:03/03/01 01:13 ID:???
>>32
ジャンク以外は、全て糞。

34 :ホワイトアルバムさん:03/03/01 03:20 ID:???
もっと盛り上げろ、カスども。
ポールの最高傑作はWINGS OVER AMMERICA
あれにはまいった。あそこまでPOPにエンターテイメント
やられると、批判する気にもならない。その点スタジオ盤は
どこか中途半端。

35 :ホワイトアルバムさん:03/03/01 05:32 ID:???
アウトロが長いのがなんとかならないもんですかね。
パコッと始まってスパッと終われってなもんなんですよ。
いや、曲の話ね。

36 :ホワイトアルバムさん:03/03/01 11:34 ID:sYfWASfg
【ぶっちゃけ】ポールのイイのは1964年〜1979年まで

37 :ホワイトアルバムさん :03/03/01 12:57 ID:???
ポールがいいのはラブリーリンダのみ

38 :ホワイトアルバムさん:03/03/01 13:19 ID:???
ポールの曲は、あれがないんだよ、、、、重みがね。

39 :ホワイトアルバムさん:03/03/01 14:08 ID:BRcVhMo+
【ぶっちゃけ】ポールのイイのは1964年〜1970年まで
だと思うぞ。ジョンの才能は1966年で枯渇したとよく言われるが
ポールの才能は1970年で枯渇したと思う。
ウイングスやソロはヒットは出していたが、誰が聴いてもビートルズ時代より
クオリティ落ちている。




40 :sage:03/03/01 14:14 ID:???
ウイングスはアバとかカーペンターズ、ベイシティローラーズ、Ah-Ha、ホール&オーツ位のレベルは
あったんじゃないか?
クイーンやBジョエル、Eジョン、クラプトンよりは落ちるが。

41 :定説:03/03/01 15:28 ID:???
ミックがイイのは、ストーンズだけ!!

42 :ホワイトアルバムさん:03/03/01 15:50 ID:???
ドライビングレインを聴けばポールの才能が枯渇したなんて声はおのずと出なくなるはず。

43 :ホワイトアルバムさん:03/03/01 17:34 ID:???
ドライビングレインを聴けば、ポールに才能があったなんて声はおのずと出なくなるはず。


44 :ホワイトアルバムさん:03/03/01 17:47 ID:rydh8CHH
そーだなー。
ウイングスもソロもビートルズに比べるとおちるもんな〜。
でもラムとかのアルバムはそれなりに好きだけどね。

45 : :03/03/01 17:49 ID:???
結構ソロになってからもいい曲あるよ

46 :ホワイトアルバムさん:03/03/01 17:52 ID:sWn/sspS
これ、間違いない。
ポールもジョンも絶対そうだ。

ソロになった後もお互いそれなりにいい作品残してるけど、
同じバンドにいて刺激し合ってる方が絶対いいもんできたはず。
でもそんなの続くはずないんだな。

残念だ。

47 :ホワイトアルバムさん:03/03/01 18:17 ID:???
43は言い得て妙

48 :ホワイトアルバムさん:03/03/01 21:17 ID:???
ドライビングレインさぁ、もう聞き飽きたよ。
それにポールの無理にほえてる声で聴いてて息苦しいよ。ハラハラするよ。

49 ::03/03/01 21:36 ID:fbUUp7WD
でもさ、解散後のジョンが特に何か凄いことした??

50 :ホワイトアルバムさん:03/03/01 21:40 ID:QJgV9ZIL
軽井沢の万平ホテルを一躍有名にした。

51 ::03/03/01 21:42 ID:fbUUp7WD
>>50それは凄い功績だね!今まで世界で誰もいないんじゃない?そんな人。

52 :ホワイトアルバムさん:03/03/01 21:51 ID:xpz+40Nh
>結構ソロになってからもいい曲あるよ

うん、「いい曲」はホントにたくさんあるんだけど
「いい曲」止まりのような気がするんだよね。
ってポールに期待しすぎ、なんだけど。


53 :ホワイトアルバムさん:03/03/01 22:12 ID:TBC2FjB6
厨房のころビー&ソロを聴きあさってしばらく聴かなかったけど
最近、聴きなおすとやっぱりポールは凄かった。

他のポップミュージックを聴けば聴くほどポールの凄さが解ってきた。
ずっとジョンマンセーだったけどね。


54 :ホワイトアルバムさん:03/03/02 00:07 ID:???
>>53
おまえセコイ嘘つき厨房、イヤな性格だな。。

55 :ホワイトアルバムさん:03/03/02 02:47 ID:???
最近ソロもいいと思いだした。CD持ってないけど、、、

56 :ホワイトアルバムさん:03/03/02 09:54 ID:???
やっぱポールのソロはだめだね。子供だましだよ。

57 :ホワイトアルバムさん:03/03/02 14:21 ID:J4eVn2gM
agetokou

58 :ホワイトアルバムさん:03/03/02 17:13 ID:OYfgZ+Uy
子供が夢中になれるのがロック。

59 :ホワイトアルバムさん:03/03/02 20:25 ID:???
子供=小中学生=ポールオタ

60 :ホワイトアルバムさん:03/03/02 23:46 ID:???
ポールはビートルズとあんな去り方をしたので、
その後、無理に違う自分を出そうとした結果、本来の感性
を失ってしまったところもあったようだね。

しかし、最近の音楽シーンにうんざりしていたとき、ソロポールを聴き直し
なんて高レベルな曲を作っていたのだろうと、今にして気づく。

ビートルズと比べたら、たとえポールといえ、かわいそうだよ。
ビートルズは別格中の別格なのだから。

<ドライビングレイン>最高。 大好き。




61 :ホワイトアルバムさん:03/03/02 23:51 ID:???
> <ドライビングレイン>最高。 大好き。

ここに厨房感が良く表れているよw

62 :ホワイトアルバムさん:03/03/02 23:54 ID:???
ポール、、、始めて聴いたアルバム
「マッカートニーU」・・・・・リアルタイム。

それから20年、、まともに聴いたのが、去年だったよ。
正直、ゴミに近いアルバムだった。

63 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 00:01 ID:???
<ドライビングレイン>も腐った生ゴミだな。

64 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 00:06 ID:???
ポールのソロで歴史に残る名曲、歌い継がれる名曲って一曲でもある?
マイラブでもちょっと弱いし。バンド穏座ランとか言うなよ!

65 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 00:07 ID:???
確かに、ビートルズファン以外、ポールファン以外の人に
「これ、いいよ聴いてみて」って人に薦められるアルバムではないかな。
「マッカートニーU」。
ビートルズのアルバムと比較すると、余りに落差があるアルバムだからね。
なんというか、重厚性の欠片もないというか。それがポールらしいけど。

66 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 00:13 ID:???
>>64
70年代までは、やっぱり「マイ・ラブ」カナ〜。

80年入ってからは、「エボニー アンド アイボリー」か「性生成」
だって本当、80年代のポールの一番売れた代表曲、知名度ある曲だったら
この二曲しかないよ。デュエットしないともう売れないって皆に言われてたもんな。

67 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 00:39 ID:???
「神がかり」な時期はリボルバーからアビーロードまで

ていうか、ジョンと別れて廻りにイエスマンだけになってからは
落ちぶれたな。コステロはよかったけどな。今コステロと組んだら
凄いかも。



68 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 03:18 ID:???
ビーナスアンドマースいいじゃん

69 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 06:32 ID:???
おれは、ビートルズ時代よりポールのソロのが好きだよ。
おれみたい香具師もいるにはいるんだよ。
WINGSのコピバンやってたこともあるし。
DRもいいアルバムだと思うよ。ここではあれ誉めると厨房らしいけど。

70 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 06:34 ID:???
確かにOVER AMERICAは良い。
あれはビートルズよりもジョンよりも上だ。

71 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 11:15 ID:???
ずっとポールのアルバムを聴いてきてる身にしては
ドライビング・レインはやはり衰えが隠せないのかなと
思ってしまった。高音のシャウトは聴いててつらかった。

俺的には最高傑作はタッグ・オブ・ウォー

72 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 13:07 ID:???
>>70
厨房くん、逝って良し。

73 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 13:18 ID:???
ビーの頃はいい曲いっぱい書いてたのにナー。
元ビートルズのポールという肩書きが彼を支えてるんだよ。
ジョンやジョージの方が出世したよね。リンゴは論外。

74 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 13:26 ID:00G9GwZn
俺はジョンの方が好きだけど
ビートル末期のポールの才能全開ぶりには
頭が下がります・・

75 :ぶらいあんいのち:03/03/03 13:33 ID:6bSvpUKu
なんで分けて比べる必要がある?
アビーロードで終結して曲収録して別れてそれで終わったんだよ。
それで伝説のロックバンドは終わったんだよ。あとの裁判とか個人的な争いとか
仲直りとかはどうでもいい。
ジョン、ポール、ジョージ、スターキー4人の曲以外なんて比べる価値ないだろう

76 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 14:30 ID:uVjkTkpY
>>1=厨房

77 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 14:35 ID:???
ポールってビートルズ解散してからウィングズで活動してたけど
何か常に今に見てろ、って感じで、精神的に不安定で無理やり曲作ってた印象を受けた。
だからメンバーも何度も入れ替わるし、いい印象を受けなかったです。


78 :ぶらいあんいのち:03/03/03 14:42 ID:???
>だからメンバーも何度も入れ替わるし、いい印象を受けなかったです
うん、それでなきゃポールじゃないんだけどね

79 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 14:52 ID:???
>>77
ポール自身を入れ替えたら良かったと思われ(w

80 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 15:15 ID:h4yXUF6U
どう控えめに見てもポールが20世紀のポップミュージックを代表する
ソングライターで有ることは否定出来ない。

81 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 15:55 ID:???
ポールのはカラオケで歌うと気持ちいい。ジョンよりも

82 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 17:07 ID:???
>>81
それは、おまいだけ。

83 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 19:06 ID:???
>>80

70年代のポールまでは、ビーの功績も含め、その言葉が当て嵌まったかも知れないけど、、
正直、ビリー・ジョエル、エルトン・ジョンなどの曲の数々の方が、ポールが
ソロになってからの曲と比べたら、鮮烈な印象がある。

84 :さいたま24:03/03/03 19:21 ID:oqnyu68L
しかしポールはかわいそうだな。
ビートルズの評価とポールのソロの評価があまりにも違いすぎる。
純粋に音楽だけで評価されてないんじゃないかな。
個人的にはビートルス時代もソロ時代も同じくすごいと思うのだが。
キャリーザットウエイで歌っているように元ビートルズということが
重荷になっているようだ。その重荷ってのはリスナーの先入観も含まれると思う。
ポール自身がそのことを一番よくしってるんだろうけど。

85 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 19:40 ID:tHkXP0T0
>84でも何でポールだけ重荷を背負ってるんだろうか?

86 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 19:51 ID:???
>>85
バンドが解散する時にさんざん周りから
叩かれたのもあるんじゃない?
バンドを敵にまわしたみたいな感じだったから。

なんたってその曲作った張本人だし


87 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 20:14 ID:???
>>86
ってゆーか、ビートルズ時代に活躍しすぎたんじゃない

88 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 21:12 ID:???
やはりポップミュージックって20代でなけりゃ書けない代物なのだろうか?
ジョンにしろポールにしろピークは20代中盤。30代で才能枯渇している。

89 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 21:17 ID:???
>>64
確かにポールのソロで歴史に残る名曲というと・・・ウーン?となってしまうね。
ジョンだったら「イマジン」という決定的な名曲があるのに。

あと「ハッピークリスマス」はクリスマスになるたびよく歌われるけど、
「ワンダフルクリスマス」は忘却の彼方へ・・・?

90 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 21:41 ID:???
グッとくる名曲がないよねー。ワンダフルクリスマスは明るくてスキだけどさ。

91 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 21:43 ID:???
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92 :さいたま24:03/03/03 21:49 ID:R+DYRHLW
バックシートってぐっと来る名曲じゃないですかねー
ぼくはレットイットビーより感動しますが。
ただし一般受けしないのは結論が最後にきすぎたからかも。
仮にラジオでなんかでながれて途中で終わったりしたらこの曲の持ち味が全くなくなってしまうから。

93 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 22:07 ID:HJbl8Etd
こう考えてみようか・・・
ビートルズなんて存在しなくてソロ活動始めがデビューだった、と。
ビリージョエル、エルトンに並ぶか、もしくはちょっと格下のアーティストかな。
もちろん他の3人も似たりよったり、だね。ただジョンはカリスマ性がある分
多少有利かな。ま、幼稚な発想だが。ちなみにフェイバリットはロンドンタウンでっせ。

94 :かもしれない運転:03/03/03 22:15 ID:XF0Oc2gT
たとえ最初からソロだったといえども、ポールはビリーとかより上。
逆にジョンは評価されなかったかもしれない。

95 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 22:19 ID:???
>>92/93/94
おい、ここは厨房達が集うスレか?

96 :さいたま24:03/03/03 22:26 ID:R+DYRHLW
うーん。もしソロがデビューだと考たとすると、曲のよしあし以前に多分ポールとであってないかも。
曲自体は以前も書いたと思いますが、元ビートルズとか関係なしに好きです。
ポール自身才能ある人だからビートルズがあろうがなかろうが関係ないような気がします。
っていうかビートルズが最初にあったわけではなくポール(ジョン)が偉大なビートルズをつくったんですよね。



97 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 22:42 ID:???
ジョンもポールもジョージもビートルズ時代の方が良い曲を書いていたのは事実だ。
お互いの才能を発揮し、とてつもない完成度で仕上げられている。
それぞれの癖も適度に取り除かれているので、誰の曲であれ万人にうける。

ソロになってからは癖が強くなってしまったので、好き嫌いがハッキリしてしまうのだろう。
ソロポールの曲を否定する人は単に好みにあわないのだ。
すべてとはいえないが、アルバム曲でいい曲はたくさんある。
目立つ曲だから良いとは限らない。

最近耳にした若い人の言葉。
ポールのライブに行った15歳の女の子「ヒアトゥデイすごくイイ曲だね、この曲一番好き」

18歳の男の子「グラミー賞とったノラジョーンズのあの曲より、ポールのユアーラヴィングフレーム
のほうがよっぽどイイ曲だよ。」

ポールの曲には、じっくり聴くと本当にいい曲だなーというのが沢山ある。

98 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 22:45 ID:???
なかなかあれだけ一世を風靡しちゃうとその後もその座を保っていくのは大変ですよ。
たいていのアーティストは一世風靡したらその後は隠居するんだが、
ポールはそれをしないで曲を作り続けてる。
その根性だけでもすごいと思うな。

99 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 22:48 ID:???
そうかなあ、ビリーよりポールが下とは断言は出来ないんじゃないのかなあ。
明らかにソロになってからの糞曲、ポール幾らでもあるしなあ、、

でも、>>93のレス頷けるところあるよ。
ポールが始めからソロだったとして、ヒット曲の数ではポールは
多かったかも知れないけど、正当に音楽性が評価されてたかなあ。
ビリーやエルトンの方が、音楽性ではもしかしたら高く言われていたり、
リスペクトされてたかもよ。
そう思うと、ビートルズってやっぱりポールのポップ曲ばかりじゃ
絶対駄目だったね。ジョンの辛スパイスがあって、対極にあるポップ曲の
美しさや楽しさが際立ったんだよね。
ファンじゃなくて、70年代80年代一般的な人達のソロ・ポールへの認識って
¨軽すぎる¨¨あまっちょろい¨っての本当に多かったからね。


100 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 22:50 ID:Qfj0GpyM
68〜70年頃のポールは神

101 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 22:53 ID:???
>>100
確かに、それは言える!!
あのまま70年代もつッ走ってたら、誰も
ポールの領域には入り来めなかった、、、、

だが、、現実はというと。

102 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 22:56 ID:???
お前ら、「1」を聴いてみろや。
殆どがポールの曲だ。
なんて、覚えやすい、分かりやすい、ポップス・ソングだと
感動するわ。
しかしな、、なんか物足りないんだわ。
あれだけがビートルズの総てだと思ったら、俺にとってビートルズは
正直ウィングスと同レベルで、軽いポップス・バンドで終わったかも知れんな。


103 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 23:04 ID:???
本と「1」はビーを知らない人にはあんまりお勧めできないなー
初めて聞いたのが「1」だったんだけど全然いいと思わなかったし・・・
なんでポールの曲ばっか「1」に入ったんだろーか

104 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 23:07 ID:???
>>103
なんでってあんたシングルで1位取った曲がポールの手による物が多いから
じゃないか。分かってて言ってるんだろうけど。
ビートルズのポピュラリティはポールによって保たれていたってこった。

105 :さいたま24:03/03/03 23:07 ID:R+DYRHLW
ポールはポップソングばかりっていう認識は間違ってるよ。
ウイングスだってハイハイハイやソイリーを聞けば軽いポップソングバンドっていえるのかな?

106 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 23:10 ID:???
>>104違うよ、何でポールの曲は1位になったんだろかって意味。

107 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 23:21 ID:???
みんな分かっていないね。
リアルタイムでビートルズの初期から今までのポールを追いかけている人は
ビートルズ解散後、ポールは何故ああいう音楽性に行ってしまったか、
分かってくれると思います。
言いたいことは、本来のポールの才能を隠してしまっていると思うのです。

もしビートルズが存在しないでソロポールがいたとしたら、今のソロとは
違うポールがいたでしょう。
それでもナンバー1になろうとする気持ちの強い人だから、思う存分
素晴らしい曲を作り上げていたと思います。
どう見ても音楽家として、エルトンやビリーそのほかよりもポールの方が
優れていると思います。

108 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 23:24 ID:cwWIf6OK
ポ−ルSILLY LOVE SONGS で開き直ったからいいんだよ。
馬鹿げたラブソング歌って何が悪い!と宣言したんだから。
レトリック使って意味ありげな歌を作曲したらジョンにはかなわないと自覚して、
馬鹿げたラブソングのどこが悪い!と宣言した。
だから、いいの単なるポップス作曲家でも。

109 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 23:27 ID:???
ラブソングばかり、単純、甘すぎ、軽い、と色々といわれてきたわりに
ポールマッカートニーはスゴイ人って今でも言われてる。矛盾してるね。

110 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 23:35 ID:z1Ts20s1
今現在のポ−ルは老醜が酷くて見ていて聞いていて辛い。
若くてハンサムで声量のあったピ−クの頃と比べてしまうと、
老醜・・・・

111 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 23:36 ID:???
>>110
ストーンズの方がまだ若さあるよね。

112 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 23:37 ID:s0oakqLw
>>110
財津和夫にこそ、老醜という言葉は似合うよ。
ポールはまだまだいける。

113 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 23:39 ID:???
ポールでまだまだ抜ける。

114 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 23:39 ID:???
>>103
では、何を聴いていいと思ったのかい?

<ビートルズ1>は大好きな曲ばかりだよ。
一曲一曲を単独でじっくり聴いてほしいな。
いい曲ばかりだ。
だからといって、これをビートルズのすべてだと思っては欲しくない。
そもそもビートルズをベスト盤として聴くのはお勧めできない。
是非すべてアルバムで聴いて欲しい。

まあ、わかりやすいのはポールの曲なんだ。

115 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 23:47 ID:???
>>111
何を言ってる!
最近TVで観たけど、ポールのほうが断然若いと思ったよ。
ストーンズもほほえましいけどね。
笑いながら突っ張ってるて感じで。頑張ってねー!

116 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 23:47 ID:???
>>114や、「1」がスキじゃないだけ。あの組み合わせとか。

すきなのはラバーソウルとか、アビーロード、

117 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 23:49 ID:???
>>115でもミックはもともと老けてたから変わんない感じがします

118 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 23:51 ID:???
>>116
そうですか。
分からないわけではない。

119 :93:03/03/03 23:55 ID:HJbl8Etd
Lトン、ビリーより格下、っていうのは書き込みながら躊躇したけど
あの手の音楽をやってる連中の曲をザっと思い浮かべて感動できる曲が
どれだけあるかって考えたんだ。んでもう一度考えるとポールっていけてるよね。
もちろん魂を揺さぶるような(クサ−)ハードな曲から泣けるようなラブソングまで。

120 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 00:00 ID:???
>>119
それは、お前が限りないビートルファン、ポールファンだから
思うことであって、
70年代以降は、ポールの馬鹿みたいなポップ・ソングより
エルトンやビリーの魂が揺さぶられる曲、或いは重みのある歌唱の
方に引きこまれた人の方が多いかも知れないぞ。

121 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 00:03 ID:???
はっきり言って、80年代以降のポールは、
素晴らしい曲を作ってるからとか、良いアルバムを出したから
評価されてるんじゃなくて、
そこに「ビートルズのポール・マッカートニーがいます。
現役で頑張ってます」ってことだけで、凄いって言われてるだけだよ。

122 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 00:05 ID:???
ぶっちゃけ、ポールのアルバムが
いいって言ってる奴は、ポールヲタしかおらん。

123 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 00:13 ID:DItq9Ucs
>>120
それは言えてるね。ポールのメロディは素晴らしいけど
人生を考えさせられるような曲、ってまで考えた時ビリーに
軍配があがるような。といっても好みの問題もあるからこれは
俺の個人的な意見としてだな。


124 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 00:13 ID:???
>>121ジョージはどうだったの?

125 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 00:25 ID:???
ジョージも70年半ばから、「クラウドナイン」出すまでは
殆ど、過去の人だったぞ。なんか、ともかく元ビートルズの
ジョージ・ハリスンって一般に名前知られてるだけで、
ビー・ファン以外のロック・ポップフィールドの人達にとっては
ジョージとリンゴなんて、もはやどうでもいい存在にまで、
なってたんじゃないか、はっきり書いちゃうけど、スマン。

126 :125:03/03/04 00:26 ID:???
訂正 70年半ば →70年代半ば

127 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 00:29 ID:???
ジョンも隠居してたけど、やっぱり
ネーム・バリューは凄かったもんね。
ビートルズって言えば、ジョン&ポール
そんで、その継ぎ足しみたいで、ジョージ&リンゴって
語られること多かったもん。

128 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 00:33 ID:???
ジョンレノンのソロは影響力大きかったねイマジンのプロモ見たとき
感動したよ。同時に、隣に座っている女にびっくりしたけど。

129 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 00:46 ID:/4bTDO20
ビリー・ジョエルは確かに良かった時期もある。
しかし、「ブリッジ」以降は糞シンガーになり、ただのデブの酒飲みになってしまった。
異論ある?

130 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 00:49 ID:???
>>129
それに比べたらポールなんて素晴らしいじゃあないか。いまだにビーファンをもてなしてくれて。

131 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 00:55 ID:EYkp47WP
ジョンが死亡する前くらいにポールとジョンがいいほろ酔い加減になって「サタデー
ナイトショー」にいっしょに出ようってことでタクシー呼ぶところまで行ったけど
大騒ぎになるからやめたってエピソード知ってる??
出てりゃすごかったね。
ビートルズとポールソロを比べちゃ負けるだろう。よって正解は
「いい曲たくさん書いてファンにたまらない作品を送りつづけたがビートルズ時代に
は負ける。バンドオンザランで底力を見せた」ってとこかな

132 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 00:58 ID:???
>>129
意義なしだす。現在精力的に歌ってる事は素晴らしい。
例え懐メロだろうが、糞アルバム出そうが、そこはポールを評価する。

133 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:01 ID:???
>>131それって、ダコタハウスの中のやつ?

134 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:05 ID:???
うまく言えないけど「俺はビートルズのポールなんだ」っていう
プライドが凄い強いんじゃないか。死ぬまで道楽できる金もあり、不自由なんて
ないから第一線で活躍しなくちゃいけない理由なんてない。ドーナツばかり
喰ってデブになってもいいんだからね。本人がそれでいいなら。

135 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:05 ID:bodl0ebt
バンドオンザラン・・・曲はいいよ、みんな。
でも歌詞は最悪。涙ちょちょきれた。あんまりくだらなくて!
ジョンって、みんなイマジンって言うけど・・・ん〜・・・
悪くはないよ、でも、「ジョンの魂」がベストでしょ?
漏れはアナザ−デイのso sad so sad が子供の頃、
そうさ、そうさって聞こえて、日本語みたいだと思った。

136 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:09 ID:???
ジョン魂は良い。早々にあれでみんな燃え尽きちゃった。

ポールはカスばかりだけど、未だ燃え尽きてないから、今も歌ってる。

137 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:12 ID:???
>>134
カナーリプライドの塊であることは確か

138 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:18 ID:???
ジョンの名曲といわれてるものには感動させられるよ。
イマジンももちもんいいし、WOMANとかスターティングオーバーとかソロになって
発表して衝撃を受けた人は多い。でもポールの名曲は何か軽いんだよなー
ビー時代の名曲もさ。ソロよりはいいけど。ジョンの方が重みがあるよ。感情がこもってるし。
重みといえば、アビーロードのポールの曲には重みがあって好きだな。オーダーリン!なんかは、
ポールもこういう曲作れるんだーって関心しました。

139 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:19 ID:NugyVoig
ポ−ルって、欽ちゃんや西川きよしみたいなところあるよね。
コント55号、やすきよ漫才と頂点を極めたんだけど、
その後の活動でみそつけたみたいな。

140 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:22 ID:Wet9RYJs
オ−ダ−リンはジョンがインタビュ−で答えてましたね。
あれは俺にピッタリの曲だ。詞といいメロディといい、
まさに俺が歌うためにあるような曲。
俺に歌わせていたらポ−ルよりも何倍もいい曲になっていた。

141 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:23 ID:B8IX+M+D
love, home, family


142 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:24 ID:bqfRTLL9
>>140
キー的に歌えないと思うが…
でも、裏声で歌うのかな?

143 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:25 ID:???
>>140
何のインタビュー?

144 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:27 ID:???
コール・ミー・バック・アゲインは?

145 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:30 ID:???
ジョンの歌う、「イエスタディ」ってさ、
聴きたくないと思わんか〜!?

あんな、なまっちょろい曲、途中で笑い出して歌えなくなるよ、きっと。
なまっちょろい曲でもポールが歌うから名曲になったんだな、きっと。

146 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:32 ID:???
>>145
ポールの声がなまっちょろいだけであって、
イエスタディがなまっちょろいわけじゃないと思う。

147 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:32 ID:jXH62y2B
ジョンはツイスト&シャウトにしても何でも
キ−が合わないのは叫んでるよ。
それがまたカッコいいからね。

148 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:35 ID:???
ポールが「ウーマン」歌っても
なんも感動しない。
ジョンが歌うからいい。

オー・ダーリンはジョンが歌っても格好いい。



149 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:35 ID:???
ジョンの声ってカッコいいよね、ポールの声ってかわいいよね。

150 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:36 ID:jXH62y2B
確か月刊プレイボ−イ誌のインタビュ−で読んだ記憶がある。
アビ−ロ−ドの頃はふたりの間にコミュニケイションがなくて、
あったら、俺に歌わせたはずだ!みたいなね。
何年何月号か、記憶していらっしゃる方がいたら教えていただきたく。

151 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:37 ID:???
>>148
うん、たんなる迷曲になってただろーね。

152 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:38 ID:???
>>149
その組み合わせ、ハモリが最高だったんだな

153 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:39 ID:???
>>150
というか超ベタなエピソードだろ

154 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 01:45 ID:bqfRTLL9
初期の頃、ハモル時のポールの高音の切れがすごくイイ!


155 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 02:05 ID:???
ジョンがリードでポールがハモルもが最高!!チケット・トウ・ライドとか。

156 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 02:48 ID:???
 タイトルどおり、アンチポールばっか集まったスレだな。
 この中でdriving rainとかPressとかまともに聞いたことのある奴は
いないんだろうね。
 yesteerdayがなまっちょろくてwomanがなまっちょろくないのか。
面白い感性だな。
 ま、これからもお前等だけでこの隔離スレで欠席裁判を続けてくれ。

157 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 03:23 ID:???
>>156アンチポールってなんですkぁ?

158 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 09:45 ID:???
別にアンチでもないんだがw
でも実際ジョンがいたからこそポールの魅力が輝いた
というのは納得できるよ。

ソロだと音楽的に器用なせいなのか声質のせいか知らんが
どうしても軽い印象になってしまう 

159 :さいたま24:03/03/04 09:51 ID:QhwXKAz6
110
ポールが醜い?
人間が年取るのはあたりまえのことです。
醜いのはあなたの心のほうじゃないんですか?


160 :さいたま24:03/03/04 09:59 ID:QhwXKAz6
138
もしかしてポールのベストとかしかきいてないんじゃない?
アルバムを聞けばそんなことないってわかるよ。
ラムのバックシート、ワイルドライフ収録のディアフレンドなんか軽い曲じゃないと思う。
ビーナスアンドマースのロンリーオールドピーポーはエリナーリグビーのように
人生の悲しい一面も歌ってたりしてます。


161 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 10:40 ID:???
ジョンのソロなんて、オナニーしてるとこを他人に見せて、その見てたやつらが、
「わお!なんてリアルで正直なオナニーなんだ!!」と感動してるようなもんだ。
ポールはオナニーを見せずに、耳元でいやらしいことをブツブツ言ってくれる。
どっちで抜くかっていったら、まあポールかな?
人のオナニー見てもオレは興奮しない。

162 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 12:48 ID:???
>>156>>160
アフォだなー、お前ら。ファンは聴いてるよ、そんなアルバム。
そりゃ、色んなアルバム一つ一つ、聴いてけば色んな種類の曲作ってるさ。
いちいち、この曲はロックっぽいです、この曲き軽くないですって言ってけば、
どんなアーティストだって、そういう事に多少はなってくるだろ。
だが、一般的に、ポールのイメージは¨軽い¨なまっちょろいってことだよ。
「ラム」や「プレス」「ワイルドライフ」なんて、ビーファン、ポールファン以外に
聴かせたにしてもそんなに感激した感想なんて返ってってこないよ。
なんか、いまひとつだなってのがオチだよ。糞アルバムの域かも知れないな。
「あの、ビートルズのソロがこれ!?なんだかなぁ〜」ってなもんだ。

163 :さいたま24:03/03/04 13:29 ID:oM/LPoz0
ファン以外が聞いてもいまひとつだなって感想しかかいってこないっていうのは
、違うと思いますが。
それはあなたの経験上のべているのかな?
もしかして押し付けがましく友人などに「これいいからきいて」なんていってるんじゃない?
本人がよさに自分から気づくことが大切なんだよ。
たしかに万人必ずしもいいと思わなくても、ポールを聴いて感動してファンになる人だって
多いよ。こんなこと俺が言うまでもないけど。
かんちがいしてほしくないのはファンだからといってポールのすることなすこと
何でも許しちゃうなんてことはぜんぜん思ってないです。
いいものはいい、悪いものは悪いのです。

164 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 13:49 ID:SFi3zibr
>>163
あなたは旧いタイプのアンチですねえ。

「ラム」なんかはここ10年ぐらいはかなりの名盤あつかいされてますよ。

165 : :03/03/04 14:11 ID:???
My Love キモすぎ
ちゃんと聴いたことないけど

166 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 14:33 ID:BrmLcJSQ
>>162

禿は同じようにレボ9やNotwannabeSoldierや
I want you Cold七面鳥をほかの椰子に聞かせて
ちゃんと感想きいてんのか?

「あの、ビートルズのソロがこれ!?なんだかなぁ〜」ってなもんだ。


167 ::03/03/04 14:36 ID:???
>>166
いな、むしろぎゃくだろ。
“あのオナニー野郎がソロになってやっと思春期に目覚めたか”ってねw

168 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 14:57 ID:???
>>166

162じゃないけど、そうBファンじゃない奴にソロ貸したら、
「ジョンのアルバム聴きごたえあるね。ジョージも渋くていいね。
ポールってちょっと幼稚な気がした。ベストくらいでいいや」で
終わった。

169 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 15:33 ID:???
あのねーボクはキミたちとちょっと違うんだけどね
ボクはまぁビーのソロは一枚残らず持ってるんだけど
いいものもある、だけど悪い物もあるんだよね

170 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 15:51 ID:???
>>138
>アビーロードのポールの曲には重みがあって好きだな。

マックスウエルズが重いか?
あんな超糞曲が!!

171 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 16:39 ID:???
>>170
138じゃないけど
どこにもマックスウェルのことは書いてないんだが

172 : :03/03/04 18:26 ID:???
アビーは全体の感じはいいけど個別に聴くとクソばっか。
マックスウェルもオーダーリンもクソ

173 :さいたま24:03/03/04 20:22 ID:kolfvWmx
164
意味がわかりません。僕はアンチではないしラムが名盤扱いされているのはしってますけど。
だいたいファン以外のやつが聞いたらクソっていう意見もめちゃくちゃな意見です。
ポールやビートルズを聴いていいなとおもったからファンになるんでしょ?
そのファン(ポールをいいなとおもった人)を度外視して、ポールをいいと思う人はいないってあたりまえじゃないですか。
その意見はファン以外(ビートルズやポールを聴いてよかったとおもはなかった人)が
ビートルズやポールを聴いてたらクソって思うってい言ってるのと同じことで、全くおかしな意見だ。
また全くポールを聴いたことのない人というのを意味しているのであったとしてもおかしい意見である。

174 :138:03/03/04 21:12 ID:???
>>170
マックスウェルも好きですよ。重い曲ばっかでも嫌だし。


175 :?:03/03/04 21:20 ID:???
ってゆーか、
なに?I Want Youって?

ってゆーか、
なに?Come Togetherって?
なんでこれがA面で、SomethingがB面なの?
ちゃんとわかるように説明して、Jヲタくん

176 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 21:38 ID:???
>>175
お前、全然分かってねーな。

サムシングとカム・トゥゲザーは両A面扱いだぞー。
この2つの色合いが全然違い、どっちもも魅力的なのが最強だったんだろ。
ポールのお前の為のお前に贈呈する最強の曲
「フローズン・ジャパニーズ」でも聴いてなさいってこったな。

177 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 22:20 ID:???
歌詞、歌詞というけど、私にとって歌詞はそれほど重要ではありません。
英語の曲はまして、日本の曲でさえ歌詞は耳に入ってこないのです。
ビートルズ関係はすべて聴いていますが、意識して歌詞カードを
読んだことはありません。
そんなに歌詞が必要なら詩集でも読んでいればいいのです。

重要なのは音です。曲だけで十分感動します。
音楽はやはりメロディーやアレンジのほうが大切です。私にとっては。

178 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 22:24 ID:???
>>177
そっかあ。私は読む。歌詞もポールは一生懸命考えたと思うし。歌詞、メロディ、両方きいて欲しいと思うよ。
人それぞれだけど。


179 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 22:26 ID:???
ポールのソロ最初の3枚はどう聴いても駄作だろ。
それから一時的に良くなるものの、また駄作を連発する。
シングルではいい曲多いけど、アルバムでは全くだめだね。
でもライブはいいよ。
ライブアルバムやライブブートは好き。

180 :さいたま24:03/03/04 22:30 ID:wIcNu5u+
177
歌詞は重要だろ。
じゃあ君は愛無オンリースリーピングをラブソングと思ってきいてたりするわけだ。
幸せな人だな。

181 :フロイト:03/03/04 23:00 ID:XPrMP7k/
ポールのソロ糞(w
まじ糞!
ジョンの歌詞は深みと悲しみがあって良く読むけど、
ポールの歌詞つまんなに・曲も軽すげ!
サージェントペッパーはアデイインザライフだけ!良い曲

182 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 23:12 ID:???
深みがなくても読みます。ハイ。

183 :さいたま24:03/03/04 23:13 ID:wIcNu5u+
だから軽くないって。もう言うの疲れてきた。
だいたいジョンは深い悲しみを背負ってるって感じがあるけど、
もしかしたら当の本人はたいしたことなかったのかもよ。


184 :さいたま24:03/03/04 23:16 ID:wIcNu5u+
サージェントペパーは
ルーシーと64がすきだな。64はしゃれた、小粋な曲でかなりすきだな。
なぜ突然サージェントがでてきたのかよくわからんが。

185 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 23:21 ID:???
64は確実にいい曲だ。

だが、その曲こそが当時は、「あんななまっちょろい曲は
ロックでもなんでもない、ビートルズを軟弱にしてるのは
ポールのせいだ」という酷評も受けてたらしいな。

186 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 23:22 ID:???
さいたま24

お前のいう、80年以降のポールの代表曲、
誰しもが知っている名曲をあげてみてくらはい。

187 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 23:25 ID:???
>>171
おまえ日本語を理解できないのか?

188 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 23:26 ID:???
バ〜ンドンダラン。バ〜ンドンダラーン!!!
ジー座マ〜ン♪アンセーラマン♪

189 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 23:28 ID:???
>>186
エーボニィ〜アーンダーィボリ〜〜〜♪


190 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 23:36 ID:xjqA9ksm
ID:???って、同一人物なの?

191 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 23:40 ID:???
>>178 >>180
歌詞もいいにこしたことありません。
曲によっては歌詞が重要なものもあります。

ポールの曲などで、メロやアレンジが素晴らしいのに、
歌詞がたいしたことがない(?)というだけで、けなすというのが
納得できないのです。
歌詞ばかりが重要ではないと言いたいのです。

ポールは自分の歌詞を愛しているのは良く知っています。
だから詩集も出したのではないですか。

歌詞がわからなければつまらない曲(歌詞がいいと言われる)は
好きにはなれません。


192 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 23:42 ID:RFPQW4GB
自作自演?

193 :さいたま24:03/03/04 23:44 ID:wIcNu5u+
186
そろって言うのはウイング時代もふくまれるんですよね?もちろん。
はずかしながらまだ時代順にきいてまだぜんぶきいてないんですよ。
ウイングスはロンドンタウンまではききました。
ホープアンデビリアンスがすきです。
ファンなら誰でも知ってます。
名曲とはいいがたいかもしれないけど。



194 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 23:47 ID:???
>192
2ちゃん来たバッカだろ

195 :ボール・マッカートニー:03/03/04 23:49 ID:b9PFhvnS
今もいい。

196 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 23:49 ID:elra1wnc
ポール最高!


197 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 23:50 ID:jijRPaA6
このスレ見て安心しました
僕だけじゃなかったんだ、ポールソロがショボイと思ってたのは

198 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 23:55 ID:???
>>197
良識ある大人は、みんなそう思っているよ。

199 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 23:58 ID:elra1wnc
しょぼくはないが、遊び曲がアルバムをぶち壊しにする場合がある。
DRのフリーダムの前の曲とか、マッカートニーUのボーナストラックみたいな曲ね。
ああいうのは、やはり削るべきだとは思う。

200 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:01 ID:???
>>198
良識ある大人は、みんなID:???が同一人物だと思っているよ。

201 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:03 ID:???
Eメール欄に、なんか文字入れると、ハテナ、ハテナ、ハテナになるんだよ、

おい、初心者、聞いてるか!!!


202 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:06 ID:???
>>196>>197>>199同一人物???
IDなんでころころ変わってんの?

203 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:08 ID:ig89IamT
?


204 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:09 ID:???
>>202
199だが、何が言いたいのかい?

205 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:11 ID:???
ポールの駄曲扱いに反論出来なくなった、
厨チャンが、訳わからないことを言って皆を混乱させようとしてます。

206 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:13 ID:mO5QsSEd
ポールがソロになってから「ここが嫌だな」っていう所は
曲の中にムダが多い、っていう事。スッパリ終わればいいのにダラダラ続けたり
間奏ではムダなハミングなりフレーズがある。落ち着きのない性格なんだろうが。
最新作なんてホントそんな感じだ。曲自体はいいのにぶち壊しやがる。ポールは。

207 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:14 ID:???
>>205
ポールヲタは馬鹿が多いからねw

208 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:15 ID:???
>>206
それがポールなんだよ。
あのプレショーをいいと思ってやっているのがその証拠。
あれはあれで、しびれを切らすには良かったけど。

209 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:17 ID:???
ポールのソロ曲が悪いんじゃない、イイ曲もあるが、
今のバンドは別にして
特にウィングス時代のポール以外のメンバーが才能がないだけ。
たとえテクニックは良くても、音入れが下手な曲もある。


バンドを離れて作った<タックオブウォー>は素晴らしいじゃない。
特に共作して曲はだけど。
共作した曲は完成度はいいが好きではない。
純粋なポールのソロ曲が好き。

210 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:19 ID:???
ああ、ポールのアルバムはビシっと終わらないのが多いね。
マッカートニー、バンド・オン・ザ・ラン、ヴィーナス・アンド・・・
アビイロードのハー・マジェスティの頃からその傾向はあるね。

211 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:21 ID:???
>210
あの終わりかた好きですが何か?

212 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:22 ID:???
>>204
同一人物なら何でID変わるのかと思って。

213 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:24 ID:???
>>212
ブロードバンドなら、変わるよ。
プロバイダによるが。

214 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:25 ID:???
「まだ続くのかよ!」って感じ。
「ダレんなよ」とか。

でも"ヘザー"はいいね、いいね、いいね。

215 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:27 ID:???
>>214
あれはちゃんと歌詞を全部つけるべきだったと思う。
ところでDRの3曲目って、マックスウェルズみたいな雰囲気ない?

216 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:32 ID:LPNeZU6r
ビートルズが解散してから
ポールマッカートニーへの世間の評価は最低やったと思う。
そこらへんのアーティストやったらつぶされてしまうくらいの
不当な評価を得てたと思う。
何をしてもクソミソ扱いで。
一線から追放されるように隠居しても…
ポールマッカートニーという男は
その天才的な才能を上回る意地と根性で一線にカムバックしたんやで。
たいした天才やと思うけどな。
そして、ジョンレノンが死んで、
ジョンは愛と平和の使者で偉大なミュージシャンとして、実力以上の評価を得て、
反対に、再びポールマッカートニーへの世間の評価は不当に地に落ち始め…
それでも、数年ごとにアルバムを発表して、
評論家にボロカスに言われても、ちゃんとセールスに結びついて、
嫁に先立たれて、還暦を過ぎても、ストーンズみたいに仲間がいなくても、
一人で、ワールドツアー総動員で回るくらい元気で、
まったくもって、すげえじいさんだと思うな。
なんか文句あるか?

217 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:37 ID:???
ここでポールをけなしている人は、自分の趣味に合わないだけなのだ。

ドライビングレインのフリーダムの前の曲は大好きだ。

プレショー、これがあるから夢の世界に引き込まれるような
素晴らしいライブショーになったのではないか。
これからのヨーロッパツアーでは、またオープニングで新しい世界に
招待してくれるらしいね。




218 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:38 ID:???
>>216
>なんか文句あるか?

う〜ん、別にそんなに頑張らなくても10年に1枚の割合で
アルバムだしてもよかったんだけどな。

219 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:38 ID:???
文句なし、本当に文句なしです。素晴らしいよ。

でも、やっぱり、だからこそ、ポールはジョンがいてこその
あれだけのビートルズでの評価だった訳だよね。
ジョンも然りだけど。

220 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:42 ID:mO5QsSEd
>ここでポールをけなしている人は、自分の趣味に合わないだけなのだ。

そりゃ、そうでしょ。例えばその曲のその部分が自分の趣味に合わない、
という事で語ってるんだから。ポールが好きでもね。逆にすべて受け入れる
くらいに好きになれるのがうらやましいね。ビートルズならすべて受け入れれる
んだけどな、俺は。

221 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:42 ID:???
ジョンはソロで出発しても売れなかったかもしれないけど、
芸術的評価はきっと高いミュージシャン、アーティストであったと
思う。60年代を代表する一人であったかも知れない。

ポールがソロでデビューしてたら、最高のメロディ・メーカーとして
60年代ヒットを連発してたかも知れないけど、アバ、ベイシティ・ローラーズ、
カーペンターズとかと一緒で、なかなか、音楽的評価を得られるまでに
時間のかかった人だったと思う。ウィングスみたいなのばかりだったら、
げんなりするでしょう。軽いポップス、バラッドばっかしじゃな。

222 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:42 ID:???
そうか?
ジョンがいたって、
リンゴやジョージなんて世間は忘れてたぞ?
まぁ、ジョージは亡くなってから、
リバイバルしてきてるけど。

223 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:45 ID:???
ボブ・ディランとポール・サイモンが同じグループにいたようなもんやな。

224 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:46 ID:???
>>222は誰へのレスだ??

225 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:48 ID:???
ドライビングレインのような超駄作を、
ファンに売りつけるのは悪徳商法だと思うよ。

226 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:48 ID:???
>>223

うまいこというなあ、パチパチ〜。
ボブ・ディランと、都倉俊一でもいいね。

227 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 00:50 ID:???
オシバシンゴと財津和夫でもいいよ。

228 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 01:04 ID:???
>>227
誰それ?

229 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 01:05 ID:???
>>227
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1043494723/l50

http://bbsi4.otd.co.jp/437929/bbs_plain
を参照のこと。
歌はまあ上手いかも。

230 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 01:48 ID:???
>>229
おまえ音痴の汚脂婆だなw

231 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 01:58 ID:???
>>230
生で聴くと、なかなか上手かったよ→オシバ
「サムシング」が最高!

232 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 02:13 ID:???
ポールの音楽はものすごく調和している感じがする。
ジョンの音楽は不調和でノイジーな感じがする。
どっちがロックかって言われればそらジョンだろ。

233 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 06:27 ID:???
ポールは基本的にサウンドクリエイターだから、メッセージ性とかは
あまりないな。だから歌詞を作ることにもあまり興味ないだろうし、
実際下手糞なはず・・・なんだけど、結構いい歌詞も書いてたりする。
イエスタデイとかエリナリグビ―とかマクスエルズとかロッキーとか
心のラブソングとか。ホント器用なやっちゃな〜と思う。

234 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 11:00 ID:???
age

235 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 11:32 ID:1/gB0lzA
ジョン ウィストン レノン

236 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 12:44 ID:mO5QsSEd
詩に関して言えば個人的な詩は避けてる(オブラートに包む)から
ダイレクトに訴えるような詩ではない。その分、深読み、又は分析すると
「あー、ジェーンアッシャーの事だな」「リンダに対してだな」と取る事も出来る。
物語り風の詩はポールは得意だけどジョンは嫌ってたな。


237 : :03/03/05 12:57 ID:???
My Loveキモすぎ

238 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 13:10 ID:???
そういえば今回のライブのMy love マラリアキャリーの真似して歌ってるな。
ほんとヤツは器用で節操ないよな。それが持ち味だが。
60年代は革新的といっても許せるような楽曲を作ってたが
ソロ以降は「流行りに喰らいついて」生き抜いた感じ。
メロディメーカ−じゃなければすぐアボーンな運命だった。

239 :ホワイトアルバムさん :03/03/05 13:11 ID:???
オブラードに包むというよりも、あんまり物事について深く考えて
ないような歌詞だと思う。よく言えば天然で楽天的。
ジョンの曲からは愛だとか平和だとか怒りだとか、とにかくいろいろな
メッセージがよく伝わる。歌詞からじゃなくてもいいけど、ポールファンは
ポールの曲からどんなメッセージを感じてるの?
ポールは我々にどんなメッセージを残したのか?

240 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 13:18 ID:???
>>238
思うにさ。ポールは別にロックンロールをやらなくてもよかったような
気がするね。ジャズでもクラシックでもなんでもよかったような。
ロックをやる必然性を感じない。

241 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 14:43 ID:???
ホワイトアルバムのポールはロックンローラーだった

242 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 14:47 ID:???
ポールにとってロックが全てってわけじゃないんだろね。
クラシックからハウス、コラージュもやってるわけだし

243 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 15:08 ID:???
なんだかなぁ、というスレになってきました。
音楽は好き好き。好きな人もいれば嫌いな人もいるって事で、
はい、終了。

244 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 15:48 ID:???
ポールは、子供用の音楽を作っても喰っていけた。

245 :ジョン・レノン:03/03/05 17:32 ID:fIHPGAHi
ポールの悪口言っていいのは俺だけだ。
他の奴が言うのは許せない。

246 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 18:02 ID:???
なんだかんだいってこのスレ伸びてるね。

247 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 22:06 ID:???
ポールの曲は「人生をなにがなんでも肯定する」という男気がある。
案外ポールの曲のほうが、その本当のよさは、初心者にはわかりづらいんじゃなかろうか。

248 : :03/03/05 22:18 ID:???
ポールの方がポップセンスあるんだろうね。
オブラオブラとかさ。
そんなに音楽に興味ない人はジョンよりポール好きな人の方が多いと思う。
まぁすぐ飽きるんだけどね

249 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 23:33 ID:???
以外とビートルズ興味ない人ってジョンの方が受け入れやすいみたいだね。

250 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 23:50 ID:???
>>249
ヨーコさんが努力しているからね。
ポールも早くから親日家だったらナー。

251 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 23:57 ID:mO5QsSEd
「ロックの定義」っていうとあやふやだけど、例えば、危うさ、もろさ、
激しい怒り、悲しみ、どうしようもないやるせなさ、てな美学のようなものがある。
ま、これだけじゃないんだけど。そういうのってポールは少ないよね。
逆にこういうのをもし全面に打ち出したらかなり凄いんじゃないか、と思う。
自分をさらけだした曲ってのが少ないんだ。ただ最近の「ロンリーロード」、
このへんの路線で1枚作ってくれたらなーと思う。

252 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 00:08 ID:PVs/QiHW
>>251
ロンリーロード私も大好きです。
またニューアルバム早くだしてほしいです。


253 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 00:12 ID:???
>>249
それ、本当あるよ。うんうん。
ポールの曲はね、サラーッとしてそれだけいう感じでね、
逆にジョンのベストなんか貸すと、みんな良いっていう訳。
一家に1枚は持っていたい、、こういう雰囲気なんだよ。

254 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 05:41 ID:???
ビートルズを聴き始めたときは、「初期のジョンは最高だけど、後期は
へばってきたな。ポールはコンスタントにいいな」とか思うんだよ。
で、他の洋楽とか聞いてロックの理解度が上がってくると、「後期のジョン
最高ジャン!」とか思うんだよ。で、ポールをバカにし始めるんだよ。
で、ここに大きな壁が存在する。いわく「世間に対してつっぱってるのが
ロックだ」「怒りや苦悩を分かち合うのがロックだ」みたいな。
で、この壁を越えると、ポールの声やメロディーの、せつなさみたいなもの
が理解できるようになるんだよ。そうすると「ジョージの曲もありだな」
とか思うようになるんだよ。リンゴだけは最初の印象と変わらないんだよ。

255 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 09:43 ID:???
>>254
僕もこの流れ。
特にジョージのこと。

256 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 11:05 ID:BPFZswdm
254が大正解。

ビートルファン全員とは言わないけど
この流れの人絶対多いはず




257 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 12:15 ID:???
>>254
パチパチパチ!ヒューヒュー!!
えらい!よくいた!

258 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 12:17 ID:???
ポール好きは女が多い
これ大正解
絶対多いはず



259 : :03/03/06 12:23 ID:???
254にマジレスすると・・・

まだ、もう1段階聴き込めば違った意見になるだろうな
君はまだ旅の途中だよ。

260 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 12:35 ID:???
>>259
ドラゴンボールみたいやね

261 ::03/03/06 14:14 ID:???
>>258
ポールだけじゃない。
ジョージもイイ男。リンゴは・・うん、かわいいんじゃない。ジョンは論外。こんなかんじ。

262 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 14:52 ID:???
ビートルズを聴きはじめた時は別にどれが誰の曲なんて考えてなかったなあ。
単に後期のアルバムは曲が凝ってるんだなあと思っただけ。で、いろんな
人が歌うからバラエティがあって楽しいなあと思った。基本的にジョンも
ポールも声が好きなので、どっちの曲も同じように好きだなあ。

263 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 15:05 ID:???
ぜんぶリンゴが歌ってると思ってた。

264 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 17:33 ID:Jpr9zyMR
ポールってソロになってからの曲ってさ歌詞がやたらと
甘ったるいんだよな。要するにぬるい曲が殆どなんだよ。
ウィングスが解散してソロになってからマイケルジャクソン
とかスティービーワンダーとかと組んだがどれも最悪。
特に「エボニー&アイボリー」なんてひでえよな。
ポールは自分一人でBeatlesが出来ると思い込み
たかったようだが残念ながらそうはならなかったね。

265 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 17:36 ID:???
同意、激しく同意。
ソロになってからのアルバム、主に80年代以降の曲なんて、
ファン以外が聴いて、のめりこむようなレベルの曲、一曲もなし。
ポールのソロ曲を聴いて、感動したから逆にビートルズを聴き始めた
なんて人、いないよ、きっと。

266 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 17:51 ID:Jpr9zyMR
そういやポールってパンク全盛時代にジョニー ロットンと
組みたがってたらしいな(藁)。当然ジョニーは嫌がって
たらしいけどね。まあ時代の顔とも言うべき人物と組んで
自分の株を上げたいとでも思ってるのかもしれんがね。
案外自分が組むのはジョンって名前がベストだと思ってた
のかもしれない(藁)。
ミック ジャガーとでも組んでソロアルバムを発表すれば
良いのさ。どっちも嫌だろうけどね。

267 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 18:14 ID:pEycBFPI
おいらも>>264に禿同

あの共演はぬるい云々を通り越して、聴いてる(見てる)こっちが
恥ずかしくなってくるよワラヒ

268 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 18:27 ID:???
それでも、当時、厨房だった俺は「エボニー アンド アイボリー」
結構、感動しちゃったんだよね。特に、黒人がウォークマン聴きながら
踊るプロモもあったんだけど、(スティビーとピアノの鍵盤で歌うのとは
別にね)それ、見て泣きそうになったりとか。

しかしなあ、やっぱりジョンの「イマジン」と比較されると
どうしても軽く、胡散臭く思われるんだよね。ポールのメッセージ・ソングって。
ジョンが歌うと、そこに真実があるように思わせちゃうカリスマ性があるからかな。
「エボニー アンド アイボリー」とか、ミュージカルの舞台なんかで
起用されたら、違和感なし、そういった感じなんだよね。

269 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 18:44 ID:RD1zUEi5
ジョンは感情をこめて歌うことが出来る。

270 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 19:05 ID:???
>>264>>265
80年代に活躍したミュージシャンなんているの?とくに60年代の人でさ。
ボブ・ディランでさえ80年代は糞だった。なんかしらんが80年代は
デゥエットとかしちゃうようなヘンな時代だったんだよ。

271 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 19:09 ID:wnaiM1Jm
別に80年代のだけ事をいってるわけじゃないじゃん

272 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 19:28 ID:???
だからポールの本当のよさって、わかりやすいようで実にわかりにくいんだよ。
ポールの声は感情がこもってないって言われるけど、よく聴くとこもってる。
優しさとかせつなさとか哀愁みたいなものが。それはロック的なマッチョイズムや
男らしさからは程遠いもの。だからわかりにくい。女は男らしさへのこだわりが
ない分、すんなりとポールになじむ。

273 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 19:52 ID:???
ジョンの歌声は20世紀最高のものだからな。
それと比較するのが間違ってる。

274 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 20:02 ID:hHTWEklO
まず、ジョンみたいに歌える人は滅多にいない

275 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 20:15 ID:???
ポールは苦労してるところをあんまり見せない。
ワザとそうしてるのだ。クールだ。

276 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 20:51 ID:???
俺はイエスタディから入ってジュード、レリッビーなど良いと思ったがすぐ飽きた。
そのうち初期のジョンのヴォーカル(特にBBC)に打ちのめされた。
それからオールシングス聴いてソロのジョージにのめり込んだ。
廃盤のCDを必死で集め、イングランド以外は全部そろえた。
やはりいいのは初期のジョンとソロのジョージだと思う。

277 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 20:53 ID:???
>>268
ポールが「平和にしよう」とか「動物を大切にしよう」とか言っても
なぜか説得力がないね。

278 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 21:07 ID:???
258は遠野物語のあの女か?

279 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 21:23 ID:???
>>277
うん、ポールが「人種差別をなくそう」って言っても本気かな?って感じがするんだよね。
曲として、「エボニー」はいいと思うけどね、うん。
ポールがベジタリアンやってても何も感じないしね、かわいそうだねポールって。


280 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 21:48 ID:???
>>274
ここにいるよ。

281 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 21:54 ID:???
ジョンはイマジンのことを自分で「チョコレート」って言ってたぞ。
自分でも甘ったるいって思ってたんだな。

282 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 21:58 ID:???
>>277 >>279
自分から湧き起こった事じゃないから何だろうな。
潜在的には同意できるものだったから傾倒はできる。
そう思っていても、ポールには似合わないよ。

ジョンが平和を強く訴えていることは、誰しもが賛成出来ることなんだけど、
動物保護、ベジタリアンは人によっては賛成できないからね。
動物はかわいいけど、実験などはある程度しかたがないし、
人間も含めて、弱肉強食の世界なんだよ。

英語がペラペラでポールと話すことが出来たら、
ベジタリアンはやめるように言いたい。

極端にさせてしまったのはリンダさんだと思っている。
音楽はパンク好きだったり、
本来のポールから離れさせてしまったんだよ。

今はやっと昔のポールに戻ってきているようで、うれしい。


283 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 22:04 ID:gZ1b6RXk
何時の時代もカミさんの力って大きいんだな。ヨーコに出会って
ジョンが変わったのと同様にリンダに出会ってポールも変わった
って事だな。俺はジョンが好きだがヨーコに出会う前の辛辣で
皮肉屋で意地悪な頃の方が好きだな。ポールは当然ビートルズ
時代の頃の方が何倍も好きだ。アメリカ女にすっかり骨抜きに
されちまったんだろう。

284 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 23:08 ID:???
ポールがリンダを永遠に愛すみたいな事を言っておきながら死んでから
1年くらいで若い恋人を見つけて結婚するようなところが信用できない。

285 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 23:13 ID:???
ポールちゃんは女の子がいないと駄目なのよ〜ん

286 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 23:15 ID:???
リンダは草葉の陰からどう思っているのだろう?

287 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 23:33 ID:???
リンダのおかげでポールが駄目になった!若へザーとのSEXで若返ってくれポーリー!
そしてもうひとり作ってくれ、な?

288 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 23:33 ID:???
まあ、どっかポールって曲も含めて軽薄なイメージがあるからな。
ジョンが亡くなった時も、そんな事言われてたよ。報道の中には。
ジョンは、普通にしてても、「なんかあるんじゃないか」って見られる
けど、ポールは音楽も何もかも分かりやすくて、それまでみたいなね。

ビートルズ時代も、バラードばかりつくって、後はお金の計算ばっかし
してて、解散時も汚いことした、、みたいな、そういう呪縛が今、要約
溶けそうではある。

289 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 23:36 ID:???
>>288今でも目的は名声と金って、ドライビングレインで言ってたよ。

290 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 23:37 ID:???
>>289正直なポールに乾杯!

291 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 23:42 ID:???
>>287
ヘザーと頑張って作ってる最中だからせかさないでくれ。もう還暦なんだ。

292 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 23:47 ID:???
ポ−ルって、リンダさんを愛している錯覚をしていただけなんじゃない。
ジェーンと別れ、ビートルズはドロドロ状態、
心のよりどころが必要で、ちょうど現れたのがリンダさんだった。
頭が混乱しているから、相手の言いなり。

今、ポールがヘザーさんを愛している様子を見ていて、
本来好きになるタイプが彼女だったんじゃないかな。

リンダさんのことは、何故あんなに世間に好きだ好きだ
と言い続けていなければいけなかったんだろう?


293 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 23:52 ID:PCAlkoUO
ヘザーと再婚はまあ良いんだが、テロ後にアメリカべったりの歌を作っちゃうところが
何ともポールだなと思いますな、俺は。ああいうことはやらなきゃ良いのに。向いてな
いんだから。

294 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 23:54 ID:???
>>292
ポールはリンダに操られていたんだよ。

大好きな肉を食べようとすれば「テメー肉食うんじゃねえよ!あたしと結婚して料理はあたしが
作るんだからンなことすんじゃねー!あ、肉食ってきたな!吐けこの野郎!」って苛められ・・
ウィングズには「おい。あたしもメンバーに入れてくれるよなあ?あたしがオメーをどれだけ助けてあげたか
分かってんだろ?!?ああ??マスコミには、リンダも入れたかったって言えよな?」

ポールはさんざんだったんだよ。ジョンもポールも、悪女二人に引き裂かれてしまったんだな。カワイそうに。

295 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 23:57 ID:???
>>293
何より、ダサいよね。

296 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 00:03 ID:???
中学生が感動するようなメッセージ性ってポールの歌詞にはないと思うけどさ。
ときどき漂う孤独感に泣けるぞ。
「パーティが終ったら残っていたのは君だけだった、愛してくれたのは君だけだった」
とかさ。
「気持ちは言葉にできない 僕の心は車輪のよう 君の元に行かせて」
とかさ。

そんな自分でもマイラブは勘弁してくれよと思うわけだが。

297 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 00:10 ID:???
>>294
そうだったのかー。
だからポール、今すごく開放的で生き生きしてる。

ベジタリアンも周りにはあまり強制してないみたいだしね。

「恋人から友達へ」なんて新曲だして、世間に訴えたんだ。
つまり格下げだもんねー!

298 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 00:12 ID:???
マィラ〜ァブ、ダァ〜ズィ〜〜グゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥウウウウ!!!!
ウォ〜ウォウオ〜ウォ。ウオ〜ウォウオ〜ウォー
マーィラーァ、ダァーズィーグーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

299 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 00:21 ID:???
>>294
そっか。だから今回のコンサート、>>298を歌う時、苦しそうだったんだな。

300 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 00:21 ID:7+glx5bs
ぶっちゃけポールのソロって、同時期に活動していた、いわゆるビーフォロワー
と呼ばれるバンドたちにも負けてると思う

301 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 00:22 ID:???
>300
意味不明。

302 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 00:24 ID:???
マイラブは名曲。

歌詞はまぁアレだが・・・。

303 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 00:26 ID:???
マイラブよりWOMANのがずっと繊細だし気持が伝わってくるぞ。

304 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 00:40 ID:???
ポールのウーマン系の曲は<デイタイム ナイトタイム>らしいよ。
この曲凄く好きなんだ、最後の怒鳴りがなければ。
これはシャウトじゃない。

でもねー、みんながいうほどポールのソロ曲悪くないよ!
勉強している時に聴くと凄くいいよ!

305 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 00:56 ID:???
>>303
逝って良し。

306 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 01:05 ID:???
>303
あぁ、ポールがピーター&ゴードンにあげた「ウーマン」だね。

>304
>勉強している時に聴くと凄くいいよ!
これって褒めてるのかなぁ?

307 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 01:12 ID:???
>>305
マイラブのが好きなんだ。気に障ってゴメーン、

308 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 01:17 ID:???
ぶっちゃけ、ジョンが「マイ・ラブ」を
歌うと、多分、嘘っぽくなるわな。
ああいう、大がかりなバラードはポールに歌わせた方がいい。
デビッド・フォスター系の臭いポップ・バラードはね。
いや、悪い意味でなくさ。

309 : :03/03/07 02:02 ID:???
ポールのバラード曲創るセンスはすさまじいがMy Loveは駄曲だろ。
俺にとってはね

310 : :03/03/07 03:37 ID:jc9Z2Uxw
>でもねー、みんながいうほどポールのソロ曲悪くないよ!

いや、別に悪いとは誰も言ってないんじゃない?
「甘ったるい」「軽薄」「軽い」とか形容してるけど皆好きなはずだよ。


311 :ポール牧:03/03/07 04:11 ID:1i8bZaip
ってーかねえ ジョンのダブルファンタジーも甘ったるいじゃん(笑)
甘ったるいの嫌だったら ビートルズなんて聴かなきゃいいじゃん
もしソロ作を責めるんだったら 他に三人も責められなきゃいかん人がいるっしょ
ちがうべか
ポールをいぢめるな
イヂメカッコ悪い
ポールをいぢめるお人で 
ポールのソロ作品全部聴いたときない人間なんかよもやいないんだろうな
俺はまだ 90年代に手つけてないから なんとも言えませんなあ
っていうか いえるわけがないからねえ(笑) ふつうに… 何か僕間違ってる?
それからねえ あまったるいのって好みの問題じゃネエノ?
いいじゃん カッコいいぜ ロックショウとか 


312 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 04:52 ID:I/kbs9yk
ポール、ソロだってモチロンいい曲はたくさんあるよ!!

…でも"My Love"は…

313 :ホワイトアルバムさん :03/03/07 10:31 ID:???
「ジョンの曲と比べてみたら」軽い、甘ったるいとかなっちゃうのかな。
普通に曲として評価すると綺麗だしイケてると思うよ 

314 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 11:31 ID:7pjzTFEU
もしビートルズの解散が1973年まで
延びていたら「マイラブ」や「イマジン」って
出てたかなー?
ジョンチェックが入ったら「マイラブ」の歌詞なんて
少し変わってたかも

315 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 11:40 ID:QT6pogVY
>314
そうねえ。ポールは歌詞に関しては甘いので少し
ジョン風のスパイスを利かせたものにはなって
いたかもしれないね。Beatlesの偉大な
部分ってお互いが足りない部分を補い合って
いた点だと思うぜ。まあ共同作業ってのはそう
言うもんだけどさ。ソロ作の方が一アーティスト
のダイレクトな声が聴きやすいんだけどやはり
4人の意見があった方が発展性があるんだよね。

316 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 12:03 ID:jc9Z2Uxw
例えばobladiobladaなんかも初期デモバージョンを聴く限りじゃ
メロディは良いものの、ソフトすぎる曲調だったが、ジョンのピアノ叩き
バージョンのおかげでパンチの効いた曲調になってる。ジョンの曲もデモ
の段階では荒削りすぎるけど、ポールのおかげでポップさが加えられて
いい案配に仕上がる。結局ビートルズの曲がソロと比べていいのは当たり前なんだよね。
それぞれのソロ曲はいい曲なんだけどあと一歩何かが足りないって感じ。

317 : :03/03/07 13:09 ID:???
ビー時代競争心みたいなものはあったはずだよね。

318 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 13:27 ID:???
ジョンはソロになっても足りないって感じた事ないが・・・

319 :Q:03/03/07 13:31 ID:???
過去レスで「ポールが人種問題や菜食の曲を歌っても真実味がない」って言うのは
かわいそうな事にキャラクターなんだよね。
ジョンは、はっきり言ってイカサマ野郎の大嘘つきでマザコン、被害妄想者。
だけど、そんなジョンの曲に惹かれるのもキャラクターなんだ。

320 :Q:03/03/07 13:35 ID:???
あと、言い忘れてたけどジョンは他に
ヤク中、見栄っぱり、虚言癖、自己中。


321 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 13:35 ID:???
マザコンって言うか、ママに愛されなかったって被害妄想してるだけでしょ。

322 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 13:37 ID:???
えー。ポールはヤク中、見栄っ張り、虚言癖、自己中はなかったと?
それに、このことでジョンが言うと説得力があるわけではないと思います。

323 :Q:03/03/07 13:40 ID:???
「虚言癖」は明らかにジョンのほうが強いんじゃない?
他はポールにもあてはまるけど。

324 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 13:41 ID:???
>>319
何が問題って、簡単。
ポールはそういうタイプじゃなし訴えかける曲を作れないから。
freedomとかね。(あー恥ずかしい。)
それだけ。




325 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 13:43 ID:???
>>323
そうだね、じゃあポールに当てはまらないのは虚言癖だけと言う事になるね>>320


326 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 13:45 ID:???
>>324つまり、ポールには繊細さがないんだと思う。タフだから。

327 :ホワイトアルバムさん :03/03/07 16:59 ID:???
同じ時期にそれぞれアイルランドの問題をとりあげた
プロテストソングを発表してたけどジョンの方が
説得力あった感じがしたなあ

328 :突然ですが:03/03/07 17:21 ID:???
ビートルズ史における最重要曲は
「抱きしめたい」 「ヘルプ」 「イエスタデイ」 「レイン」
「愛フィールファイン」 「苺」 「ヘイ柔道」 「セイウチ」



329 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 17:37 ID:RJnwDB7E
ジョン=知能の発達した詐欺師

ポール=あまり上等じゃない詐欺師

...って事になるな。ポールももう少しジョンの上手い詐欺を
見習えば良かったのにな。ポールに出来る事って腑抜けた
砂糖菓子のようなぬるいポップスを作る事だけなんだな。

330 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 17:48 ID:Rt237ANg
ポールもかなり嘘ついてると思うけど。
リンダを永遠に愛するって言ったのに
子どもの反対を振り切って結婚したり。

てか、ポールは歌うだけで行動しないからあまりいい目で見られないのでは?
オレはそういう歌をつくるだけでも意味があると思うけど、
ジョンみたいに先頭にたって行動した人の方が惹かれるんじゃないかな。
それに、正直いってジョンの方が歌詞にセンスがあるし。
社会問題を歌うのはジョンに向いてたんじゃないかな。

ポールはもちっとファンに信用されるような行動したほうが、
歌に真実味がでるかもね。
ポールはもっと正直になるべきだよ。

331 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 18:25 ID:5JKmea2Q
ウーン...皆彼等に期待し過ぎだよ。どうせ英国の
一ミュージシャンに過ぎないんだからさ.道徳的に
正しいとかを期待すべきじゃないんだよ。WHOの
ピートが幼児ポルノの件で逮捕されたけどさ.彼なら
やりかねないと思ったぜ。ロックってのは規制の
価値観に対するアンチテーゼなんだからさ。
ポールに隠し子がいようが.ジョンがホモであろうが
ミック ジャガーにSM趣味があろうが関係無いんだぜ。
ま.ポール自身が自分を良い人間であるかのように
振舞いたがるのが最大の罪なんだけどな。

332 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 18:44 ID:???
>正直いってジョンの方が歌詞にセンスがあるし

「その鋭利な刃物で切り裂いたような、もしくは
人の心の中の忘れていた引き出しをノックするようなレノンの詩は
マッカートニーのそれとは比べものにならない程、洗練されている」

1974 シャーマン・セグウェイ



333 :さいたま24:03/03/07 19:08 ID:LiaD5ygr
ポールを評した面白い文を発見。結構まとをえてるとおもいますが、みなさんは
どうおもいますか?レッドローススピードウエイのLPの解説より抜粋。
「ポールはケチをつけるにはあまりにもイカシた奴だし、全てを容認するにはあまりに人間的だ。
他人から価値を云々されるには余りに利口だし、念入りというには余りに単純だ。
弱いというには余りに強すぎるし、強固というには余りに弱い。彼はつつましいのだというには余りに飾り気がある。
大物の出現というにはあまりにも偏狭だ。
彼は僕たちの時代の大物だ。

334 :さいたま24:03/03/07 19:15 ID:LiaD5ygr
ブライアンエスプタイン
「ポールはときにより、お天気屋になったり、気難しくなったり扱いにくくなったりするが、
私は彼という人間をよく理解しているし、彼も私を理解している。
つまりこれは私たちが、性格の不一致点において妥協しあうことである。
彼は聞きたくないことを聞かないという点では名人であり、いったん聞くまいと心をきめると、さっさと、
片隅のいすにひっこんで、ブーツをはいた足をもう一方の膝にのせ、
意識的に無表情をよそおって、新聞を読んでいるふりをする。」同上より抜粋

335 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 19:34 ID:???
>>333>>334

そう、その通りだよ、ポールはね。
賢いの、どんなことでも、非常に。でも、それがどうもいささか陰険に見える。
音楽家として最高の人なんだけど、人間的には難しいの。ジョンとはまた
違った気質でね。そんで、その気難しさは曲にも歌詞にも出ないの。
陰険な、軽い部分だけが出ちゃう。それもまたポールなんだけど。
ポールの嘘っぽさはそこにあるんだなあ。

336 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 20:12 ID:Mz/5HSFI
>335
激しく同意。
ポールは凄く賢い奴だと思う。ミック ジャガー同様
ロック史に記念碑を建てられる位に賢いね。
賢い奴は本気にならなくてもそれなりの作品は創れる
からな。でもポールの致命的な弱点はまさにそこで.
創る歌にリアリティーが感じられんのだよ。
ジョンは時々自分の魂を削るような詩を創り出すが
彼の方がロッカーなんだろうな。ポールは商売上手の
エンターテイナーって感じだ。これって誉め言葉だからね。

337 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 21:36 ID:???
ポールの曲って今の若い人にはあまり受けないみたい。
ファンは30代以上が多いみたい。

338 :さいたま24:03/03/07 21:57 ID:GtUJRo+q
そうかな。俺は24歳ですが大好きですよ。


339 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 22:11 ID:???
>>337
しかし一理あるかも知れない。
今の10代の奴に聞かせたら、もしかしたら、
ジョン、ジョージのソロの方がいいと言うかもしれない。
ウィングスの様な軽いポップスは逆に受けが悪いかもな。

340 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 22:19 ID:???
僕も19歳ですが、好きです。

341 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 22:26 ID:???
340ですが、とくに、フレイミングパイ、ドライヴィングレイン、バックインザUS
はリアルタイムで聴けたから特に好きです。

ポールのソロを聴いたこと無い友人にドライヴィングレインを貸したら
凄くいいとはまってくれた。

342 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 22:28 ID:???
年齢はともかく、ポールは厨房に受けがいいんだよw

343 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 22:35 ID:???
342の言うとおり。ポールは音楽に疎い人間には受けがいい。


344 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 22:42 ID:???
>>342
あのー、
2チャンによわいの。
ここで言う厨房ってどんな人?教えてくれない。

345 :342:03/03/08 00:56 ID:???
>>344
厨房とは、精神が未発達で「本物・本質・深み・渋み」などが、
理解できない人種を指す。
解りやすい例で言うと、
チンパンジーはジュースの甘さを旨いと感じられても、
お茶の渋みは旨いとは感じる事が出来ない、という事と同じである。

346 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 00:59 ID:???
いや、むしろ厨房に受けがいいのはジョンだろ。
そんなジョンが自分は大好きだがな。

347 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 00:59 ID:???
>>345
ありがとう。
私は違うわ!

348 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 01:05 ID:???
>>345
なるほど!
ポールヲタの事を巧く言い当てているね。

349 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 01:14 ID:???
やっぱりポールってヅラだったんだね

http://www.jibboo.com/beatles/pictures/haircut.gif

350 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 01:19 ID:3as30o3r
分かった!

ポールの曲にないものは「知性」じゃないかな。
インテリジェンスだよ。ウィングスなんて、歌謡曲扱いされたしさ。

351 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 01:20 ID:???
>>349
どうして?ふさふさじゃん。
カワイイ!!!ポール。
ジョン、うれしそうだね。

352 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 01:23 ID:???
>>350
{脳ある鷹は爪を隠す}

353 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 01:25 ID:???
大好きです。その素人さが。

354 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 01:43 ID:???
>>341
その話まじですか?

355 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 02:03 ID:???
>>342>>343
ジョンヲタ

356 :330:03/03/08 02:14 ID:+zILAa3A
ポールの曲は良いですよ。
僕は16歳ですが、自分のスタイルを持っているアーティストの
曲は、やっぱり年齢に関係なくなじんでいくと思いますよ。
友達にHits&History貸したら、逃走バンドと芽が出るにハマってました。

357 : :03/03/08 03:40 ID:???
Freedom聴いて名声を汚さないうちにさっさと死んだほうがいいんじゃないかと思いました

358 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 04:07 ID:???
ジョンのラブは名曲
歌詞はほとんど理解不能

359 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 06:31 ID:???
>>357あの曲はいい曲なんだけどなんかファンとして恥ずかしかった・・・
ポール、なんであんたそんな恥ずかしいんだ・・

360 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 07:17 ID:CTxosCLx
今死んでも名声なんてもうない

361 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 07:48 ID:???
>>354
気に入らない人には申し訳ないないが、ホントの話です。

362 :.:03/03/08 10:42 ID:???
ライブでのヘイジュードのエンディングって「ユメイ(ユレイ?)」とか
なんとか、連発してますよね。私は映像を見た事ないのでわからないのですが
一体どんな感じなんでしょうか。想像では「ユメイユメイユメイ」とか言いながら
観客に指差してるイメージなんですが。

363 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 12:20 ID:???
>>358
少しは詩とか俳句とか勉強した方が良いぞ、厨房くん。

364 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 13:35 ID:???
>>362
映像見る限りだと「ユー、グレイト!」だと思うが。

365 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 14:16 ID:???
以前もアンチポールのスレが立ったが、ポールオタに「終了」の絵文字を百個以上連続カキコされ潰れてしまった。
今回はマジレスが多くちゃんとしたスレに育っているね。いい傾向だ。

366 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 15:12 ID:OgAf3Pzq
THE WORLD TONIGHTってかっこいい。
YOUNG BOYの頭のメロって、SILLY LOVE SONGと同じだよね。

367 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 15:15 ID:???
>>366
バニラ・スカイとビッグ・バーン・ベッドとか
ゴールデン・アース・ガールとワーム&ビューティフルとか
同じメロの曲けっこうあるんだよね

368 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 18:25 ID:???
>>367
自分の曲同士でやる分には問題ないよ。
ジョージの「マイ・スィート・ロード」はちょっとね。

369 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 19:34 ID:???
>>367
ポールは、名ばかりのメロディーメーカー(w

370 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 19:40 ID:NlM3qWAz
厨房のころビー&ソロを聴きあさってしばらく聴かなかったけど
最近、聴きなおすとやっぱりポールは凄かった。

他のポップミュージックを聴けば聴くほどポールの凄さが解ってきた。
ずっとジョンマンセーだったけどね。



371 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 19:58 ID:7i2grurI
14歳のリア厨だけど、ビートルズの曲は殆ど聴きました。
一番好きなアルバムはホワイトで、次にリボルバーやアビイロードがきます。
単曲でいけばポールのはブラックバードが一番好きだし、ジョンだとアクロスザユニヴァースが好き。
両方ともソロ時代のアルバム一通り聴いて、前あったポールのコンサートにも行きました。
今んとこ、ジョンもポールもどっちも大好きです。
ただ少し、ポールのソロの曲で「これ聴きながら死にたい」ってのが見つかんないのが気になりますけど、
それでも好きな曲だらけだし・・・。
これからどっちを好きになっていくかは解りませんが、出来れば両方ずっと好きでありたいと思います。

372 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 20:03 ID:???
ポールのアルバム多すぎて買う気になれない。
それほどポールにお金使いたいとも思わないし。
MXで頑張ります。

373 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 20:07 ID:???
>>370
嘘つきは泥棒の始まり。

374 :さいたま24:03/03/08 22:03 ID:LjJPHmA8
362
わかりやすくいうとタモリがわらっていいともで観客の拍手
にあわせてチャチャチャチャってやるかんじです。

375 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 23:47 ID:IgA4sb4r
>全てのアンチへ
しょぼい、しょぼい言うなら、
自分で作ってみろ!!

376 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 23:55 ID:???
>>375
しょぼいレスだ。

377 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 00:21 ID:???
>376
うん、うまいレスだ。ジョン並みだ

378 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 04:18 ID:???
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379 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 04:19 ID:???
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380 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 04:19 ID:???
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381 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 04:19 ID:???
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ゝ、     \ \ \     \              ノ


387 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 12:21 ID:WjC7Shrj
ポールってさ.ビートルズ解散後はジョンをやたらと意識
してたよね。自分の仕事場に奥さんを引っ張り込んだりさ。
一連のサマにならない政治的な発言もそう。「アイルランド
に平和を」なんてジョンが歌ったら形になるんだろうが
ポールが歌うと胡散臭いだけなんだよな。ポールの本来の
資質ってエルトン ジョンなんかと同じで軽いポップスを
作るって事なんだろうけどジョンへのコンプレックスから
なのか70年代はサマにならない事を結構やってるんだよね。
まあ.そこら辺がアンチポール派から嘲笑されるんだけども。

388 :さいたま24:03/03/09 12:48 ID:pzesXgM7
「正直ムルオブキンタイアこれ最高」ってすれがないのがおかしいと思うくらいすき。
こういう曲をさらっとつくってしまうポール最高。

389 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 14:38 ID:???
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     (・∀・#)<  くっそーもうあったまきた!ポール司ね!
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390 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 14:39 ID:???
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391 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 14:39 ID:???
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392 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 14:39 ID:???
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393 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 14:39 ID:???
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     (・∀・#)<  くっそーもうあったまきた!
   _| ̄ ̄||_)_\___________

   /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/


396 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 14:40 ID:???
     r ⌒ヽ
        (´

⌒`      ポッポー !
      


  

  l l
 カタカタ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (・∀・#)<  くっそーもうあったまきた!
   _| ̄ ̄||_)_\___________

   /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/


397 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 14:40 ID:???
     r ⌒ヽ
        (´

⌒`      ポッポー !
      


  

  l l
 カタカタ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (・∀・#)<  くっそーもうあったまきた!
   _| ̄ ̄||_)_\___________

   /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄


 ̄| ̄| . |
 |_____|三|/


398 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 14:57 ID:???
だんだん荒れてきたね。そんなにポールの悪口言われて悔しいの?

399 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 15:18 ID:???
結局こうなるのか?この手のスレッドは(w

400 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 15:36 ID:EdV/BAIL
silly love songはピース&ラヴな傑作だぜ?

401 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 16:55 ID:???
折角いい感じだったのにこれでは以前の「ポールが嫌いな人集まれ!」スレと変わらないね。
ポールの悪口書かれて頭にきたポールオタが「終了」の絵文字を100以上連続カキコして
スレをつぶしてしまったことがあったが、今歴史が繰り返されている。

402 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 17:48 ID:???
>>401
ポールヲタは厨房ばかりだから、
「ちゃぶ台を、ひっくり返す」くらいの知恵しか、持ち合わせていないんだよ。
とても哀れだねw

403 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 18:15 ID:ptHZNEGl
2ちゃんねるで有意義な話なんて無理なのかもしれないけど
ポールヲタって荒らし方まで幼稚だよな。
Yahoo!の掲示板にもガイキチのポールヲタがいて
朝から晩までくだらないポール絶賛の無意味なレスを多重
投稿してるんだけどさ。何処に行ってもポールヲタって
しょうもない連中の集まりなんだよな。

404 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 19:04 ID:YBEgTjI8
ジョンヲタでもポールヲタでもないけど、せっかく
結構、有意義なレスがついていたのに、変なAAアンチがきて
荒らすのは、本当、怒りだ。もっと駄スレを荒らすなら荒らしてくれ。

405 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 19:13 ID:???
俺、ポールの曲の悪口っぽい書き込みをしたけど基本的にはポールの音楽は
好きなんだよ。ただこの手のスレの大前提として「難癖つけるとすれば」の
話しだからね。上にも書き込みがあるキンタイヤ山なんか凄くほのぼのとした
美しいメロディで、聴いていても気持ちがいい。ただ「難癖」つけるとすれば
「ただそれだけの曲」なんだ。

406 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 19:21 ID:???
>>405
キンタイヤ山か?
俺はキンタイヤ岬と聞いたぞ。

407 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 20:07 ID:???
>>405
同感。
つまり、ジョンが言ってた「ポールの悪口を言えるのは僕だけ、他人が言うのは
許せない」というように、
ポールにいちゃもんつけるのは自分だけ、他人が言うのは許せない!

だから、このスレ読んでるとムカムカしてきて、こんどはかばいだす。
すると、厨房あつかいにされる。
ポールヲタ同士なのにてんてんてん。

ジョンヲタがたまにスレみて、しめしめとやってきて、ムキになる。


キンちゃんは最初、メロディーだけ聴いてなんてイイ曲なんだろうと思い
後でポールの曲と知った。

408 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 21:23 ID:4DJUWhnR
キンタイア岬って、けっして観光地のような場所じゃ
ないんだってね。

409 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 21:36 ID:???
WILD LIFEくらいまでの、オルタナチックの(言いすぎかな…)
ポールのアルバムがすげー好き、RAMとか最高!
でも、MY LOVEのヒット以降、いい作品作るんだけどちょっと
俗っぽくなっちゃうんだよね。そういう意味でWINGS嫌いな人は
いるかもしれない。

410 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 21:54 ID:???
そういう人はオシバを聴くべし!

411 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 21:57 ID:???
押し葉って実はベーシストなんだね。立憲4001弾いてた。

412 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 21:59 ID:???
>>411
そうそう、結構弾き語りすると格好いいんだ。
歌も上手いしね!

413 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 22:02 ID:???
どうして押葉ってここまで非難されるんだ?
音楽祭でのアデイインザライフ、結構良かったぞ。

414 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 22:07 ID:???
>>413
非難されてはいないと思うよ。
最近のジョージ・メモリアルも孤軍奮闘って感じで好感が持てた。


415 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 22:11 ID:JzZ7bPk3
ここの板、リンゴの話題よりオシバの話題のが頻繁に
出るからな…オシバはもうビートルズの一員だな。

416 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 22:12 ID:???
ウィングスの頃のアルバム、早くリミックス&デジタルリマスタリング
しないとだめだよー。
音悪すぎ!
ウィングスパンもおもいっきり音良くしてないから不満。
DVDウィングスパンは凄く音いいから、ワイルドライフなどの曲でいまいち
と思っていた曲も、こんなイイ曲だったのかーと思った。

ヨーコさんは偉いと思うよ。
音のことを良くわかってる。

ポールはどう思っているのか、
保守的なのかな?

417 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 22:14 ID:???
音良くする前に、BOXセット出せ。出せる音源山ほどあるだろーが。
ポールさん。未CD化の公式曲だってあるし。

418 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 22:27 ID:???
>>415
ここ最近、オシバの評価は高まっている。
ていうか、みーやんやシャケなんていう
はったり野郎がのさばるよりも、オシバの方がいいからだけど。

419 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 22:27 ID:YBEgTjI8
厨房の頃、ビートルズの熱狂的ファンになってから、
始めてポールのでは「ウィングス・グレイテスト・ヒッツ」を買ったんだ。

それで一番気に入ったのが、「夢の旅人」キンタイア岬だったの。
あのバクパイプの音とかも気に入ったし、いいなあって。
でも、当時、「この曲はね、英国人以外には本当の良さはわかんねえよ。
そういう曲なんだよ」って言われた。アメリカではさっぱりなのも納得した。
これは、ジョンでもジョージでも作れない牧師歌みたいなもんなのと。
逆に「へっぽこ曲という人がいても、おかしくない曲なんです」なんだとね。

420 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 22:28 ID:???
  C  O  L  D      C  U  T  S    は
  ど  う  な  っ   た  ?

421 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 22:29 ID:2h7gmmjY
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko
★無料です★

422 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 22:35 ID:???
再びまともになってきた。いい傾向だ。
俺はリトルラムドラゴンフライは名曲だと思うぞ。

423 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 22:40 ID:???
>>410〜415
汚屍歯、いいかげんにしろ! 
おまえ卑しくて見苦しいぞ。

424 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 22:40 ID:???
>>417
いやいや、音が先ですよ。
いいイメージつければ、新しいものも売れる。

425 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 22:43 ID:???
>>423
オシバの歌はなかなかイイよ。
とりあえず、CD買ってみれば?

426 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 22:47 ID:???
ここで押葉の話はしないでよ。ポール・スレなんだから。
自分のスレいけよ。

427 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 22:51 ID:???
>>422
ポールを誉めたらまともなスレで批判すれば駄スレなのか?
ふーん、そうなのか。

やってられねーや にちゃんねるなんて

428 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 22:52 ID:???
>>426
オシバは日本のポールみたいな存在じゃないのか?
少なくともビークラでは。。。

429 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 22:59 ID:???
>>428
でも、ここはポールのソロ曲についてどういうスレなのに、
やたら押し葉がどうこうって、はっきりいってなんだか変だよ。
しかも、押し葉最高とか、なんか、どのスレにも計算高く
押し葉のレスを付けまわってる奴がいる気がする。うっとおしい。

430 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:01 ID:???
正直、押葉の糞レスなんて、
無視すりャいいんだよ。どうせ本人か愉快犯だろう。

431 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:02 ID:???
>>410〜415.423
汚屍歯、いいかげんにしろ! 
おまえ卑しくて見苦しいぞ。


432 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:03 ID:???
「キンタイア岬」・・・・・・・

あの曲をポールやジョージが歌ってたら、
数十万人というファンを失ってたろうな。

433 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:08 ID:???
     r ⌒ヽ
     (´ ⌒`) ポッポー !
         l l
 カタカタ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (・∀・#)<  ポールヲタ司ね!
   _| ̄ ̄||_)_\___________
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/


434 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:08 ID:???
>>431
オシバの歌声は今年の歌のシーンを変えるに違いないのです。
今からCDを買いためておいた方がいいですよ(藁藁)

435 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:08 ID:???
     r ⌒ヽ
    
  (´ ⌒`) ポッポー !
         l l
 カタカタ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (・∀・#)<  ヲシバヲタ司ね!
   _| ̄ ̄||_)_\___________
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/


436 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:09 ID:???
     r ⌒ヽ
    
  (´ ⌒
 `) ポッポー !
         l l
 カタカタ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (・∀・#)<  ジョンヲタ司ね!
   _| ̄ ̄||_)_\___________
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/


437 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:09 ID:???
     r ⌒ヽ
    
  (´ ⌒
 `) ポッポー !
         l l
 カタカタ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (・∀・#)<  ポール司ね!
   _| ̄ ̄||_)_\___________
 /旦|――||// /|
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 |_____|三|/






438 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:09 ID:???
     r ⌒ヽ
    
  (´ ⌒
 `) ポッポー !
         l l
 カタカタ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (・∀・#)<  ビーヲタ司ね!
   _| ̄ ̄||_)_\___________
 /旦|  ――||// /|
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439 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:11 ID:???
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440 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:11 ID:???
    。o 0 〇 ○  ○
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441 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:12 ID:???
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    ゛'!/|:/::::/∠、__|!: ;:::::...  ::::::::..  ';::';::... ;:::::::::... :::':,
        |!|i,リ |!'ヲタヽ、':;:::::::::... ::::;::::.  ';::';::::::.;:::::::::::::::::::',   
    、- ‐ '"   l ''゛ ‐''゛ ;::i:;::::::::::i:::;:::::.  ;::'::::::::::::::::::::::::::::',   
    ヽ`         . ,!::::':;::::::i::::l:;:::: ;:::::::::::::::::::::::::::::::i::'、    
     '、..,_      . : : :l:;/<';::::i::;'::::';::. ;:::::::::::::::::::::::::::i;:::lヽヽ   
      i   ``'   . : : : : ゛(ソ_;';l'ノ::::::::'l::;l::::::::::::::::::::::;::::lヽ! ``      
        l     . : : : : /`'゛ : :!::::::::::::::::`:::::::::::::::::::;'、:::l `
      !   . : ;、 '": : : : : : : /::::::::::::::::::::::::::::::::::::;' ';::l 
      !、. : : : : : : : : : : : : : /:/!::::i::::::::::::::::;ヘ::::ノ
        ̄`` ''ヽ、: : : : :  /': : l::|!:l;:::::::/|::/ |:;'
             '; : :   : : : : |! ! l::::/ !l  !
               ヽ  . : : : : : : : :';/_ `
              ヽ _; : -‐ '" ̄``'' ""`゛!
          _,、 :-‐ '" . : : : : : : : : : : : : : : :|
クズとカスの巣窟だな.....

442 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:13 ID:???
 仕方ないよ。このスレにいる連中は、脳味噌9割が延髄なんだもん。

443 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:14 ID:???
やっぱ、オシバの歌で癒されないと駄目の模様だな。

444 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:16 ID:???
しかし、誰が荒らしてるんだかしらないが、つくづく駄目な奴だ。
厨房なのか、誰かのヲタなのか、、だから、ビーファンはいつも
呆れられ、笑われてるんだよ。恥を知れよ!!

445 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:30 ID:???
>しかし、誰が荒らしてるんだかしらないが、つくづく駄目な奴だ。

たぶん、クイーン・ヲタだと思うよ。

446 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:41 ID:???
>>432
ジョージがっていうのはわかるが、
ポールが歌ってるのに今更意味不明。

447 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:47 ID:???
>>446
そうだね、低脳厨房クイーン・ヲタに間違いない(w

448 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:51 ID:???
>>446
良く、気付いてくれたw

ポールは、ジョンの間違いですた。はは。


449 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:53 ID:???
>>448
そんな間違い普通するか?
アホ??

450 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:54 ID:???
やっぱり、ジョンがいなきゃ、ポールは
駄目だったと思う。そんなにビーファンではない友人に言わすと、
ポールはロックの人じゃない。クラシックの人だと。
別にポールはロックにこだわらなくてもいいんだよ。
ポップスの曲いっぱい書いて、イン・シンクとか、アイドルにも
いっぱい曲を提供すりゃあいのにさ。こうなったら。




451 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:57 ID:???
いや、曲作りの才能はとっくに
枯れ果ててるよ。ポールは。本人もそれに気付いてるから
ビー時代の曲ばっかやるしね。
ウィングスの頃はまだ、いい曲が書けてるという自負があったから
ビーの曲はライブでやるのも危惧してた。

452 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 23:57 ID:???
 ポールは色々なタイプの曲が作れるひとだからね。
 VENUS AND MARS, BACK TO THE EGG, PRESS, DRIVING RAIN等を
きけば、ポールがロックじゃないなんていえないと思うが。
 一部の曲をとりあげてなまっちょろいとか、意図的に貶める表現を
使うのはどうかな。誰かもかいていたが、Beautiful Boy, Woman等、
ジョンのほうが、余程なまっちょろい曲を書いているわけだが。
 このスレで色々いっている連中は、ポールの曲もジョンの曲もあまり
聞いていないんだろうね。
 Wedding Albumとか、未完成とか聴いたことあるのか?

453 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:02 ID:???
バックトゥ〜やドライヴィング〜なんてのは、
熱烈ファンしか聴かない、世間からは糞アルバムだ。
誰の耳にも届いてないんだよ。浸透してないの。

セイセイセイとか、エボニー〜なんだよ。ソロのポールの印象は。
ウーマンとかビューティフル〜は美メロディーなんだが不思議とCMなどで
流れてきても、なまっちょろいとは感じない。むしろ、美しい感動的な
曲として伝えられている。そこがポールとはジョンの浸透度との違うところだ。

454 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:07 ID:???
感動という意味になると、途端にポールの曲は印象が弱くなる。

455 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:08 ID:???
>>454
「恋することのもどかしさ」はいつ聴いても、ライブで聴いても感動するがね。

456 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:13 ID:???
>>453
ビューティフル〜って何だ?

457 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:15 ID:???
ウーマン聴いても別に感動しねえぞ。
それにしてもずいぶんと素人が書いてるな、このスレ(w。

458 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:17 ID:???
>>456
ビューティフル・ボーイも知らない厨は、
冷たい日本人でも聴いて感動してろ。


459 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:18 ID:???
 まあ、心底そう思っているのなら、453にはかける言葉もないな。
>ウーマンとかビューティフル〜は美メロディーなんだが不思議とCMなどで
>流れてきても、なまっちょろいとは感じない。
 お前が勝手にそういう烙印を押しているだけだろ。
 他のスレにも、「なまっちょろい」という言葉自体を連発していた
奴がいたが、同一人物なのか?まあ、これからもお前だけの世界で盲目
的に「ジョンはなまっちょろくない」「ポールはなまっちょろい」と
唱え続けるんだな。
 とりあえず、お前がポールもジョンも代表曲しかしらないことは良く
わかったし、議論するに足る論理的思考も有していないことも了解した。

460 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:18 ID:???
>>455
同意。でも、あのレベルの曲、ソロになってから少なすぎるんじゃないの。

461 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:18 ID:???
テレビCMってガキやバカな女しか見ないからな。
ジョンの曲もそういう奴ら向けにちょうどいいよね。

462 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:19 ID:???
>>459
まあ、おちけつ。お前がかなりのビー狂ってのは分かったから。

463 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:20 ID:???
>>460
タイトな感じの熱唱という意味では、確かにな。
気になるのは、マッカートニー2のボーナストラックみたいなサウンドが、
今回のDRでもラストから2曲目に入っていたことだ。
ああいうのは無駄だな。

464 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:27 ID:???
 「ヒット曲を作ろう」とマイケルがもちかけてきた「セイセイセイ」
はともかく(良くできた曲だとは思うけど)、「エボニー〜」は、名曲だと
思う。デュエットだという理由で叩く奴も多いけど、そもそもあの頃
流行したデュエット(イージーラバーとか、ダンシンインザストリート
とか)の先鞭をつけたのがポールじゃなかったけ?
 Live and let dieなんか、すごくロックしているよね。ガンズアンド
ローゼズかどっかがカバーしていたのも良い出来だったね。

465 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:31 ID:???
ガール・イズ・マインの雰囲気も好きだったなあ。

466 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:35 ID:???
ソロの曲を聴いて、良い悪いは別にして、ジョージの曲が一番ビートルズっぽい
と思うのです。ジョンにも感じます。
しかし、ポールの曲には感じないんです。

何故と考えました。
リズムギターのジャンジャンという音が目立たないのか、入っていないのか
これがないのです。

ジョンやジョージは、ビートルズ時代から当たり前にして曲に取り入れますがポール
の担当は違っていました。
だから、ビートルズの曲に馴染んできた人はジョンやジョージのソロ曲には違和感
ないのですが、ポールのソロ曲には別物に聴こえてしまうのでしょう。

467 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:35 ID:???
 >>463
 まあ、あの狂い具合がいいという奴もいるし、フレイミングパイ
をさんざんこき下ろしていた某有名レビュアーも、Rinse the raindrops
には好意的だったし。
 俺としては、May be I'm amazedとちょっと系統はちがうが、フラ
ワーズインザダートのFigure of Eightなんかは、結構良いと思う。

468 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:38 ID:???
>>462
 いや、453からの怒りのレスをわくわくしながら待つのが、2ch
の楽しみというもの。水を差さないで欲しいな。

469 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:42 ID:???
>>452
>Wedding Albumとか、未完成とか聴いたことあるのか?

「ビートルジョンにベッドはない」は、日本的で美しいメロディーだと思う。
もちろん、ウーマンやビューティフル〜も美しくて感動的だが・・・

470 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:43 ID:???
>>467
気が合うかも。
実は私もあの曲のタイトさは結構好きだ。
ポールの声がライブでベスト・コンディションだったら、もっと映えた曲だと思う。
89〜90年のライブはまじで喉の調子がいまいちだったからな。

471 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:44 ID:???
>>468
すいません、453はすっかり名無しさんになって、マターリ紛れ込んでました。
はは。

472 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:46 ID:???
そう、変に荒れたスレを立てなおし議論するスレに戻す為に、
453になってみました。さあ、引き続き、いきましょう。

473 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:48 ID:???
 実は459=467→(気が合う)←470=453だったりして(笑)。

474 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:51 ID:???
>>473
470だが、つまらん想像をするんじゃない。
そういう香具師はオシバスレに行くべし!

475 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:53 ID:???
>>466
なんとなく分かります。特にジョン、ジョージの
後期のソロ曲から、各ソロへの過程ってそんなに違和感感じない様に
思います。それぞれのファンはそのまま流れていけばいいというか。
ポールのファンだけは、彼のソロに少し物足りなさを感じると思います。
ロック曲もあるにはあるけど、そこにスパイスがない軽さだけを感じ、
聴きこまないとしっくりこない。自分はそうでした。

476 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 00:57 ID:???
>>466
ポールもビートルズぽく作ろうと思えば作れる。
ヤングボーイなんてそうだし、ポールのソロ曲を入れたMD
を友人(女性)に貸したら、ヤングボーイが好きと言われた。
リズムギターを全面に出した曲は聴きやすいんだろうな。

477 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 01:02 ID:???
 >>470
 嬉しいね。90年の日本公演には2回いったけど、Figure of Eight
がオープニング曲で狂喜しました(遠い目)。
 でも、ラフ・ライドは、ちょっと俺には良さが良くわからない曲
だったなぁ。

478 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 01:05 ID:???
>>477
Figure of Eight ってシャウトする♪とこが耳に残ってるよ。



479 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 01:09 ID:???
>>477,478
あの頃のポールはまだ新作のアルバムの曲を一杯やっていたな。
今のコンサートも悪くないけど、DRの次のアルバム出したら、
今度はその中の曲をもう少しセットリストに加えて欲しい。

480 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 01:15 ID:???
 >>475
 解散直後のポールへのバッシングはひどかったからね。未だに
最初にビートルズを脱退したのはポールで、ビートルズ解散確認
の裁判を何故ポールが行わなければならなかったのかを知らない
(そもそもその裁判があったことを知らない)人もいるし。
 今でこそ名作扱いのRAMだけど、当時の評判といったら、それは
もう散々.....。あれが当初からまっとうな評価を受けていたら、
ポールももっと自分の内面を表現した曲をつくったろうけどね。
 俺も含めて、当時の狂ったようなポール(及びヨーコ、リンダ)へ
のバッシングという状況を理解することは難しいんだろうけど。

481 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 03:25 ID:???
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482 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 03:25 ID:???
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489 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 03:26 ID:???
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クズとカスの巣窟だな..


490 : :03/03/10 03:56 ID:???
結論
BGMとして聴くならポール
じっくり聴くならジョン

終了

491 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 07:24 ID:???
>>481>>490
ハイ、あなたは終了です。
おうちへお帰り!!!

492 :さいたま24:03/03/10 07:48 ID:SsSoTw+Q
490
それは結論じゃない。
ポールをBGMとしてはもったない。BGM見たいな曲はスルーアウラブ(パイプスオブピーポー)
ぐらいじゃないかな。あとはもったいない。

493 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 08:22 ID:???
はあ、何でAA攻撃しかできないんだろ。
まだ子供だから仕方ないか
例えば1000までAAを貼る、って頭の構造が俺には理解できんw
本人が放置すればいいだけのものをAAで埋めつくしてスレを終わらせる、なんて
2ちゃんねるの最下層レベルの厨房だよね。( ´,_ゝ`)プッ

494 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 09:19 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ

495 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 09:19 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ。( ´,_ゝ`)プッ

496 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 09:19 ID:???
( ´,_。( ´,_ゝ`)プッゝ`)プッ。( ´,_ゝ`)プッ

497 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 09:19 ID:???
( ´,_。( ´,_ゝ`)プッ。( ´,_ゝ`)プッゝ`)プッ。( ´,_ゝ`)プッ

498 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 09:19 ID:???
( ´,_。。( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ。( ´,_ゝ`)プッゝ`)プッ。( ´,_ゝ`)プッ

499 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 09:20 ID:???
( ´,_。。( 。( ´,_ゝ`)プッ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ。( ´,_ゝ`)プッゝ`)プッ。( ´,_ゝ`)プッ

500 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 09:20 ID:???
( ´,_。。( 。( ´,_ゝ`)プッ´,_ゝ`)プッ( ´,。( ´,_ゝ`)プッ_ゝ`)プッ。( ´,_ゝ`)プッゝ`)プッ。( ´,_ゝ`)プッ

501 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 09:20 ID:???
( ´,_。。( 。( ´,_ゝ`)プッ´,_ゝ`)プッ(。( ´,_ゝ`)プッ ´,。( ´,_ゝ`)プッ_ゝ`)プッ。( ´,_ゝ`)プッゝ`)プッ。( ´,_ゝ`)プッ

502 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 09:20 ID:???
( ´,_。。( 。( ´,_ゝ`)プッ´,_ゝ`)プッ(。(。( ´,_ゝ`)プッ ´,_ゝ`)プッ ´,。( ´,_ゝ`)プッ_ゝ`)プッ。( ´,_ゝ`)プッゝ`)プッ。( ´,_ゝ`)プッ

503 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 10:24 ID:???

ポールヲタは厨房ばかりだから、
「ちゃぶ台を、ひっくり返す」くらいの知恵しか、持ち合わせていないんだよ。
哀れすぎて、痛いなw

504 : :03/03/10 14:11 ID:???
じゃぁ490の結論でいいよ。

終了

505 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 18:46 ID:???
>>494>>502
努力家だねー。
努力してポールのバックインザワールドでも観見入ってきたら、
ツアー募集してるよ!
レポート待ってるよ〜〜〜ん。

506 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 18:54 ID:???
前、「ジョンは初期の頃がいい」というスレッドがあったけど、
結局、こんなに荒れなかったし、AAも表れなかった。

やっぱり、どうしてもポールファンの方に幼稚さを感じてしまう。
以前、ジョンよりポールの方が上みたいなスレも結局ポールヲタの
AA荒しで台無しになったし。

507 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 18:59 ID:???
>>506
ポールのほうが熱烈なファンが多いんだね。

508 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 19:08 ID:5S5ddtSx
>>506
それはポールのファン層の厚さからきてるんだろ。
厨房から専門家まで。
ジョン派はその間のみ。

509 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 19:21 ID:???
>>507>>508
( ゚,_・・゚)


510 :さいたま24:03/03/10 19:26 ID:y7fjhLwK
AAってなんですか?

511 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 20:04 ID:???
2ちゃんねるはジョンオタよりポールヲタの数が圧倒的に多いね。
しかもポールの悪口書かれるとAAしか出来ない。

512 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 21:25 ID:???
ポールヲタの気持ちはわからんでもない
「なんで、ポールの良さがわからないんだよ〜、ムキーッ」ってw



513 :さいたま24:03/03/10 22:40 ID:yzAWZmH1
512
そのとうり

514 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 22:41 ID:???
>>512
だからポールヲタは痛いんだよな

515 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 22:47 ID:???
>>480
ラムを発表した頃、ポールが確かスキー場で、年配の男性から
「ラムは素晴らしいアルバムですよ。」と言われ、自信を付けた
と言ってました。


516 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 23:36 ID:Q9FJS3cA
あの荒らしをポールヲタの物と決めつける辺りが、ジョンヲタの痛いところ。
これじゃFFDQ板と変わんない。
AA攻撃の厨はスルー。無視。これ基本。
いちいち過敏に反応すんな。ガキか。

517 :ホワイトアルバムさん:03/03/10 23:46 ID:???
>>516
>あの荒らしをポールヲタの物と決めつける辺りが、ジョンヲタの痛いところ。


ハハハ!君もジョンヲタだと決めつけてら


518 :ホワイトアルバムさん:03/03/11 00:15 ID:???

やっぱりポールヲタは、ポールの音楽と比例した幼稚な厨房だな。

519 :ホワイトアルバムさん:03/03/11 09:51 ID:???
 以前、ポールがジョンより上みたいなスレでは、ジョンヲタには困った奴
が多かったぞ。俺が、ジョンヲタの主張の矛盾点を4つぐらい挙げたが、
誰もそれに答えずに、AAや、ポールの歌の一部を抜き出して蔑むコメント
をつけたり、そりゃ酷かった。
 ここでも、同じように歌詞の一部を抜き出して貶めたり、AAは全てポール
ヲタのものと決めつけて攻撃したり....もううんざりだよね。
 結局、「〜ヲタは幼稚」と、煽りのコメントを繰り返しているのはジョンヲタ
(もしくはジョンヲタのふりをしている騙り)なんだよね。
 そもそも、ポールヲタなら、「もう頭きた!」なんてAA貼るか?
 俺には、「ポールヲタを揶揄するジョンヲタ(もしくは騙り)が貼ったAA」
じゃないかという気がするが。ともかく、ジョンヲタからの「ポールヲタは幼稚」
というレスが、スレを荒らしていることに気づいて欲しい。

520 :ホワイトアルバムさん:03/03/11 10:05 ID:???

「ポールヲタは幼稚」は、・・・・・事実ではある。

521 :ホワイトアルバムさん:03/03/11 13:35 ID:???
ポールの曲はいいよ。
ポールが歌わずにその曲にあったボーカリストが歌うと、
その曲が「佳曲」だと気付くだろうね。
例えば、現在日本でスマッシュヒットしているNorah jonesの" Don't know why "
このレベルの美しいメロディならポールはずっと発表してきている。


522 :ホワイトアルバムさん:03/03/11 13:50 ID:lqVyjlpT
Ramは本当にいいですね。無人島アルバム級に気に入ってる。
あの雰囲気はあの当時ならではのものですね。


523 :ホワイトアルバムさん:03/03/11 13:51 ID:???
この前、72年のWINGSのツアーをMXで落としたけど
けっこうかっこよかった。MUMBOとかファンキーで。

524 :ホワイトアルバムさん:03/03/11 13:53 ID:fpSj4kCD
なんかネットで企業のモニターみたいなこと(アンケートとか)して
月数万もらいたい人
一回いってみるといいよ↓
http://zoetakami.fc2web.com//

525 :ホワイトアルバムさん:03/03/11 16:06 ID:H76alG4c
ポールはB型
ジョンはO型

俺の嫁さんO型なんで見ていて分るんだけど
二人とも何となくお互い足りない物を補って
いたんじゃないかな〜

526 :ホワイトアルバムさん:03/03/11 18:23 ID:AbqPjfGj
最近の若い人には、McCartney, Ram, Wild Life
の3枚は人気あるんだね。

527 :ホワイトアルバムさん:03/03/11 18:45 ID:???
>>525
漏れは、ジョンはA型と聞いた事があるが、それは確かなの?
ポールはB型で合っているが、ジョージやリンゴも知っていたら教えてよ。

528 :ホワイトアルバムさん:03/03/11 20:26 ID:Ce197q/I
ジョンヲタとポールヲタってジョン死後十年で入れ代わった気がする。

生前はジョンヲタが通って感じだったのに今は逆。

529 :ホワイトアルバムさん:03/03/11 20:36 ID:???
ポールマンせー

530 :ホワイトアルバムさん:03/03/11 21:23 ID:???
そうだな、ポールの後に続くのは、日本ではあの男だな…
誰かは言うまでもないだろう。

531 :ホワイトアルバムさん:03/03/11 21:31 ID:???
>>530 こいつだな
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1037785455/l50

532 :ホワイトアルバムさん:03/03/11 21:32 ID:???
>>531
違うよ。
ビークラのイベントに行けば、歌が聴けるあの男だよ。

533 :ホワイトアルバムさん:03/03/11 22:40 ID:???
本物のポール(ジジイ)聴くよりキャヴァンやアビーでコピバン聴いた方が往年のポールに
近い演奏が聴ける。

534 :ホワイトアルバムさん:03/03/11 23:06 ID:???
>>527
確か、ジョン・レノン、デヴィッド・ボウイ、ピーター・ガブリエルはA型だと
何かの書物で書いてあった記憶があるな。
ちなみに、ヨーコもA型だったよ。

535 :ホワイトアルバムさん:03/03/11 23:43 ID:???
>>521
その通りですね。
女性が歌ってくれきれいなんではないかなーという曲も沢山あります。

ポールはよくイエスタデーをアコギ一本でシンプルに歌うけど、
わたしは豪華にオーケストラをつけて歌い込むイエスタデーのほうが、より曲が引き立ち
好きなんです。

ところで、グラミー取ったDon't know whyですが、イエスタデーに似てると思いませんか?
一部のメロは全く同じです。 盛り上がるところもなんとなく。
以前に始めてラジオで聴いた時、これってイエスタデーじゃない!と思いました。

536 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 15:51 ID:09kMYY5I
>>535
リズム感が無いんですね。
イエスタデイにもきっちりとロックの刻印がされています。
それはポールのヴォーカルでしか表現できないのです。

537 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 16:43 ID:JLfSlmcj
60年代のポール...Bigになろうと彼の上昇指向が最も発揮された
時期。創作意欲も勿論ピークで数多くの名曲をこの世に送り出す。

70年代のポール...「一人ビートルズ」をやろうと考えウィングスを
結成するがリーダー的資質の持ち主では無い為に(これはビートルズ
時代から証明されてた)メンバーの脱退が相次ぐ。おまけに自分に
最も合わない「政治的発言」までジョンの真似をしてした為に一部
ジョンファンの失笑を買う。

80年代のポール...ソロになった結果.寂しいのか当時の人気ミュージシャン
とデュエットを組み.安易にヒットを狙う。しかし腑抜けた内容は
ウィングス時代から一向に変わらず.良心的なビートルズフリークの
怒りを買う。所詮はエンターテイナーなのにアーティストぶるから
悪いのだ。

538 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 17:11 ID:???
俺は2、3このスレにて書き込んだけど、もう一度くり返すと
ポールの曲はいい(メロディメーカーの資質は今も衰えてはいない)。
しかし、何かが足りない。ビートルズ時代のポールの曲はポールが歌う事で
更に良曲となっていた。70年代もビー時代には劣るとしても充分、魅力的な
曲が多い。問題は80年代頃〜現在だ。アレンジが大袈裟すぎるのか、
ポールの歌い方が変わったのか(そんなに差はないが)、やはり何かが違う。
ただ最新アルバムの1曲、Lonly roadは音や声といった「簡単に耳につく所以外」の
何か、が戻ったような気はする。次のアルバムが正念場だと個人的には思ってる。

539 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 17:39 ID:81rIQm8Y
エンターテイナーも立派なアーティストだと思うがな。
>>537よ。

540 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 17:56 ID:HUM+Kidg
>539
あ.そ。お前さんがそう思うならそれで良いこった。
ポールは銭儲けは上手いのでその意味でもアーティストと
言えるよなあ(藁)。ジョンみたいに深刻ぶらないから
好きって奴もいるんだろう。フィル コリンズとか
エルトン ジョンとかライオネル リッチーが好きな
連中ならポールを愛せるんだろうな。

541 :age:03/03/12 18:46 ID:IEwlXtIY
( ´,_。。( 。( ´,_ゝ`)プッ´,_ゝ`)プッ(。(。( ´,_ゝ`)プッ ´,_ゝ`)プッ ´,。( ´,_ゝ`)プッ_ゝ`)プッ。( ´,_ゝ`)プッゝ`)プッ。( ´,_ゝ`)プッ


542 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 19:21 ID:piBbVZ+4
>>540
いまだにこんな認識しかできない時代遅れがいるんだねえ。
20年遅れているよ。
今、ジョンとポールどっちがコマ−シャルか分かってんのかな?

543 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 19:25 ID:???
>>542

( ´,_ゝ`)プッ_

544 :p:03/03/12 19:27 ID:???
>>538
基本的には同意。
ただビー時代とソロ以降の違いは漏れ的には
リズム・テンポとかだと思っている。
ソロはなんかスローでまのびしてんだな。
あと前半は気持ちあせりすぎ。
Mac1とRAMとWILDLIFEとAnotherDAY
からよりすぐったのを73年頃に満を持してリリースしてたら
きっと凄いアルバムになってたと思う。
あとレッドローズ、バンドオンザラン、ヴィーナスもそう。
それが残念。


545 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 19:34 ID:???
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < いったんコマーシャルいきまーす
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


546 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 20:58 ID:???
>542
>>540は時代遅れじゃなくて知恵遅れだろ。

547 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 21:33 ID:???

いや、知恵遅れはポールヲタだよ。

548 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 21:58 ID:???
ポールの音楽は良いけど人間性が嫌いという人いる?

549 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 22:15 ID:???
>>536
ステキに歌っているカバー曲が好きで何が行けないんですか。

ポールが歌うイエスタデーで一番好きなのは武道館公演で演奏
してくれたビートルズ4人のバンド演奏です。

550 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 22:17 ID:tL0ooqfN
知恵おくれが音楽的感性も劣っているとは限りませんが?

551 :さいたま24:03/03/12 22:33 ID:dck1YLag
538
ロンリーロードは僕もすきです。ただちょっと気になったのは
曲の構成がウイズリトルラックや、デイタイムナイトタイムに似てるような感じがしたことです。
どこが似てるかっていうと、後半シャウトするところだけですが、僕だけでしょうか似てると思ったの?
ポールはもう若くないし何かを期待するのは酷だとおもいますが、まだまだ新しい曲に期待してしまいます。


552 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 22:40 ID:???
>>550
そうそう。
「I am Sam」がものがたっているね。

*差別的なことを書くのは良くない。

553 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 22:47 ID:ryAqlgW1
>>536
>イエスタデイにもきっちりとロックの刻印がされています

どういう意味なんだ?
と言ってもレスしてこないんだろうけど・・・

554 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 23:08 ID:???
Listen To What The Man Saidはいい曲だ。

555 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 23:10 ID:???
私の車の後部座席555

556 :犬泉:03/03/12 23:13 ID:???
TAKE IT A WAYがいい。

557 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 23:16 ID:e0CLnyvV
ポールのソロって、代表曲としてベストに入ってる曲より
さりげない佳曲ってよべる曲にいいものが多いと思う。

誰か、同意してくれる?

558 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 23:16 ID:???
>>556
それは同意だし、その次の「サムボディ・フー・ケアーズ」もいいのだが、
犬泉がこの板を荒らすのはちと嫌だ。

559 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 23:41 ID:BfoL2oXo
ポールヲタって知能が低いらしくて反論もつまらんな。
まああんな腑抜けた音楽を好んで聴くと脳が退化する
んだろうな(藁)。ま人それぞれだからハンバーガー
みたいな美味くもねえ食い物を好んで食べる奴もいるしな。
ポールの創る音楽ってのはハンバーガーみたいに食いやすい
けど.実際は歯応えも何もねえものなんだよな。
ポールの曲ってのはジャンクミュージックだな(藁)。

560 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 23:43 ID:???
>>559
ジャンクミュージックだろうと、今の財津の歌よりは歯ごたえあるよ。
まじで。

561 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 23:50 ID:???
>>557
大いにうなずけるよ。
だから、以前にも同じこと書いたじゃない。どこかで。

シングルカットする曲って時代を象徴してるからね。


562 :a:03/03/12 23:57 ID:???
>>559
もうええよ、釣りは。ポールは最高。レベル高い。すべてが名曲。男前。

563 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 23:59 ID:???
559のIDって「ボロクソ」って感じだw

564 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 00:07 ID:j1RURNZZ
ハイハイ.ボロクソ君ですよ。
ポールは素晴らしいよな。こんな低能達を上手く騙して
金儲けしてるんだから(藁)。まあジョンヲタもひでえ
奴はひでえがね。何事ものめり込まないのが一番だな。
たかが音楽なんだから。
俺には珍しくポールを誉めちまったぜ(藁)。

565 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 00:16 ID:???
>>564
あー、なんか突っ込みどころの無い書き込みだなあ。
音楽的な話しをしてないんで突っ込めないよー。

566 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 00:25 ID:j1RURNZZ
>565
ウン.君は鋭いね。実は音楽に対して無知なんです(藁)。
ただ音楽程度にムキになる連中をからかうのが退屈しのぎ
になるからやってるだけでね。
ポール...素晴らしいじゃないですか。俺は大嫌いだけど(藁)。
ジョン...カミさんがなかなかのやり手でくたばってからも
上手く銭儲けしてるよね.感心するぜ。

567 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 01:48 ID:KLG4mNW/
ジョンヲタ=「ジョンが好き」と言ってる自分が好きな香具師

568 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 02:17 ID:???
>566
って、犬泉の文体だろ

569 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 05:00 ID:???
 多分意図的だと思うが、ポールは、最近ヒット狙いの曲は作って
いないような気がする。
 マッカートニー、RAM、WILDLIFEが不当に低い(特に、RAMに対する
ROLLING STONE誌でのジョンランドーの評価は酷かった)評価をされ
たときに、「わかったよ、お前等が望む曲を作ってやるよ」とばかりに
「MY LOVE」をだしたように、「その気になったポール」の破壊力はすさ
まじいからなぁ。
 なんというか、最近のアルバム、パイはビートルズアンソロジーの流れ
をひきずっているし、driving rainは、リンダとの別れ、ヘザーとの出会いと
いった、ポール個人の総決算的な流れが強く、ちょっと地味なように思う。
(といいつつ、パイは殆ど聴かないけど、ドライビングレインは週1ぐらいの
ペースでコンスタントに聴いている。スルメアルバムだよね、これ)。
 だから、地味なのもいいんだけど、そろそろ、バンドオンザラン、ビーナス
アンドマースのようなきらびやかなアルバムを出して欲しいな。


570 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 09:19 ID:???
おまいら、コレ聴いて落ち着け
http://yami.plala.jp:774/?a=yami2587.mp3

571 :p:03/03/13 09:45 ID:???
>>569
禿同。
ただいかんせんポールのファン層の広さがはんぱじゃない。
なにかと毀誉褒貶があるのは仕方がないことか。
でも漏れは好きだよ、DV。ほとんど毎日聴いてる。ぜんぜん飽きない。
不思議な作品。もう卓越してるよな。

572 :イマジン:03/03/13 12:19 ID:CmcXtB/O
ポールの何がいいんだか分からない。歌は下手ベースも下手作る曲作る曲ジョンの真似。ジョンが死んでからは前にもまして酷い。音楽はブランドで聴いてはいけない


573 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 12:42 ID:???
>>572
おまえさん、本当〜にポールのこと何も知らないんだね。
恥かきレベルだよ。 もうびっくり!!!!!

574 :イマジン:03/03/13 13:20 ID:CmcXtB/O
それはあんただよ!!ジョンが死んでからのポールの曲を聴いてなんとも思わないの?
歌唱力ではスティーヴィーの方が遥かに上!!この前のコンサートなんてベースなんて二本指でひいてたし。


575 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 13:49 ID:jcHqf8OI
Beatlesってのは大衆性やアート指向全てをゴッチャ
にした魅力があるバンドだろ。ポールはBeatlesが
持っていた大衆性を多く引き継いだ感じがするんだよな。
勿論それは悪い事じゃないし.コマーシャリズムのない作品
なんてより多くの大衆にメッセージを届けにくいんだしね。
ジョンは「Beatlesなんて信じない。」って歌ったけど
ポールはそれは出来ないんだよ。だってそれは完全に自己否定
する事になるからね。ただポール単独になってからは得体の
知れない何かって感じじゃなくなってやたらと分かりやすく
なっちゃって退屈ではあるけどね。

576 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 13:59 ID:???
>ジョンは「Beatlesなんて信じない。」って歌ったけど
>ポールはそれは出来ないんだよ。だってそれは完全に自己否定
>する事になるからね。
 アルバムRAMを聴いたうえでの意見なのかが疑問。あれは、完全
に「脱」ビートルズ。
 >>572,574
 これからも強く逝キロ。

577 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 14:00 ID:ydFZjHIo
>>575
それって実はジョンにもあてはまるよね。
ソロになってからはジョンも特にアート指向が強くなったわけじゃないし。
実際、現在において大衆性があるのはジョンだろうし。

578 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 14:12 ID:jeM946Ti
マイラブてエルトンジョンとか他の人でも作れそうな曲だが

579 :p:03/03/13 14:22 ID:???


もっと凡アーチストなんて山ほどいるだろ
普通1ヒットで10年は食えるといわれる世界で
ポールのやってきたこと考えてからものいえや

580 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 14:39 ID:Z4vZnNub
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030313-00000363-reu-ent

581 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 14:54 ID:0tPQZW8D
>576
「RAM」か。ポールにしてはレアな作りのアルバムだったな。
結構無理してんな.こいつっていうのが感想。ジョンはレアな
作品でも冴えるんだがポールは作り込んだ作品じゃないと
イマイチ魅力が無いんだな。Wingsの一連の作品なんて
完成度は凄く高いしね。Beatlesでは追求出来なかった
完成度を目指してるのかと思ったけどね。

582 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 14:58 ID:???
>>574
ますます低知識まるだしだな!

583 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 15:15 ID:BLW7cL3Q
>>581
時代遅れな感想だね。

584 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 15:25 ID:nMx6utKK
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし!!★超おすすめ★

585 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 18:10 ID:8Ft22l4t
”だけ”でも十分すぎるぐらいの才能だと思う。

586 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 18:52 ID:KQ0YxcEn
ポールはな好き嫌いは別にして音楽的才能が溢れた奴だから
あまり本気にならなくてもそれなりの名作を作れちゃうんだな。
彼のアルバムが緊張感に欠けるってのはその為かもしれない。
イチローみたいなもんで面白くないけどヒットは何時でも
打てるって事なんだな。でもさ新庄みたいに何時ヒットが出るか
分からんし.安定感に欠けるけど面白いって奴もいるんだぜ。
競馬的な観点から言うとポール=シンボリルドルフ.ジョン=ミスター
シービーって感じだな。ジョンの方がスリリングって意味だよ。
まあポールヲタの厨房君達には分かりにくい例えだったかな(藁)。


587 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 18:57 ID:GtQtZ/Jy
>>586
だから自分の好みであーだこーだ言う分にはいいんだよ。

客観的に見たらどう否定的な見方をしてもポールは凄い、となるはず。

イチローは凄いのと同じでね。

588 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 19:13 ID:qrT1K0eT
>>570
イイ!
ウイングス時代のCOMING うpですね。

589 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 19:30 ID:???
>>586
ソロのポールは、セコいバントヒットばかりで
長距離はないし、おまけに低打率だよ。

590 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 20:45 ID:qTNkIs/h
>>589
ポールが低打率で誰が高打率なの?

相対的に見てさ。首位打者とは言わなくともトップクラスだったよ。

591 :590:03/03/13 20:48 ID:qTNkIs/h
>>580
去年も首位打者だったみたいだな。


592 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 21:41 ID:???
約4割去年の収入、6割印税。

593 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 21:46 ID:???
イエスタデイ‥カバーやBGMの方がいい曲にきこえませんか?

594 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 21:47 ID:???
ジョンがいいのはビー(ry

595 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 21:51 ID:???
最新の音楽情報満載。音楽ファン必見のサイト
音楽ギフト券の全プレあり  
http://camellia16.fc2web.com/ongakudb.html

596 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 21:55 ID:???
 「3位は前年の4位から浮上したデイブ・マシューズ・バンド。
年収3130万ドル」
 ということだから、7200万ドルのうち4割が去年の実収入
だとしても、2880万ドルを稼いだわけで、十分トップクラスだよ。
 ウィングス後のアルバムも
                英    米
Tug Of War          1    1
Pipes Of Peace       4     15
Give My Regards 〜    1    21
Press To Play         8    30
All The Best         2     62
Flowers In The Dirt 1 21
Off The Ground 14 17
Flaming Pie 2 2
 で、driving Rain が英、米ともに25位ぐらい、Back in the USが
米8位(英では未発売)で200万枚の売上。
 首位打者にはチトキツイかもしれないが、十二分にトップクラス
といえるんじゃないか?

597 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 21:59 ID:c3TbMSH5
まあ具体的な数字とかが出てくればだれも否定できんわな。

598 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 22:26 ID:???
>>596
売り上げの事を言っているんじゃないよ。
アルバムの質の事を言っているんだよ。

599 :ホワイトアルバムさん:03/03/13 23:38 ID:???
>>598
じゃあオマエの評価書けよ。

600 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 03:50 ID:???
 >>586
 競馬にはまりこむ奴のほうが余程厨房な訳だが。

601 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 03:57 ID:???
>>593
 世界で最もカバーされた回数の多い曲だから、カバーのほうが良い曲
が出る確率は、「あまりカバーされない曲」よりは高いだろうね。
 まあ、イエスタデイを超える「カバーしたくなる程いい曲」はでてない
訳だがね。

602 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 09:34 ID:???
 なんか、アンチポール派は完膚無きまでにやられてるなぁ。
 皆、そこまでいぢめなくてもいいじゃん。
 10人集まれば、おかしい奴が必ず一人はいるわけだし、その
一人にも、生きる権利ぐらいはあると思う。

603 :p:03/03/14 09:35 ID:???
本来、すでに歴史上の人物であるべき偉人が
未だに現役でやってる。
ファンからいわせてもらえれば、
リングに立ってくれるだけですでにポールの勝ち。
外野のヤジなんかきにしないよ。

604 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 10:15 ID:???


605 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 11:00 ID:???
おまいら、アホか?

 【ぶっちゃけ】ポールがイイのはビートルズだけ


                      だよ(w

606 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 12:11 ID:A2WhSCG1
>600
競馬すら分からずにポールヲタしか出来ない人間に意見は
されたくねえなあ(藁)。
でも.ポールが群を抜いて才能があるのは事実でポールの
楽曲って隙が無いんだよな。だからルドルフに例えた
訳さ。あ.最近ならテイエムオペラオーでも良いな。
でも.そのレースぶりが面白くねえのは事実でさ.ポール
の書いた曲ってのも面白くないんだよな。ポールには
彼に匹敵する位の才能を持ったパートナーが必要だと
思うね。それでライバル意識や緊張感が保たれるからな。
ジョン級の才能ってなかなかいないんだけどね。

607 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 12:46 ID:1XjUEo8V
>>605
去年の収入が1位な時点で、現在もイイのは明らか。

608 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 12:55 ID:QI4T9V+/
収入と音楽的な才能は関係ないやんか


609 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 12:58 ID:???
>>608
何だかんだ言っても、その両方あるのがポール。
でも、それでいて、ツアーを続ける姿は漢ではある。

610 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 13:14 ID:???
おまいら、アホか?

 【ぶっちゃけ】ポールがイイのはビートルズだけ


                      だよ(w

611 : :03/03/14 13:26 ID:???
ポールは好きだけどポールヲタはキモいから嫌い

612 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 14:57 ID:rRvV1vbH
>>608
音楽的才能に対する対価としての収入だから関係有るよ。

613 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 15:17 ID:???
>>612
ポールは、幼稚なマイケル・ジャクソンと同類(w

614 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 15:31 ID:???
しかしさ、ビートルズって田舎街に住んでるただのロック好き少年が
集まって始まったバンドで、ここまで成功するってやっぱり異常というか
奇跡だよな。今の日本の不況を考えつつ、ビートルズの1st聴いて
たらそう思った。
スレ違いもいいとこ。スマソ。


615 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 16:14 ID:QI4T9V+/
>>612
>音楽的才能に対する対価

んー、ちょっと違うような気がする。もともと>>607の「去年の収入が1位な時点で、現在もイイ」
って言う意見に疑問なんだけど、ポールの収入ってニューアルバムが成功したから
収入1位っていうんじゃないでしょ。ま、ホントに1位なのか俺は知らないんだが。
っていうか、俺ってネタレス相手にウンチクたれようとしてるような気がするだ。

616 :p:03/03/14 16:37 ID:???
まえもいったけど、実際、63年モノクロフィルムで
『I saw her standying there』とか歌って
スタジアム沸かしてる人間が21世紀のいまだに
東京ドーム満席にしてんだよ。漏れからいわせてもらえば
もう奇跡だね。やれあのアルバムが、あの曲がどうこうってレベルじゃない。
いつまでもリアルタイムで楽しませてくれる。
ポールのファンでよかったとつくづく思う。もしかして
jヲタとか少しやっかんでんじゃない?そうとられても仕方ないやねw


617 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 16:43 ID:???
いや、僻んでる訳じゃないんだ。
現役でガンバッテル部分は評価出来るし素晴らしいとも
思うんだよ。ただ、それ言うと、もう中身はなんでもいい事に
なるしね・・・

618 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 18:03 ID:VmJd/EFy
現役でやっていくのに、
新曲じゃないといけないってことは無いだろ。
逆に過去の曲が今でも通用するんだから凄い。

619 :p:03/03/14 18:21 ID:???
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

は  げ  ど   う

620 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 19:56 ID:RmwzjiPI
>>615
去年の収入は主に去年のツアーで稼いだんだよ。
だから過去の曲の印税じゃなく、今のライヴで稼いだの。


621 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 19:59 ID:???
>>620
ジョージの病死も、少なからず影響はしているな。
悪い意味じゃなくて。

622 :ホワイトアルバムさん:03/03/14 23:59 ID:???
過去に書いた割合を訂正します。
ポールの2002年の収入1憶2000万ポンドの内、6500万ポンドがアルバム、ツアー、
5500万ポンドが印税です。

623 :山山奇シ歩:03/03/15 02:34 ID:alO7YZ7C
【ぶっちゃけ】ビートルズ以降もポールはイイ

ってことで、終了。かな。

624 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 02:37 ID:???
>>623
荒らしといて、何ほざいてるんだよ。
逝って良し!!

625 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 04:30 ID:???
ライブはビートルズ時代の曲をたくさん演った。
つー事は、過去の遺産で喰ってるちゅー事か。
すなわち、「ポールがいいのはビートルズだけ」っていう結論かな。

626 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 07:52 ID:???
>>625
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?

627 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 10:03 ID:???
ポールの新譜が今でも売れるのはビートルズ時代のネームバリューによるもの。
もし無名のアーティストがdriving Rain を出したら何位になる?
つまりポールがどんな駄作を出そうがビー時代の功績でそこそこのヒットにはなるんだよ!


628 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 11:42 ID:???
 >>627
 君の必死な気持ちは良くわかった。
 君も色々つらいことがあったんだろう。その苦しみ、しかと受け止めた。
 もういいんだ、もう一人で苦しまなくてもいいんだ。楽にしていいんだよ。
 今の君は本当の君じゃない。本当の君は、そんな人じゃあないんだ。
 僕にはわかる。もう君は一人じゃないんだ。
 深呼吸をして、2日ぐらいして頭に登った血をおろしきってから、落ち着いて
レスしてね。
 僕は君の味方だ。安心して回線切ってくれ。

629 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 12:19 ID:???
>>628
627の書き込みに異論があるならちゃんとした反論をしたほうがいいよ
その書き込みなら回線切るのは君のほうなんだよ

630 :さいたま24:03/03/15 12:55 ID:/C3dKGTM
627
無名のロック歌手60歳で電撃デビューとしてますます話題になるとおもいますが。

631 :a born:03/03/15 13:10 ID:???
>630
なかなか良い答えですな
ただし
>ますます話題になるとおもいますが。
・・の部分の「おもいますが」を「思いますが」と漢字に変換してくれたら
もっとよかったよ。

632 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 13:16 ID:1Eutopsz
>631 60歳でデビューなんかして馬鹿にされるだけだと思いますが。

633 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 13:33 ID:???
>>630
デビューもレコーディングも、させて貰えないに決まってるだろ!!
誰からも相手にされないね(w

634 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 13:35 ID:???
今の財津和夫よりは千倍マシだと思うがな→今のポール

635 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 13:41 ID:1n4E+XT6
ジョンやジョージを考えれば今生きてビートルズナンバーをライブ
でやるだけでなく新曲も作りライブで新曲もやるというのはいい
と思うが。それにしてもリンゴはどうした?今のドラマーもいい
がビートルズナンバーはやはりリンゴにたたいてほしい。

636 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 13:44 ID:???
>>635
音楽馬鹿と言われようとも、その道を突き進むポールは立派。
確かにヘザー関連ではちと??とも思ったけど、
コンサートで声が出ている点は日本の財津も見習って欲しいものだ。

637 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 13:57 ID:???
>>634,636
財津も迷惑がってるだろうな、ポールの価値をあげるダシにされて。
まぁ、ポールと同格にまで出世したとも言えるが(藁

638 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 14:00 ID:???
>>637
今の財津はオシバにもかなわない糞シンガーだよw

639 :想像だが:03/03/15 14:04 ID:???
リンダ「もうすぐ、私は先に逝くけど、あなたは残りの人生を楽しんでね。
別に私以外の女性とナニしてもいいのよ」
ポール「ウヒョーーッ!!ラッキークッキーハグキー。前からデカパイと
つき合いたかったんだよ、リンダ。お前、まな板のような胸だもん」

640 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 14:07 ID:???
>>638
それは違う、財津は声量は衰えたが、そんなに音痴ではないよ。

641 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 14:09 ID:???
>>640
声量+声域が衰えた。
オシバは音痴じゃないよ。
むしろ、これからの期待株だ。

642 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 14:14 ID:???


オシバ厨が乱入してきおった  uzeee





643 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 14:36 ID:???
>>629
 本気でいってるのか?
 >どんな駄作を出そうがビー時代の功績でそこそこのヒットにはなるんだよ!
 これが正論なら、今のチャートは、かつ一時代を気づいた人々のそこそこの
ヒットで賑わっているはずだが。
 売れるものは売れるし、売れないものは売れない。当たり前の話だろ。
 むしろ、60才という年齢が足を引っ張って売上が落ちる(アイドル的人気
は期待できないしね)影響のほうが余程大きい。
 つーか、ネタにマジレスカコワルイな、俺。
 Driving rainは、地味だが良作だよ。
 ただ、もっと曲数を絞ったほうが良かったというのはあるかも。
Driving rainの収録時間は、バンドオンザランの倍近くあるんじゃないか?
 個人的には、タイトル曲のDriving rain、ロンリーロード、ヘザー、About you,
ユアラビングフレーム、magicあたりを軸にして、曲数を2/3ぐらいにした
ほうがよかったとは思う。Rinse the raindropsなんかは、結構評価が分かれるよね。

644 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 16:25 ID:???
オシバは最高だね。
日本のジョン&ポールだよ。

645 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 17:48 ID:eHbr01kB
過去の功績込みで今が有るわけで、極端なハナシ、新人だって
デビューアルバムはアマ時代の過去の遺産なわけで。


646 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 19:04 ID:???
オシバは最高だね。
ジョン&ポールより凄いよ。


647 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 19:08 ID:???
>>646
オシバ大人気だな。
何故?

648 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 20:44 ID:???
今のポールよりゴードンやDADAの方が全然上だね。

649 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 21:04 ID:???
>>645
アマ時代の実績だけでデビュー版一位になれるか?

>>643
つまりポールはビー時代の実績がとてつもなく凄いから今駄作を発表しても
そこそこ売れるんだよ。しょーもないアイドルが60になったのとわけが違う。

650 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 21:04 ID:???
日本のポールはやはりオシバかな?

651 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 21:18 ID:I0s3gG7Y
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=VipANDRE

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=saikyovip&P=0

珍走団は社会の悪である!残存勢力を撃滅せよ!




652 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 23:03 ID:???
もう少し若いときにドライビングレインだしていたら、間違いなく
ナンバー1だな。

653 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 02:58 ID:gOBlbAv7
要するに「ポールマッカートニーというブランド」があって、その時発売されたアルバムの出来が
よかろうが、悪かろうが、「とりあえず購入する」っていうファンの絶対数が多いわけよ。
そこらへんの並のアーティストじゃないからね。その部分を指摘してるのだよ。
駄作であれ、佳作であれ、「そこそこ売れる」っていうのは。

654 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 04:19 ID:???
>>653
 >>596 に示される売上がそこそこというのか(笑)。それはちょっと無
理があるんじゃないか。
 それと、 
 >むしろ、60才という年齢が足を引っ張って売上が落ちる(アイドル
 >的人気は期待できないしね)影響のほうが余程大きい。
 という指摘の答えにはなってない訳だが。


655 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 10:32 ID:???
>>654
>むしろ、60才という年齢が足を引っ張って売上が落ちる(アイドル
 >的人気は期待できないしね)影響のほうが余程大きい。
 という指摘の答えにはなってない訳だが。

つまり、そこそこのミュージシャンなら60才という年齢が足を引っ張って売上が落ちるということも
あるんだ。でもポール(=ビートルズ)はそこそこのミュージシャンではない。元アイドルでもない。
元、神様といってもいい。
ビーは史上最高の伝説のグループなんだ。そのビーの中心メンバーが新譜を出すとなれば
出来がよかろうが悪かろうがビートルズファンはとりあえず買うだろ!
俺も買ったよ。

売り上げがそこそこというのは何を基準にするのかわからないが、チャート24位くらいは
かつてのビートルズからみればそこそこだろうよ。今ではポールの方がブリトニーのほうが
チャートは下なんだ。それでそこそこで何が悪い!



656 :655:03/03/16 10:33 ID:???
>>今ではポールの方がブリトニーのほうがチャートは下なんだ。それでそこそこで何が悪い!



657 :655:03/03/16 10:35 ID:???
656で再度カキコした部分に文法的誤りがありました。
「ポールの方がブリトニーより」に訂正します。

658 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 14:09 ID:bMpUFGCl
>655
まあな。一応ポールの新譜って言うと俺みたいにアンチポール
のビートルズファンでも買ってしまうんだけどな。
その結果失望させられるって訳さ。あの年齢にしちゃポールは
よくやっていると思うし.並外れた才能も枯渇していないとは
思うけど.ポールに寄せる期待ってのは事の他大きいと思うぜ。
まあこんな人種はポールにとっちゃ迷惑なんだろうがな。

659 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 14:36 ID:???
ポール自身、新作でヒットしようとはもうそんなに
思ってないんじゃないか?
ずっと第一線で活躍してきて60になってなお
新作でナンバーワンを期待するのも酷だと思うが

660 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 15:02 ID:???
おれはポールの才能は1970年で枯渇したと思うぞ。

661 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 16:26 ID:XYYHKuaa
>>660
それは、あくまで基準をポール本人の力に置いているから感じるんだよ。
ビー後期の才能が10点満点で100点だったわけで、以後10点満点で50点でも
才能が半減したと言う事になる。
しかし他と比べれば圧倒的才能を70年代から現在まで発揮しているのは
客観的、相対的にみて否定できない。

あと評価の基準を最新スタジオアルバムだけで測るのはおかしい。

662 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 18:49 ID:???
>>661
基準を最新スタジオアルバムだけで測っているのではない。
ウイングス、ソロになってからのアルバム全部を聴いた上での判断だ。

ビー後期の才能を10点満点の9.5点とすると、ソロのポールは3.5〜6.5点位ではなかろうか?
誰が聴いても今のポールが10点満点で50点もあたえられるとは思えない。

663 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 19:34 ID:???
>>662
DRは1.5点。

664 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 20:09 ID:???
>>662
横レスすまないが、10点満点の9.5をビートルズ時の基準にしている
のなら、10点満点の50点というのはおかしいが。もうちょっと基準を
整理してくれ。
 一般アーチストとを基準としているのか、ビー後期の神懸かりのポール
を基準にしているのか、煩雑でかなわない。
 まあ、客観的基準の一つということで、チャートアクションをみると、
ウィングスのときは、シングルではSilly love songでビルボート年間
チャート1位、アルバムでは、バンドオンザランがビルボード年間チャート
3位、グラミー賞最優秀プロデュース賞、ローリング・ストーン誌アルバム・
オブ・ジ・イヤー等、輝かしい成績を残している。
 ソロになってからは、タッグオブウォー以降、特に米国で苦戦
しているね。だが、英国のアルバムチャートではかなり健闘している
し、一人のアーチストとしてみると、十分ではなかろうか。
 いくら過去の遺産があっても、10点満点で1.5点や3点のアルバム
が英米でチャート2位(パイ)や25位(ドライビングレイン)、米国8位
(バックインザUS)になるとは思えないけどね。
 まあ、ポールには期待するものが大きすぎるから、現状に不満が
でるのは仕方ないかもしれないが。

665 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 20:09 ID:???
>ソロのポールは3.5〜6.5点位ではなかろうか?

評価甘すぎ

666 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 20:17 ID:???
>>664
一般アーチストとを基準としている。
俺はチャートではなく、音楽のクオリティで点数をつけたつもりだ。
(あくまで主観だが)
チャートは何度も言われているように、「あのビートルズのポールだから」
ということで売れてしまうので当てにならない。
バンドオンザランのころはビーをリアルタイムで聞いていたファンもまだまだ若かったし、
神通力も残っていたのでビッグヒットが出た。
でもタッグオブの頃から神通力が薄れてチャートでは苦戦するようになった。
それでもビー伝説はまだまだ死なずDRのような1.5点のアルバムでも25位まであがるんだ。
DRを無名のシンガーソングライターがリリースしたら100位にもならないだろう。

667 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 20:20 ID:???
>>665
死ね。

668 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 20:37 ID:???
死ぬのは667らだ

669 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 21:58 ID:???
>DRを無名のシンガーソングライターがリリースしたら100位にもならないだろう。

あんな糞アルバム、無名ならリリースすらさせて貰えないよw

670 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 22:10 ID:???
ポールはビートルズ解散後もヒアーゼアーのような曲を作ろうとしたら
いくらでも出来るが、わざと方向性を変えた。と言っていた。
ビートルズのごたごたがあるが故のソロ。
また、トップ路線を突っ走ろうか、底辺からたたき上げようか考えた末
後者を選んだ。
それでも、曲ごとに聴くと高レベルな曲は沢山ある。

他のミュージシャンはビートルズを意識し、まねようとし、いいとこ取りをしてきた。
ポールは、ビートルズは自分自身だったにもかかわらず、同じことは出来なかった。

このようにポールのソロ時代は本気で語ってはいけないんだよ。

671 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 22:11 ID:LR5+N4xW
>>664
664に同意。いくらビートルズ時代の遺産があるといえ並以上の
ヒットはしているし質もそれなりのものを出している。

672 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 22:18 ID:???
>>670
妄想も、そこまでいくと凄いな(w

673 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 22:22 ID:???
>>669
DRを何故そんなに糞というのですか?
あなた方の趣味に合わないからといってそういう言い方はめてください。

このアルバムの声の調子が悪いのは残念です。
シングル曲の選び方を換えていれば、チャートは伸びていたでしょう。

674 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 22:24 ID:???
>>673
最大の欠点は、声ではなく曲の出来だよ。

675 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 22:24 ID:???
>>670
でも今じゃビートルズみたいな曲作りたくとも
作れないんだよね 涙
Your Wayの曲解説でビートルズみたいなアレンジ
ができたって喜んでるぐらいだから。

676 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 22:25 ID:???
>>673
今の財津和夫よりはずっと声が出ているよ。

677 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 22:27 ID:???
>>672
妄想?
すべて、ポールが実際に言ってたことなんだよ!

もっと、ポールのこと勉強したら。

678 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 22:29 ID:XPSE/9ox
★男はココを見るべし★女と金と???★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

679 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 22:29 ID:???
>>676
ポールも老けた財津と比較されてしまうレベルにまで落ちたってことだなw

680 :アン〜ニオ:03/03/16 22:29 ID:klMyu3qn
HEはベルリンの壁釘を光の突端と捉えた訳だ。
それでそれ自体壁の役割になって壁穴の気配に気付いた訳だ。
10兆9兆8兆7兆らああらあらあららららあ。


681 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 22:37 ID:???
>>674
曲の出来は良いと思います。
作り込まなかったというのが気に入らないのですか?それとも?

細かく注文すればいくつかはあります。
しかし、全体としてはすごく好きなアルバムです。

ポールだから気に入っていると言うわけではないです。
きらいなアルバムもあります。

682 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 22:43 ID:???
>>681
最後まで聴くのに、相当の忍耐を要するアルバムだな。

683 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 22:46 ID:???
>>675
感性を取り戻すのは難しいのかな。
今じゃ、ビートルズとは別な方向性で名曲がかけてるが、
まわりがそれを評価してあげないだけ。

それにしても、一生に一曲でも名曲が作れたらたいしたものなんだよ。

684 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 22:49 ID:???
>>682
よほどあなたに合っていないんですね。

リピートして聴きたいアルバムの一つです。

685 :ホワイトアルバムさん:03/03/16 23:38 ID:???
>>684
それは良かったねw

686 :ホワイトアルバムさん:03/03/17 01:57 ID:OanUQUFu
ここで批判しているひとはロックというものの評価する基準を間違っている。
自分の都合のいいところだけ技術論を持ち出し、別の場面では精神論を持ち出す。


687 :ホワイトアルバムさん:03/03/17 02:04 ID:???
>>686

で?

688 :ホワイトアルバムさん:03/03/17 02:53 ID:???
>>684
>リピートして聴きたいアルバムの一つです。

たぶん2年後には、DRのcdケースに埃が積もってると思うよ。

689 : :03/03/17 05:42 ID:???
全体的にビートルズ時代より劣るがいい曲もあるってことでいいんじゃん

690 :ホワイトアルバムさん:03/03/17 06:46 ID:eXVPAtD5
まぁ、ジョンが生きていてもDRのレベルにすら達しない駄作を作ってただろうな。
それを考えれば、ポールはやはりコンポーザーとして立派だな。

691 :ホワイトアルバムさん:03/03/17 08:33 ID:???
>>690
低脳くん、逝って良し。

692 :ホワイトアルバムさん :03/03/17 15:24 ID:???
ジョンが生きてたらラッパーになってたと思うな。

693 :ホワイトアルバムさん:03/03/17 17:22 ID:RQMwhcP2
>690
まぁ.ジョンが生きていたなら音楽活動はせずに隠遁生活を
送っていたと思うけどね。彼は70年代後半くらいから
創作意欲を失っていたと思うんでね。ポールがコンポーザー
として優れているって意見には賛成だな。でも出来あがった
作品は聴いてもあまり面白くは無いんだけどね。

694 :ミック・ジャガー:03/03/17 17:26 ID:Ztg4v3SA
ミック>ポール>エルトン>ジョン>ビリー

695 :ホワイトアルバムさん:03/03/17 18:47 ID:QbcLn/6Z
>>693
あなた個人が面白く無いかどうかは関係ないですね。

696 :ホワイトアルバムさん:03/03/17 19:43 ID:zfT24tPj
>695
まあな。でも大衆のニーズに答えられなくなったなら
もう既に終わっているとも言えるんだけどな。ポールだと
どうしても過剰に期待してしまうっていう悪癖が俺に
あるってのも問題なんだけどな。ビートルズ云々を抜きに
して一ミュージシャンとしてポールを捉えるとだな.
あの年齢にしてはよくやってると誉められるんだよ。
でもどうしたって「元ビートルズのポール」って位置付け
になっちまうだろう。それならば満足出来る出来のアルバム
って少なくなっちゃうんだよ。
でも.ま.ポールの作品なら無節操に無批判に絶賛出来るような
輩が多いんで良いんじゃねえのか(藁)。

697 :ホワイトアルバムさん:03/03/17 19:54 ID:???
>>692
>ジョンが生きてたらラッパーになってたと思うな。

そう、それだ。♪ヘ−イ ヨー ヘーイ ヨー ってな。

なんでやねん

698 :ホワイトアルバムさん:03/03/17 20:06 ID:???
ソロとしては
ビリージョエル>エルトンジョン>ブライアンフェリー>ポール
ってとこだろうか?

699 :ホワイトアルバムさん:03/03/17 20:06 ID:kXPUo02k
>>696
661 :ホワイトアルバムさん :03/03/16 16:26 ID:XYYHKuaa
>>660
それは、あくまで基準をポール本人の力に置いているから感じるんだよ。
ビー後期の才能が10点満点で100点だったわけで、以後10点満点で50点でも
才能が半減したと言う事になる。
しかし他と比べれば圧倒的才能を70年代から現在まで発揮しているのは
客観的、相対的にみて否定できない。
あと評価の基準を最新スタジオアルバムだけで測るのはおかしい。

これに近い?


700 :ホワイトアルバムさん:03/03/17 20:13 ID:8IUS9Lci
7777777

701 :ホワイトアルバムさん:03/03/17 20:14 ID:OEfomKfw
元ビートルズってのがプラスになってるのはポール以外の3人。
ジョン魂なんかは元ビーが前提で評価されている。

逆にマッカートニー、ラムなんかは元ビーだから当時批判された。
実際は共に(現在の評価は)傑作とされている。

702 :ホワイトアルバムさん:03/03/17 21:21 ID:DIRP0gzG
>>701
大嘘。


703 :ホワイトアルバムさん:03/03/17 21:30 ID:???
>>702そうやって釣ろうとすんなよ厨房ちゃん♪

704 :ホワイトアルバムさん:03/03/18 01:02 ID:???
>>1
今更ながら、そんなわけーねー。あり得ねー。

705 :ホワイトアルバムさん:03/03/18 01:21 ID:???
データ古くてスマン(1988年まで)が、こういうページをみると、
ttp://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/music/million%20hits.htm

ミリオン数 プラチナ アーティスト HOT100 TOP10 NO.1
21 0 BEATLES 69 34 20
16 0 ELVIS PRESLEY 149 38 18
14 0 ARETHA FRANKLIN 68 16 1
12 0 ELTON JOHN 45 21 6
12 0 PAUL McCARTNEY 38 22 9
11 4 BEE GEES 39 14 9
11 2 DONNA SUMMER 29 13 4
11 2 OLIVIA NEWTON-JOHN 35 15 5
10 0 CARPENTERS 28 12 3
 ポールの偉大さがよくわかる。
 見づらくでスマンが、ビー時代のビルボードでのミリオンヒットシングル
が21枚No.1ヒットは20枚、ソロでは、ミリオンヒットシングル12枚で
No.1ヒットが9枚。
 ソロだけでもベスト5に入っているわけで、それでもビー時代と比較
されて「ヒット曲が少ない」とか「打率が低い」とか言われるのは、どう
考えてもおかしいよなぁ。
 ストーンズだって、1997年だったかにbridges to Babylonを出して
以来、実質的に新作だしてないし。
 皆、ポールに対する要求厳しすぎ。
 といいつつも、次のアルバムではトップ10ヒットを飛ばすことを期待
している俺なのであった。

706 :ホワイトアルバムさん:03/03/18 02:02 ID:8qSGTCkH
いや、だから偉大さはわかってんだよ
ただ、駄作なんだよ、最近のアルバムが。
そりゃ、あくまで曲に対しては個人の好き、嫌いもあるが、
それでもレインドロップスのあのダラダラした長さは許せねーし
フレイミングパイでのリンゴの共作、他くだらなさすぎる。
7曲以上アルバムに曲入れるとダメだな、ポールは。

707 :ホワイトアルバムさん:03/03/18 02:26 ID:???
 ドライビングレインを駄作だというのはおかしいんじゃないか?
 レインドロップスとかは確かに評価がわかれるだろうけど、
どうも、自分で聴かずにレココレ12月号の宇田の評価を鵜呑みに
して、聴きもせずに駄作だと繰り返している奴も結構多そう。
 ドライビングレインは、地味だが駄作だとは全然感じないけどね。
まあ、売上面ではあまり奮わなかった(それでも50万枚は売れたの
だが)のは事実だけどね。

708 :ホワイトアルバムさん:03/03/18 04:32 ID:th28FMd7
D・Rは不当に叩かれすぎ。名作でもないが
駄作ではない。これは個人の好き嫌いってとこを考慮しての
発言だ。嫌いであっても駄作とは言えまい。
メロが悪いって言ってるやつは、耳ついてんのか?メロよく聴いてみろよ。
あ、やっぱポールだ!って思うから。

709 :ホワイトアルバムさん:03/03/18 09:52 ID:8qSGTCkH
FP〜DRは俺的には駄作だ。言っておくが曲そのものの出来はいいんだ。
メロディメーカーたる美しく力強いメロディなんだ。ただ、歌い方、アレンジ
が、いい加減に思える。あれがいい加減じゃなかったらセンス無し、とも言える。
やはり俺はポールに期待しすぎてるのか・・・。
もう一言付け加えておくと俺は駄作の烙印を押すが、嫌いなアルバムではない。
よく聴いている。駄作扱いと好き嫌いは別の話しだからな。と言うのも自分が
大好きだから名作、っていうのもおかしな話しだからな。

710 :ホワイトアルバムさん:03/03/18 12:14 ID:rJJV+mlO
ポールはさ.さほど努力しなくてもそれなりの名盤は
作れる才能を持ってる奴なんだよ。だから本気を出して
いないのがアリアリと分かるアルバムはつまらんのだよ。
ポールが過去に作ったアルバムにはこれと言った駄作は
無いと思うぜ。ただ金も地位もある人間が道楽半分に
作ったって感は否めないけどね。それでもあのレベルを維持
してるのはやはり大した事なんだけどさ。
何時の日にか本気になったポールの曲を聴きたいもんだな。

711 :ホワイトアルバムさん:03/03/18 15:07 ID:4/LPPnpH
>あと評価の基準を最新スタジオアルバムだけで測るのはおかしい。

これ正しい。アルバムは活動の一つであって全てではない。
とくにライヴはもっと重視すべき。
まあここは日本だから難しいけど。

712 :CLOZ kaz:03/03/18 17:15 ID:cOzO3oQa
音雑誌からの受け売り多いよ。ヒューコーンウェルはセカンドまでの
楽曲でできたというのはありえないというかないというだけで。ヒュー
自身お前ポール野郎だなとドラムから薄々陰口。ソロになってからは
冬薔薇が好きです。東北の山村町助役の鼻歌思わせる。

713 :ホワイトアルバムさん:03/03/18 20:28 ID:7qTP4Fg0
ポールはいろんな有名曲の権利を持っているよ。
たとえばプア・ピープル・オブ・パリスとかさ
ビヨンド・ザ・シーとか。
マッドがカバーしたバディ・ホリーのオー・ボーイも
そうだよね。

714 :ホワイトアルバムさん:03/03/18 21:14 ID:qXs7Us60
>>711
みんなスタジオアルバムについて語ってるだろ。


715 :ホワイトアルバムさん:03/03/18 21:49 ID:IgHSm3Mu
ビートルズであったことが人気や評価面で逆風になったのはポールだけだね。

実際は、

716 :ホワイトアルバムさん:03/03/18 23:13 ID:???
>>715
そう。
元ビートルズが足かせになって、どれだけ良い作品を出しても
ビッグヒットに至らない現状。
そこそこは売れるんだけど。
MY BRAVE FACEが25位でストップした時、
もう特大ヒットは難しいんじゃないかって思った。
この曲がダメだとは・・・

717 :ホワイトアルバムさん:03/03/18 23:16 ID:???
710のカキコ見て、思ったんだけど、一度さあ、ポールから金も名誉も家族も
すべて奪ってみたいよな。たぶんそんな時期にアルバム作るとすれば
凄いのが出来上がると思う。

718 :ホワイトアルバムさん:03/03/18 23:22 ID:PUPTAMH+
おれは、今くらいのアルバム作ってくれれば充分だけどなー…
LIVEもすげー楽しいしさ。

719 :ホワイトアルバムさん:03/03/18 23:23 ID:???
ポールって、精神的窮地に追い込まれたからって
いいもの作れるってタイプじゃないような気がするけど。
ビートルズ解散後の一連の作品見ても。RAMはいいけど。

720 :ホワイトアルバムさん:03/03/18 23:38 ID:???
でも、ラゴスに行く直前にメンバー2人辞めちゃって
ポール、リンダ、デニーの3人になっちまったのに
BAND ON THE RUNみたいの作ってみせたじゃん。
あれこそ、窮地からの大逆転じゃないか?

721 :ホワイトアルバムさん:03/03/18 23:41 ID:PUPTAMH+
あれは、単純にあの時いい曲が揃ってたからじゃないの?
確かに、実質デニーと二人だけであんなの作るのはすごいけど。
おれは、あのアルバム無理にアフリカなんか行かないで
ちゃんとしたスタジオで、ちゃんとしたドラマーで録音してれば
もっといいものが出来たんじゃないかな?って気がする。

722 :ホワイトアルバムさん:03/03/18 23:44 ID:???
ポールって、結構思いついたらすぐ行動みたいとこあるよな。急にアフリカ・ラゴスで
録音だ!って感じで。

723 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 02:02 ID:o7ROQkUr
ジョンは天才

ポールは天然



724 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 02:22 ID:???
>>719
いや、リンダがいなくなってから変わったぞ、変化がわからんか?

725 :CLOZ kaz:03/03/19 03:08 ID:57wp3Irb
アントニートントン、
プロレス、ヘビメタ、オイ
全然ちゃいますやん

726 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 03:32 ID:???
ジョンは天才
ポールは秀才 だよ。


727 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 08:50 ID:???
 >>726そりゃ逆だ。特にビー後期のジョンのスランプ(ヨー
コと会うことである程度解消したが)とポールの才能全開ぶり
をみると明らか。

728 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 09:31 ID:???
カリスマ性はジョンにあるかな

729 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 09:54 ID:???
>>727
後期のアルバムの最重要ハイライト曲は、
トモロウ・ネバー・ノウズ、ウォルラス、ストロベリーフィールズ、
オール・ユー・ニード、イズ・ラブ、ア・デイ・イン・ザ・ライフ、
ビコーズ、アクロス・ザ・・・ジョンの曲が圧倒的。
サージエント、アビー・ロードにしても、
ポールは、まとめ役にすぎない。

730 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 12:11 ID:OOH8RFrX
>>729
たんなる個人の好みじゃないですか?
しかもそれらの曲のほとんどが「まとめ役」のポールと、ジョージマーティンが
いろいろなエフェクトやアレンジをしたことで名曲となっている。
つまり後期ビートルズってのは曲単位よりまとめ方が重要だった訳。

対してポールの曲には特に他のメンバーが貢献していないし、曲単位で、しかも
時代背景やサブテキスト的なものがまったく関係なく評価できる。


731 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 12:12 ID:Yo2a3W+Z
ポールはさ.精神的に窮地に追い込まれた方が名作を残して
いるんだよな。ビートルズの解散近くだって.ポールってバンド
内で孤立していて精神的に追い込まれていただろうしさ。
ウィングスの時だってメンバーが脱退してバンドの存続が
危ぶまれた時の方が良い作品を世に送りこんでるんだよな。
ポールに有形無形のプレッシャーを掛ける事が出来る程才能が
ある人間ってやはりジョンしかいないんだよ(藁)。
ビートルズ解散後のポールの作品は良く出来てるけど何か
物足りなさを感じるのはここら辺に起因するんじゃねえかな。

732 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 13:57 ID:pzgVj+N/
>>727
出た!盲信ジョンヲタ!!

733 :732:03/03/19 13:58 ID:8OpI9AfB
>>729デシタ

出た!盲信ジョンヲタ!!


734 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 14:01 ID:???
>>730
>対してポールの曲には特に他のメンバーが貢献していないし、曲単位で、しかも
>時代背景やサブテキスト的なものがまったく関係なく評価できる。

オブラ・ディだってジョンのピアノ抜きではかんがえられないし、
WE CAN WORK IT もジョージがアレンジで貢献しているし、それは言い過ぎだろ?

735 :俺様:03/03/19 15:11 ID:???
729の曲リストはジョンに好意を持ってる俺様でも盲信的にとれますね。
俺様が思うに、ジョンのインスピレーションとワガママはビートルズに多大な
影響と発展を与えたと感じてるです。それを具現化するにはマーティンやポールが
必要だったわけですが。それらを踏まえた上での最重要曲をリストアップすると
トゥモロネヴァノウズ、トロベリフィウズフォレバ、アデイインザライ、
ヘイジュードゥ、ハピネスイザワアムグン、レボリュション、ジェントゥリウィープス、
アビーロウドのメドレイ・・・etc。ポールの曲少ない・・・ポールは自分の曲には
自身のスキルを与えなかった。ビートルズを「子供から大人まで楽しめるポップ
バンド」といった路線に執着していた、と。(逆に言うと「スタンダードなバンド」路線)


736 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 15:45 ID:O60eljQQ
>>735
なにをもって重要とするのかってことなんだろうけどな。
子供から大人まで楽しめるポップとより革新性が有るとされている曲の
どっちが重要か?
まあ旧いロック的価値観でしか評価できないひとには物事を総体で見ることは
無理かもね。


737 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 16:03 ID:???

サージェントやリボルバーのハイライト曲が、

ア・デイ・イン・ザ・ライフやトモロウ・ネバー・ノウズなのは、

不変の真理だよ。

738 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 16:08 ID:???
>>737
そう、ポールはただのアレンジャーだね。
ジョンと比べてオリジナリティーが低いと、チャック近藤も言ってたしね。

739 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 16:10 ID:F2QCPSfO
>>737
個人の好みか聞きかじりの知識を鵜のみにした意見だな。
革新気取りだけどほんとはロック的価値にこだわるコンサバ野郎だな。

それなら俺はリボルバーからシーセッドとトゥモロウはずして、
前後のシングル入れたほうが普遍的名盤になると思うよ。
こういう意見のほうが現代的でオルタナティヴだろ?

740 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 16:14 ID:JE5oiXgO
>>738
そりゃ、初めからひとと違うことを分かりやすく表現するほうが簡単だから。
ひとと同じことをしてなお他と差別化できる方が難しいし、オリジナリティーが
有ると思うよ。



741 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 16:18 ID:???
>>739,740

 出た!盲信ポールヲタ!!


742 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 16:21 ID:JdZj/jLU
>>741
出た!2CH名物、オウム返しヲタ!!

743 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 16:25 ID:???
>>742
あんたもオウムだよw

744 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 16:42 ID:sT65dRPL
>>729
でもジョンの曲も「子供から大人まで楽しめるポップバンド」の域を出て無いよ。
多少革新性が振りかけてあるだけでしょ。
それならポールのほうが上。そうじゃないならザッパ、ディランのほうが上。

745 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 16:42 ID:???
トゥモローだってポールのテープループがなきゃあそこまで前衛的にならんかったし
アデイだってマーチンとポールのアレンジ、リンゴのフィルのおかげで劇的になったんだろ?
みんなでよってたかって名曲にしてんだよ中期までは。
JだPだと区別する香具師の気が知れない。

746 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 16:49 ID:yNlo3tBF
ジョンヲタが唯一の拠り所としている音楽的革新性は主にポールとマーチンの
功績なのは皮肉ですねえ。

747 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 16:54 ID:???

そう、ポールはただのアレンジャーだね。
ジョンと比べてオリジナリティーが低いと、チャック近藤も言ってたしね。


748 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 16:55 ID:???
>>744
おまえ完璧に厨房だなw

749 :インスタントジョン:03/03/19 18:10 ID:???
>みんなでよってたかって名曲にしてんだよ中期までは。

ヲイヲイ・・・こりゃ禿同ですね

750 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 18:17 ID:???
>>746
いや、いくらマとポのおかげとは言え
基礎を作ってるのはジョン本人だからw
苺にしてもジョンがナニも指図しなかったら
インマイライフのような従来からのビートルズソングだったわけでw

751 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 18:20 ID:shPRLZ19
>>750
従来からのビートルズソングのほうが名作が多い罠。

752 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 18:25 ID:???
>>750
そうだよ曲創りはもちろん、曲想やコンセプト、
そして仕上げるイメージなどが、
オリジナリティーを必要とし、一番難しい。

753 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 18:39 ID:Q3g67x9R
結局ビートルズファンは誰のヲタにしろ、前衛とか革新とかとは無縁の
ポップミュージック内でのわずかな差異をああだこうだ言っているだけ。
もちろんポップミュージックは素晴らしいが深読みこじつけは無意味。



754 :山山奇シ歩 :03/03/19 18:52 ID:NUN0p9iY
(^^)(^^)(^^)

755 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 19:17 ID:j2IwHGI3
>753
本当に不毛な論議だよな。ジョンやポールは個人としても
素晴らしいミュージシャンだけどそれが一つのバンドに
一緒に在籍したって事だけでも凄い事じゃねえか。
「誰がこれをやったとか」「誰々は何もしてない。」とか
今更言ったって始まらんだろうよ。
ま.ポールヲタもジョンヲタも同様にウザいんだけどな。

756 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 19:54 ID:???
2ちゃんねるではどうしてポールヲタの数がジョンヲタより圧倒的に多いんだろう?
しかもポールヲタはAA好き。

757 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 19:57 ID:OLgZ0Q1m
>>756
単純に世間でもそうなんでしょう。ヲタも単なるファンも。

でもイメージではジョンヲタはパソコンとか苦手そうですけど。

758 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 20:01 ID:???
なんでわかった?

759 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 20:30 ID:???
世間ではポールファンって少ないと思うぞ。

760 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 20:33 ID:MqN3UlYv
ドーム満員にするひとのファンが少ないって?
みなさん、こんな妄想癖の有るひとをしんじられますか?
イマジンオーザピポ

761 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 21:13 ID:W9Y7UHWg
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
オイオイ戦争屋ブッシュに必死に尻尾振る売国奴小泉
手前のええ格好しい宣言のせいで日本もテロの標的だ。
総理になったらオイシイ思いして、総理のイスにしがみつく為に
国民にだけ痛み押し付けるだけ押し付けて
結局自民党じゃなくて
日本経済ぶっ壊しちゃったなw
これで,イラク戦争が始まれば,当然アメリカは、日本に対して
金銭の要求があるのだろうが,赤字国債でも発行して4兆円の国民の
血税をブッシュに献上かよ。
ますます,国民の財布のひもを硬くし、消費が落ち込み
デフレを促進させ、挙げ句の果てに企業はリストラ,法人税減少
国家財政国債依存率50パー確実だな。
馬鹿な小泉じやこの程度の政策しか出来ないよ。
早く辞めさせたほうがいいいのでは、日本の為に。



762 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 21:23 ID:???
>>760
ジョンとジョージが早く亡くなりすぎたことも、満員の原因の一つではあるが、
そうした指摘を跳ね返す素晴らしいライブであったことは確か。
ポールマンセー!!

763 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 21:28 ID:???
>>755
色々語れるバンドだからこそ膨大なビートルズに関する本も出てるし、おまけに
2ちゃんにまで板ができてるのだよ。「不毛」の一言でかたずけるアンタが不毛だね。

>>756
ジョンが好き、ポールが好きで検索して比べるとジョンのほうが多いんだよ。


764 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 21:37 ID:???
俺は763だが、自分の書き込みを見るとジョンヲタのようだな・・・

765 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 22:06 ID:???
ドーム逝った人の大半はビートルズのファンであってソロのポールを評価している椰子は少ない。

766 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 22:42 ID:???
 >>765
 ふーん、ビートルズは人気あるけどぽーるは人気ナインだ....。
 ぽーるって、ビートルズのメンバーじゃなかったの?(*_*)?

767 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 22:43 ID:???
今にして思えばUSツアーのタイミングは抜群だったじゃないか。
ポールには天賦の商才が宿っているのだよ。

768 :ホワイトアルバムさん:03/03/19 22:48 ID:???
>>767
内容が良かったのが好評だった一番の理由だろう?
89〜90年の声だと、あそこまで褒められなかったに違いない。

769 :767:03/03/19 22:52 ID:???
>>768
俺が言いたいのは戦争が始まる前にサッと稼いでいった事だよ。

770 :ホワイトアルバムさん:03/03/20 00:48 ID:???
>>769
 そんなエスパーみたいな商才があったら、今の時期U.K.
ツアーやってないって。

771 :ホワイトアルバムさん:03/03/20 13:39 ID:lN9brP8D
>>763
2ちゃんこそ「不毛」の一言でかたずけらるんですけど。



772 :ホワイトアルバムさん:03/03/20 19:08 ID:???
なんつーか、ポールを好きか嫌いかって言うのは、音楽的な問題じゃなくて
思想的な問題だという気がする。つまり「おだやかで安定したさわやかな家庭や人生」
みたいなものをちゃんと肯定出来るか、みたいな。俺の場合はどうしても
「切羽詰った雰囲気」の中にいたほうが安心したりするから、やっぱジョンの
曲のほうが好きだね。

773 :ホワイトアルバムさん:03/03/20 20:36 ID:2CaAbqbg
ジョンは精神的に安定出来ない人だったと思うね。例えば
ビートルズのリーダーとして富と名誉を手中にしても彼の
心は不安で一杯だったんだろう。それにビートルズの成功を
一番醒めた目で見ていたのも彼だろうしね。ポールは安定
指向の強い人間で勿論ジョンに匹敵する天才なんだけれど
普通の人間としてのバランス感覚も持ち合わせていたんだろう。
ジョンは死ぬまで精神的には安定するって事が無かったような
気がする。まあジョンのそういう部分が好きなんだけどね。
ポールはビートルズ以後は落ち着きすぎてる感じがするんでね。

774 :ホワイトアルバムさん:03/03/20 20:58 ID:???
 パイプスオブピース以降は、「トップを突っ走る」というよりは、
「自分も楽しみながら作る」傾向がでているかも。
 まあ、プレスとか、ドライビングレインとか、結構攻撃的なアルバム
も出すんだけど、評論家受けはよくてもセールス的には
結果がでていないからなぁ。

775 :ホワイトアルバムさん:03/03/20 20:58 ID:???
>>766
ビートルズのメンバーだからってグループとしてのビートルズほど人気があるとは限らない。
ビートルズは大好きだけどソロのポールはそんなに好きじゃないって人は凄く多いと思う。
そういった人で道夢に逝った人多いのでは?

776 :うーん:03/03/20 22:45 ID:???
 ジェットやバンドオンザランの盛り上がりを見る限り、
ウィングス時代も評価しているファンは結構多いと
思うよ。
 775の定義に当てはまるファンがどれぐらいの比率
なのかはわからん。
 とりあえず、このスレタイトルからすると、確かに、775
のような議論をしたくはなるかもしれないけどね。
 少なくとも、over americaの頃はビートルズの曲は殆ど
演奏せずにあれだけの観客を動員し、年間一位のシングル
も出したんだから、「ビートルズだけ」というのはどうかと思う。
 前にも誰かがデータだしていたけど、ビー以降だけで
評価しても、10指に入るビルボードのミリオンヒットメーカー
なのに、「イイのはビートルズだけ」というのは納得いかねー。

777 :ホワイトアルバムさん:03/03/20 22:49 ID:???
ビートルズだけとまでは言わないが、ソロのポールはビー時代と比較して
相当、曲のレベル落ちている。
元ビーという昔の名前と貯金でヒットはしたが、曲の質はほめられたものではなかった。
ソロの楽曲の質(チャート順位ではない)ではビリー、エルトン、クラプトン、コリンズ、フェリーらの方が上だろう。

778 :ホワイトアルバムさん:03/03/20 22:51 ID:9GqHKY2O
ポールのソロアルバムはほとんど聴いた!
って人は意外に少ない気がするけどなー。
ウィングス・パンかオール・ザ・ベスト
それとバンド・オン・ザ・ランくらいしか聴いた事無いって
人も結構多そうだ。まあ、あくまで予想でしかないけど。
初来日の、おれの隣のカップルはビートルズの曲しか知らないって
話してたな。懐かしい。せいぜい、ツアーアルバムくらい聴いてこい!と。

779 :ホワイトアルバムさん:03/03/20 22:54 ID:???
おれは、ソロのポールもWINGSのポールも大好き。
曲のレベルだって決してそれほどビートルズ時代から
劣ってないと思う。でもそれはおれがWINGSファンだからかも
しれない。距離が近すぎて、客観的に判断できない。

780 :ホワイトアルバムさん:03/03/20 23:00 ID:???
ビートルズ時代は、ポールはアルバム全部の曲を書かなくてもすんだ。
当然だけど。ジョンもジョージもいたわけで。でもソロになってからは
アルバム全部自分で曲書かなくてはならない(まあデニーとかも書くけど)
んなわけで、当然ダメな曲も出て当然じゃないかい?いい曲は、ビートルズ時代にも
劣ってないと思うけどな。ただ、幾分ソフトになっちゃったけどね、ポールの音楽自体が。

781 :ホワイトアルバムさん:03/03/20 23:08 ID:9GqHKY2O
C Moon とか、Band On The Run、 Jet 、 Listen To What The Man Said
なんか、おれはビートルズ並に好きだ。

782 :ホワイトアルバムさん:03/03/20 23:09 ID:???
>>780
これは全くその通りで、アルバム全部自作で埋めなければならないとなれば
当然平均値は下がる。
バンド・オン・ザ・ランとヴィーナス・アンド・マースから駄曲を削って
1枚のアルバムにすればすごい名盤になるだろ?
まあワイルドライフ以降、渋くてカッコ良い曲が無くなったとは思うけどね。

783 :ホワイトアルバムさん:03/03/20 23:14 ID:???
曲自体は確かにいいものがたくさんある。
でもビートルズ時代にあった緊張感みたいものが
ポールのソロから感じられないのは、やはりジョンの存在が
後ろに感じられないからなのか?それともビートルズマジックの
煽りを受けてるんだろうか

784 :ホワイトアルバムさん:03/03/20 23:25 ID:MjIC9RvO
>>777
なんか前と同じこと言ってるが、質って何?
アナタ、その質の良し悪しが解るん?
その基準は何や?

785 :ホワイトアルバムさん:03/03/21 07:04 ID:???
質とはあくまで曲の良さ・素晴らしさとしかいいようがない。
俺にはわかるぞ。
君にはわからないのか?
基準とは聞いてみて素晴らしいと思うかまあまあだと思うかくだらないと思うかだ。
まあ、主観的要素もかなりはいるが。
「レットイットビー」と「ワンダフルクリスマスタイム」を比べてみて質の良し悪しがわからないか?

786 :ホワイトアルバムさん:03/03/21 07:53 ID:???
>>782
駄曲を削ったって名盤にするのはかなりきついのでは?
1枚にするとなると、バンドオンザラン、ジェット、ブルーバード、レットミーロールイット、ヴィーナス、ロックショウ、幸せのアンサー、磁石男とチタン屋、あのコにおせっかい・・・・。
あと何を入れればいい?

787 :ホワイトアルバムさん:03/03/21 07:54 ID:???
>>773
本当にポールって強烈な安定志向なんだよね。ちょっと不思議な感じすらする。
古今東西の天才アーティストは、安定を嫌って私生活や家庭に破従を
きたすもんなんだけど、ポールは家庭円満だし、ポップスターとして身を
もち崩すこともない。ビジネスマンのミックジャガーですら離婚してんのに
ポールは不思議。

788 :うーん:03/03/21 12:58 ID:???
 >>785
 いわんとすることはわからないでもないが、
以前にもでていたが、ビー時代の駄曲とソロの名曲を
比較すれば、逆の結論がでるよね。
 >>785
 ビー時代の遺産がポールのソロには逆風になって
いたのを無視して、「元ビーという昔の名前と貯金でヒット
はしたが、曲の質はほめられたものではなかった。」
 というのはどうかな。
 RAMがまっとうに評価されていたのはともかく、再起不能
とまでいわれたポールが0からバンドを組んで、大学のドサ
回りを重ねてバンドオンザラン、ビーナス〜という名アルバム
を出したことを理解しての発言とは思えないな。
 マイナスからのスタートで、バンド〜が評価されたのは、
楽曲が良かったからに他ならない。つーか、話がいい具合に
ループしているな。過去ログ少しは読んでくれ。


789 :うーん:03/03/21 13:49 ID:???
 >>RAMがまっとうに評価されていたのはともかく、
 すまん、RAMがまっとうに評価されていたならとも
かく(当時の評価は最悪だった)
 の間違いでした。

790 :ホワイトアルバムさん:03/03/21 14:23 ID:???
>>788
「当時の評価」を基準にして、「楽曲の質のよしあし」を判断するのはどうかと
思うな。当時の評価がよかったからといって、楽曲の質が高いことにはならない。
実際、RAMの例があるし。「当時の評価」なんてホントあてにならない。
今聞いてどうかだよね。

791 :うーん:03/03/21 14:40 ID:???
>>790
788は、「元ビーという昔の名前と貯金でヒット
はしたが、曲の質はほめられたものではなかった。」
 という777の指摘に対してのレスなんだが。
 790=777なら、結局RAMの質を高いと評価している
のか低いと評価しているのか、はっきりして欲しい。
書き込みが矛盾だらけだぞ。
 790が777でないのなら、あのRAMを酷評された
ポールの苦悩を理解して欲しいし、そんなどん底から
バンド〜、ビーナス〜という大ヒットに至るには、少なくとも
「中途半端に良い曲」じゃあ復活できなかったことも
理解して欲しい。
 個人的には、曲の善し悪しは、時代背景と完全に独立して
判断することは難しいと思う。
 時代を超えた普遍的な評価って、理想ではあるけど、難しい
と思うな。

792 :ホワイトアルバムさん:03/03/21 14:49 ID:wZ7b4G+p
ポールはさ.ビートルズ以後は自分一人でビートルズ並みか
或いはビートルズ以上の作品が作れるって事を証明する必要性
に駆られていたんだと思うぜ。彼がウィングスを結成した動機
も多分そこら辺から来るもんじゃねえのかな。ビートルズが
解散した原因がポールのせいにされちゃった事もあったし.
バンド内で孤立してた事もあったしね。ジョンも一時期「プラス
ティックオノバンド」みたいな流動的なバンドを結成した事も
あったけど真面目にバンド活動しようって気は無かっただろうしね。
70年代のポールの音楽活動は彼のルサンチマンが最大の動機
だったと思う。ウィングスの作品に名盤が幾つかあるのもそのせい
じゃねえかな。80年以降はジョンが死んだって事もあるのかも
しれないがもっとリラックスしている感じだな。あまり面白いと
思えないけれど(藁)。

793 :ホワイトアルバムさん:03/03/21 14:52 ID:???
ポールは家庭を大事にするタイプなんだろ。
別にロッカーだからって私生活までワイルドな必要は無い。


794 :ホワイトアルバムさん:03/03/21 16:21 ID:???
>>791
俺は777じゃないよ。
>>あのRAMを酷評されたポールの苦悩を理解して欲しいし

うん、なんとなく理解できるっつーより、やっぱ完全には理解できない
わけだけれども。RAM以降、「中途半端な曲」じゃヒットできないって
いうのもわかるけど、でもポールはヒット曲ならいつでもスラスラ書けちゃ
うんじゃないかと思うんだよね。はっきりいって、ポールファンもポールに
ペットサウンズ並の作品を期待してんじゃないかと思うんだよね。
「ビートルズ時代にそれをやった」っていうことも言えるけど、でもポール
は一人でもペットサウンズ並のものを創れる才能があると思うから。
やっぱ、ヒット曲職人の域を出ていないというのがみんなの不満だと思うし。

あと、やっぱ芸術作品は「時代を超えた普遍的な評価」を得られるかどうかが
大事でしょ。本当にその時代の背景や雰囲気を、吸収して象徴している作品
ならば、必然的に普遍的な価値を持つというのが俺の考え。

795 :ホワイトアルバムさん:03/03/21 16:26 ID:???
>>793
いや、やっぱ最高の芸術作品は、私生活の犠牲のもとに成り立ってると思うな。
ポールはよきパパでありすぎた。難しい問題だけれども。

796 :ホワイトアルバムさん:03/03/21 17:00 ID:D0zIKqIU
>>792
ポールに「ビートルズを超えてやる!」っていうくらいの気概があったのか
ちょっと疑問。そうだったらリンダなんかバンドに入れないだろ。

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798 :ホワイトアルバムさん:03/03/21 17:30 ID:qYVkcEcu
>796
いや.だからさ俺一人いれば他のメンバーがトウシロであれ
ビートルズが出来ると思ってたんじゃないの.ポールは。
リンダはジョン&ヨーコに対抗して夫婦一緒に仕事してる
って事を世間に見せたかっただけに過ぎないんだろ。
ジョンを意識した行動が多かったよな.70年代のポールって。
ポールを揶揄する歌を最初に作ったのはジョンだったけど
ポールも相当にジョンに対抗意識を燃やしてたようだったぜ。

799 :ホワイトアルバムさん:03/03/21 18:27 ID:ze0JtGAZ
>>798
「ジョン&ヨーコよりも、ポール&リンダのほうがアツアツだぞ!」
っていうのを見せつけたかったのかなぁ。
ジョンにとって「ビートルズを否定する」ということが、最重要課題だった
んだけど、ポールはやっぱり、君が言うように、「ビートルズは自分であり、
ビートルズを超える」っていう意識だったんだろうな。
それにしちゃ、ちょっと余裕かましてる感じがするんだよね。

800 :ホワイトアルバムさん:03/03/21 18:38 ID:0InLvskV
嘘800

801 :ホワイトアルバムさん:03/03/21 18:47 ID:???
 個人的には、kヨーコ云々は関係ないと思っている。
 ポール=悪者というバッシングに耐えて音楽活動
を続けていくうえで、リンダという支えが必要だった
と思える。
 リンダがいっしょに演奏し、ツアーにも同行するこ
とで、ようやく心の安定を保っていたように思える。
 まあ、ポールも作曲マシーンじゃなくて、一人の
弱い人間であり、その支えとして、常にリンダに
寄り添って欲しかったんじゃないかな。

802 :ホワイトアルバムさん:03/03/21 20:15 ID:CYEuFkSC
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803 :ホワイトアルバムさん:03/03/21 20:21 ID:???
じゃあ、みんな今のポールは嫌いかい?
俺は好きだよ。
何より声が蘇ったのが嬉しいよ。
全盛期とまではいかないけど、90年の頃とは比較にならない。

804 :ホワイトアルバムさん:03/03/21 20:44 ID:???
ぶっちゃけた話、ソロのポールの曲は質は高いけど、どこか軽くてつまらないし
退屈なんだよ。それはもう潜在的に抱えた致命的な欠点なんだよ。
同じことがソロのジョンにもいえて、ジョンの場合は、聴いていて息苦しいし
疲れる。とても長時間聴いてらんない。それも致命的な欠点。
やっぱりそのジョンとポールが、長所と短所を補い合いながら展開していった
ビートルズっていうものが最高なわけで、だからスレタイは正しいわけよ。
だからソロのジョンやポールを無理やり肯定したり神格化したりする必要はない。
俺はソロのジョンもポールも嫌いだ。ビートルズが好きなんだ。

805 :ホワイトアルバムさん:03/03/21 20:53 ID:???
>>804
厨房くんご苦労w

806 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 00:27 ID:yRCMfbRI
これは俺個人的に思うことなんだが、ソロのポール、特にウィングス時代
のポールの作風は、アルバムによってカラーは少し異なるものの、全体的
に「70年代ロック」の匂い、もっと言えば、ウィングス時代はアメリカで
の成功を意識していたためか、アメリカ志向の楽曲が多いように思う。
70年代ロックが好きな人間にはいいけど、この手の音を聞いてもピンと来
ないタイプにとっては、正直言って、聞いてて「きつい」と思う。

それから、もうひとつ個人的な意見を言うと、俺個人はビートルズもウィン
グスもソロのポールも好きなんやが、特に音楽に興味のない女にウィングスの
ベスト盤やライブ版を聞かしたところ、「何これ?」って顔された時は結構凹
んだけど、やっぱりマニア的な観点というか、音楽ファンから見て「質の高い
音楽」と、普段あまり音楽を深く聞かないような一般人から見た「質の高い音
楽」というのは、感覚的にズレがあると思う。

その意味で言えば、ビートルズ時代のポールの名曲の方が「一般人向け」であり、
「普遍的」と言えると思う。


807 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 01:15 ID:???
>普段あまり音楽を深く聞かないような一般人から見た「質の高い音楽」というのは、

アホか?
そんなもん、無視、関係ないだろ!
ポールがイイのはビートルズだけだ。

808 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 03:59 ID:EZ3hlO0Z
>>1
おっしゃる通りです。

809 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 04:08 ID:???
ビートルズだけ・・・・・日本語になってない。
「ビートルズ期だけ」とか「ビートルズの時だけ」ならわかるが。

>>1はアフォ。

810 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 10:10 ID:zSPV9Z75
結局ポールの音楽から強く感じるメッセージは、質の高い低いはともかく、
「おおらかでのんびりしてて明るい安定した精神世界」なんだよ。
なんか聴いてると優しい気持ちになって、隣の人に「こんにちわ、今日も
いい天気ですね」って声をかけたくなるような音楽。怒りや憎しみを静めて
心の安定をはかってくれるような音楽。そういう世界観をポールは一貫して
描いてきたんだと思う。だからそれ以外の要素をポールの音楽に求めるのは
ちがうと思うし、当然そういうおだやかな世界観になじめない人も多くいる
わけで、だから結構人を選ぶ音楽だという気がする。

811 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 13:50 ID:rrQppXDw
>810
その意見には同意するね。ポールって天才的ミュージシャンにしては
あまりとんがっていない人だと思う。だから普通人として家庭も大切
にして.動物も可愛がる事も可能なんだろうな。ただ彼の創り出す音楽
がロック的な不安定さというか危うさから遠いのも事実な訳で.そう
いった点に物足りなさを感じる人間って多いんだよ。ジョンは天才に
ありがちな気紛れさとか意地悪な視点を持ってるから刺激的ではある
んだよね。ビートルズというバンドが優れた点は全然違う資質を持った
天才二人が共存してた事であって.ジョンのラジカルでシニカルな世界
とポールの円満さと安定指向が上手く解け合ってたのさ。
どっちが欠けても魅力が半減するのは当然なんだね。

812 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 13:53 ID:???
「ただ愛に生きて」なんて曲聴くと、確かにポールの安定指向は見えるね。
でも、あの歌好きなんだよな…

813 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 15:40 ID:ucB6NQvw
>>811
そうやね。ジョンとポールの曲の特性が理解できると、いかに二人が
お互いを尊敬し認め合っていたかがわかる。とくにジョンはポールの
ことが羨ましくてしょうがなかったんじゃないかな。だって暗いより
明るいほうがイイに決まってるからね。

814 :ペニーレインの床屋:03/03/22 16:33 ID:Q6jEaXjr
パイプス オブ ピース最高!!!!

815 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 16:35 ID:???
>>814
地味だけどいいよね。
個人的にはA面の3曲目と4曲目が好きかも…

816 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 16:36 ID:SVZl1Cd5
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817 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 16:53 ID:???
ポールのソロがゼロからの再出発のわけねえだろ!
RAMがマイナス評価とはいえ結構売れたんだぞ。
元ビートルズがマイナスに働いたわけねえだろ!

もしウイングスというバンドのリーダーが元ビートルズでなかったとしても
あれだけ売れたか?
やっぱ元ビートルズという貯金で売れたんだよ。
それくらいわかんねえのかよ。

818 : :03/03/22 17:58 ID:???
たしかにソロはゴミばっかだな

819 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 19:31 ID:AMHMcD1L
>>817
ポールがあんだけ売れたのは、たしかに元ビートルズという貯金っていう
のも大きいけど、やっぱ美メロが書けるっていうのが大きいと思う。
あのメロディーを書ける限り、元ビートルズでなくても、ある程度売れてた
だろうな。

820 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 20:50 ID:j/Oflqj5
>>817
売れただろうね。
実際、ポールはビートルズじゃなくてもトップクラスになっていた可能性が強い。
他のメンバーとくらべてもね。

821 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 20:52 ID:???
しかし、ソロアルバムの中古のアナログ盤の値段安すぎないかい?
今日2枚買ったけど、どちらもユニオンで1枚100円だったぞ。
そんなものかな?
ちなみにビリーのアルバムでも200円したのに・・・

822 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 21:29 ID:XMmsMtIn
ポールって、評論家の評価が低い時ほど、チャートは成功だったりするよな。
ポールもインタビューで「評論家の見る目のなさがわかっておもしろいね」
なんて言ってた。

823 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 21:32 ID:sZLj8Tze
でも評価が低くてチャートも低い時もかなりあるよね。
とくにウイングス……

824 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 21:40 ID:???
>>820
そうかな?俺はポールが元ビートルズでなかったらそんなに売れたとは思えない。
25位くらいにはなったかもしれないが20年たって人々の心にはのこらなかっただろうな。
(元ビーでもウイングスは普通の人の記憶に残ってないか・・・)

825 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 21:49 ID:???
ビー時代の仕事っぷりは天才と言ってもいいけど
それ以降は普通のアーティストだな
メロディはアイコのほうが綺麗だなw ♪あ〜テトラポッド

826 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 21:53 ID:???
そんなこと言ったら、ビリー・ジョエルはまじでどうよ?
ブリッジ以降は、普通のアーティスト以下の曲がほとんどじゃないか?

827 :他スレに書こうとしたんだが:03/03/22 22:10 ID:???
i saw her standing thereでポールの最初の詩
「彼女は17才、ビューティーコンクールに出た事がある」
ジョンが一目見て訂正
「彼女は17才、わかるだろ?その意味が」

ジョン凄いw ポール子供w

828 :bloom:03/03/22 22:12 ID:85Cp8jjq
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

829 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 22:53 ID:???
ビリーはナイロンカーテンで終わったというのが定説。

830 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 22:59 ID:zZhnUBaM
>>825
いや、あのメロディーはいつの時代でも、かなりの数の大衆のハートを
掴んだはずだよ。よく知らんけど、まいなーコードの使い方が独特なんでしょ?
まったく知らんけど。やっぱポールはソロでも結構売れたと思う。
今だったらスティーリー・ダンみたいな扱いをされてるかな?うーん、言い過ぎか。

ジョンは怪しい。元ビーでなければ、ヒットチャートにも顔を出さない前衛
アーチィストで終わっていた可能性が高い。

831 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 23:10 ID:???
ポールは元ビーでなければエアサプライかAh−Hhくらいの位置づけで終わっていただろうな。
どちらもまいなーコードの使い方が独特だし。


832 :さいたま24:03/03/22 23:48 ID:02N24mGw
825
寝言いうな。

833 :ホワイトアルバムさん:03/03/22 23:50 ID:???
>>787
ポールはビートルズ解散で散々叩かれたからこれ以上悪い事言われるのをおそれただけじゃないか?

834 :825:03/03/23 00:49 ID:???
>>832
なんだ?そのレス。反論があれば論理つけて返しなさい。
ちゃんとした反論なら私も付き合おう。
とりあえず「寝言いうな」なんて反論は無茶苦茶だな。

835 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 01:09 ID:???
>>833
結局は小心者のポール。
ジョンみたいに何言われても気にしないではいられない。

836 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 01:51 ID:hd9M70hU
まあぶっちゃけ、ポールはジョンがダブルファンタジーで到達した事に
ビー解散直後に到達していたってこと。
ある種の音楽的悟りだよ。

837 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 01:54 ID:???
>836
全然到達してないぞ。

838 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 02:03 ID:???
>>817
> RAMがマイナス評価とはいえ結構売れたんだぞ。
>元ビートルズがマイナスに働いたわけねえだろ!
 RAMがマイナス評価された原因は、「元ビートルズ
がマイナスに働いた」以外の何者でもないわけだが。

839 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 02:05 ID:???
 >>834
 そこまでいうのなら、825の書き込みに論理的根拠が
なければならない訳だが。
 論理的根拠のないレスには論理的根拠のないレスがつく。
当然のことだ。
 

840 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 02:08 ID:???
787-833-835
 根拠レスな推定を重ねたうえに見当はずれの
突っ込み。
 まさに2chの醍醐味だね。

841 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 02:18 ID:???
RAMは、ここで名盤あつかいされているが、
俺は、安っぽくてヒステリックな繰り返しや
リンダのダサいコーラスを聴くと、いつも萎える。

842 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 02:24 ID:???
>>841
「Dear Boy」は名曲だよ。
あと「故郷のこころ」もな。

843 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 02:27 ID:???
>>840
833,835だがつっこんでるんじゃねーよ馬鹿。
お前の言ってる意味もわかんねーよバカ。

844 :さいたま24:03/03/23 02:28 ID:HFcpVeYK
841
ラムオン、スマイルアウェイ、モンクベリー、故郷、そしてなんといっても
バックシート。バックシート聞いて感動しないやつなどいるのであろうか。
いや、いない。

845 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 02:34 ID:???
>>844
バックシートはいいけど、ラストは少しくどい気がする。
でも、最初のボーカルの良さはマジで凄い。

846 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 02:51 ID:???
ロング・ヘアード・レディ、スマイルアウェイ、モンクベリーのリンダのコーラスはダサイ。
ハート・オブ・カントリーの途中のスキャットは安っぽい。
バックシートのラストは、確かにくどい。


847 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 02:54 ID:???
>>846
しかも、あの声は決して美声でなくダミ声に近いのも難点か・・
「タッグ・オブ・ウォー」のコーラスでも思ったけど。

848 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 02:58 ID:???
>>846
Admiral Halseyも、くどい。

849 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 03:00 ID:???
>>848
あの曲は売れたらしいけど、少しも好きになれない。
何故だか分からないが、安っぽく感じる曲の1つだな。

850 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 03:00 ID:???

リンダの声は最低最悪、これ以上ダサイ声を漏れは聴いたことがないよw

851 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 03:02 ID:???
>>850
ヨーコを忘れてはいけない。

852 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 03:03 ID:???

ラムは古くさいレトロ調アルバムでイマイチだな。

853 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 03:05 ID:???
>>851
バンガロービルでのヨーコの声は、チャーミングだよ。

854 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 03:17 ID:???
>>850
俺はいつもリンダの声を聴くと、
歯の矯正ブリッジを付けたソバカスの
アメリカ娘を連想してしまい萎える。

855 :ペニーレインの床屋:03/03/23 04:12 ID:8TGkbVs7
いいじゃん!リンダは歌手でもなんでもなかったんだから
ポールと結婚しただけで出たんだから・・・・ヘタで当然

856 : :03/03/23 04:58 ID:???
アイコの曲聴くと寒気がする。
あれこそ悪魔の音楽だよ

857 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 08:05 ID:???
RAMがマイナス評価された原因は音楽的クオリティが低かった事に他ならない。
散漫なサウンド、部分的に美しいメロは出てくるが構成がなってない、最悪の女性コーラス、
とにかく最終完成品とは思えないアルバムだった。元ビーでなければそんなに売れなかっただろう。
君たちはRAMが、ポールが元ビーでなければ評論家に絶賛され大ヒットしたと本気で思うのか?

858 :825:03/03/23 09:28 ID:HG6vpEJQ
>>839
横槍のレス御苦労。私は"さいたま24"に問いかけてるのに横からしゃしゃり出て
くるヤツがいるのも2ちゃんの醍醐味と言えるのかなw
論文じゃないんだから、なぜひとつ目の書き込みから論理的根拠まで述べる必要がある?
私が言いたいのは825の書き込みに対してのレスが「寝言いうな」という、ただの
野次で済まされてる事。ま、これについては"さいたま24"も無視してるようなので
文字どおりタダの野次として受け止める事にするが。

859 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 10:10 ID:???
以前ポールとGRAYを比較して荒れたスレがあったが今度はアイコか。

860 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 10:24 ID:???
825のレスもただの野次の域をでていないことに
は永久に気づかない858であった。
 横レスが嫌なら掲示板でのレスはしないことだ。
勝手にメールででもやってくれ。

861 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 10:26 ID:???
 >>857
 いつまでも1970年前後の感性でいてくれ。貴重な存在だ。

862 :825:03/03/23 10:42 ID:HG6vpEJQ
>825のレスもただの野次の域をでていないことに

「寝言いうな」という野次よりはマシだと思うね。
あと、「アイコ」というのは例として出したんだが、正直俺はよく知らない。
「邦楽作曲家」としたほうがよかったかもしれない。日本で活動している
ポップスシンガー(ライター)が現在創ってるメロディのほうが、今の
ポールよりもメロディセンスに長けてるかも、と言いたかった。ビー時代の
ポールの作品のメロディは「流れるようなメロディライン」だ。苦労して
音符をつなぎました的なモノではなく、オタマジャクシが活き活きと動いてるような
作品だ。




863 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 10:50 ID:???
861はRAMを本気で名作だと思っているのか?

864 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 10:53 ID:???
>>861
君は2003年の感性の方が1970年の感性より優れているというのか?
貴重な存在だ。

865 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 12:07 ID:???
>>846
だいたいポールは粘着でくどい厨房だよ。
ヘイ・ジュード、ビューティフル・ナイトの繰り返しも
くどい。

866 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 12:14 ID:???
>>863
ラムは、一部の日本人評論家が絶賛していただけで「再評価」とか言って
2ちゃんで騒いでいるだけにすぎない。
まぁ、ポールのソロでは出来が良い部類に入るが・・・
ラムの世界的評価は、ガラクタのジャンクミュージックにすぎない。

867 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 12:37 ID:???

「I Lie Around 」って「愛こそはすべて」のメロにクリソツだな。
ジョンの曲からパクるなんて、ポールは節操ない厨房だw

868 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 12:48 ID:6mLtNu4H
こら!いい加減にしなさいオマイラ。
「タッグ・オブ・ウォー」だけは素直に良いアルバムだぞ。

869 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 15:01 ID:???
 このスレ、ユニークな感性の人だらけだな。
 >>857 863 866
 http://www.rollingstone.com/reviews/cd/review.asp?aid=69743
 ま、何をいっても無駄だと思うが。
 このスレは、多分2人ぐらいで回しているようだね。

870 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 15:43 ID:GKU5xVWG
しかしポール初期ソロが再評価されて10年はたってるのにいまだに
リリース当時の感覚のひとがいるのは凄い。

871 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 15:47 ID:???
>>867
確かに似ている。

872 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 17:22 ID:SId3l6dE
RAMはポールにしては珍しくパーソナルな内容のアルバム
なんだよな。女性コーラスがウザいのも事実だが.良く出来た
アルバムの一つだと思うね。まあ当時はポールは何をやっても
酷評されたからね。冷静に聴くとそんなに酷い出来だとは
思わないけどね。寧ろ次のウィングスの第一作の方が駄作
だろ。でもなRAM以降ポールって自分個人に関してはあまり
歌わなくなったんだよね。酷評されたんで路線を変えたのかも
しれないし.元々私小説を書く人では無いんだろうな。ジョン
はまさしく「私小説」向きの人だったけどさ。

873 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 17:25 ID:Mke+zo9N
ロンドンタウンはいいと思う。デニーの曲も珍しく悪くない。
ただ相変わらず統一感はいまいち。トータルワークが下手なのは、プロデューサーのせいもあるが、
どうしてもポールに遠慮してしまうのでは。もっと我の強い人が製作に入るべき。
けんかデモするくらい。

874 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 19:26 ID:???
>>869
君の感性の方がよっぽど変わっているよ。
あんなガラクタ再評価するのは勝手だけどね。

875 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 19:35 ID:???
当時の評価など一言も言っていないのに869は分けわかんない事を仰っていますね。
今の評価でもRAMは駄作。再評価されたのなんて一部のライターだけでしかも10年前だろ?
君の感性も10年前で止まっているね。

876 :875:03/03/23 20:53 ID:???
>>869
 そもそもお前の引用した現在のレビューでも、RAMは
「60年のロックの分解した最下点」と評価されているだろう
が。お前、英語読めないのか(藁

877 :贔贔贔=))))):03/03/23 21:01 ID:???
うむ、ポールが好きな人って普通の人も多いけどある一線を超えると
(いわゆるヲタと呼ばれる人)とんでもない勘違いクンがいるのは確か。
そのスレを最初から見るとよくわかる。

878 :さいたま24:03/03/23 21:05 ID:M7ZEBAb/
内容もそうですがジャケットもいいね。昆虫(ビートル)がもう一匹を倒してるのもなかなか粋な演出。
羊と写真撮りたーーい。

879 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 21:18 ID:???
>>877
そう、>>878などの厨房がねw

880 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 21:19 ID:fYWDpQnv
ポールのアルバムが酷評されるのは、どうしてもビートルズ時代と
対比されてしまうからでは?
ラムはいいアルバムだと思うよ。
アホ評論家の言うことなど気にせずに、自分の耳で判断しましょう。

881 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 21:23 ID:???
自分の耳で判断した結果、35点だな。

882 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 21:59 ID:???
いい曲もあるが、これはちょっとという曲もあるのがラムだな。


883 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 22:16 ID:???
良い曲と言うより、良い部分だな。

884 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 22:40 ID:???
>俺はいつもリンダの声を聴くと、
歯の矯正ブリッジを付けたソバカスの
アメリカ娘を連想してしまい萎える。

ワラタw

885 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 22:48 ID:GIThRr0I
ポールのソロもWINGSも好きっす。ジョンのソロみたく
魂の叫び!って感じじゃないけど気楽に聴くのには最高。
音楽に壮絶なものを求める人にはポールのソロは物足りないのかな?

886 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 22:59 ID:???
すべての原因はビートルズがあまりに偉大だからです。
いつも、ビートルズと比べられて損をする。いいものを作っても
「でもビートルズと比べると…」みたく言われる。これはもう宿命だね。
でも、本当にRAMはメロディがいいですね。

887 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 23:32 ID:???
>>885
ポールの曲は、聴いてると自然に曲の背景というか景色が浮かんでくるのが多いから
スキ(゚∀゚)(ロンドン・タウンなんかまさにその典型だね)
ジョンの曲は(ポールと比べると)曲調がワンパターンというか、多様性がないから漏れ
的にはあんまし・・・
勿論どっちが音楽的に優れてるとか、そういうんじゃないけどね


888 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 23:35 ID:???
>>885
>気楽に聴くのには最高

あんまりそういう事言うと、さいたま24が怒るよ

889 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 23:46 ID:???
ポールが書くような商業主義的ポップス傾向の曲を
誰よりも、嫌ってたのは、ジョンでもない、リンゴでもない。
ジョンヲタでもない、評論家でもない、、、
そう、ビートルズのメンバーのジョージ・ハリスンではないだろうか。

彼は最後までポールとポールの書く曲と自分の求める物の違いを感じずには
いられなかった。ジョンは、まだポールの才能は認めていたし、ジョンも
また、メロディー・メーカーとしての素質もあった。
でも、ジョージが追求するものは、ポールのそれとは余りにもビートルズ後期から
違いすぎてしまった。ポールの曲はジョージにとっては何の魅力もなかったのではないか。

890 :さい玉24 ◆Rd65zWZMaI :03/03/23 23:48 ID:TntCy+k0
888
そのとうり。偽者が多いので名前変わりました。これからもよろしく。

891 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 23:52 ID:???
モンクベリー・ムーンデライトのポールは
壮絶な感じがする。鬼気迫る感じというか。
特にあの時期ポールがバッシングされてただけに

892 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 23:53 ID:???
>>889
ジョージはポールの「アイム・キャリング」は認めていたよ。
ああいう感じの局は好きだったんじゃないかな?

893 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 23:54 ID:???
>>876
RS Reviewの最初の3行だけしか読んでないんじゃないのか?
869が読ませたかったのは"Your reviews"の方だろ?ほとんどの
ReviewがRSにDisagree、Aerage4.5は高評価だよ。

894 :さい玉24 ◆Rd65zWZMaI :03/03/23 23:56 ID:TntCy+k0
889
ロンドンタウンのアイムキャリングをジョージは絶賛しているが。
ジョージは激しいシャウトのポールより、メロディアスなポールのほうが好きらしいよ。
まあジョージとポールの音楽性の違いは一度として共同で作曲しなかったことでもよくわかる。

895 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 23:59 ID:???
春から夏にかけて、ポールのソロが聴きたくなり、
秋から冬にかけて、ジョンのソロが聴きたくなります。

896 :ホワイトアルバムさん:03/03/23 23:59 ID:???
>>894
でも、91年の来日の際のジョージがテレビのインタビューで、
「ポールと曲を一緒に作るかもしれない」と言っていたのを覚えている。
もしかしたら、アンソロジー・プロジェクトのことを指していたのかもしれないけど…

897 :ホワイトアルバムさん:03/03/24 00:06 ID:QfAZ7wlY
ジョージはRAMにたいして
「プロデューサーとしてみれば、素晴らしいアルバムだよ、売れ線だしね。
でもリスナー側からみれば、あんな曲演奏させられなくてよかったと思うよ」
なんて言ってたね。当時は仲悪かったからな。でも70年代も後半になると
わだかまりがなくなってきたんじゃないの。

898 :ホワイトアルバムさん:03/03/24 00:09 ID:???
ジョージの「YOU」とか「BLOW AWAY」なんか聴くと
ポールへの商業POP云々の批判がすげー説得力無く聞こえるな。
おれはジョージのPOPソング好きだけど

899 :さい玉24 ◆Rd65zWZMaI :03/03/24 00:11 ID:LILTfZID
897
たしかリンゴは「ポールにはもっと期待していた」なんてことも言われていたような。
やはり、当時は純粋に音楽評価されてなかったようだね。もっともこの発言もマスコミマイナスの発言ばかりとりあげたのかもしれない。
まあポールがとった行動が多くの人を敵に回すようなものだったということか。

900 :さい玉24 ◆Rd65zWZMaI :03/03/24 00:13 ID:LILTfZID
899
たしかリンゴに

901 :ホワイトアルバムさん:03/03/24 00:17 ID:???
そうか、、そうですね。ジョージが認めていた部分も
あったんですね。

自分は思ったんです。例えば、ソロになってからもポールはいつも
チャートを気にしていて、ジョージから言わせれば「くだらない曲を
相変わらず書いてる」なんて思ってたいた様な、そしてそれに比例する様に
ジョージは70年後半から80年半ば殆ど隠居状態とも伴い売れなくなってくる。
ポールは80年に入り、様様なアーティストと組むもして、何とかチャートに
上がるものの、「ヤア・ブロード・ストリート」なんてジョージから見たら
苦笑せざるおえない様な映画まで製作し、この頃また二人の音楽感の違いは
明らか。んで、皮肉な事に、ポールは「プレス・トゥ・プレイ」は大コケ。
ジョージの久々の「クラウドナイン」は大ヒット。ポールはかなり嫉妬した
とか。どこまでいっても、噛み合わない二人の音楽感。そんなもんをこの
二人には感じてしまうのです。お互いにお互いの音楽感を小馬鹿にしてる様な!?

902 :ポールの発言:03/03/24 00:19 ID:QfAZ7wlY
もちろんセールスは大事さ。だから「別に売れなくっていいんだ。
そういう観点から見ていないから」なんて言う人は変。セールスこ
そ鍵なんだ。だって、みんな一生懸命お金を貯めてレコードを買い
に来てくれるんだよ。他人のためにお金を使うって、人間にとって大
きな意味を持っていると僕は思っている。人はそれをコマーシャルズ
ムと呼ぶけど、僕は公の場での票決だと思っている。

ポール、1989/7


903 :ホワイトアルバムさん:03/03/24 00:22 ID:???
あっ、>>889>>901も自分のレスです。

904 :869:03/03/24 00:34 ID:???
>>901
 ジョージが沈んだのは、あまりにも喉が悲惨な状態で
ツアーが大失敗したのが原因だよ。
 当時はかなり音楽シーンを呪っていたが、まあ、クラウド
ナインは良かったよね。でも、あれはジェフリン色が強すぎ
で、売れ線狙いと言われても仕方ないかも。
 >>875=876
 >>893参照。
 アンチなら、「60年代ロック腐敗の極めつけ」という言葉
ぐらい憶えておけ。現在のレビューって.....。875等、RAMに
否定的な意見の殆どは、理由も書かずに貶める等、「曲を
聴かなくてもできる」批判しかしていないね。数日前までは
まだまともな議論ができていたのに、今日は、延髄反射で
中身のない反論をする連中(多分一人か二人)が多いな。
哀れとしかいいようがない。
 RAMが2chでしか再評価されていないとかいう連中は、
とりあえず、こちらもみとけ。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000002UC7/qid=1048433415/sr=2-1/ref=sr_2_1/104-2530715-1297534

905 :ペニーレインの床屋:03/03/24 01:00 ID:oBawV2bg
俺は別に元ビートルズじゃなくてもオフ ザ グラウンドは買っていた。
俺の友達も別にビートルズ全然知らなかったのにポールの曲いいって言っていた。

906 :メール欄がなんとも:03/03/24 02:43 ID:???
うわー、ここまで恥ずかしい香具師はみたことない>875

907 :ホワイトアルバムさん:03/03/24 02:51 ID:???
>>906
お前の方が恥ずかしいぞ。

908 :ホワイトアルバムさん:03/03/24 03:06 ID:???
>>902
ふーん、ポールらしい意見ヤネ。でも、それが正しいかどうか
わからんね。

909 :906:03/03/24 04:22 ID:???
907=875か?
 >>875 >>876 >>893 >>904
をみて、こっちのほうが恥ずかしくなったよ。
 半端な知識を振り回すことがいかに危険かが良くわかる。

910 :さい玉24 ◆Rd65zWZMaI :03/03/24 11:10 ID:Lh6k+gdp
905
明日への誓いがおきにいり。

911 :ホワイトアルバムさん:03/03/24 11:32 ID:pUL33vuY
ポールってさ.勤勉な人なんだよな。ジョンなんかが
楽隠居生活をしてたのに一線で活躍してただろ。
ビートルズ時代の面白さってのはソロやウィングスの
楽曲群からは消えたんだけど.なかなか手の込んだレベル
の高い作品は残してるんだよね。ポールってジョンほど
コンプレックスを持っていない人なんだろう。ジョンの
場合は過剰なコンプレックスが創作意欲の原点にも
なってるんだけどね。ポールの方が精神的に落ち着いてる
だろう。でもロックって破壊衝動をも音として表現して
いく訳だからさ.ポールの作品に物足りなさを感じるロック
ファンって結構いるんだろうね。

912 :bloom:03/03/24 11:39 ID:KorrKxPj
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

913 :ホワイトアルバムさん:03/03/24 13:43 ID:QfAZ7wlY
今でこそ、ビートルズの4人のソロは好きだけど
初めて聴いた時は、期待が大きかっただけにがっかりした。
特にジョンとポール。どーしてもビートルズの延長を求めちゃうんだよね。
最初は。

914 :ホワイトアルバムさん:03/03/24 16:39 ID:???
EBONY AND IVORY はイマジンに対抗して作ったのか?

915 :ホワイトアルバムさん:03/03/24 20:33 ID:???
869のような厨房は恥ずかしいね。

916 :ホワイトアルバムさん:03/03/24 20:42 ID:???
RAMを批判されてムキになっている人も一人か二人のようだね。
みんなもっと知的に論議しようよ。

917 :ホワイトアルバムさん:03/03/24 22:18 ID:???
869は、RAMが再評価されているのは日本だけだ、という意見に
対して、ローリングストーン誌の読者レビューを紹介したわけだ。
 で、それに対して875は、RAM発売当初のレビューだけを読んで、
「今でもRAMは評価が低い」と勘違いレス。それを893に指摘され
て875が逆ギレ。
 RAMが再評価されているのは日本だけだという意見を否定する
証拠がだされちゃあ、RAM否定派は、逆ギレするしかないわな。

918 :ホワイトアルバムさん:03/03/25 02:32 ID:???
 ま、このスレにまともに英語を読める奴は殆どいなかった、
ということだな。

919 :ホワイトアルバムさん:03/03/25 02:47 ID:???
>EBONY AND IVORY はイマジンに対抗して作ったのか?

そうだよ、そしてポールの幼稚さを世界中に再認識させた。

920 :犬泉:03/03/25 03:29 ID:1C9kkShQ
正直、ポールの楽曲はビートルズ時代より明らかに聴いてて楽しいね。
だから僕は録音はしないけど弾き語りはだいたいポールのソロだしね。


921 :ホワイトアルバムさん:03/03/25 03:50 ID:???
 とりあえず919の脳味噌の9割が延髄で出来ていることは
良くわかった。

922 :ホワイトアルバムさん:03/03/25 10:06 ID:???
>>919
幼稚といえば幼稚だよね。ロックって言うのは反体制的な立場を
とるもんだけど、ポールはそういう政治的な問題にまったく関心が
ない。単純に音にしか興味がない。音楽バカというか、天然というか。
でも怒りと戦いを基底としたジョンの平和ソングよりも、ポールの
音楽のほうが、より世の中を平和にするような気がするね。

923 :ホワイトアルバムさん:03/03/25 12:12 ID:U4+URpG3
>922
うん.それには同意するね。ポールの関心事って政治とかでは
無いと思う。寧ろ環境問題とか動物愛護とかなんじゃないかな。
ポールの方が精神的に安定してるからジョンみたいに怒りや
フラストレーションを歌に反映させなくても良いのだろう。
勿論ジョンの書く曲も素晴らしいんだけどね。ジョンの曲の
アイデアの源泉が彼が抱える不安感とか怒りとかコンプレックス
だとするならば.ポールのは彼の充実した精神状態からのもの
なんだろうな。良質なポップスを大衆に提供するポールがトヨタ
だとするなら.欠陥もあるけどスリル感はあるジョンはフェラーリ
ってところかな。まあ好みはユーザーによって異なるんだけどね。

924 :おじさん:03/03/25 12:49 ID:???
みんな後追い聴きなんだろうな。
1972〜1974年にリアルタイムで聞いてたポールは凄かったよ。
逆にジョンは???だったな。

逆にいえば、ポールのソロ曲は時間と共に色褪せたけどビー
の曲は今聴いても新鮮ということなんだろな。
ちなみに、イマジンはリアルタイムでは普通の曲だったよ。
あの曲に関しては時間と共に伝説の衣を纏ってきてるよね。

925 :ホワイトアルバムさん:03/03/25 13:43 ID:???
>>924
そうか?
俺もリアルタイムで聴いたが、ポールは凄くなかったぞ。
アナザー・デイなんか酷くて、みんな驚いていたよ。
それに比べて、1970〜1974のジョージは神がかっていたな。


926 :ホワイトアルバムさん:03/03/25 13:49 ID:???
>>924
ジョンは死んでから急に株が上がった、て感じだもんね
愛と平和の象徴みたいに祭り上げられちゃって、正直言って何だかなぁ?て感じ(´д`)


927 :ホワイトアルバムさん:03/03/25 14:01 ID:MFaiKZX4
アナザーデイって、当時のオリコンで
4位まで行ったんだぞ。それにそんなに酷い曲じゃないし。

928 :ホワイトアルバムさん:03/03/25 14:05 ID:???
Write Awayって曲かっこいいな。
なんでアルバムに入れなかったんだろ。
PRESS TO PLAYはボーナストラックのがポールらしい。


929 :ホワイトアルバムさん:03/03/25 15:03 ID:GEj2HF+k
>>923
 別にジョンにスリルを感じたことはないし、ジョンだって十分、大衆受けしていた。
ポールがトヨタとも思わんが、そうならジョンは日産ぐらいのもん。

930 :ホワイトアルバムさん:03/03/25 18:19 ID:cvd22Owd
>929
お前って頭悪いな(藁)。ポールヲタも行き過ぎると酷くなる
ってのの良い見本だな。フェラーリとトヨタって比較したのは
マニア受けするのはどっちかって事で出したんであって.どっちが
高級かなんて観点で比較したんじゃねえんだよな。お前のバカな
頭はそう解釈したようだけどな(藁)。
ポールはポピュラー音楽として万人が理解できしかもそれを広めた
事に功績があるんだよ。トヨタがポールだから.日産がジョンなんて
お前みたいな低能ポールヲタはここでは喋らない方が良いと思うけどな。

931 :ホワイトアルバムさん:03/03/25 19:05 ID:???
>>922
イマジンに怒りを感じた事はないですが


932 :ホワイトアルバムさん:03/03/25 20:17 ID:???
>>931
ないね。
サビの歌詞読めば?

933 :ホワイトアルバムさん:03/03/25 20:30 ID:UZ/ylmmm
>>930
(藁)。って、、、、、、、、。

934 :ホワイトアルバムさん:03/03/25 21:26 ID:???
>>933
厨房(藁

935 :ホワイトアルバムさん:03/03/25 22:20 ID:???
>>932
imagine 

936 :875:03/03/25 23:58 ID:???
>>917
俺は発売当時のローリングストーン誌のレビューなんて読んだことないんですけど・・・。
逆切れしてるのは君じゃないの?
もっと冷静に語ろうよ。
ポールの悪口言われてそんなに悔しいの?

937 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 00:15 ID:???
80年頃まではラジオをつければポールの曲がとびこんできたな。
ポールはあのタイホで日本にウィングスを紹介しそびれ、その後活動控えていたので
とても損をしている。
曲は今聴いてもとてもいい。
ジョンは死とイマジンのおかげで目立っているけど、レコードは断然ポールの方が
売れたわけだ。
だけど、ビートルズがいるおかげで比較される。

しかし、ポールは今あらためて世界に実力をみせつけているのだ。



938 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 01:56 ID:7DGQHN9M
みなさんトヨタとなんとかとか、ジョン、ポールをすぐ対照的にみたがるけど
それは大間違いですよ。
彼らは最初から、どちらも大メジャーでメインストームだったわけで、
どっちもマニアックなアーティストでは無いです。
もちろん違いは当然有りますが、結局どちらも同じカテゴリー、ジャンルなんですよ。
まあどっちも自民党で同じ派閥、でも少しは意見の差は有る、ってカンジ。

939 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 02:29 ID:???
>>936
まあ餅付け。>>876での発言を忘れる程熱くなっていたんじゃ
冷静な議論はできないぞ。
 で、「RAMが再評価されたのは10年前でしかも一部」という
君の意見に対して、客観的な一つの基準として、869がローリング
ストーン誌のレビュー、アマゾンのレビューを出した訳なんだが、
それに対する反論はないのか?これらのレビューは、「2ch以外
のリスナーが、現在でもRAMに対して高い評価をしている」こと
を示す、かなり客観的な証拠なわけだが。
 つまらん言い掛かりをつける前に、こちらに答えるのが筋だと
思うのだがどうか。

940 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 02:40 ID:???
>>937
「羊」や「雨の運転」は兎も角、「バンド・オン・ザ・ラン」「ビーナス・アンド・マース」「ロック・ショウ」
辺りを聴けば、ポールが如何に傑出したメロディーメーカーであるかが、一目瞭然だと思うけどね
ここで、解散後のポールはダメ、とか、ジョンが、ジョージが、なんて騒いでる香具師は単に捻くれ
もんなだけでしょ?



941 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 10:02 ID:???
>>938
バカってのは、物事に優劣をつけないと安心できない種族なんです。

942 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 13:40 ID:mBMl0t81
>>930
2CHに多く生息するバカですか?
それとも釣りですか?

943 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 13:54 ID:???
>>940
>「バンド・オン・ザ・ラン」「ビーナス・アンド・マース」「ロック・ショウ」

たいして良くないよ。軽いな。

944 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 14:50 ID:ZmSQ0C1+
>>943
[軽い]ってのがどうして否定的に捕らえられるのか分からん。

945 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 15:25 ID:oT6um5zC
>>943
あれだけ詰め込んで重さがでないのは凄い。
軽さってのは重要だよ。ポップなんだから。

946 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 16:01 ID:VBWdUSp0
shape of my heart を聞け

947 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 16:37 ID:???
>>945
詰め込んですぐ重さが分かるほうが単純なんじゃない。
ポールの曲は軽く見えて、構成は複雑。
だから意外と飽きない。
こういう曲を作るほうが難しいのだよ。
一つだけケチをつけるとすれば、バンドメンバーが良くなかったのかな。

ジョンの曲はマニアックで誰にも出せない味がある。シンプルな美しい
曲もまねすることが出来ない。
どちらの曲も好きだな。

948 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 16:42 ID:???
947です。
>>945に同感。 >>943に意見ありです。

949 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 16:44 ID:???
おまえら、釣られまくりだな。

950 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 17:02 ID:???
>>949
おー、あなた様だったんですか。噂の釣り名人は!

951 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 17:39 ID:hP6kA4z1
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2490/
ポールギルバート

952 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 17:51 ID:???
>>944
「軽い」は語弊がありそうだから「深みがない」に変更するよ。

953 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 18:01 ID:rzKz2BVD
>>952
厨房には深みってのが感じられんとみた。

954 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 18:14 ID:???
>>952
なら、君なりにポールの曲をどうすれば深みになるのですか?
ポールに教えてあげて。
「こうすればもっとよくなるよー」ってね。

955 :さい玉24 ◇Rd65zWZMaI:03/03/26 18:33 ID:???
>>954
それは人間性や正確、趣味趣向の問題だから
ポールには無理だねw

956 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 19:11 ID:O+66bhzb
ポールの曲ってかなりリスナーとしての音楽知識、経験によって
印象や評価が変わる、多重構造なんだよ。
いわゆるビギナーにも評価される面が中途半端なリスナーにとっては
軽いとか深みがないとか言われる面で、実際、多くの音楽を聞き進めると
おのずと違う面が見えてくる。
それに気がつけば過去の自分の評価に赤面するよ。
逆にジョンはビギナーからマニアまで同じ面を見ている。




957 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 19:19 ID:???
>>956
だよね。
日本で言うとサザンオールスターズがそんな感じ。

958 :875:03/03/26 20:20 ID:???
>>939
俺は高卒なので英語は読めないから反論にならないが、その雑誌だって一部のライターの意見であって、
RAMが「今現在多数に支持されている名盤」という根拠にならないと思う。
俺と俺のバンド仲間の意見では、「ところどころにはいいメロがあるが、全体としては散漫で完成度が低い。特に女性コーラスが最悪。とても名盤とは言い難い」
というのが結論だ。でもこれはあくまで主観的意見である。RAMが「発売当時は批判浴びたが今は名盤」というのも
一部のライターの意見であり、決して大勢ではないのだ。評論家の意見なんて金で買収されればいくらでも変わる。
もう一度言うが俺は70年のローリングストーン誌の事なんか一言も書いてないぞ。

959 :さい玉24 ◇Rd65zWZMaI:03/03/26 20:21 ID:???
>>956
「深みがない」は理解されなかったようだから「オリジナリティーが無い」に変更するよ(w

960 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 20:25 ID:xqC+G8hN
>>959
恥さらしてますねえ。

961 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 20:38 ID:???
>>960
反論できないお前が恥じ晒しw

962 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 20:40 ID:???
>>958
>RAMは「ところどころにはいいメロがあるが、
全体としては散漫で完成度が低い。特に女性コーラスが最悪。
とても名盤とは言い難い」

禿同!


963 :さい玉24 ◆Rd65zWZMaI :03/03/26 20:50 ID:t7ytcX4c
955
959
にせものです

964 :さい玉24 ◆Rd65zWZMaI :03/03/26 20:52 ID:t7ytcX4c
みんなだまされないでね。まぎらわしいけどよくみればわかる。

965 :さい玉24 ◇Rd65zWZMaI :03/03/26 21:18 ID:???
963
964
にせものです
みんなだまされないでね。まぎらわしいけどよくみればわかる。

>RAMは「ところどころにはいいメロがあるが、全体としては散漫で完成度が低い。
特に女性コーラスが最悪。とても名盤とは言い難い」

禿同!

966 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 21:32 ID:???
ramに限らず、ポールのどのアルバムにも言えるね。

「ところどころにはいいメロがあるが、全体としては散漫で完成度が低い。
特に女性コーラスが最悪。とても名盤とは言い難い」


967 :さい玉24 ◇Rd65zWZMaI :03/03/26 21:36 ID:???
>>960
「オリジナリティーが無い」は反論出来ないようなので、「完成度が低い」に変更するよw

968 :さい玉24 ◆Rd65zWZMaI :03/03/26 21:39 ID:gjYecnl0
965
ダイヤの色でわかる。本物は黒。まねできまい。ははは

969 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 21:56 ID:???
>>959
あなたが今までの人と同一かは分からないが、
ポールの曲を軽い、深みが無いという人は、
昔どこかの大統領がわび、さびが理解できず
京都の確か桂離宮を見て、たたのボロ屋と言ってのけたのと同じなのだ。

ポールはいろいろなジャンルの曲を作ろうとするから、オリジナルティーないように
感じるだろうけど、メロディーには十分オリジナルティーがある。
一見してポールと感じる。
今の音楽はポール路線だ。

970 :さい玉24 ◇Rd65zWZMaI :03/03/26 21:57 ID:???
>>968
アホか?
ダイヤは透明に決まってるだろw
偽黒ダイヤ厨房め!

971 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:02 ID:L5LU5TWU
リンダのコーラスってへったくそなんだけど
なんか味があるんだよね(とくにRAMはそんな感じ)

972 :さい玉24 ◇Rd65zWZMaI :03/03/26 22:02 ID:???
>>969
>今の音楽はポール路線だ。

おまいもアホか?
意味不明の日本語だぞw
そう、ポールの最大の欠点は、「詫び寂び」が理解出来ない点だな。

973 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:03 ID:???
1000

974 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:09 ID:???
72年のWINGS初ツアーでのこと。LIVE中ポールのマイクが壊れて
音が出なくなってしまった。その時、客の一人が
「だったら、嫁さんにそのマイクを渡せ!」
と野次が飛んだそうです。ああ、かわいそうリンダ。

975 :さい玉24 ◇Rd65zWZMaI :03/03/26 22:10 ID:???

それからポールには、ジョンやジョージのような「アート性」が欠落している。

976 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:11 ID:???
もういういよ「アート性」とか、そんな抽象的な批判。
何かっこつけてんだよ、2chで。

977 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:12 ID:???
>>967
ポールやジョンはビートルズとして曲を出すのは下手なこと出来ないから
とても神経を使うが、ソロとしては気楽に出来ると言っていました。
アルバム完成度について言うならばポールはそれほどこだわらずに作っていたからでしょう。
特にウィングス時代はライブを念頭にしていたから、深みと言うよりも勢いを大事にしていたようですね。



978 : :03/03/26 22:14 ID:???
>>976
プッ(w

979 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:16 ID:???
>>978
あえて煽りにのろう。暇だし。ジョンとジョージが持ってるらしい
その「アート性」ってやつを言葉で現してみよ。
トゥ・バージンズのジャケかい?

980 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:16 ID:L5LU5TWU
チンポ丸だしはアートだな(w

981 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:17 ID:???
アートって言葉使うと知的だからな。

982 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:19 ID:???
とりあえず、美術展とか開けばいいんじゃないのか?
前衛アルバム作るとか。ポールも最近絵書いてるのか。

983 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:20 ID:???
>>979
で次に「裸でふたりが並んでるやつだよね」とか言う文章が来たら
ジョンとジョージが裸で並んでるの!?
と俺だったらびっくりしてしまう。

984 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:22 ID:???
あれだけブサイクで、乳たれてて乳首黒くて、年増で気の強そうな
嫁を本気で死ぬまで愛したのは、芸術と呼んでもいいんじゃないか?
本気でヨーコは美人だ!って思ってたっぽいし

985 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:23 ID:???
「アート」・・・
ポールヲタのコンプレックス部に触ってしまったなw

986 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:25 ID:???
オールシングスマストパスを聞いたことないのか?
これをアートと呼ばなくて何をアートと言わん?

987 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:26 ID:???
>>985
はい、答えられませんでした。
ジョンヲタは「知ったかぶりアート」論を振りかざすことを
アイデンティティとするしかないもんな。肝心のアート性って
うさんくせー言葉を的確に表現でいないくせに。
ジョンヲタうざ!


こんな感じでいい?

988 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:27 ID:???
>>986
さあ?おれには素晴らしい曲がたくさん詰まった
名盤としか思わないけど。しいて言えば、ジャケがアートチックだね。
無理にでもアートだと思わなければそんなにダメかい?
で、ポールのアルバムにはアート性がない?

989 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:27 ID:???
>>972
ポールの曲は奥が深い、理解出来ないリスナーがわび、さびを理解できない
と言っているのだよ。
70年頃のポールの楽曲はあまり理解されなかったようだが、
最近の曲はポールの曲のようになってきている。(ジャンルが違うのは別にして)
ヒットしている曲を聴いてて、これならポールの曲にはもっとイイ曲
沢山あったではないかとつくづく思う今日この頃である。

990 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:29 ID:L5LU5TWU
バカは、すぐにアート、芸術、コンセプト、精神性なんたらかんたら…
そんなことばっかり言う。そんなにロックってのは高尚なもんか?
きもちわりーよ。

991 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:31 ID:???
>>987
おいおい、質問してたのか?
程度の低い煽りだと思って読み飛ばしていたよw
で、「アート性」を言葉で現せってか?
まぁ、オリジナリティー、渋み、深み・・・などだな。

992 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:33 ID:???
>>991
ポールにはそれがないと?
耳切り取っちまえ。

993 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:34 ID:L5LU5TWU
表面的にPOPな音楽には深みがないってか?
で、ジョンみたくヘヴィーにやれば深みが出る。
うーん、勉強になる。

994 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:35 ID:???
>>991
じゃ、ポールは「軽薄さ、幼稚さ、器用さ」などですか?

995 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:35 ID:???
>>991

まぁ、オリジナリティー、渋み、深み・・・などだな。


だってよ。かっいこいいな。





996 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:36 ID:???
つーか、バカだね。おまえら。おれもバカだけど
絶対おまえらよりは利口な自信がある。

997 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:37 ID:???
そろそろ…1000ゲトー!やた!

998 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:37 ID:???
>>991
おめーみてーのがいるから、レノン信者は嫌いなんだ。

999 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:38 ID:???



10000!




1000 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 22:39 ID:???
はい、おれがもらい!死ねバカども!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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