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【】戦犯・ウイントン・マルサリスを断罪セヨ【】

1 :奥崎謙三 ◆qAzBPg.c :02/08/23 14:04 ID:V0hePe//
ジャズはなぜ死んだか?終わったのか?
というスレが昨今乱立しているが、そこでの
最も多くの人から主犯格として名前が挙がっているのが
我らがウイントン・マルサリスである。

本当に彼がジャズを殺した張本人なのか?
いや、彼はジャズを復活させた人物なのだという
意見すらある。
ならば本当の戦犯は一体誰なのだろうか?
ジャズに興味を持ち始めた新しい世代と
新しいジャズのために、ここで総括しましょう。
知らぬ存ぜぬは許しません!!

2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/23 14:09 ID:lJK5CsPT
そうかなー。昔のArt Blakeyのころはそう思ったけど。

Live at Village Vanguardは良いと思うんだが。
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=1416468814/pagename=/RP/CDN/FIND/album.html/artistid=MARSALIS*WYNTON/itemid=818125

3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/23 14:56 ID:???
だから、ジャズは死んでないって(w

ウイントンが催眠術かけて眠らせてるだけだって(w

4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/23 15:45 ID:???
>>1のスレタイトルの命名や文章のセンスをなおすのが先決だと思われ

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/23 16:05 ID:???
Wyntonは彼の嫌いなフュージョンなどによって本来のジャズが死んだか
あるいは死にかけたから、原点に立ち返って
ジャズに新しい息吹を与えようと試みたのであって、
Wyntonが殺したとするのは本末転倒。

6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/23 16:24 ID:???
>>1
お前だろ、一人で乱立してるのは。
文章が似てるぞ(w

7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/23 19:15 ID:???
ウィントンは70年代のマイルス・デイヴィス受け入れてない時点で
アウト。伝統といったってソウルやモダンブルースも含めて黒人音
楽全般に対する認識が浅いと思う。

ネタスレにマジレスしてしもた・・・。

8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/23 20:00 ID:???
>7 激ワラ  マジレスって・・・・
ウィントンはお前よりははるかに黒人文化を理解してるよ、
氏ねよ厨房、黒人音楽聞く資格なし
せいぜい[学校へ行こう」のBーRapハイスクールがお前にはお似合いだな<w

9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 05:35 ID:???
  | >>1ってうざいよね〜
  \  _______
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か頃してくれないかな?
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧__∧?          、'(_@
                     (´⊇`)
                     ( 1 )
                     || |
  ∧ ∧ムカムカ           (((_)_)
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `〜                   ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) イッテヨシ!!
  へ                            |  ヽ
/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよゴルァ!!

10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 11:21 ID:???
ウイントンのサイミンジュツってよくきくなああ

11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 11:31 ID:???
>>1はガンガン追い討ちかけますね〜。
このスレ、今までの流れからいって火に油ってやつですね〜。
荒れるぞ〜、こりゃあ!

12 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 12:16 ID:S4GNIWot
ウィントンがやろうとしているのは、ジャズのクラシック化だ。

欧米は日本では考えられないくらい貧富が大きく、階級社会が形成されている。
当然黒人にも高い階級にいる者と、そうでない者が居るわけだ。

白人の高い階級は、自分の階級を意識するのでゴルフはするがボーリングをしなかったりするが、同様に聴く音楽がクラシックでポピュラー音楽は聴かないらしい。

ニューオリンズで最も金持ちのマルサリス家で育ったウィントンからすれば、高い階級の自分が演っている音楽が底辺階級の音楽として扱われるのがアイデンティティーに関わる問題なのだ!

と言うわけで、ジャズを黒人の上流階級向けの音楽として、ヒップホップなんかと差別化するのがウィントンの目的だ。

別にジャズを殺そうとはしてない。金持ち黒人に独占させようとしているだけ。

13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 12:16 ID:???
しかしこれだけ賛否が分かれるお方も珍しい。
善悪はさて置き、それだけやることが徹底してるってことでしょう。
技術あり、知識あり、自信家で且つ弁も立つ。
おまけに批評をものともしない図太さがある割には、顔にそこそこ愛嬌がある。
キース・ジャレットを敵にまわそうがお構いなし。
叩き甲斐がありますよね〜。
まるでこのジャズ板のために居るようなお方だ。
ちなみに私は’Black Codes’他、数作はそこそこ好きでよく聴きましたが、
ダメな作品は全く受けつけられません。みなさんは如何でしょうか?

14 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 12:23 ID:???
いきがってクラシックなんか演ったのがこいつのダメなところだろうな。

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 13:16 ID:???
NHK教育の特集にしたり顔で解説しているのが
むかつくな。
冬にはバップ以降の内容が始まるようだが、又あの調子で
解説されたらたまらない。
「マイルスは60年代までジャズを極限まで発達させましたが、
70年代以降袋小路に入ってしまいました」
などど言いそうで腹が立つ・・・・・・

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 14:00 ID:FG+iNy/F
ウィントンが70年代を悪く言うには理由がある。

日本人は分からないが、アメリカでは白人と黒人では、基本的に聴く音楽が違う。
60年代までは、ジャズを聴く白人は圧倒的に少なかった。

勘違いしてはいけないのは、ジャズは昔からマイナーなジャンルだった。
ところが70年代になってフュージョンがジャズの主流として白人に受け入れられるようになり、それまでのリスナー(主に黒人のインテリ層、それ意外の層は昔からR&Bの方がポピュラリティーが高かった)は迎合的な大量の商品の中から選択を強いられたわけだ。

ウィントンは70年代に少年時代を過ごしたわけだから昔の音楽ばかり聴いていたと思われる。
未来を指向しなくなるのも仕方ないかも。


17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 14:05 ID:qa02+2PL
え?
わしゃーむしろ白人の方が聴いてた....というか、BGMにしてたというか、
そんなんだと思ってたが

18 :えsぽいr:02/08/24 14:41 ID:???
ジャズのクラシック化、上等じゃん。
必要な過程さ。

19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 15:19 ID:???
マルサリスってガリレオ?

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 15:40 ID:???
ウィントンの音楽が自分の慣れ親しんだ音楽と違うからといって
その価値を否定することしかできないとは、哀れなカッペどもよ

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 15:58 ID:???
>>1はホントに奥崎平等兵ですか?
 出所後、AVに本番出演されたそうですが
 いかがでしたか?

22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 16:22 ID:UIzDAYIv
クラシックってより博物館行きを目指してる

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 20:11 ID:???
ゆきゆきて神軍はジャズですか?

24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 20:37 ID:???
聴いててつまんない

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 20:42 ID:???
>>20
は書き込み時間からいってウィントン本人と思われ。
 降臨か?



26 :   :02/08/24 21:33 ID:???
ウィントンがNHKの特集で解説してるけど、ジャズ・マニアだねー。
でも、思いのほかさばけた話し方で、ブランフォードとそっくりな
話し方で笑ってしまう。もっと糞真面目な奴かと思っていたが。

しかし80年くらいにデビューしたとき、ウェザーとかマイルスとかを
こっぴどくケナしていたよなあ。生意気な糞ガキだったね。

27 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 21:59 ID:QnZbNQFn
僕も以前に似たようなスレをここに立てた。
2・3日でレスが700を超えた。
結果は賛否両論であった。 

    −おしまいー

28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 22:24 ID:???
10年くらい前にも、
’エレクトリック・マイルスは全然進歩的じゃない。時間をもらえれば理論的に証明してみせるよ。’
な〜んてこと平然とのたまっていらっしゃいましたからね。
必要以上に毛嫌いされても仕方ない。
でもちゃんと態度(レコーディングやライブ)で示すから大したもんだ。
あの演奏力はやはり並大抵のもんじゃない。

29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 22:51 ID:???
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32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 22:55 ID:???
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33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 22:56 ID:???
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34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 23:47 ID:???

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35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/24 23:58 ID:???

    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | 
     >冊/  ./     |: /
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   |:/    V_ハ   |
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   и .i      N /⌒ ヽ) >>1
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪

36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/25 01:00 ID:???

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 (;・∀・)          (゚∈゚ )  ─_____ ______ ̄
 ( >>1 )          丿\ノ⌒\  ____ ___
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 (__)_)             ./∨\ノ\  =_
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                 ミ丿 -__ ̄___________

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   \ヽ( ゚∋゚)
    (m   ⌒\
     ノ    / /
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  ミヘ丿 ∩∀・;)
   (ヽ_ノゝ _ノ


     丿   ,;⌒⌒i.
  ノノノノ⌒ヽ (   ;;;;;)   ______
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 ノ  /     | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
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 \ ) ) ..   ,,   ´ヽ (,,  ‖丿.,,,
 ///   ,,   ,,  .. ´ヽ  ‖,,, ..,
`ヾ ヽミ ,,  .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ‖、,,


37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/25 10:19 ID:???
…で?
ウィントンはそんなに悪い奴なのかよ?


38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/25 10:59 ID:KKDkA5Gf
>37
マイルスは自伝でしばしば「ヒップで良い奴だ」というフレーズを使いますが
ことウィントンに関しては批判的です。
でもいい奴だよ、きっと。

39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/25 12:08 ID:???
age

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/25 14:04 ID:???
ウィントンは時代の子で、奴がやらなければ誰か別な奴が
似たようなことをやっただけだと思われ

「戦犯」がいるとすれば、奴を持ち上げたジャーナリズム
や評論家であって奴は悪くない、俺にはつまらんけど

41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/25 22:04 ID:Bj6ns05N
40が良いこと言った

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/25 22:47 ID:???
しかしいちどじっくり聴いてみる価値はあるのでは。
最近の先祖帰り諸作は別にしても。

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/26 01:13 ID:???
>>42
禿同。
特にデビュー時の淫靡な眼鏡面が良くない。
出来ればジャケットを見ずに聴こう。
好き嫌いはそれからだ!



44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/26 01:49 ID:pEeMrMrJ
>40
当時、ウィントンの方も上手くジャズ(そしてクラシックも)ジャーナリズムを利用したと思う。
今はジャズジャーナリズムと疎遠にして自分のやりたいことをしてるね。
ただし一般ジャーナリズムを利用してるフシもあり。
キースが如何に優れたプレイヤーでもTIME誌の表紙に顔になり得ないしなあ。

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/26 02:26 ID:???
ウィントンは白っぽいところがあるな。黒人でもたまにいるタイプ。

まあ偉そうに語るのもいいが、もうちょっと面白い事言え理論バカ共

46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/26 08:04 ID:???
>>45
オマエモナー

47 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/26 11:10 ID:???
そんなウイントンに萌え〜な人はドキュソです

48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/26 14:11 ID:???
しかし考え様によっちゃあ、いたって現実的な活動の仕方だと思う。
なんせジャズファンが集うこの板ですら、
「ジャズは死んだ」なんてスレが堂々と立つくらいなんだから。
博物館の館長さんみたいなもんじゃないですか?
展示物の代わりに自分達が演奏してるだけで。
そう考えるとすごく誠実な仕事振りだと思いますがいかがでしょう?


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 14:14 ID:???
>>48
エレキもやるミュージシャンの悪口言わなければな。

50 :48:02/08/26 16:01 ID:???
>>49
なるほど。
この板の「ジャズは〜」のスレじゃないけど、
ウィントンが’ジャズ’をどのように定義しているのかが問題なわけですね。
インタビューとかで語ってたこと無いのかな?
どなたか御存知ありませんか?
ちなみに私も特に彼のファンってわけではありません。念のため。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 16:12 ID:B1MCqeev
>>50
ウィントンがどう定義しようと奴の勝手だし、
やっている音楽は別に嫌いではないが、悪口は良くない。
特に目上の人間に対する口の聞き方がなってない。以上。

52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/26 18:13 ID:???
>特に目上の人間に対する口の聞き方がなってない。

平均的なアメリカ人が日本的(儒教的)な意味で「目上の人間を
尊敬する」なんて考えはもってないよ。実力でor売れてなんぼの
世界。ダメだと思ってたら(いや、思ってなくても)ハッキリそ
う主張して自分売らにゃいかん。

53 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/26 22:18 ID:???
ウィンd

54 :137:02/08/26 23:55 ID:VxJY3zPj
ウィントンのハイドンはレバインのモーツァルトくらいインパクトあったな。やつは効果的に音楽を進行させる天才じゃ。
あいつは恐らく全てのバップのレコーディングセッションのメンバーと録音年代を諳んじている超オタクなはず。
いずれにせよアメリカだから出現した人物だ。日本のおめーらがぴゃーぴゃー言っても意味なし。

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/27 00:02 ID:???
でもなあ、Jazzが進化し続ける音楽だと仮定したら
Wintonは時代を逆行させたからなあ。
Wintonがやった新しいアプローチって何かなあ。
思い付くほど聞き込んでいないけど。つまんないから。

56 :137:02/08/27 00:16 ID:CAVnRcMA
まあそやな。つまんないよね。
しょっちゅうコンサートホールとかで啓蒙的パフォーマンスをやってるけど、自分への批判も承知で、使命感でやってるんだろうなあ。
若い頃のような活動を続けて名声を維持することもできただろうが、性格だね。


57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/27 02:10 ID:at7/DT4m
裁判長!
ウィントン偉そうなこと言ってますが
昔クリスマスアルバムのジャケでサンタの格好してました。

裁判長 『ウィントン被告、説明しなさい』

58 :ウィンd:02/08/27 07:07 ID:???
「ユーモアのセンスも持っている自分」を演出しちゃいました。テヘッ。

59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/27 07:15 ID:???
テへッ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 09:30 ID:???
2ちゃんねるのJazz版の名前が"classic"であることを知ったら、
ウィンdもさぞよろこぶであろう。アーメン

61 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/27 10:15 ID:???
で、どうよ。やっぱりblack codesが一番なのかイ?

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/27 13:02 ID:???
>>61
おっしゃるとおり、’ブラック・コーズ’がピカイチです。
2〜3曲目の流れなんぞ、何度聴いても惚れ惚れする。
バンドも最強のメンバーです。
コレ聴いてつまんないと思うのなら、もうウィントンは諦めてください。
けなそうが毛嫌いしようが好きになさってもらって結構。
でもこの魅力はその後ほとんど兄貴の方が持っていってしまったようにも思います。

63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/27 16:46 ID:???
ブラックコーズいまいち。小賢しいのよ。
スタンダード・タイムvol.1とかエルヴィン・ジョーンズの
ピットインでのライヴなんかのほうが好き。

64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/27 19:43 ID:???
ウィントンのモネットがわざわいしたらしい。本気で練習してるのかな。

65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/28 00:15 ID:Fv4hVPfP
俺的にはウィントンよりマーカス・ロバーツが嫌い

66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/28 06:26 ID:???
>>52それがショウビズってもんですね。
エルビス・コステロもデビュー時はディランの悪口を言ってましたが、
そうすることで自分に注目を集めさせる常套手段です
実際の彼は大のディランファン。
デビュー時からディランのファンだというと、名前もろくに覚えられることなく
「ああ、あのディラン好きね。」「どうせディランとあまりかわんないだろ。
聞かなくていいや。」で終わってしまいます。


>>65マーカス・ロバーツのプレイはつまらないし、人間的にもウィントンより
つまらないです。ウィントンの作品で彼がつまらなくしてるところも大いにあります


67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/28 06:50 ID:???
そのマーカスを大絶賛して使っていたウイントンはウンコなわけです

68 :ジャズ評論家 A:02/08/28 15:02 ID:???
ウイントン・マルサリスがつまらない、面白くないと
おもっているひとはjazzではなくてポップ音楽ファンなんだよね。

日本のミュージシャンのなかでもウイントン・マルサリスを尊敬
しているのは優れたミュージシャンが多いが、駄目だといってる奴
は、ジャズもどきの低次元の音楽で金を稼いでいる馬鹿ばかりだね。

私は日本でも有数の評論家ですから、わたしのいうことを信じて
ウイントン・マルサリスをしっかりきいてくださいね。

69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/28 15:14 ID:???
>jazzではなくてポップ音楽ファンなんだよね。

いいじゃねーかそれで

70 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/28 16:28 ID:???
>>69
悠雅彦ハケーン!

71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/28 19:17 ID:???
Winton95

72 :68:02/08/29 04:49 ID:+ulbg+yC
>ウイントン・マルサリスがつまらない、面白くないと
おもっているひとはjazzではなくてポップ音楽ファンなんだよね。

おまえがバカ
 


73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/29 05:46 ID:BzT3y3fh
>>68
最後の二行ワラタ

74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/29 06:59 ID:???
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75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/29 13:58 ID:???
AGE

76 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/29 14:34 ID:LrA7EXHX
彼が人間的にどうだろうが、何を発言しようが
ミュージシャンってぇのは上手い奴の勝ちよ。
日本で有数のラッパ吹きの俺からみても、彼は上手いよ。
ひがむなって、ヘタレミュージシャンとヘタレアマチュア評論家さん。


77 :ロリ、小学生、コギャル:02/08/29 14:36 ID:y2R2SO37
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78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/29 15:44 ID:???
>>76 
’日本で有数のラッパ吹きの俺’かどうかは知るよしも無いが、禿同。

79 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/29 15:52 ID:???
名無しのデフォルトを、「日本で有数のラッパ吹きの俺」にしよう!!

80 :メセニー:02/08/29 19:58 ID:???
奴の頭の中、身体の中にはJazzジャイアンツの亡霊が入っていて
それが、奴にプレイさせるのさ。
でも、それは過去を昇華させて新しいJazzを生み出すのではなくて
過去そのものをプレイしてるのさ。それはそれでいいんだけど、
他の進歩的なミュージシャンについて語る資格は、彼にはない。

81 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/29 20:21 ID:???
しかしメセニーごときに言われたくない罠(w

82 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/29 20:24 ID:M0qXlQyS
>80
それでいいじゃん。
ジャイアンツが入っていれば!

83 :パット・メセニー:02/08/29 20:34 ID:???
だからメセニーはジャズじゃないてば。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 22:56 ID:???
>>76
人間的に駄目だから、音楽も駄目と言っている人間はいないのだが…

85 :ウェイン:02/08/29 23:11 ID:???
ウィントンは、私の古い録音引っぱりだして絶賛するけど
何もわかっちゃいないんだ。
私は常に進化しているんだよ。過去は過去。
私はそんなものにはとらわれないのさ。

86 :マイケル・ブレッカー:02/08/30 00:26 ID:ID2bTzih
ウィントンファンならやり玉にあげるフュージョン野郎と思うだろうが、
「上手いけど機械的、冷たくい」
似たようなこと言われてるんだよね

87 :ザヴィヌル:02/08/30 02:01 ID:???
ああ、あの小僧なあ。
まあ、私も若い頃は自分が最高だっていつも言っていたからね。
ウィントンのことは、正直知らないし、聴いた事もないので、
儂はコメントしないでおこう。
そんなことより、儂の新譜Faces&Places聴いてくれたかな?

88 :ブランフォード・M:02/08/30 03:23 ID:B+NV5hbB
俺の音音をあんまり悪く言わないでやってくれよ。
頑固だがいいトコもあるんだ、昔はな。

89 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/30 13:22 ID:???
スタンコヲタはスタンコしか知らないから
ウイントンのよさがわかんないんだYO

90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/30 18:56 ID:???
スタンコヲタは涙を流してるんだとYO

91 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/30 19:02 ID:???
銭のためにフューズワンでバイトやってたことは一生忘れないぞ。
こんな前歴があるんだからあまり馬鹿みたいに伝統、伝統などと言わない方がいいぞ。

92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/30 19:38 ID:???
スタンコヲタには伝統の重みなんてわかんないYO

93 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/30 21:18 ID:3xOhAv+E
ウイントンのスタジオ盤はつまらなくてキケネー、ウイントンがやる気ないみたいに聞える眠たくなる、全部だな全部


94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/30 22:08 ID:???
>>93
マイルス御大に比べれば幼稚園児のラッパみたく思える。

95 :フィリー・ジョー・:02/08/30 22:35 ID:NPYsLDJ/
それよりなあウィン、いいの持ってない?

96 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/31 07:28 ID:???
俺は初心者なんだYO!!!
そういう話題はやめて
基本的なのにしてくれYO

97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/31 08:00 ID:???
>>94
マイルスに比べりゃ後世代ラッパ吹きのほとんどがそうだろ。
ウィントンの悲劇は、何かにつけ黄金クィンテット期のマイルスと比較されること。
まぁそこを出発点にしてデビューしたんだからしょうがないけど、
んなもん、比べたところで勝てるわけねぇっつーの。
おさらい出来ただけでもご立派だって。
あんまりデカイ口叩くもんだから期待されすぎたんだろう。

98 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/31 11:05 ID:???
>おさらい出来ただけでもご立派だって。
これが真実だよねー。
同じリズムセクションだから違いが歴然だった。


99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/31 21:52 ID:???
>>91
それくらいならいいけど、キャロル・キングの新譜に参加し
てるのはどうなってるんだろう。
ガチガチのジャズファンからすれば、堕落したとかいわれか
ねないことと思うんだけどね。
そんなファンは、その事実すら知らないだろうし、キャロル
・キングが誰だかも知らないのかな。

100 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/31 23:37 ID:R7MvNigQ
♪ウィンター、スプリン、サマーア、フォオーオ、

 ユガバ、フレエエン、

てなわけで曲はみなさんご存じでしょ?
71年に『つづれおり』でグラミー取ったおばさんです。
ブレッカーがポップスで吹いたら目くじらたててるウィントンファン、眼を覚ましたら?

101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/01 01:52 ID:???
ウィントンファンって日本にいるの?(w
このスレ見てるとそう思っちゃうね。
けっこう本人は柔軟な奴じゃないの?
ただやたら頭がキレて仕事が出来るってだけでさ。
そういう奴ってどの業界にもいるじゃん?
リンカーンなんとかにしたって、どうせ誰かがやんなきゃならん仕事だろうし、
時代が時代なんだからさ。
いちいち彼の活動や発言に目くじら立てて怒ってる奴の方が
妙にジャズを神聖化し過ぎてて滑稽に見えるけどね。
最近の彼は特に’金持ち喧嘩せず’って感じで、
そこがまた気に入らない人の神経を逆撫でするんだろうな。
でも、単なる’下手っぴいの大ぼら吹き’じゃあ、
シビアなアメリカであそこまではいかないんじゃない?
’ジャズの未来’とやらはともかくとして、俺は大した奴だと思うけどね。
別にファンってわけじゃないけど。

102 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/01 17:53 ID:???
ああ、ウィントンを認めてる人間の方がずっと懐が広いよ
(ウィントンしか認めないやつは困ったもんだが)

特定のスタイルしか認めないって聞き手は幼稚なガキだね。
それぞれのスタイルのエッセンスを認められないようじゃ、ジャズ聞く資格なし

103 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/01 19:07 ID:???
>>102
いいこというね。その通りだと思うんだけど、肝心のウィントンが
特定のスタイルしか認めない人なんだよね。それぞれのスタイルの
エッセンスを認められないようじゃ、ジャズ・・・・

104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/02 04:55 ID:???
アーティストと非アーティスト、創り手と聞き手専門を同等に考えるのは無理
ウィントンも違うスタイルのプレイを絶対しないというわけではない
しかしどうでもよい話題だな
またウィントンが悪いといってる人に限って、実は昔のようなプレイを期待してる
人が多いようだが

105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/02 09:16 ID:???
>104 「期待してる人が多いようだが」
オマエモナー(死語)

さぶ

106 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/02 09:59 ID:???
すたんこなすが好きな
スタンコは
ウイントンよりも劣るんだYO

107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/02 10:36 ID:???
すたんこなすヲタいろんなところにカキコして大忙しだね

108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/02 14:49 ID:???
すたんこなす必死だYO

109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/02 20:29 ID:???
スタンコナスって何ですか
食べられますか?

110 :ソニー・スティット:02/09/02 23:37 ID:xjZ4SGyT
ヘィウィン、アレ無いか?

111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/03 09:05 ID:???
探し物はすたんこなすにきけYO

112 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/03 10:44 ID:D4h0pUfw
ウイントンにはとにかく人が感動するプレイとは何かを考えて欲しい
その根本が欠けているのだよ
企画ばっか次々立てたって仏作って魂入れずだよな
プレイで聞き手をイかせれば、フォーマットなんてぶっちゃけなんでもいいんだよ!


113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/03 15:07 ID:???
すたんこなすを断罪せよ
すたんこなすを断罪せよ
すたんこなすを断罪せよ

114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/03 23:07 ID:???
↑ブチギレすたんこ野郎、ここにもいるよ(w
余程のヒマ人か正真正銘のパーだなこいつ。
ハイハイ、みなさんに見てもらおうね〜。
アゲ。

115 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/04 09:26 ID:???
>>113
マジレスしとく。そろそろひっこまんと次はあんたが虐められるよ

116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/04 09:43 ID:???
だって、奈々死産はスタンコばっかりで初心者に優しくないだろ。
断罪されて当然じゃないか。

スタンコヲタを断罪しろ

117 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/04 10:51 ID:BfRwbegz
すたんこおた=オバタユキオ

118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/04 17:17 ID:???
Tomasz Stanko (tp)

119 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/04 17:59 ID:???
なんだ、すたんこなすヲタってただの初心者クレクレ君なのね。

120 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/05 13:08 ID:???
奈々死

はスタンコ

っかりで初心
者に優しくないだろ。
断罪されて当然じ
ゃないか。

スタ
ンコ
ヲタを断罪
しろ



121 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/05 16:02 ID:???
>>120
そう、君この板でいじめられた初心者なんだ。
ジャズ聴くよりアホな書き込みする方が好きなんでしょ?
もともと音楽そのものと無縁なんじゃない?
AVでもどっさり借りてきてひたすらセ○ずりコキ狂いなさい。

122 :トリスギターノ:02/09/05 17:24 ID:ACronnqj
デビューしたての兄弟でやってた頃は、どちらかと言うと、
乱れのないアンサンブル?に特徴があったようにも思います。
編曲で聴かせる部分が多かった。ハンコック・カルテットでは、
ほとんどのソロが聴くに堪えない!って感じだった。だけど当時、
アドリブが弱いということを指摘する評価はまったく無かったです。

#シンク・オブ・ワンでのソロ(自作曲が中心)と、
#ハンコック・カルテットでのソロを比較すれば自明。

が、フランク・モーガンの復帰作かなんかで客演した時の、
単なるFのブルースを聴いてみると、デビュー当時には無い
閃きが感じられます(フレージングに)。いやそうではなくて、
やっとのことで、ジャズのフレージングをマスターしたんですよ。
ウィントン・マルサリスは「努力の人」というのが本当のところか?

#しかし、主役のモーガンを明らかに食っているのは頂けない。
#「華を添える」という言葉があるが、自分が主人公になってる。

123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/05 17:24 ID:ATpdUn0r
やあ、俺、ゲイなんだ。

そう、男だけど男とエッチがしたい。
そんな自分のためにHP作っちゃいました。
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124 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/05 19:33 ID:???
┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  (/)(´∀` ) < >>120が早く氏にますように
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ )  \_____________
  |_|_|_I(/)_|_|_|__
  /////ノ,,,,,,ヽ ////|
////////////  |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納

125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/05 21:48 ID:???
>>99
そういう人は恐らくキャロル・キングとBBキングの区別もつかないと思われ。

>>97
そうかな? フレディ・ハバートって結構好きなんだけどな。
ウィントンって相当なビッグマウスなんだね(w

126 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/06 08:29 ID:???
ウイントンよりもスタンコヲタを断罪しないと
ジャズの未来はない

127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/06 22:16 ID:???
スタンコヲタを断罪しろ

128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/08 00:18 ID:???
知らぬ存ぜぬは許しません
http://www.mars.dti.ne.jp/~nakahasi/sign/image/singun.jpg

129 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/08 13:12 ID:???
ま、断罪だな

130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/09 17:28 ID:???
    |  ウイントン は死刑!
    |
   \_____  ________________
              ∨
─────┐         ,∧_∧
   ∧_∧ |    ∩_∩   ∂ノノハ)))
  ( ´Д`) |   (´ー`)   |ハ^∀^ノ      _______________
  ,丿~,  ~ヽ│  丿~, ~ヾ  丿~,  ~.ヾ、    /
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | そんな・・・
    |                              |  |
    |.         A_A.           |  \
    |         (  ´D`)         |    ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |          ノ~,   iO)、          |   ∧_∧            / ̄ ̄ ̄
    |  | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| (∀・ ; ,)       ∧∧  | 直ちに
  ∧|_∧     |               ┌─┬┴⊂  〇 ) ,,'⌒丶、 (゚Д゚ )< 控訴します!
 (   `)    |               │  │  │ | │_ゝ@==>(〈y〉 `つ────
┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|   │  │  (__)__,) (´∀` ;) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
┃  ┃┗┓        |      |   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄~i ( =|=,~ ),,        |
┗━╋━┛        |      |   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|⌒(⌒,,_,)          |
  ┏┻┓_         │,   │   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|(__) ̄ ̄ ̄| ̄|、  │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(^×^ ;)
   絞首刑かな?  ザワザワ  電気イスだな ザワザワ  いや、ギロチンだ!

131 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/09 22:06 ID:???
dennkiisu kete-i

132 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/09 23:43 ID:u7oP7Dl3
「マイルス・デイビスがウイントン・マルサリスからペットの吹き方
を習っていたらジャズはもっと進歩しただろう」

俺、マイルス・デイビスも認めるし、ウイントン・マルサリスの
凄さも分かってる・・・・上のの意見が究極の正論だよ・・・

133 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/10 00:06 ID:???
マイルスってそんなにローテクかな?
上手くないからヘタウマに走ったという
には上手すぎるような?
オーネット・コールマンとかとはその辺が違うような

134 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/10 08:16 ID:???
オーネット>>マイルス

135 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/10 08:50 ID:???
>>132
王道って言やぁウィントンの吹き方のほうが王道だろうな確かに。
間違ってもウィントンはワウワウ・ペダルは使わんだろうしな。(w

136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/10 10:23 ID:???
そうなのかあ

137 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/10 11:31 ID:???
マイスルのテクニックの凄さはトランペッターじゃないと分からんよ。
ウィントンは分かってるべ。


138 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/10 11:53 ID:???
マイルスはひと吹きしただけでマイルスってわかるよな。
ジャズの世界じゃまずそれが第一。
テクの凄さは’マイ・ファニー〜’と’フォア&モア’を聴くのが一番じゃねぇ?


139 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/10 12:22 ID:HLYw3Rrx
ここって、典型的な
ジャズ知ったかぶり(それも錯誤と誤謬に満ち溢れた)の集まる
名スレと思われ

140 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/10 12:24 ID:???
断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪
断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪断罪
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141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/10 12:24 ID:???
>>139
アホか。
全ての音楽ファンは自分の「知ったかぶり(それも錯誤と誤謬に満ち溢れた)」
を楽しむんだよ。

アンタモナ。

142 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/10 12:39 ID:5XAK3om/
>「マイルス・デイビスがウイントン・マルサリスからペットの吹き方
>を習っていたらジャズはもっと進歩しただろう」

ウイントンはマイルスの100分のイチもジャズに貢献してなーいよ
トランペットのテク習うんだったら、クラシックの世界にでもいっぱいいた
だろう、だがマイルスはしなかった
そうだ、そういう>>132のような発想こそマイルスと凡人の差
ウイントンは既に死んでいる
が、マイルスはいつの時代も生き続ける

143 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/10 13:22 ID:SCnPTU5d
>141
ご名言です。
「知ったかぶり」を批判するレベル0に比べて
「知ったかぶりを楽しむ」と見切るあなたはレベル3です。


144 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/10 14:42 ID:???
どちらかというとあのビッグマウスがジャズというものを嫌なものとさせた
感があるな。あいつのペダンティックな態度が嫌い。    >ウィントン

145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/10 14:55 ID:???
>>141
大人だね〜。


146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/10 14:59 ID:???
>>144
そんな事くらいでジャズそのものが嫌んなっちゃったの?

147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/11 11:56 ID:???
ジャズは好きだがウ隠遁は大嫌い

148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/12 15:31 ID:???
スタンコヲタ断罪しるスタンコヲタ断罪しるスタンコヲタ断罪しるスタンコヲタ断罪しる
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149 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/12 19:11 ID:???
マルサリスよっかケリーの方が1万倍良い。

150 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/13 10:49 ID:???
すたんこなすたんこなすたんこなすなんこなすたんこなすたんこなす
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151 : :02/09/13 12:01 ID:???
クイーンが出てきてブリティッシュ・ハードロックを見限りジャズへ。
しかし、マルサリスが出てきてジャズの新譜は買わなくなった。

152 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/13 12:21 ID:???
じゃ、クイーンはウィンdみたいな糞と同じだというのか?

153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/13 19:22 ID:???
>>152
はい。それ以上です。

154 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/14 00:32 ID:???
ジャズに貢献とかって、

そういうカテゴリーにこだわるコト自体がウィントン化してるのでは?

マイルスはこだわらなかった。ジャズと呼ばれるのも嫌がっていた(自伝が本当なら)

ジャズとかにこだわらず、彼の演っているのを『ウィントン』と呼んで、
動向を見守ろう(或いは無視しよう)

例えば『メセニー』はジャズとは別物のジャンルだよね。

155 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/14 01:05 ID:???
>>154
じゃ、クイーンもブリティッシュHRとは別の「クイーン」という
ジャンルとして捉えることとします。

156 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/17 00:47 ID:???
ああ!
ジャズ議論の中でも最もホットな議論が出来る話題なのにクソスレじゃん!

勘弁してくれ!2ちゃんヲタクども!

157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/17 00:50 ID:???
ならネタ振ってみ>>156

158 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/17 09:39 ID:???
ういんとんうんこ



ですよね

159 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/17 17:20 ID:???
うんこだYO

160 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/17 18:53 ID:???
本当にジャンルを超越してる奴は
レコード屋が置き場所に困る奴らの事だ。
マイルスの「ジャック・ジョンソン」がロックだからって
オレは迷わずジャズ・コーナーに置く。普通の店は
そうしてるだろう。
パット・メセニーがジャズ・コーナー以外に置いて
あるのを見たことがない。
しかしビル・フリゼールはポップ・ロックコーナー
に置いてあるのをたまに見る。

161 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/18 00:19 ID:???
このスレ、何のスレだっけ?

162 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/18 00:23 ID:???
糞スレですよ。

163 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/19 16:06 ID:???
ウイントンヲタは行って義

164 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/19 21:10 ID:jd1Fd9Eh
1980年は全ミュージックシーンにとって、微妙な時期だった。
マイケルジャクソンのスリラーでミリオンセラーとなり、レコード
会社が、大ヒットばかり狙うようになった。プロデューサーの主導で
音楽性が決定してしまい、ミュージシャンはもはや自分の考えでレコード
を作れない時代になってしまったのだ。(もちろん例外もある)
レコードは、消費物になり、オリジナリティのあるマイナーで面白い
ミュージシャンが登場しずらくなったものさ。70年代と比較するとよく
わかる。
こういう状況で大手レーベルのバックのもと、鳴り物入りでウィントン
がやってきた。クラシカルなジャズでね。
さあ、これからはウィントンのような正統派ジャズが流行りだ。皆続け
とどのレーベルも追従したよ。
WRやマイルスの弟子たちが築いたシーンは壊滅的なダメージを受けた。
こんなのは駄目だ。売れない。ストレートアヘッドなジャズCDを作れ。
ライブハウスも同様。結果コンテンポラリージャズミュージシャンは
転身か、失業を強いられることになったのさ。ウィントンは悪に加担
した最低なやつさ。

165 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/19 21:16 ID:jd1Fd9Eh
と、最後でちょっと煽ったりして多少無理があったよ。

166 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/19 21:45 ID:DnMTybph
金正日とウィントンって何か似ているよな。

167 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/20 01:15 ID:???
>164
70年代は逆にフョージョン演らない連中が干されたんだよ。
黒人より白人が多くなった。
ウィントンの件はただの反動だよ

168 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/20 17:08 ID:???
>>167
当時コロンビアはウィントン売るために同者と契約していた多くの
ジャズ・ミュージシャンを切りました。アーサー・ブライス、ジェ
イムズ・ブラッド・ウルマー、ボビー・ハッチャーソンなど黒人系
ミュージシャンも多数。日本人もナベサダ、ヒノテル、菊地雅章の
世界配給契約していた3人も。

169 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/20 18:17 ID:???
正直、俺はウィントンと聞くだけで反吐がでそうになる。
マジで死ねウィントン・マルサリス。

170 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/28 07:18 ID:???
ウイントンって、トランペットが上手いだけで
考え方はただのドキュソジャズオヤジのような気がする

171 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/28 07:21 ID:???
高野○幹よりマシ

172 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/28 11:22 ID:V8IwaUDf
>>164
一生懸命かいたわりには、馬鹿丸出しだな
スリラーは1980年じゃねえよ。
ヴァッカ

173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/28 13:36 ID:???
マイケル・ジャクソンのスリラーは 1984年ですね。確か、1980年というのは
クインシー・ジョーンズプロデュースの「オフ・ザ・ウォール」の翌年。
どっちにしろ、当時のレコード会社各社はこぞっては歌物を各アーティストに
強要したらしい。売れないインストよりEW&B風、AOR風の歌物を入れた
方がセールス的にいいということで。まずクルセイダーズの「ストリート・ライフ」
を皮切りにさまざまなアーティストが歌物を取り入れた。そんな中で先述のクインシー・
ジョーンズの秘蔵ッ子、ロッド・テンパートンなるヒットソングライターが現れ、
ボブ・ジェームス、ハービー・ハンコックなどさまざまなアーティストに楽曲を提供
していた。

174 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/28 13:55 ID:???
と言うと>>169殿はウィントン・ケリーも嫌い、っと。

175 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/28 15:49 ID:???
ウイントンがマイルスみたいに人を育てる事が出来るとは思えん、マイルスは「お前にしかできない事を見つけろ」という
感じだがウイントンの場合「古典に従え」だからなぁ…

176 :164:02/09/28 16:40 ID:???
>>172
80年は80年代の間違いだよ。悪かったな。
しかし、揚げ足取る暇があったら、面白い論点でも探せよ。

177 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/28 22:17 ID:???
>>175
いつだったかNHKでアメリカの餓鬼に音楽教えていたよ。
超つまんない内容だったけど。

178 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/29 10:30 ID:???
最低だったな

179 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/29 10:46 ID:???
ここですか?アンチ・ウィントン・ファンが集う友好的なスレっていうのは。

180 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/29 15:32 ID:???
まあ、あれだ。
ウイントンはJazz界のスレッドストッパーみたいなもんだな。

181 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/29 16:32 ID:???
必死にウィントンを貶してるのはリテナーなんだよねぇ。
プレイヤーの場合はウィントンのスタイルが嫌いでも「なんか違うんだよなぁ」
で終わっちゃう。
リテナーってなにもできないくせに、自分達がジャズを背負ったつもりに
なってるから些細なことでマジギレしちゃうのよね(クス
ライブハウスやジャズ喫茶の親爺によく聞かれるよ。嫌いな奴が多いみたい。
「ウィントンってどう思いますか?」って。
同意してほしいんだろうねえ(w

そういう痛いリテナーが集まるのがこのスレです(藁

あ、オレもあまりウィントンの今のスタイルって好きじゃないんだけどね。


182 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/29 19:55 ID:???
>>181
ひねくれたヤシだな。

183 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/30 00:01 ID:???
>>182
別にひねくれてるとは思わんな。
俺も>>181の見解が一番現実的だと思うぞ。
デビューしたての頃ならともかく、
なんで今に及んでウィントンごときにマジギレ出来るのか、非常に不可思議奇々怪々。
しかし最近のジャズ界、トランペットってホント人材不足だよな〜。
マイルスの存在が今でも強烈過ぎるのかな?

184 :スタンコ:02/09/30 14:02 ID:???
うーん、いいんじゃない?
いいかわるいかはべつにして、ひとそれぞれだし


185 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/30 14:59 ID:???
スタンコヲタを断罪せよ!スタンコヲタを断罪せよ!スタンコヲタを断罪せよ!
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186 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/30 16:54 ID:akG22ZAb
>>183
結局、時運の意見に自信をもてない初心者やぼんくらが
気にしていろいろ文句をつけたがるわけですよ
好きなら聞いて嫌なら聞かなきゃいいだけで
わざわざ断罪って言ってつるす意味がわからん

187 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/30 18:27 ID:???
ウィン豚ヲタ必死だな(w

188 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/30 19:05 ID:???
>>187のようなタイプをアンチ・ウィントン・ファンという。
君、解るよ。ウィントンが気になってしょうが無いんだよね?
自分の心の中を覗いてごらん。
きっとウィントンが大好きなもう一人の自分に気づくことだろう。フフッ…。


189 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/30 23:35 ID:xQfMJnQB
>>181
ひさびさに納得できる意見だな。プレイヤーかな。
リテナーだったらジャズ親爺化していない、ほんとに良い聴き手だな。

俺ウイントンのやってること結構凄いと思うけど・・彼の
政治的な動きかたは嫌みだが、それができるだけの実力
があるのも確か。でも誰だれと比べて云々ってナンセンス。
>>183
ウイントンより若くて、結構いいプレイヤーもたくさん出てきたよ。
マイルスと比べてどうたらこうたら言わないで、若い人の演奏も聴い
てやれよ。


そんな自分のお気に入りはTAKU YAMZAKI君。
ニューヨークでもちょっと話題のひとだよ。


190 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/01 00:39 ID:???
定説:アンチの方がウィントンをよく聴いている



191 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/01 00:54 ID:???
ウィンdよ、今更、デューク・エリントンか?(w

192 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/01 02:54 ID:???
Ellington集出したのか?

しかし詳しいね、アンチは。SJ誌を毎月買っていると思われ(w

193 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/01 08:53 ID:???
今どきウイントンてのもなあ(w

194 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/01 18:21 ID:???
戦犯・ウイントン・マルサリスを断罪セヨ
戦犯・ウイントン・マルサリスを断罪セヨ
戦犯・ウイントン・マルサリスを断罪セヨ
戦犯・ウイントン・マルサリスを断罪セヨ
戦犯・ウイントン・マルサリスを断罪セヨ
戦犯・ウイントン・マルサリスを断罪セヨ
戦犯・ウイントン・マルサリスを断罪セヨ
戦犯・ウイントン・マルサリスを断罪セヨ


195 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/02 12:45 ID:???
ウイントンはスタンコの爪の垢でもなめていなさい

196 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/02 14:47 ID:???
ウイントン・マルサリスとトマス・スタンコを比べるのは
どうかな?ミュージシャンとしての格が違いすぎるね。
俺ウイントン・マルサリスはあまり好きじゃないけどね。

197 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/02 15:11 ID:???
スタンコは少なくとも今でもJazzを演っているよ。

198 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/02 16:22 ID:???
>>191
ウィントンの文句を言うのはいいが
今更、デューク・エリントンか?
というのはいただけない
そこはちゃんと勉強しておきなさい
エリントンも堪能しないで
he loved him madlyを聞いてもしょうがないし
プリンスなんてのはけっこうエリントンサウンドを使ってる


199 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/02 17:31 ID:???
エリントンは必修だなどという決まりがあるの?
仮にあったとしてもエリントンそのまんまやってもしょうがないんじゃない?
中高生のやってるコピバンとどう違うのか分からない。

200 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/02 17:42 ID:???
マイルスは必修だなどという決まりがあるの?
仮にあったとしてもマイルスそのまんまやってもしょうがないんじゃない?
中高生のやってるコピバンとどう違うのか分からない。


201 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/02 18:45 ID:???
コルトレーンは必修だなどという決まりがあるの?
仮にあったとしてもコルトレーンそのまんまやってもしょうがないんじゃない?
中高生のやってるコピバンとどう違うのか分からない。


202 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/02 19:27 ID:???
パーカーは必修だなどという決まりがあるの?
仮にあったとしてもパーカーそのまんまやってもしょうがないんじゃない?
中高生のやってるコピバンとどう違うのか分からない。


203 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/02 21:24 ID:???
>198
簡単に釣られるなよw 相手はロック厨の荒らしだよ。

204 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/03 02:58 ID:bMIfChEX
来週マルサリスのコンサートに行くんだけど。
生で聴くのはじめてなもんで・・・。
シンフォニーホールなんだけどね・・。

205 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/03 04:18 ID:???
エリントンは聞いといたほうがいいだろ

ウィントンに限らず、さまざまな機会で敬意を込めてそのまま演奏することも多いし
聞く耳があれば、ウィントンがそのまま演奏してるわけではないことぐらいわかるはず
だが・・・

なんでもかんでもウィントン自信のの問題点と混同するな

206 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/03 04:19 ID:???
ウィントン自身だった<スマソ

207 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/03 06:06 ID:???
ウィントン自身の問題?
黒人偏重主義のことですか?

208 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/03 06:32 ID:???
スタンコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ウイントン


209 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/03 23:37 ID:???
         _,,,,,,,,,,,,,,,__
        ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / <  ウイントンが素晴らしい?
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   |  ちょっと、ふざけないでよ!
         ゙ヾ:; ゝ...         .ノ     | 
           ゙ヽ:;,_    ,.-''       \_______

210 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/04 00:00 ID:???
>205
簡単に釣られるなよw 相手はロック厨の荒らしだよ。

211 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/04 00:46 ID:???
>>210
エリントンみたいな糞を今更聴くなよジャズ厨よ。
そんなものが格好いいと思っているのか(w

212 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/04 00:48 ID:???
未だにエリントンやアームストロングの呪縛から抜けでることが出来ないジャズ厨(プッ

213 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/04 05:52 ID:???
>>211>>212ウィントンだろうとスタンコだろうと、お前にはジャズはわからんよ
このカッペやろう(プッ



214 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/04 06:37 ID:???
都会人はすべてを理解しております
ウイントンの素晴らしさなんか特に田舎者にはわかりません

215 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/04 07:32 ID:???
チッチッチッチッ

都会っ子→いろいろなものに寛容。感受性も研ぎ澄まされている。
     ウィントンも含めてさまざまな音楽に通じている。
田舎っ子→極めて感受性の許容範囲、知識が狭いくせに
     知ったかチャンである。物の見方が極めて狭い。
     僅かな種類の音楽しか聞かない井の中の蛙。

216 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/04 12:08 ID:???
ぼく、東京生まれの東京育ち。
チャキチャキの江戸っ子です。
渋谷でもよく遊んでます。
ウイントンはいいですよ。
東京にいると色々な音楽が
いつでもどこでも耳に入ってくるんだけど
やっぱウイントンはいいよね。
でも、一番のおすすめは
やっぱ、あゆかな?
ファッションセンスもいいし、
音楽的にもすばらしいよね。

217 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/04 12:20 ID:???
ウィントン厨必死(プッ

218 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/04 18:54 ID:???
もうウィントンの話はやめれ!ウザイ。
奴のやっていることはジャズでも何でもなく単なる見世物だ。

219 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/04 19:31 ID:???
煽りカキコの時間帯がage荒らし登場と完全に符合しているのが嗤える。

220 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/04 19:32 ID:???
ジャズはもともと見世物です。


221 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/04 21:40 ID:???
ウィントン批判が荒らしになるんか・・・
お前らも相当落ちぶれたな(プッ

222 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/05 10:37 ID:???
>>216

ワラタ
激しくワラタ
特に「チャキチャキ」には死ぬほどワラタ

223 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/05 10:43 ID:???
ウィントンなんて殆ど聴いたことないけど、ここのカキコを見ると
心が貧しくなりそうで、ますます聴きたくなくなるね。

224 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/05 10:49 ID:???
ソロ中って何考えてる?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1004283406/354-355
ジャズ聞く人って馬鹿ばっかだよな
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1009990948/568-569
■■ 東北地方のジャズ事情 ■■
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1018747715/657-658
トーマス・スタンコ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1031234191/148-149

必死ですな(w

225 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/05 12:39 ID:???
スタンコの方がまだセンスいいよ。

226 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/06 08:04 ID:???
ウイントンなんかと比べたらスタンコがかわいそう

227 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/07 14:28 ID:???
すたんこ

もえ

228 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/07 19:29 ID:???
スタンコがんがれ!

ウィントン氏ね。

229 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/08 08:52 ID:???
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ


230 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/08 16:41 ID:???
すたんこなす

231 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/08 17:19 ID:HjHfEVEC
ぼけなす

232 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/09 11:23 ID:???
あげ荒らし?


うるさいよ
だいたいなんだここ?
いっぱしのプレーヤー気取りの奴が多いけど
社会人ビッグバンドの誰よりもいいアドリブとれるの?
君、アドリブできないくせに口だけは達者な典型的水葬コンボ君なんじゃないの?
だったら水葬板に帰った方がいいと思うんだけど(p


233 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/09 12:44 ID:???
>>232
>社会人ビッグバンドの誰よりもいいアドリブとれるの?

スタンコはとれるけど、ウィントンはとれないよ。

234 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/09 13:30 ID:???
ウイントン・マルサリスのリンカーンセンターオーケストラ
は本当に凄いですよ。冗談や煽りが2chだといえばそれまでですが、
233の言い様は、それにしても酷いな。なにか233の精神には
大きな問題がありそうです。このまま放置しておくと危険な兆候が
感じられますね。

235 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/09 14:43 ID:???
そうだよね。
問題あるよね。
いっぱしのプレーヤー気取りの奴みたいだけど
社会人ビッグバンドの誰よりもいいアドリブとれるの?
君、アドリブできないくせに口だけは達者な典型的水葬コンボ君なんじゃないの?
だったら水葬板に帰った方がいいと思うんだけど(p


236 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/09 17:20 ID:???
ネタにマジレスカッコワルイ。

237 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/10 08:09 ID:???
そのマジレスにむきになるスタン子ヲタ<w

238 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/10 09:36 ID:???
昨日の横浜のウィントンは凄かったよ。あれはトランペットの神だ。
アンコールでやった即興?のバラードは感動した。

239 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/10 10:48 ID:???
いや、大したことなかったよ

腕も落ちたな

240 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/10 12:20 ID:???
スタンコとかけてウィントンと解く

そのこころは大型扇風機。

スタン+トン=スタントン(元阪神タイガースの三振王=大型扇風機)

241 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/10 15:49 ID:???
山田く〜ん!座布団ぜ〜んぶ持ってっちゃいなさい!

242 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/11 12:36 ID:???





















ていうか、クソスレ?

243 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/11 21:41 ID:djbni0Gq
ウィントンとかけて K1チャンピオンと解きます。

そのこころは?

ともにケリー(蹴り)が重要です。

244 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/12 08:47 ID:fhF4KQlM
昨日は大阪のシンフォニーホール。
なんか年齢層高かったな〜。
老紳士、老婦人がイッパイ。
最後は立って拍手してたよ。
アンコールも大盛り上がりでした。

245 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/12 11:14 ID:???
そうか、ウィントンはやっぱり古きを懐かしむ人達のための
ジャズなんだよね。

これから先を見る若い人達にウィントンは必要ないのだ。

246 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/12 22:02 ID:7b+2pdG4
パンフにもジャズはモダンだ、って書いてたしね。
ムード・インディゴとか良かったけど、
老人向きだったのね。
高校生も来てたけど。。

247 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/13 08:14 ID:???
老人にこびるウイントンウザイ

248 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/13 11:28 ID:mcFNYrWb
ムード・インディゴの前に携帯ならしたやつ氏ね

249 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/14 12:42 ID:???
粘着下げ荒らしがいるので上げ





粘着下げ荒らしがいるので上げ

250 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/14 14:33 ID:???
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ
すたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこすたんこ


251 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/14 20:46 ID:Ckptw4Y6
浜松逝ってきたYO!
微妙だったYO!

252 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/15 10:46 ID:???
全く駄目でした








損した

253 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/15 17:16 ID:???
おれも
そう
思う

254 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/15 23:15 ID:???
とりあえず、浜松では女子中高生を大量に見られた
ことが良かった。

255 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/16 08:36 ID:???
たたたた、たいた、大量のじょじょじょじょじょじょじょし女子高生ハアハアハアハア

256 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/16 09:31 ID:???
変態が


います

257 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/16 17:50 ID:???
わ世湯部うに九手意味行きちすせよゆん゛湯わ是真帆]woehniug[手

258 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/16 22:02 ID:???
ばかばかbかどふぁpんがごあふぁ
あhがpbがfdがあlkgじゃ

あkdがldfgば

259 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/17 09:18 ID:???
冬穴に憂い須磨道
テイラを゛うすに組ます基地

260 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/17 14:18 ID:???
ウイントンはウンコです

それ以上でも以下でもないです

261 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/17 19:07 ID:???
>>260
つーことは臭いということだな。

262 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/18 08:38 ID:???
臭いというより
もう終わってるなあいつは

所詮でかい口叩いてるだけの奴だよ

263 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/18 11:29 ID:???
ジャズ本ではウィントンは駄目なんて意見は皆無だね。
ということはここにいる人たちって・・・ぷぷぷ。

264 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/18 12:12 ID:???
>>263
ジャズ本なんて読んでるからダメなんだよ。

265 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/18 12:35 ID:???
>>263
いいことも書いてないと思うけど・・・

266 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/18 12:51 ID:sQmTdA3E
リンカーンセンター・オーケストラなんて、そもそも営業バンドでしょ?。
そんなの聴きに行っちゃ駄目。みんな、ものすごい額のギャラもらってるよ。
ウイントンがつまんなくなったのは、そのせい。

267 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/18 13:03 ID:IXdeCAid
なんじゃこの無意味なスレは!!
無意味なスレにマジレスするヴぉけ度もは!!

268 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/18 13:04 ID:IXdeCAid
しまった下げればよかった!!


269 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/18 15:16 ID:???
ばーかあげ

270 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/18 19:00 ID:???
>>267
最初からつまんなかったけど。

271 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/19 19:55 ID:???
ほんとほんと

272 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/21 14:26 ID:???
マッタクソノトーリ

273 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/21 18:35 ID:hijH/HDC
トランペットの巨匠がふらり来校 夢のジャズ授業
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021021i507.htm

274 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/21 20:29 ID:???
baimeikoui uzai

275 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/21 20:57 ID:???
いい奴じゃないか。おい。

276 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/22 06:37 ID:???
今度は日本で売名か

277 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/22 10:56 ID:???
いいな。

278 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/23 11:07 ID:???



だめだなあ

279 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/23 12:45 ID:???
感動した!ウィントン、素晴らしい!

素・晴・ら・し・す・ぎ・る・!


280 :前田:02/10/23 12:46 ID:???
いや、ウィントンの凄さはライブ聴かないとわからないと思います。
私はライブにてやられました。

281 :tubacca:02/10/23 21:09 ID:7CSJPCbS
10/19にLincoln Center Jazz Orchestra聴きに行ってきました。
前半はCharles Mingusで後半がJohn Coltraneの「至上の愛」でした。
感動しました。特に「至上の愛」でのウィントンのソロには、魂の奥から
湧き上がってくるものを感じました。
彼がJazz Musicianでないというならば、Jazzは音楽ではないとさえ思います。

マジレスカッコワルかったらすいません。

でも、宇都宮市文化会館は6割の入り。結構、招待券も配ってた様子なのに。
けれど、ワシの住んでる東北のド田舎には、去年グレン・ミラー・オーケストラが
来たぐらいだもんなあ。


282 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/23 22:12 ID:???
今時、ビッグバンドなんて流行んないからな。

283 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/24 00:20 ID:???
宇都宮の招待客を入れてもたった6割しか埋まらない会場で「至上の愛」を熱演するウィントン!
いたいけなやっちゃ!
なんと感動的なエピソードであろう!
彼こそまさしく’ジ ャ ズ の 申 し 子 だ !’

284 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/24 08:30 ID:???
売名アゲ

285 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/25 01:26 ID:/qKzVG+M
シンフォニーホールは満席で立ち見もあったのにな・・。

286 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/25 08:14 ID:???
所詮売名や労

287 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/25 12:30 ID:???
横浜もほぼ満員だったよ。
田舎モンにはウィントンの良さはわからんということだ。

288 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/25 13:27 ID:???
横浜が都会のつもりらしい(w

289 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/25 22:10 ID:Ak2KbD73
ウィントンはめちゃくちゃ音がいいと思うけどなぁ。
あの楽器のコントロール具合は神だと思う。
いろいろ毛嫌いしてる人って生で”あの音”聴いてない人
なんじゃないかな(w
今度の来日はサントリーホールとオーチャード行きました。

ウィントンファンと自認する漏れでも、
CDはやっぱりちょっとつまらないかなぁ。
意気込みは認めるんだけど、なんか真面目すぎる気が。
彼の喋りとかライヴでのユーモア感覚がCDでは
上手く表現できていない気がする。

290 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/26 00:37 ID:???
>>289
全く同感。
CDはホント文部省推薦って感じだもんな〜。
最近の活動見ててもジャズミュージシャンっつ〜より教師のほうが適職なんじゃネ?

291 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/27 17:12 ID:???
売名行為なんだよ

292 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 08:23 ID:???
売名行為だとわかると楽しくない世ねえ

293 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 13:11 ID:???
田舎ではウィントンよりもニニ・ロッソの方が大人気

294 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/29 13:26 ID:???


     ||        
     ||     ミ☆
     ||     
     ||   ________
  ∧∧  /
 (  =) < あっ、流れ星。
_|つ∽__\_______

―――――――――――

295 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/29 13:37 ID:???
>>294
いょぅスレ(前)で、トミフラが死んだときそのAA見て泣けたよ

296 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/29 15:25 ID:???
荒島のバカ、ここでもやってんのかよ(w
氏ね

297 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/29 15:26 ID:???
〆〃ハハ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∬∬´▽`)< 電波の巣窟発見!
(    )   \_____
| | |
(__)_)

〆〃ハハ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∬∬´▽`)< 基地外の巣窟発見!
(    )   \_____
| | |
(__)_)

〆〃ハハ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∬∬´▽`)< 荒島のオナニースレだよ!!
(    )   \_____
| | |
(__)_)

298 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/31 13:55 ID:???
ウイントンはオナニーだね

299 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/31 17:47 ID:???
>>298
快感ってことか?

300 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/03 13:32 ID:???
本日午後十時からNHK教育の「芸術劇場」にてウィントン・マルサリス
のインタヴューが放送されます。

「クラシックとジャズを超えた音楽の創造・世界的トランペット奏者
ウィントン・マルサリスが自らの音楽を語る」

とのことです。

301 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/03 15:58 ID:???
>>300
ありがと!

302 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/03 16:09 ID:???
宣伝age

303 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/03 17:43 ID:???
糞スレ sage

304 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/03 19:00 ID:???
戦犯の弁明を聞かせてもらおうじゃないの

305 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/03 22:57 ID:???
発言が優等生過ぎておもしろくないね。
炎ターテナーとしては魅力無し。
ジャズの復習をやってるでけで、マイルスなどの考え方の影響を
受けてたら面白かったけど。
ジャズのクラシック化には大反対。
ジャズとクラシック以外は認めてないようなとこも
かなり音楽を偏見で見てるようでいや。
ブランフォードは結構好き。

306 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/04 21:43 ID:???
ウイントンはウンコ

307 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/04 23:30 ID:???
>305
>マイルスなどの考え方の影響を受けてたら面白かったけど

警官に人種差別で暴行受けて咽喉潰されたマイルスの気持ちがウイントンに分かる訳ないと思う、
分かってたらジャズのクラシック化が白人への迎合であるのに気づかない訳ないよ…


308 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/06 06:30 ID:???



それ以前にウイントン自体なにも考えがないんだな

309 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/06 06:39 ID:???

ウイントンなんて架空の人物だって知らなかったの?


310 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/06 14:18 ID:???
>308
ウイントン自身は考えがあると思ってるからタチが悪い…

311 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/11 07:03 ID:???
うんこうんこうんこうんこ

312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/11 23:04 ID:???
次スレタイトル 「今更ウィントン?」

313 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/12 18:05 ID:???
ウイントン<<<<<<<<<<エリックミヤシロ

314 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/12 19:29 ID:RMgMEfX0
あふぉ↑

315 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/13 00:16 ID:???
ニュートン>ワシントン>ボストン>カントン>>>>>>>>>>>>>ウィントン

316 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/13 00:17 ID:???
クリトリス>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>マルサリス

317 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/13 12:38 ID:???
エリックミヤシロ>>>>>>>>>>>>>>ウイントン>>>>>
>>>>>>>>>>>>ヒノテル>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>ウディショウ>>>>>
>>>>>>。ボビーシュー>>>>>>>>>トムハレル>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スタンコ

318 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/16 10:36 ID:???
>>307
ウイントン自身は黒人としての自意識が過剰なほどあり、人種差別への
憎悪はマイルスにも負けない。しかしウイントンにいわせれば
マイルス晩年の音楽こそ白人迎合音楽そのものだという。
ウイントンにとってはジャズのフォーマットを堅守しつつ芸術として
高めていくことこそ、黒人音楽としての正しいあり方と考えているのだ。




何か
かなしいね・・・・・・・・。根っこは同じなのにさ・・・・・・・。

319 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/16 11:04 ID:???
>>318
てめーだって「白人迎合音楽」(=クラシック)やってたじゃん。
何言ってんのこいつ(ウィントン)。
一瞬正論吐いているように聞こえるけど、結局こいつの言うことって
すべて矛盾だらけじゃん。

320 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/16 12:15 ID:???
ブランフォードの弟だかんね。
御立派なこと言ってたって所詮は山師に決まってんじゃん。
2人とも白人からガッポリぶん取れる時は遠慮なくいただくって。
ただし兄貴の方は根っからのジャズマン。
ウィントンは天性のビジネスマン。


321 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/16 15:23 ID:???
>>318
>ウイントンにとってはジャズのフォーマットを堅守しつつ芸術として
 高めていくことこそ、黒人音楽としての正しいあり方と考えているのだ

マイルスにしてみれば、ジャズは変化していかないと音楽としての生命を失ってしまうと
思ってたようなので過去の焼き直しをしてる(マイルスはジャズの歴史をリアルタイムで
体験していった訳だし)ウイントンは「お前、何やっとんねん(怒)」てなとこだったんでしょう…
あと黒人としての自覚についてはマイルスは自伝で「ウイントンは白人にちやほやされて
喜んでる」と言ってた、そういうとこも気に食わなかったんだろね。

322 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/16 23:03 ID:???
しらねえよそんなこと
ウイントンは糞
それだけだよぼけ

323 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/16 23:25 ID:???
>>322を晒し

324 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/17 12:39 ID:???
ウイントンもいたいが脊髄反射しているアンチウイントンはもっとうざい
と思いませんか皆さん。
ここの書き込みを観ているとウイントンに同情したくなったよ。
もうすこし知性的な議論が出来ないものかね。


325 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/17 15:15 ID:???
2ちゃんねるでは無理です。

326 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/17 18:01 ID:???
無理ですね。
2ちゃんねる、特にジャズ板では’知性’というものを目の仇にしていますから。(w
ウィントンはその象徴っていうだけのことです。

327 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/17 20:55 ID:CGzbl6Ok
あの当時貧乏学生だったおれはなけなしの金をはたいてウィントンのスターダストを買った。つまらなかった。俺は感動を求めていたのに・・・。しばらくたちスイングジャーナルにウィントンのインタビューが載った。
「本物を知ってしまったからね。もうハンバーガーなんか食べないよ」などという生意気な発言。嫌いになった。


328 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/18 14:36 ID:???
>>327お気持ちは痛いほどわかります。俺も今やビレッジバンガードのボックスセットしか聞いてません。
あれは皆良いプレイをしていると思います。

329 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/18 17:31 ID:???
>>318
ウイントンは黒人民権運動のおかげで「勝ち組」に回った黒人を代表してるようにしか
見えんです。マイルスみたいにゲットーの黒人の中から生まれたラップにウイントンが
興味を示す事はないと思います…

330 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/18 18:54 ID:???
ウィントン、しこたま稼ぐが良し!
それもまた才能なり。
かつてのジャズメンはヤク欲しさに汚い仕事を山ほどした。
ガッポリ稼いで才能あれど喰えないジャズメンを養うべし。
そしてデュークやモンクの遺族に印税を寄付しよう!

331 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/19 14:38 ID:???
しかし漏れもはっきり言ってラップやヒップホップは嫌いだけどな。
黒人のやる音楽だからといっても限度がある。


332 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/19 20:08 ID:???
昔買ったジャズのコンピ盤に「Gypsy」という曲が入ってたのですが、
この曲が収録されてるウィントンのアルバムはどれでしょうか?

333 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/19 22:42 ID:???
ウィン豚氏ね

334 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/20 10:24 ID:???
うんんこ

335 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/20 12:11 ID:???
>>318
>ウイントンにとってはジャズのフォーマットを堅守しつつ芸術として
 高めていくことこそ、黒人音楽としての正しいあり方と考えているのだ

南北戦争後の軍楽隊が捨てた楽器を黒人が拾って好き勝手に演奏し始めた事から始まったジャズに
そもそもフォーマットなんぞ無いでしょ。
ウイントンが「黒人の」音楽に拘るのなら現在のポップミュージック(ロック・ファンク・ヒップホップなど)の
殆どが黒人音楽の影響下にあるのだからそれらを視野に入れないのはダメだと思う、この辺が
マイルスとウイントンの違いじゃないでしょうか?


336 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/20 16:44 ID:???
>>335
楽器(サックスだが)をやっているものの立場からいうと、
トランペット奏者としてのウイントンは同世代のクラシック専業の
プレイヤーよりクラシックが吹ける。そこはマイルスと違う

<参考> On the Twentieth Century(SONY)

トランペットに限らず
ジャズ・クラシックをつうじて真のトップランナーである
プレイヤーっては今もいないし過去もいなかった。(いたら教えてくれ)

トランペット奏者であって、クラシック奏者である。
当然白人音楽の影響ってのはもちろん大きい。

337 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/22 10:34 ID:???
つまりウイントンはジャズじゃないってことだ

338 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/22 11:14 ID:pP9agVoz
↑ どうして?ジャズじゃなくなんの?

339 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/22 12:31 ID:???
>>335-337
結局のところウィントンもマイルスも自分の演りたい音楽をやってるだけなんじゃないですか?
その意味じゃ両者とも半端じゃないですよね〜。
単に2人の音楽的好みの問題だと思いますけど…。

340 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/22 12:48 ID:???
>339
ウィントンは余計な事言うから嫌われてるんでしょ。
少なくとも大先輩であるマイルスにはもっと敬意を払うべきだった。

341 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/22 13:36 ID:???
>>340
ブランフォードともども
若い頃の増長振りは凄いもんが有ったよな。
マイルスいわく『取り巻きが悪い』
Lボウイいわく『まあまだ若いんだから』
別のスレにも書いたがまるで貴乃花のようだ

さすがに『文化人』としての自覚があるんで
シロートさんを大事にする『ポーズ』はとるよね。
北九州で聴いた時300人ぐらいかな(殆ど中学生)
ゆっくり時間をかけてサインしてたね。
漏れももらっちゃいますた・・(←ヴァカ)

342 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/22 16:56 ID:???
>>341
あれ?ブランフォードも若い頃増長してたんだ。
あんまりそういうイメージじゃなかったけど。

343 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/22 17:20 ID:???
ウィントンも新譜出るそうですがどうなんでしょうね。また2枚組の大作だそうでつ。

344 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/22 18:44 ID:???
>>342

1991年2月号ジャズライフのインタビューでの
マイルスへのコメントやジョンゾーンへのコメント。
あと自分はモードもコードも意識しない云々。
『モ'ベター・ブルース』のサントラへのコメント。
普段聞くのはクラシックでジャズにも取り入れている云々。

全体通して読まないとニュアンスが伝わらないけど
ありありとエリート意識がみえる。他の奏者を尊敬してない感じ。
『すべて自分は分かっている』ってかんじ。

『クリエイション』ってクラシカルアルバムがある。
ブランフォードはクラシックの専門教育をうけているが・・・。
あれはクラシックとしてみた場合技術的な問題が山積していて
商品になる代物では無いです。クラシックをナメている。
その点ではウイントンよりタチが悪いかもしれないよ。

345 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/22 19:00 ID:???
まるでジャズ板住民みたいだ。     >マルサリス兄弟

346 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/22 19:09 ID:???
>>345
言い得手妙だ。

347 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/22 19:33 ID:???
>>344
もちブランフォードの方がダーティーでしょう。
でも善人ぶらないから憎めないんだよな〜。
あとウィントンが電化後のマイルスやジョン・ゾーンを尊敬していないのは
活動を通して見てもわかる事。する必要もないだろう。
その手のジャズメンは他にもたくさんいると思う。
ただ彼はいつもひと言多いんだよな〜。黙ってりゃ良いものを。
何の業界でもエリートの野心家にはそのタイプが多い。
それにしても最近のウィントンの作品はつまらん。だから叩かれる。
CBSもいつまで特別扱いするんだろう?


348 :344:02/11/22 23:37 ID:???
>>347
持ちつ持たれつメシの種。名誉のため。
叩かれるのは評論でもそうなの?
最近めっきり雑誌読まないんで・・・。

>>347
えっと念のためだが
1991年2月号ジャズライフは
ブランフォードのインタビューね。

349 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/23 00:44 ID:???
で、バンガードライブは買いですか?

350 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/23 04:49 ID:???
>348
モ’ベターブルースはつまらん曲だが素人には受けるだろう(プ

ってノリのヤツだったっけ?

351 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/23 09:44 ID:???
>>350
そう。

352 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/23 11:54 ID:???
ジャズは死んでねえーよ。

353 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/23 23:04 ID:???
>>352
いや、ジャズはウィントンによって頃された。

354 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/24 00:07 ID:???
>>353
コロシか?
どういう手口なんすか、ボス?


355 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/25 10:00 ID:???
>>307
Miles Davis は、ポリープ手術後に、レコーディングセッション中うっかり大声で
悪態ついてしまったから咽喉つぶしたんでしょ
それは自業自得。警官に暴行受けたこととも黒人差別ともじぇんじぇん関係ないよ

356 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/25 12:10 ID:???


自業自得あげ

357 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/25 12:32 ID:???
マイルスもウィンdもどちらかといえば黒人社会においては裕福な方。
彼らはスラムに住む極貧層と違って真剣に黒人解放運動には携わっちゃいないよ。

358 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/25 14:20 ID:???
ほかのスレッドでも似たような話題が出ているみたいですが、
この手の言説を振り回している人たちは
「ジャズは死んだ」とか
「殺された」とかいったかっちょいいフレーズを使ってみたくてたまらない
だけなんじゃないのかな。
(肩をすくめるジェスチャーがおまけに付いてたりして)

Wynton 自身も、そういうジャーナリズムに汚染されてしまっていたところがあります。
しかし、最近は(その是非はさておき)評論家のバックアップも不要な
くらい偉くなってしまったから、気持ちにも余裕ができたのか、逆にhumbleな印象を
受けることが多いです。「実るほど頭をたれる稲穂かな」あるいは「衣食足りて礼節を知る」といった
ところでしょうか(ちがうか)幸か不幸かピューリッツァー賞までとってしまった以上、逆に
いいかげんなことは言えなくなっているのではないでしょうか。
煽り系の人にとっては、慎重すぎてつまんない人になりつつあるのかもしれません。

そういう意味では意外にバランス感のある人なのではないかな。「殺した」うんぬんは
90年代の議論で、すでに古いような気がします。

「先人に対するレスペクトうんぬん」のくだりも、Milesの自叙伝を読んでいると、
失礼ながら、和田アキ子が「松田聖子はあいさつがなっちゃいない」といって憤慨している姿と
あんまりかわらない。たぶん彼も反省(あるいは後悔くらいは)しているでしょう。
というより、親父さん(Ellis Marsalis)からこっぴどく叱られてたりして

言葉あそびより音楽に耳を傾けましょう。彼はゲスト参加しているアルバムだと
肩の力が抜けたいい演奏していますよ。Charles Fambrough (b) のやつとか。

キーワード先行で、なんでもかんでもその単純な図式に当てはめて色分けしてみたく
なるのは、気分いいかもしれないけど、ジョージ・ブッシュみたいなお猿さんとその仲間たちが
声高に叫んでいることと本質的にかわらないんではないでしょうか。

359 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/25 15:09 ID:???
>355
1950年代のアメリカの黒人人権運動とか調べてみ。
現在でも警官による黒人への取調べに名を借りた不当な暴力事件は
全然無くなってないよ、99年2月に起きたディアロ事件って知ってる?

360 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/25 15:20 ID:???
>>355ですが
>>359
なんで私にふられてるのかよくわからんですが。ディアロ事件も知らん。正月休みにでも調べてみます。
この前横浜で判決が出たような事件なのかな。日本も人ごとでない状況になってきましたね、なんていうと
359さんに叱られちゃうのかな


361 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/25 16:11 ID:???
これかな。理不尽な話ですね。横浜とは全然違う世界ですね。
無知ですみませんでした。
http://www.mediajapan.com/ocsnews/96back/624b/624/624topic.html


362 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/25 17:18 ID:???
たぶん>>359さんは、私が「警官暴力事件と黒人差別は無関係」と言っているのではないか、
と勘違いされたんですね。言わんとしているのは、Miles Davis の咽喉の話が「警官暴力事件」とも
「黒人差別」とも関係ない、ということだったんですが、ちょっと表現が難しかったのかも

Milesが警官から受けた暴行事件が人種差別に根ざしていることはよく理解しています。

…なんてマジレスする必要ないかな 逝ってきます

363 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/25 20:02 ID:???
>>358
>和田アキ子が「松田聖子はあいさつがなっちゃいない」といって憤慨している姿と
あんまりかわらない。

ピッタリな例えですね。
ただウィントンは’ネフェルティティ’あたりまでのマイルスは無条件で尊敬しているでしょう。
単なるアホじゃないですよね。
ちゃんと理由があってそれ以降のマイルスを否定している。
かと言ってそこから先にウィントンがジャズを発展させたかと言うと、これも疑問ですがね。
しかしウィントンはトランペッターとしてはその当時から着実に腕を上げています。
スタンダード・タイムVol,5でのプレイなんぞは惚れ惚れするくらい見事です。

364 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/27 01:51 ID:???
>>358
長文ウザイ

365 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/30 08:36 ID:???




ういんとんはうんこ

366 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/30 08:48 ID:???
>>364
知障?

367 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/30 13:08 ID:???
>>366
このスレには特に多いみたいですよ。(w

368 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/04 10:06 ID:???
オマエモナー

369 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/06 12:11 ID:???
結局、ウイントンは駄目なの?
どうではないの?
どっち

370 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/06 12:15 ID:???
自分の耳で判断すれ

371 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/06 23:00 ID:???
>>13 >>61 >>62
やっぱブラックコーズ一番ね。

372 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/08 17:09 ID:???
>>369
もう自分の好き嫌いで言うしかないんじゃないの?
私はなんかあざとい感じがするから嫌いです。

373 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/09 10:35 ID:???


屁理屈はいいよ
屁理屈はいいよ
屁理屈はいいよ
屁理屈はいいよ
屁理屈はいいよ

屁理屈はいいよ
屁理屈はいいよ屁理屈はいいよ屁理屈はいいよ屁理屈はいいよ

374 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/09 16:14 ID:???
>>329

ラップやヒップホップが東洋の島国まで伝播
してきた陰にウイントンより数百倍金に汚い
黒人の商売人がいたことをご存じないな、おぬし。

375 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/10 07:24 ID:???
金儲けならハービー・ハンコックのほうが数段上手だろ。
ウィントンはむしろ階級にこだわる。

376 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/10 13:22 ID:???
スタンコヲタうざいYO
スタンコヲタうざいYO
スタンコヲタうざいYO


377 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/13 11:29 ID:???
あげあげがが

378 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/13 12:13 ID:IFmPif4P
>>374ウイントンより数百倍金に汚い
黒人の商売人

誰のことでせう?



379 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/16 09:14 ID:???
111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/21 02:19 ID:KzmryEy+
>97 ウィントンも戦士
それはエルビンの勘違いですね。
ウィントンは商売人です。

「鬼嫁」ケイコ・・・・懐かしい響きだ

380 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/18 08:54 ID:???
でもウイントンはうまいよね

381 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/20 08:32 ID:???
商売がな

382 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/22 09:27 ID:???
ウイントンが上手いもの

商売>>>>>>口>>>>>>>>>ラッパ

383 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/23 08:53 ID:???
そのとおりあげ

384 :世直し一揆:02/12/23 11:12 ID:PFQfMY2N
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い



385 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/24 17:12 ID:???
>>380
ラッパ上手いのは事実だが人の評価って死んだ後に出るでしょ、後世の人が
どういう評価するのか楽しみ。

386 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/25 10:14 ID:???
予言しよう

ヘタです
ジャズじゃありません

387 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/25 18:52 ID:???
ウイントン・マルサリスって親の七光り&懐古趣味。
懐古趣味が悪いわけじゃないんだけど、ジャズを停滞
させちゃっているよね。
ま、嫌いだから・・・。


388 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/27 09:45 ID:???
まあ、自分のビジョンがないってことで

389 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/27 18:52 ID:8E7OOfL9
ウイントンが上手いもの

商売>>>口>>>>>>>>>>>ラッパ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジャズ



390 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/28 07:31 ID:???
言いえて妙



かも

391 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/28 07:48 ID:???
>>385->>390
もう少し内容の伴った批評が出来ないもんかねぇ。
ジャズは放っておいても勝手に停滞しているものだし、商売上手なジャズメンはH・ハンコックを筆頭にわんさかいる。
親の七光りだけで生き残れるほどアメリカのエンタテーメント業界は甘くない。
それではなぜ取り立ててウィントンを批判する必要があるのかサッパリ解からない。
もう少し詳しく教えてくれ。

392 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/28 08:32 ID:???
ウィントン何回か聞きましたがお気に入りにはなっていません。
理由はわかりません。

393 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/28 08:40 ID:???
ていうか、ウイントンのどこに賞賛するだけの価値があるのか
さっぱりわからん

394 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/28 09:43 ID:???
ウィン豚は所詮、演奏マシーンにすぎんよ。

いくら演奏が上手くたって
いくらいい曲書いたって

マイルスやハンコックよりおもしろくない。
もう数年もすればウィン豚そっくりの自動演奏
マシーンが出来ると思うよ。

395 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/28 10:52 ID:???
Band In A Boxをうまく調整したらウイントンそっくりになりましたが

何か?

396 :391:02/12/28 12:12 ID:???
>>393
ていうか、ウィントンのどこに取り立てて批判するだけの理由があるのか
そこが知りたい。
>>394
それを言うならほとんどがマイルスやハンコックより面白くないし
おまけに演奏もそこそこ、いい曲も書けないジャズメンがほとんどじゃん?
なのになぜウィントンよ?そこが知りたい。

スレが立つくらいだから余程何か特別な理由があるのだろうと思うのだが、、、。

397 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/28 12:29 ID:???
>396
雑誌とかで大口叩いてるから。それに反応する人がいるから。ただそれだけでは?

口には出さないもののウィントンと同じ思想を持ってるジャズマンもいるだろーさ。

398 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/28 15:31 ID:???
いや、ウイントンって確かに演奏は上手いかもしれないけれど、それだけじゃん。
聴いてて面白くもなんともない、ましては共感なんかしない。
ジャズの面白さって、演奏の上手・下手じゃないと思うけれどね。
同じマルサリスでも、兄貴のブランフォードのほうがまだマシ。
マイルス、コルトレーン、オーネットとかは常に新しい音楽を創造して
突き進んでいると思うけれど(コルトレーンは中途半端で終わった気はするが)、
ウイントンはジャズをクラシック化しているよね。ま、伝統音楽としてジャズを考え
るのならいいかもしれないけれど、ただの伝統で終わらせるのと新しい音を模索
するのとでは、私は後者を聴く。ウイントン聴くくらいなら、昔のマイルス聴いている
ほうが余程マシ。従って、評価するに値なし。0点。以上


399 :391:02/12/28 18:29 ID:???
>>398
>ウイントンはジャズをクラシック化しているよね

ウィントンに限らずジャズは既に”全て”クラッシック化したんじゃないですか?
にもかかわらず、”なぜウィントンを特別視するのか?”を知りたいのですが、、、。

400 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/29 07:21 ID:???
すべて、、か(w



401 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/29 07:27 ID:???
>>391はウィントン(w

402 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/29 09:23 ID:???
まあ今の若手ジャズミュージシャンはウィントンにすら及ばないのが
ゴロゴロしてるけどな。


403 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/29 09:38 ID:???
>>402
下ばっか見てもしょうがないだろ。

404 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/29 13:39 ID:8K73rKA+
しかし上もまたいない罠

405 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/30 19:10 ID:???
全て停滞してるってのに輪ろた


406 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/30 22:22 ID:???
ヴァカモト(坂本龍一)は盗作魔

141 :名無しの笛の踊り :02/12/15 22:41 ID:QaO7EYUJ
差化喪戸なんとかは全く取るに足らない輩だ。
一つ例証するが、Joe Sample(ジャズだが)のソロの初期の頃の
「メロディーズ・オブ・ラブ」(曲名違っていたら申し訳ないが)と
やつの「シェルタリングなんとか」とかいう映画のテーマ曲を聴き比べて
みるといい。これはジャズ(フュージョン)が好きな人なら有名な話だ。
符割りが違うだけだよ、これって。
心の中に潜在的に記憶されているものを、思い返しているだけの作曲。
(小学生でクラシックやっている子とかがよくやるやつね)
それが何かもわからずに、平気で世間に出してしまうレベル。
全く取るに足らない輩だ。

534 :  :02/12/22 14:07 ID:a3oar9f1
シェルタリングスカイとジョーサンプル云々似て蝶
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/midi/shelter.html
 

407 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/31 02:09 ID:???
>>399
ウィントンはセンスないから

408 :399:02/12/31 16:09 ID:???
>>407
昨今のジャズメンってデブやらハゲがやたらと多いじゃん?
たびたび出して申し訳ないがH・ハンコックのテキ屋ファッションやパット・メセ二ーの横縞シャツなんてセンスのかけらもないでしょ?
それとも音楽的なこと?ダサイ奴って他にも掃いて捨てる程いるんじゃない?
センスがないからウィントンは…、ってぇのも抽象的過ぎてよくわからん。
なんでウィントンだけ特別なんだ???

409 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/31 20:37 ID:???
ウイントンクン頑張ってるね

410 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/31 21:04 ID:???
そもそもウィントン、どう見ても顔がブスやん

あの顔はキモイ

411 :410:02/12/31 21:59 ID:???
408 ← 外見のセンス語ってるよこいつ、ヴァカはジャズ板に来るなよ。

412 :411:02/12/31 22:04 ID:???
411の410は間違い。


413 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/01 00:49 ID:???
ジャズ板の住人自体音楽のセンスないと思うが
考え方が古臭いし

414 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/01 01:14 ID:???
>>411
ジャズ板にはヴァカしかいねぇよ。(w

415 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/01 03:35 ID:???
>>414
お前がその代表な(プ

416 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/01 09:20 ID:???
>>415
毎度お決まりの煽りだな。(ブッ

417 : :03/01/01 20:59 ID:???
戦犯も糞もウイントンがあんな音楽好きなんだからそれでいいじゃないの


418 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/02 00:56 ID:???
>>417
「〜があんな音楽好きなんだからそれでいいじゃないの」
ですべてのアーティストが許されるな

419 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/01/02 03:28 ID:???
小室哲哉があんな音楽好きなんだからそれでいいじゃないの

420 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/02 03:30 ID:???
こむらがえりはいたいよ。

421 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/02 05:24 ID:???
小室がウィントンなんかを聴くのかよ!

422 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/02 11:10 ID:???
>>418
それでいいと思う。音楽をやるアーティストはすべて正しい。
「否」ではなく「然り」と言うことを人類は学ばなければならない。

423 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/02 14:41 ID:???
ソロニアス・モンクの名言。
「音楽は2種類しかない。それはGood or Badだ」と。


424 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/02 15:02 ID:???
>423
それって Duke Ellington じゃないの

425 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/03 17:00 ID:???
ばかばかり

426 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/03 19:51 ID:???
バカに断罪されるウィントンも災難だな。

427 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/04 13:33 ID:???
ウイントンなんか聴いているから阿呆なんだよ。
ペーター・ブロッツマンの「マシンガン」聴いて、脳内活性させるのだ。
四の五の言わずに聴いてみろ、ジャズ喫茶行ってリクエストするんだ。
家のステレオのボリューム最大にして聴いてみるんだ。

・・・ウイントンなんかど〜でもよくなるから。
心に花を、脳内に革命を・・・。


428 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/04 14:46 ID:???
なんかカルトなスレですね。

429 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/01/04 15:24 ID:???
偉大なるウィントン将軍様まんせー!!!!

430 :424:03/01/04 17:20 ID:???
>>423 の傷に塩塗るみたいでわるいけど、これね。

There are two kinds of music. Good music, and the other kind.
- Duke Ellington

"the other kind" と言うあたりの品の良さ。(Monk が何といったか知りませんが)


431 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/04 18:22 ID:???
よい音楽とそうでない音楽ってことかな。

432 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/04 18:45 ID:y5tPvR9x
じみへんのマシンガンがいいな。
変なの>ペーターなんじゃら はいらない。

433 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/04 19:26 ID:???
>>432
偉い!君はカルト教団の魔の手から見事逃れることに成功した!

434 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/04 22:01 ID:???
ウイントンはウンコってことだ

435 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/04 22:55 ID:???
相変わらず人気のあるスレですね。

436 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/04 23:04 ID:???
>>432
ペーターなんやらがイヤだったら、サン・ラなんかお薦め。
とりあえず聴きやすい"Space Is The Place"なんてどうかな?
名門レーベル"Impulse!"から出ているよ。
これ聴いたらウイントンがウンコに感じられる。
宇宙から永遠のパワーを貰うべし。必聴!!!


437 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/05 12:13 ID:???
サンラは顔が嫌い

438 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/05 12:16 ID:???
>>436
バカじゃね〜の?

439 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/05 13:00 ID:???
>>438
カルトよカルト。(w

440 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/05 14:14 ID:???
ウィントンって非ジャズミュージシャンの黒人からはどう思われてんのかな?

441 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/05 16:56 ID:???
>>440
今時ジャズをリスペクトするようなミュージシャンなんて誰もいないよ。

442 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/05 17:28 ID:???
>>441
マイルスとかクラブ系のミュージシャンにリスペクトされてないか?

443 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/05 20:49 ID:???
尊敬っていう日本語使えないの?

444 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/05 20:56 ID:???
そんな無粋な突っ込みイヤン

445 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/06 15:23 ID:???
リスペクトなんて言葉使うことに抵抗がない奴を俺は信用しない

446 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/06 17:13 ID:???
>>442
マイルスは別格だよ。

447 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/07 09:59 ID:???
ていうか、いまさら電気マイルスを尊敬してもなあ(w

448 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/07 15:28 ID:???
>>447
尊敬するのに「いまさら」とかはないでしょ。

449 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/10 14:04 ID:???
いまさらって、なんかおかしいか?

450 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/10 22:55 ID:???
今日またグタグタ言ってたなお前

451 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/11 15:09 ID:???
ぐだぐだいうんじゃねえよ




452 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/11 21:28 ID:???
ぐだぐだ

453 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/13 11:51 ID:???
荒らすなっての 荒らすなっての 荒らすなっての 荒らすなっての
荒らすなっての 荒らすなっての 荒らすなっての 荒らすなっての
荒らすなっての 荒らすなっての 荒らすなっての 荒らすなっての
荒らすなっての 荒らすなっての 荒らすなっての 荒らすなっての
荒らすなっての 荒らすなっての 荒らすなっての 荒らすなっての
荒らすなっての 荒らすなっての 荒らすなっての 荒らすなっての
荒らすなっての 荒らすなっての 荒らすなっての 荒らすなっての
荒らすなっての 荒らすなっての 荒らすなっての 荒らすなっての

454 :山崎渉:03/01/13 14:19 ID:???
(^^)

455 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/14 14:22 ID:???
>>442
マイルスがクラブ系のミュージシャンにリスペクトされてるのは電化マイルスの
グルーブの特異性が彼らの探究心を誘うから。
「あるジャンルの今までと異なった可能性を見つけるのはそれとは異なるジャンルの
住人である」という言葉を思い出すわ…

456 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/16 16:28 ID:???
クラブ系から見たらウイントンのほうが異なったジャンルになるんじゃないのか?

457 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/16 19:32 ID:???
くっだらねースレだな

458 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/17 11:03 ID:???
でも地球時間でマイルスのことほめてたね。
こいつほんとはいいやつじゃん、って思った。
ちょっと見直した。

459 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/17 12:05 ID:???
>>456
クラブ系の人たちは普通のジャズをネタにしてたらネタ切れになったので
「演奏にはノレるけど小節単位のリズムの反復がなかったり複雑なポリリズムが
ダンス・フロアー向けでない」と思っていたマイルスをネタにしたら物凄く
ネタとして面白かったそうです。

460 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/17 13:21 ID:???
>>458
ウィントンがマイルスを誉めるのは多分60年代クインテットまでだと思われ。
今日の地球時間を見ればおそらくそれが明らかになる。

461 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/17 16:06 ID:???
>>460
アルバムでいったら「MILES IN THE SKY」ぐらいまでなら素直に
評価するんでしょうかね?

462 : :03/01/17 18:32 ID:Q+CA7XrK
>455

リスペクトだって(w
ばーか。
その言葉きくとむかつくんだよ。
英語も喋れないくせに。
もう一度言わせてくれ、ばーーーーーーーか。

463 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/17 18:37 ID:???
今日の地球時間はフュージョンみたいです。
http://cgi2.nhk.or.jp/pr/bangumi/omoban/o0117.shtml#04
ウィントンは何と言うか・・・

464 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/17 18:42 ID:???
>>462
同意。他にもスピリチュアル、グルーヴ、ディス、スポンテニアス
リリカル、バウンシー、フロー、、もうアフォかと

465 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/17 18:48 ID:???
>>464
かといって、>>462みたいなのはカタカナ言葉を使う以上に恥ずかしいと思うのだが。

466 : :03/01/17 20:05 ID:Q+CA7XrK
>465

失礼ですが、リスペクトの方が数段恥ずかしいわけです。

467 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/17 20:09 ID:???
>>466
知的とまでは言わないが、もっと常識の感じられる文章を書いてくれ。
>ばーーーーーーーか。
ガキにしか見えません。

468 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/17 20:09 ID:???
日本版のライナーノーツなんか噴飯もの。
輸入盤しか買わん。

469 : :03/01/17 21:41 ID:Q+CA7XrK
>467
あなたの言いたいことは分かります。
しかしガキというのはどういうことなのでしょうか?
続撲に準ずれば、ガキという言語的ソクラセーションは、壬哥であると判断されるでしょう。
ではなく、哥という形に置き換えることでノーソリゼーションは豫称と判断されるわけです。
ここでいう判断は言語的判断であり、行動的判断とは異なります。
とはいえ、リスペクトを壬哥的な価値判断で岨昜するのは多分危険な行為かと・・・。

470 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/17 23:02 ID:???
>>469の言うことがさっぱりわからんので「続撲」「壬哥」「豫称」「岨昜」
「ソクラセーション」「ノーソリゼーション」を試しにGoogleで検索してみたところ、
日本語のページが一つも出てこなかった。
白旗揚げるので解説してください。

ただ一つわかったことは、
「ガキと言われてよほど悔しかったんだな」
ということだけです。

あと、もしあなたが教養のある人なら
「ばーーーーーーーか」はますます滑稽です。

471 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/17 23:16 ID:???
>>469は「ガキ」という言葉ひとつにここまで難解な単語を使わないといけないのか?
(ここで使われている単語は俺もわからん)
「ガキ」ではないことを証明したかったのだろうが、
一般人相手にこのようなわけのわからない単語を多用するのは>>467の言う
「常識の感じられる文章」とは程遠いものだよ。
おそらく知識は豊富なのだろうが、常識は欠如しているのだろう。

誰か>>469の日本語訳きぼんぬ

472 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/17 23:19 ID:???
>>469>>470
お2人の知性溢れるやりとり、楽しく拝見させて戴いております。
まさにこのスレにふさわしい意見交換ではないかと感じ入っておる次第です。
知性と教養溢れるウィントン様もこれを読まれればさぞ喜ばれることでしょう。
お2人の尚一層の御精進を願って止みません。
どうかお気の済むまで存分におやり下さいませ。

473 :470:03/01/17 23:24 ID:???
>>472
これ以上469氏の相手をする知性は持ちあわせてないっス。
あんな読めない文章しか書けない知性なんかいらないけど。

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