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=ジャズギタリストの神=アラン・ホールズワース

1 :名無しテンペスト:2001/04/17(火) 05:42
agaめよ!

2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 05:44
彼は最高だね。自分で作ったスケール弾いてるんだもんね。
いや、恐れ入ったよ。
完敗だ。

3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 05:45
またかよ…

4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 06:00
あはは。蛇メタくんは粘着だね。
ジャズ研のアンチャン>>>>アラン・ホールズワース


5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 06:03
アランホールズワースってヘヴィメタか?
アランホールズワースってどの辺が駄目なんだ?

6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 06:04
4が本気で言ってるとしたら基地外確定ですね。

7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 06:06
昔聞いたけどよく分からなかったです。
どういうところが魅力ですか?

8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 06:07
>アランホールズワースってどの辺が駄目なんだ?

ジャズ弾けない

9 :>7:2001/04/17(火) 06:07
だってジムボールより早いじゃん

10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 06:13
長渕剛>>>>>>>>>>>アラン・ホールズワース



11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 06:34
>>9
ジムホールのリズム感はなかなかだよ。

12 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 06:41
>>7
よくわからない所が魅力です

13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 06:46
ジムホル>メセニ>じょんすこ>マイクスタン>かーるとん>ヂめおラ>ホールズわす

14 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 06:48
>だってジムボールより早いじゃん

ヤングギター厨房かいな。楽器板でどうぞ。

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 06:54
>>13
確かにメセニは一見色物っぽいが、
「TRIO99→00」とかはなかなかだったね。

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 07:27
事務ボールって早い?
イングベーとどっちが凄い?
救急車はお前だ!!

17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 07:36
吉野家は陰愚米より速いよ!(しかも安い)

18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 09:02
いんぐヴぇい はどっちにしてもすごくない。
あなたも救急車

19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 09:07
音楽的にはすごくないけど、ああいう風に弾ける人はそうはいないよ。
プロは別として。
スピードとピッキングの正確さでは特筆すべきものがあると思う。

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 09:14
↑これイングヴェイのことね

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 10:17
事務彫るなんて、C.C系でもミーハーの部類やんけ。
事務彫る好き=暗い部屋でティムポをスイングさせてるヤツ
やね。あれダメだ。
それにアランホールズワースと比較することのアホらしさにそろそろ気付けヴォケ。
ケニーバレルか、ハーブエリスと比べとけ。

22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 11:35
>21
大爆笑!!
バレル、エリスらに比べるとホールズワースの才能の小ささがよくわかる

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 11:38
 

24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 11:44
>>22
寒いやつやな。
才能がどうの言う前に、自分の耳の悪さと腐った脳みそをなんとかせえよ。

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 18:08
24=ロック厨房決定!(爆!!

26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 18:59
1の期待通り荒れてるね
いいんだよ荒れれば
どちにしてもヘビメタはダメ〜

27 ::2001/04/17(火) 19:07
26みたいな馬鹿がこの板に一番必要とされてないね〜

28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/17(火) 19:46
>>27
同罪

29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/18(水) 17:02
2chジャズはフージョンとヘビメタギターキッズに荒らされていますな。
鬱。

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/19(木) 00:51
アランはヘヴィメタじゃないだろ ネタにしても下らないすぎるぞい

31 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/19(木) 01:04
ホールズワースは歴史に残る
インプロビゼーションを残した偉大なプレイヤーです。


32 :31:2001/04/19(木) 01:12
補足です。
ジャズよりのアルバムでお勧めは、
ソフトマシーンのバンドル、
ジャンリュックポンティのアルバム、
ゴング、UK1st,
ゴードンベックのピアノとのデュオアルバム
(The things you seeだったかな?),
ギャンバレのMVPなど。


33 :31は莫迦:2001/04/19(木) 01:29
キミのあげたアルバムは全部ヘビメタですな

モーダルなカウントダウンにはワロタよ

ヘビメタがやるコルトレーンチェンジはまるで一発モノ(w

34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/19(木) 02:16
33に同意。31はティンティン。

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/19(木) 02:20
違た。
>>キミのあげたアルバムは全部ヘビメタですな
に同意。

36 :31:2001/04/19(木) 11:25
ジャズよりアルバムで肝心なの忘れたました。
トニーウイリアムのLife Time。
あと、ホールズワースをヘビメタと称するのは、
ロックをほとんど知らないウルトラ厨房か、
純粋なジャズリスナーですね。
強いてヘビメタよりアルバムを挙げるとすれば
Road gamesとメタルファティーグかな。

37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/19(木) 12:59
厨時代でメタルを卒業した
コンテンポラリーも
化石も両方できる
ジャズプレイヤーは
皆ホールズワース=メタル
と解釈しておるでしょう

38 :774:2001/04/19(木) 14:30
>>33
 ゴードンベックとのデュオのどこがメタルなんだよ、あほ

39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/19(木) 15:28
そんなん聴かんでもメタルはメタル

40 :31:2001/04/19(木) 15:29
カテゴリうんぬんは不毛なのでやめます。
独学でスタンダードなメソッドに沿っていなくて、
方法論がユニーク。そしてsomethingをもっているので、
存在価値高いのです。アルバムで当たり外れありますので、
先に挙げたのを試しに聞いていただきたいです。


41 ::2001/04/19(木) 15:37
マニュエル・ゲッチングも聴けよ〜

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/19(木) 16:54
>カテゴリうんぬんは不毛なのでやめます

ここはjazzにcategorizeされた掲示板なのでそれなら音楽一般でドゾ!

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/19(木) 17:34
>>あなたの言うJAZZはどんなの?
まさかジムホールとか言わないよね?まさかね。

44 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2001/04/19(木) 17:57
アラン・ホールズワースがヘビメタなら
パット・マルティーノはデスメタル、
タル・ファーローはメロコア、ってかぁ?(藁

45 ::2001/04/19(木) 18:03
コルトレーンは癒し系
チャーリーパーカーはチンドン屋

46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/19(木) 18:29
おおメタ厨がたくさん釣れてる!

47 :31:2001/04/19(木) 18:42
42>>
カテゴリ分け一番嫌いだけど、
フュージョン、ジャズロック、プログレ、スイング、
ビッグバンド、クラブジャズくらいはOKでしょ。
まさか、てらじまじゃ?

48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/19(木) 20:31
なぜか分からないんですが、
今日、ホールズワースさんが砂浜ですごいアドリブをしてる夢を見ました。
聴いたこと無いのに。顔も知りません。
でもなぜかホールズワースさんだと思ったんです。
ちょっとヘビメタっぽいアドリブをしてました。
ほんとになんでこんな夢を見たか分かりません。
それだけです。以上。

49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/19(木) 20:34
てゆーかさぁ、これってメタルじゃん!

50 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/19(木) 20:36

てらじまさんですか?

51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/19(木) 20:56
フュージョン=ヘビメタ
ジャズロックプロぐれ=ハードロック
スイング、 ビッグバンド=水葬
クラブジャズ=バカ

52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/19(木) 20:57
アヤドチエ=演歌
松居慶子=歌謡曲


53 ::2001/04/19(木) 21:00
ジャズ=蟹

54 :たーちん:2001/04/19(木) 21:02
ジャズ=たーちん〜

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/19(木) 21:14
横浜銀蠅>>>>>アランホー某

56 :たーちん:2001/04/19(木) 21:18
んっ

57 ::2001/04/19(木) 21:19
蝿>>>>>>>>>>>>蟹

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/19(木) 21:21
55っていつも抽斗が少ないね。ワンパヴァンザイ!

59 :たーちん:2001/04/19(木) 21:21
蟹>>>>>>>>>>>>たーちん

60 :あほ:2001/04/20(金) 10:47
バップ厨房が暴れまくりかよ

61 :31:2001/04/20(金) 12:00
この際、神について語りましょう。
性格は頑固一徹。気に食わない仕事はやらない。
変わったところでは、趣味が発明。
やっぱ、神様違う。

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/20(金) 12:32
ホールズワースはロック的なテクは凄いがジャズが出来ない。
ここが致命的欠点です。

63 :31:2001/04/20(金) 15:03
理論に沿ってオリジナルスケールを開発。
しかも全部一弦3音のワイドストレッチフィンガリング。
それを全て視覚イメージで覚えて、
超高速で弾きまくる。やっぱ天才。



64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/20(金) 15:15
>31
はいはい、天才ですね。続きは楽器板でどうぞ。

65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/20(金) 15:40
去年ピットイン行ったけど,アランホールズワースの
マスターベーションを見せ付けられたようで不愉快になった。
ただの自己満足だと思う。

66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/20(金) 16:28
ホールズワースはロック的なテクは凄いがジャズが出来ない。
ここが致命的欠点です。

67 :大家族刑事:2001/04/20(金) 16:48
うるせーよ,バップ厨房さんよ

68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/20(金) 17:51
バップ厨房ってどんな人なの?

69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/20(金) 18:25
アランホールズワースファンってギターオタクだらけ。
ピットイン見に行けばきっつい格好したのがいっぱいいるよ。
ろくに弾けもしないくせに。


70 :31:2001/04/20(金) 18:48
ホールズワースは多くの新しい奏法、メソッドを開発。
これにより、永遠に歴史に残る偉人になりました。
めでたしめでたし

71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/20(金) 19:41
オリジナルスケールって(笑)
ジャズつーのは聞こえてくる音を弾くのだよ。
そゆ豊かな発想がないからメカニカルにしか弾けない
哀しきロック魂(笑)だめよね〜

72 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/20(金) 19:50
ホールズワースはロック的なテクは凄いがジャズが出来ない。
ここが致命的欠点です。

73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/20(金) 19:55
ホールズワースも自分のプレイがジャズだなんて思ってないよ。
それを無理にジャズにカテゴライズしようとしてるアホって病気?
良いプレイヤーなんだからそれでいいとおもうんだけどね。

74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/20(金) 20:31
73もきっついかっこうしてピットインに並ぶんだろうなぁ。

75 :31:2001/04/20(金) 23:32
バイオリンや肉声のようなつやっぽいサウンド、
美しいメロディーライン。
メロディーライン。インターバルの大きいフレーズ。
ジャズの枠組みで見ても、素晴らしい演奏を多く残した
プレイヤーと思います。



76 :定説:2001/04/21(土) 00:13
ホールズワースはロック的なテクは凄いがジャズが出来ない。
ここが致命的欠点です。

77 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2001/04/21(土) 00:18
最初期の「イギンボトム」のただ一枚のアルバム聞くと
「ジャズロック」を通り越して、ホントにただのジャズをやっている。
(一応編成はギター×2、エレベ、ドラム。相方のギタリストも結構うまい
未だ例のうねうねしたフレージングは使って無くて
エフェクト類も全くなし。
どことなくパット・マルティーノをもう少し無愛想にしたような芸風だった。

78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/21(土) 00:48
77をみてワロタのは儂だけではあるまい・・・

79 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/21(土) 00:52
あのヘロヘロピポ〜ンレロレログワァ〜ドドドドのどこが艶っぽいのか藁
メタラーの考えることはよくわかりましぇんネ>>75

80 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/21(土) 02:21
歪み系ギタリスト

ジャズ→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→メタル→→→→→→ウンコ

ジョンスコ スターン スコヘン ギャンバレ アランホ

81 :失敗:2001/04/21(土) 02:23
ジャズ→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→メタル→→→→→→ウンコ

ジョンスコ →→→→→→→スターン→→→→→→→→スコヘン≒ギャンバレ→→→→→→→→→→→→→→アランホ


82 :大家族刑事:2001/04/21(土) 03:42
あ〜あ,バップ厨房は手が付けられないでちゅね〜(藁

83 :73:2001/04/21(土) 04:27

かわいそうに思ってヨイショして助け船をだしてあげたのに
ひどい言われようなのでなあ。

ピットインなら学生の頃よくでてたし(笑)ましてこんなのお金払って見たくない。
知り合いのCD借りて嗤って終わったよ。


84 :31:2001/04/21(土) 10:26
渋くもりあがってますね。
ここらへんで一番好きな演奏について。

1 Gongに最初に参加したアルバムGazeuse
の1曲目のソロ。何回聞いてもこの演奏は最高。
官能美溢れ、エキゾチック&エキサイティングで、
ゆったりとした禅の風景も想起させる、
脳味噌がかゆくなる名演です。

>>77
そのアルバムまだ持っていないです。
今度探してみます。
ソフトマシーンのバンドル
のころも通常ピッキングしてますね。

85 :31:2001/04/21(土) 10:39
>>83
聞いたのはソロ名義のアルバムでしょうか?
ゲストで参加しているアルバムに名演が多いので、
そちらを強くお勧めします。

ソロ名義(厳密にはデュオですが)で一番お勧めは
The Things You See/Allan Holdsworth(G) & Gordon Beck(P)(Jimco)
です。

86 :31:2001/04/21(土) 10:53
(アドリブ編)

ウェス、ベンソン、マルティーノ→→→アランホ、メセニー、ジョン
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→スターン

87 :31:2001/04/21(土) 11:04
86の順番にほとんど意味なしです。ただ、ファンには悪いけど、
スターンには色気やsomethingをあんまり感じないな〜。
マイルスとやってた頃のは好きだけど。マルサリスもそう感じる。

88 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/21(土) 11:24
>>86
ウエスの次ぎにベンソンって
あんたイタイリテナーですね。

89 :名無しさん@そうだ選挙にいこう投:2001/04/21(土) 11:34
>ゲストで参加しているアルバムに名演が多いので、
Stanley Clarke, "If This Bass Could Only Talk"
一曲だけ、3分も演奏しないけど。奇妙フレーズ炸裂。

ソロ途中で曲がフェードアウトしていくのは、
例によってまとまりがないソロがウネウネ続いちゃうからなのか…

90 :31:2001/04/21(土) 11:43
>>88
そういえば、ここベンソンのスレってまだ
見たことがないですね。

天性の歌心とグルーブ溢れる音楽生の高いアドリブ、完璧なテックニック、
ある意味、ウェスの完成形と思います。マルティーノと甲乙付けがたい存在です。
ボーカルやフュージョン売れ線路線のイメージが強いので、
世間で誤解されてると思います。青い地平線のSo Whatが特にお勧めです。



91 :31:2001/04/21(土) 11:58
>>89
>Stanley Clarke, "If This Bass Could Only Talk"
まだ聞いたことがありません。今度買ってみます。

アランホは、音が極端に飛ぶ高速うねうね蛇フレーズで、
アウトインの境界が滑らかで美しい、
脳刺激パルスでまくりの最高もんです。


92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/21(土) 13:19
ホールズワースはロック的なテクは凄いがジャズが出来ない。
ここが致命的欠点です。

93 :大家族刑事:2001/04/21(土) 16:39
>>92
だからバップ厨房は引っ込んでろよ

94 :>大家族刑事 :2001/04/21(土) 16:45
バップ厨房ってなんだ?説明して

95 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/21(土) 17:10
音楽といえば、今までモダンジャズしか夢中になったことのない
小中学生のことです。あなたの近所にもたくさん
みかけるでしょうが?

96 :31:2001/04/21(土) 17:30
不運の天才あらほ。最初のリーダーアルバム
ベルベットダークネスは、
スタジオレンタル10数時間のやっつけギグにもかかわらず、
むりやりリリースされてしまった。(アルバム中、
アコギのソロは素晴らしい出来だが)。

この傾向は今でも続き、本人名義のアルバムに不出来なのが多い。
その中でi.o.uとRoad gamesは完成度高いが。


97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/21(土) 18:53
>31
ジャズ板の先代ホールズワース・スレ、読んだ?

98 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/21(土) 20:07
ホールズワースはロック的なテクは凄いがジャズが出来ない。
ここが致命的欠点です。

99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/21(土) 20:17
自分の意見がない98みたいなクズは問題外。
       
ジャズ板の常駐煽りで、ピンポンダッシュくん。
コピペとオウム返ししか出来ないよね?


100 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/21(土) 20:39
ホールズワースはロック的なテクは凄いがジャズが出来ない。
ここが致命的欠点です。

101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/21(土) 20:56
自分の意見はないの?>100

102 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/21(土) 22:01
煽りとホールズワース・ファンの谷間の百合

103 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/21(土) 23:29
ホールズワースはロック的なテクは凄いがジャズが出来ない。
ここが致命的欠点です。

104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/21(土) 23:35
くどいね

105 :31:2001/04/21(土) 23:50
>>97
2chうろついて1〜2ヶ月なんで、まだ見てないないです。
過去ログって見れるんですか?

106 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 00:27
ホールズワースはロック的なテクは並だしジャズも出来ない。
顔もオバハンみたいです。逝ってよし。




107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 00:33
まぁ、顔はいいジャン、顔は・・・(笑

108 :31:2001/04/22(日) 02:40
ひと昔前の典型的なロックのソロは、
チョーキングとペンタ一辺倒だったが、
バンヘイレンが出てきて、スタイルの幅が広がった。
彼のアイドルがアラホ先生です。
アラホ教祖 をあがめましょう。

109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 02:52
その前に、教祖ジミヘンに大きな影響を与えたのが
マクラフリン。彼もあがめましょう。

110 :ドレミファ名無シド:2001/04/22(日) 06:08
枕不倫もホールズワースもあがめます。
31氏がむばれ。
ちなみに僕はドラムやってますが、
昔、ライブが終わったあとに客席からアランが出てきて
「おまえ、いいドラムだな。一緒にやろう」
と誘われる夢を見ました。

では逝って来ます。

111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 06:14
嫌みじゃじゃくて、楽器板の方がよさげ

112 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 06:25
お疲れさまでした〜

113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 15:41
>>103
べつにJAZZなんかできなくったっていいじゃんか?

るうどなるどそんのありげーたーぶーがるーでもきいて、マスかいて逝っちまいな・・・。

あげ。

114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 16:07
>>2
>>63
自分で作ったオリジナルスケールって何なんだよ。
面白ェから、この場を借りて説明してみな。

115 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 19:07
>べつにJAZZなんかできなくったっていいじゃんか?

できなくたっていいよ。
できないプレイヤーの話題をジャズ板で振るやつがダメなんだっつーの

116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 19:56
新たなスケールか・・
スケールとしてしか捉えてえんそうできないの?髪は
コードトン+テンショ

117 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 20:28
>>116
だいたいロック少年が我々に質問してくるときって
「なんのスケールつかってるんですか?」だよな。
笑える。

118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 20:39
>>177
>「なんのスケールつかってるんですか?」
根本的に判ってね−んだよ

119 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 21:05
>>116
言いたいことは何となくわかるんだけど・・・。
でも、スケールとしてしか捉えようのない、ヴァーティカルなコード進行の曲って確かにあるよね。

こういう曲でアドリブを演るとき、各ミュージシャンの個性が如実に現れて、結構面白いっすよ。


120 :>>119:2001/04/22(日) 21:14
スケールとしてしか捉えようがないならなぜヴァーティカルなのよ・・。
たった一行に、つっこむところは山ほどあるが説明するのも面倒・・・
アンタなーんもわかってない。

121 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 21:15
>スケールとしてしか捉えようのないスケールとしてしか捉えようのない

?(゚Д゚)ハァ??

122 :121:2001/04/22(日) 21:15
120とかぶったw

123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 22:00
ゴルァ!
話がAHとちっとも関係ネェだろ。
バーチカルだかババーノチムポだか知らネエけど、
どっか別のとこで、駄スレたててやってくれ。
オネゲーダ!

124 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 22:18
>119
「たとえば1小節ごとにコードが非機能的に変化していって、
その1小節ごとに異なるコードスケールを意識せねばならない曲」
とでも言いたかったのか?

それにしても、何か変だズェ!

125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 22:26
>>124
ゴルァ、ゴルァ!
ヤミれ、ヤミれ!
ノーミソ腐るから、さっさとどっかに逝ってくれや・・・。

126 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 23:08
119と124は、多分同一人物

クラシックの方でユーメーな理論ヲタ

カモがひっかかってくるのを待ってるチンカス野郎

相手にするだけ時間の無駄ダヨーン

さげ

127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 00:00
124さんの推測が当たりだったとしても
AHさんはそれができない...


128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 00:16
ジャズギタリストなら
アルペジオでコーダルに引け
リズムも無機質

129 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 00:20
ジャズギタリストなら
アルペジオでコーダルに引け
#そのスタイルが嫌ならコーダルに弾かなくてもいいが
#弾けないやつがAHのようなプレイをしてジャズと主張しても説得力ゼロ

リズムも無機質

そうだね。譜割が凡庸すぎるんだよね。ロックの人は。



130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 00:23
もう良いじゃないか罰符厨房め!
モードジャズ限定ギタリストで。
12000点払えや!

131 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 00:27
んんまあジャズというからにゃ
バップは基本ということで。
まあシンコペイション。
ビリーズバウンすやノーチェイサーを
体に染みこませ

132 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 00:28
モードジャズ限定ギタリスト?

あはははははははははは

バ カ 丸 出 し

133 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 00:30
アホーさんは弾かないの?弾けないの?

134 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 00:30
変態フレーズって言うが思いっきりインサイドだし...
ロックンローラーにはあれがジャズ的にきこえるのかな(藁



135 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 00:31
>>モードジャズ限定ギタリスト
苦肉の策のつもりか

136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 00:32
もう既出だが
カウントダウンの一件で弾けないことは実証済みです。


137 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 00:32
スコットヘンダーソン>あh

138 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 00:35
>>モードジャズ限定ギタリスト

じゃあアドリブができるロックの人は全てこれに該当するよな(笑)

139 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 00:35
そもそも130はモードをなにかわかってないに36000点。

140 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 00:38
アホを崇拝してるのはロケンローラーだけ。
和田アキラとか蛮へー連とかw

141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 00:41
別にホールズワースがギタリストとしてダメとか言ってる訳じゃないし
彼は見るジャンル(人)によっては最高と思うだろう。
少なくとも私があれだけ早く正確に弾けないのは事実ではあるが
別物だから語ってもしょうがない。
ジャズとロックは別だし、ジャズ>ロックでもないもんね
テニスプレイヤーの神尾米が卓球選手の福原愛ちゃんを
あいつはダメだと言ってる感じ。

142 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 00:44
チャーリーバード萌え

143 :141ではない別人:2001/04/23(月) 00:49
別にホールズワースがギタリストとしてダメとか言ってる訳じゃないし
彼は見るジャンル(人)によっては最高と思うだろう。
少なくとも私があれだけ早く正確に弾けないのは事実ではあるが
別物だから語ってもしょうがないのにAHはジャズと主張するヤツが
いるので叩かれているだけでしょう。


144 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 01:16
>141
下の2行はいかにもヲタクっぽい例え。

145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 01:17
まあ要約するとAHはヘビメタってことだな。
よくわかった。

146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 01:36
ホールズワースはメタルじゃないし。ジャズでもないし。
彼独自の音楽だよ。しょーもなー

147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 01:43
じゃ146君はそうそうに音楽一般に移動したまへ。

148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 02:14
>>140
ところで、アラン・ホールズワースは、いつのまに「アホ」になったんだ? (藁、藁、藁

149 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 02:22
緊急情報!

アラン・ホールズワースは、どうも本当のアホになったらしい。
45歳のプログレヲタの言うことだから、あんましアテにならんけど、
ここ2〜3年、全く演奏活動やってないんだってさ。

150 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 02:34
♪ アホ、アホ、アホーのさ・か・たっ!

151 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 02:38
>>149

定職についたという話だぞ。

それと関係あるのかどうかは不明だがビールの醸造機を作っていたという
ウワサもある。

152 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 02:50
もういいよ・・・メタル談義は・・・

++++++++++完+++++++++++++

153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 02:50
>150

この歌にコードをつけると、keyがFの場合、

F△|F△|F△|C7|

ってなるわな。

このコード進行で、「アホ」なら、どんな
オリジナルスケールを使うんだろう。

ヘルニアン・スケールとか、バショウアン・スケールとか、ダルメシアン・スケールとか・・・、

まっ、いろいろ考えられますわな。


154 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 02:58
>>151
そうか、定職に就いたのか・・・。

でも、ビールの醸造機って、一体・・・?

詳細情報、きぼーんでやんす。

155 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 03:26
ビールの醸造機を作っていたとは・・・。

それって、もしかして授産施設なんだろうか?

妙に気になるなァ・・・。

156 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 03:39
アホの坂田とアラン・ホールズワース、
六本木ピットインでアドリブ対決。

157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 03:46
もう、いいかげんに寝ちまえ、このヴァッカどもが!

158 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 08:00
ヘビメタくんってこういうプライベートネタ好きだね
カシヲタとかスクヲタと一緒w

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/02(水) 23:58
ただいま日本、降臨中!(藁

160 :名無し:2001/05/03(木) 01:24
うねウネ。クネクネ。ホールずワーす。
トミーウィリアムスの時のハさいこーだった。

161 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/03(木) 01:32
なんだよトミーって。ネタか?ロッ君?

162 :名無し:2001/05/03(木) 01:42
わり、トニーだ。ごめんソ。

163 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/03(木) 02:49
たしかに、いわゆる「ジャズ」の主要素が著しく欠けてるとは思うけど、
そういうのは例えばキースジャレットとかにも言えるわけで、
アホーがジャズではない理由が

「バップが弾けないから」

ってだけなのも苦しいよね〜。
誰か説得力のあるアホー非ジャズ論を唱えられる人はいないの?


164 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/03(木) 04:07
>いわゆる「ジャズ」の主要素が著しく欠けてるとは思うけど
>そういうのは例えばキースジャレットとかにも言えるわけで、

?(゚Д゚)ハァ?????????????????????
????????????????????????????
????????????????????????????
???????????????????????????




165 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/03(木) 04:13
>>163

マイルス・バンド加入辞退(藁

166 :>超厨163:2001/05/03(木) 04:13
スコがGO-GOの上で歪ませてウニョウニョ弾いてても
ジャズギタリストとして認知されてるのはなんでか考えてみい

で、ジャズの主要素でなによ。おまえがまず説明しろ。


167 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/03(木) 04:23
久々に本気汁の痛い奴をみたよ・・・

アホーがジャズではない理由が

「バップが弾けないから」

これほど説得力のある理由は他にないぞ(笑

168 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/03(木) 04:54
・・・全レスみたが、粘着してる31ってYahooジャズカテでひとり自己レス
のみで100ほどカキコしてた、イタいアホファンの方ですか?

169 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/03(木) 06:05
俺からのプレゼント。
164の
?(゚Д゚)ハァ?????????????????????
????????????????????????????
????????????????????????????
???????????????????????????

の下に?マーク300000個追加。

170 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/03(木) 08:03
164って本奇知だね
こんな大馬鹿者も俺と同じ星に生まれ、同じ星で育ったのか。
鬱だ。本当に鬱だ。
とりあえず一言だけ。
163よ、おまえは筋金入りのロックンローラーだな。
ふるさとのHM板に帰ってくれ。


171 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/03(木) 09:28
>アホーがジャズではない理由

4びーとできましぇん。すいんぐしましぇん。あーてぃきゅれ〜しょんがじゃずの
ものではありましぇん。ほかやまほどありましゅ。

172 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/03(木) 10:12
創価。一言で言えば、アホ=ヘビメタってことか。
なるほど俺のような馬鹿なリテナーでもわかった。

173 :31:2001/05/03(木) 18:27
>>168
別人です。ヤフは行ったことがないです。
リーダーアルバムに不作が多くて、
悪い評判が先立って、良い演奏を正当に評価されなくなの
のを心配して、書いたつもりです。
先に挙げたアルバムをだまされたと思って、聞いてみて下さい。

174 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/03(木) 20:28
>良い演奏を正当に評価されなくなの
>のを心配して、書いたつもりです。

音楽一般で評価してもらいなよ。ここはジャズ板だから。


175 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/03(木) 20:31
ここ、削除依頼だされてるよ。

176 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/03(木) 21:01
あ、みたよ。蟹が依頼した奴のふりして出してるね。
これだけレスついたら削除無理だね。

177 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/05(土) 01:21
昔CD屋ですごい早弾きのかっこいいギターがかかってた。
もしやこれがホールズワースか、と思い盤を確認したらジャンゴ・ラインハルトだった。

178 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/05(土) 01:25
寝た氏失格

179 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 01:10
トニーウィリアムス、ジャンリュックポンティー、
ソフトマシーン、ゴードンベック
の共演者をジャズ板で語るのは至極当然。マイルスとの接点もあるしね。
逆に、ジャズに精通したものでないと、神様の良さは分からない。

180 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 01:14
179にまず語ってもらおうか

181 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 02:05
だーかーらーロリンズと演ったストーンズをジャズ板に書くなって
ブレッカーとやった素マップをジャズ板で語るなっつーのこのヴォケ

ア ホ 179は 氏 ね
アホーはメ タ ル

182 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 02:11
>>181
先入観、偏見の固まり、頭固そう。
しかも性格も悪そう。寺○以下。

183 :181:2001/05/06(日) 02:28
ワシの性格が悪かろうがアホーがメタルなのは間違いないところね。

バップが弾けないのは百歩譲ってよしとしよう
しかーしアーティキュレーションもジャズのものではない
音使いが変わってる?バーカいうな超普通だ(わ
フリゼルもジョンスコもメセニーもマクラフリンもジャズ
ファンクやってもカントリーやってもね
とにかくアホーはロックなんだよ
早く気づいてHM板へ逝けド腐れ阿呆


184 :181:2001/05/06(日) 02:29
ワシの性格が悪かろうがアホーがメタルなのは間違いないところね。

バップが弾けないのは百歩譲ってよしとしよう
しかーしアーティキュレーションもジャズのものではない
音使いが変わってる?バーカいうな超普通(わ
フリゼルもジョンスコもメセニーもマクラフリンもジャズ
ファンクやってもカントリーやってもね
とにかくアホーはロックなんだよ
早く気づいてHM板へ逝けド腐れ阿呆


185 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 02:30
182はウィントンスレの基地外だよ

186 :181:2001/05/06(日) 02:36
ああ、わかっててやったのよ(笑
リテナー裁判長だね。

187 :>>184:2001/05/06(日) 03:21
>>184
パーカーも、
今までになくユニークさ、独創性があったから
歴史に名を残しました。それと同じことです。
しかし、それは附随的なことであって、
何よりも歌心溢れ、音楽的に素晴らしいのが、
一番好きなところです。


188 :迷盤さん:2001/05/06(日) 03:24
>>181
あんたの性格なんかどうでもいいけど、主観的な断言のくり返しはやめ
てくれないか?

あんたの説明ではAHが「ジャズではない」ことにはなっても、「メタルで
ある」ことの説明にはなっていないよ。それに、いま「説明」といったけ
ど、あんたが勝手に「ジャズのものではない」と決めつけてるだけじゃな
いのかい。なぜ「ジャズのものではない」のか、きちんと「説明」してみろ
よ。オレは別にAHがジャズじゃなくても構わんが、ジャズの観点から語
ってもよいと思うよ。>>179が言うように、著名なジャズ・プレイヤー
との共演だって多いしね。あ、それとね、きちんと説明できてないんだ
から「バーカ」とか「アホー」とか幼稚な罵倒は止めようね。みっともない
よ。いい歳こいてるんだろ?
てくれよ。

189 :迷盤さん:2001/05/06(日) 03:26
ごめん。↑の最後の行の「てくれよ」は無視してくれよ。

190 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 03:28
意味不明つうかヴァカ丸だし

191 :31:2001/05/06(日) 03:31
インでも工夫次第で、斬新にサウンドできる
ことを証明した功績は大では?
極端にインターバルの広いアドリブを高速に滑らかに
弾く奏法は,他の楽器では構造上不可能だけど、ギター
の構造を生かして、それをやってのけた。
後に、ヘビメタにもその奏法が伝播した。
あまり歪ませずにサスティーンをかけて、
滑らかにゆったり歌うところが、良いです。
マクラフリンは歪み系元祖とすれば、
アラホはナチュラルサスティーン元祖。


192 :迷盤さん:2001/05/06(日) 03:33
>>190
小学生はもう遅いんだから寝れば?

193 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 03:36
190は187宛だよ、すまんな

194 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 03:37
つかさー砂糖が辛い、塩があまいって逝ってるバカに
アホーのロックっぷりを説明してもしかたないじゃん。
アホがロックなのは定説だしぃ〜。
どっちでもいいんなら洋楽板逝けよ。

195 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 03:40
190はジャズ板にはびこる厨房でしょう。


196 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 03:40
だからさぁ31の書いてることはその通りなんだけど
ジャズじゃねえのよ。アランに関しては過去に何度も
スレが立ってアホ=ロックはもう定説なんだよ。

>あまり歪ませずにサスティーンをかけて

?(゚Д゚)ハァ???激歪みだぞ(笑


197 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 03:41
楽器板で「=ジャズギタリストの神=アラン・ホールズワース」
ってスレ立てて反応みてごらんよ

198 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 03:45
190ではないが・・・

>著名なジャズ・プレイヤー
>との共演だって多いしね

これがかなり痛い・・ジャズプレイヤーが
ジャズ以外の音楽をやってる時に共演しただけじゃん(笑)


199 :迷盤さん:2001/05/06(日) 03:45
>>193-194
それはすんません。はやとちり。
結局「定説」に逃げるのですか。オレももう眠いので、これでやめます。


200 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 03:48
ロックファンからみたらjazzに聞こえるのかなあ。
俺にはロックにしか聞こえないけど。
>著名なジャズ・プレイヤー
>との共演だって多いしね
ジャズの人と共演するとジャズと思い込んじゃうみたいだし。
デニチェンとやったヘビメタベースの人とか。


201 :>>196:2001/05/06(日) 03:49
>>196
ぜんぜんギターのこと知らんようですね。
歪んでるかどかの分別もつかない。
最初に、ジムホール、タルファーロあたりを聞いて、次にマハビシュヌ聞いて、
しっかり、サウンドバリエーションを確認し直して下さい。

202 :部外者:2001/05/06(日) 03:54
俺としては
キースに「ジャズ」の主要素が著しく欠けてる
と書いてた電波AHヲタの同好が気になるが...

203 :196:2001/05/06(日) 03:56
はい、じゃ201くん。君も僕も音アプしようか。
俺にジムホール聴けとは笑わせるねえ(笑)

204 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 04:01
アプアプ!

205 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 04:05
荒れてる

206 :196@TBTcd-10p87.ppp.odn.ad.jp:2001/05/06(日) 04:07
交換じゃないとダメだよ>204


207 :196@TBTcd-10p87.ppp.odn.ad.jp:2001/05/06(日) 04:09
201もip晒してね。

208 :201:2001/05/06(日) 04:11
サウンドの方に
話しそれて、申し訳ないですが、
ジェシバンルーラ(名前これで良いのかな?)の音いいでね。
アコースティックな響きがある。
普通のフルアコ使ってるんでしょうか?

209 :196@TBTcd-10p87.ppp.odn.ad.jp:2001/05/06(日) 04:15
おーい話逸らすなよ201さん。
ip晒した後,捨てwebメアド交換してリモホ合致した奴に音公開。
その後urlをここに貼るのは可。これでどう?
今日は寝る。明日もこれない。


210 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 04:17
>201
アプアプ!

211 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 04:22
>>201
ロックとジャズの区別がつかない方がヤバイと思うけど...

212 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 04:36
情けない...アホー厨房201はケツ捲って逃げたね

213 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 04:50
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


214 :31:2001/05/06(日) 11:55
ナチュラルディストーションで、かるく歪みをかけて、
ロングサスティーンを得るということですよね?
今では当たり前ですが、70年代中ごろであのサウンドは斬新的だった。
ホーンライクで特にサックスを意識して、あれに行き着いたそうな。
厚みのある暖かいつやっぽく、それでいて金属的なモダンなサウンド。
トレモロアームを使ったベンドが奇妙で色っぽい感じ。

マクラフリンはレスポールを
マーシャルアンプで過激に歪ませてエッジの効いたサウンドで
攻撃的で情熱的で、ある種の狂気気味たところが、素晴らしい。

215 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 15:15
これって31の自作自演だろうね。201もきっと31だよ。
気持ち悪いー。もういいじゃん。洋楽板か音楽一般でやってよ。

216 :ののたん!:2001/05/06(日) 16:51
( ´D`)<ホールズワースはロックギタリストれすよ、てへてへ

217 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 18:12
つーか初期ジョンスコがやってたよね。
あ、アホーと比べたら失礼か...
...ジョンスコもあまり好きじゃないが。

218 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 18:17
「ジャズと呼ばれる音楽にはビーバップの要素が少なからずは含まれてなければいけない。」
BYラリーコリエル


219 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 18:20
煽りモードの時だけ名無しになる31って・・・

220 :部外者:2001/05/06(日) 19:27
俺としては
キースに「ジャズ」の主要素が著しく欠けてる
と書いてた電波AHヲタ>>163の動向が気になるが...
やっぱトンズラ???




221 :名無しさん@1周年:2001/05/06(日) 20:10
っていうか、ギターはジャズとは認めねぇ!

222 :名無し:2001/05/06(日) 21:13
>>221 ウェスモンゴメリーは?

223 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 21:35
221の@1周年は煽りキャラだよ

224 :迷盤さん:2001/05/07(月) 14:52
>>198
>ジャズ以外の音楽をやってる時に共演しただけじゃん(笑)
次の2枚を聴いたことがありますか?
John Stevens「TOUCHING ON」、Gordon Beck「SUNBIRD」
もし、Noだったら、聴いてから出直してこい。




225 :迷盤さん:2001/05/07(月) 15:10
>>200
>俺にはロックにしか聞こえないけど。
だからさあ、AHが「ジャズではない」というその根拠はあんたの主観のなかにしかな
いんだよ。似たもの同士の共同体のなかでなら、それでも話は通じるのだろうが、
主観的な判断は振りかざして、それを「定説」だといわれても、他人にはまったく理
解できないだろう?




226 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/07(月) 15:20
ホールズワースのファンで昔は来日公演にも逝ったけど、
ここでジャズじゃないって言われても何とも思わんよ。
それと、他人に主観云々って言うならまず自分がやめなよ。

227 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/07(月) 15:25
>225
AHが「ジャズである」というその根拠が客観性に裏打ちされてるという証明
もなされてないっすよ。

『似たもの同士の共同体のなかでなら、それでも話は通じるのだろうが、
主観的な判断は振りかざして、それを「定説」だといわれても、他人にはまったく理
解できないだろう?』

この言葉そのまんま返すよ。

228 :迷盤さん:2001/05/07(月) 15:39
>>226
はあ・・・。自分はジャズ「でもある」と思っていたので、そうじゃない
と断言する人々にその理由を説明していただきたいだけのことです。
「ジャズである/ない」ということは、一応客観的に説明できることだと
思われたし、「ない」という人々の説明もそのような前提に立っているの
で、筋の通った説明を要求しても構わないと思いました。自分としては
主観を振りかざしているつもりはないのですが・・・。でも、ご発言を見
て少し萎えました。もういいです。


229 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/07(月) 15:43
AHってフュージョンギタリストとしてはハイレベルな技術をもってるとは思うけど、
音楽的な個性に欠ける。音やフレーズの独自性よりも「上手さ」が耳につく。
やってる音楽はWRの焼き直しってとこだしな。


230 :迷盤さん:2001/05/07(月) 15:46
>>227
あの、ジャズである/ないの議論は、「アホーはジャズじゃない、ヘビメ
タ板に行け」と主張する人々が始められたので、ジャズであるか否かに
ついての挙証責任は、当然ながらその主張者の側にあると考えます。自
分は以前のレスに書いた通り、どちらでもいいと思っております。でも、
もういいです。


231 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/07(月) 15:53
ここじゃロック=ヘビメタなんだな
前代のホールズワーススレと違うのはアホーな煽りや荒らしが
いるから荒れるんだよ
だいたいタイトルがジャズギタリストの神〜だからね

232 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/07(月) 16:08
>230
「もういい」と言いながらしつこいよ。
自己矛盾クン、早く消えてくれ。

相手に論理性を要求するなら、挙証責任を相手に要求するまえに、キミがまずしっかりしたAHはジャズであるという
客観的根拠を示せば良かっただけの話だ。そこに誰もが認める客観性があれば、相手の反応は必ず変わる。

相手を納得させられる多角的な材料のないやつに限って「挙証責任」などという議論の本質からはずれたネタ
をもっともらしく掲げて来やがる。


233 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/07(月) 16:24
>>218の話はごもっとも。ジョーヘンも同じ事を言ってたし
ほとんどのジャズプレイヤーはそう考えていると思う。
一般的なジャズの形式上の定義は
4ビートでのれて、バップができるかどうかなんだよ。
既出だがアランはアーティキュレーションやフレイズがジャズと全然違う。
聴いて判んないあんたに言葉で説明したってわかりっこないよ。
音無しで具体的に説明はできないし。
なにもいまさら4ばっかりやることもないし、バップフレイズを
やらなきゃいけないわけじゃないが、根底にそれがない、できない
やつは形式上はジャズじゃねーの。
スポンティニアス、クリエイティヴ、斬新、先進性=ジャズ
って考えは音楽そのものとは関係ないんだって。

ジャズじゃなかったらなんか都合悪いのか?
誰かアランのプレイはダメだといったのか?
よくわかんねー奴だなあんたは。
>迷盤

234 :233:2001/05/07(月) 16:26
激しく232に同意するよ。
早くメタル板に帰れよ。
こういうのは売り言葉に買い言葉っつーんだ。覚えときな。
>迷盤

235 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/07(月) 16:31
タルとマルテノしか知らないロック少年が迷盤=31みたいだね。

236 :迷盤さん:2001/05/07(月) 16:40
>>232
ちがうね。すでに立ってるスレに対して、「場違いだからあっちに行け」
という以上は、なぜ場違いなのかをきちんと証明するのが議論のルール
というものだ。明確な根拠もなしに、「ジャズではない」と断定して排除
するのでは、嵐と同じじゃないか。
オレはもう消えたいんだから、そっとしといてくれよ。


237 :236じゃないよ:2001/05/07(月) 16:43
>すでに立ってるスレに対して、「場違いだからあっちに行け」
>という以上は、なぜ場違いなのかをきちんと証明するのが議論のルール
>というものだ。明確な根拠もなしに、「ジャズではない」と断定して排除
>するのでは、嵐と同じじゃないか。

激しくど、ど、同意っ

238 :233:2001/05/07(月) 16:44
説明してるじゃん。おまえ文盲か?>迷盤

239 :233:2001/05/07(月) 16:48
今スレ内検索したら迷盤氏名義のレス10個のなかには
根拠を言え、以外の意見が見あたらないのだけど(笑)

出かけるので落ち。

240 :迷盤さん:2001/05/07(月) 16:49
>>233
>聴いて判んないあんたに言葉で説明したってわかりっこないよ。
>音無しで具体的に説明はできないし。
わかったよ。説明能力のないあんたらに、これ以上の解答は要求しないよ。
いろいろ構ってくれてありがとうな。

241 :232:2001/05/07(月) 16:58
だから、AHがジャズであるという根拠を示せよ。それだけ。
それに説得力があれば、排除しようとした奴も納得する。

排除行為に対して感情的要求で返している限り、売り言葉に買い言葉の
世界を抜け出せない。そこから抜け出していない以上同じ穴のムジナだ。
同じ穴のムジナなら割り切って論理的口ゲンカを楽しめば良い。

挙証責任云々を言うなら『AHをジャズギタリストの神』とする主張こそ、すでに明確な根拠
のない感情的極論であることを忘れないようにね。ある意味ケンカ売ってきたのは
ここのスレ主だぞ。キミの議論ルールで言えば挙証責任はまず1にあるんじゃないか?

ところで、AHをジャズだと証明できないから逃げるのか?
AHがジャズスレで場違いじゃないと言うならそれを納得できる根拠をもっ
て証明してみせてくれ。

242 :232:2001/05/07(月) 17:00
241は236宛てです。

243 :232:2001/05/07(月) 17:06
「説明能力のないあんたらに・・・」
って言うならキミの説明力のあるところを見せてくれるんだよね?
それとも言い逃げか?


244 :232:2001/05/07(月) 17:22
>240
AHがジャズとは言えない根拠は過去に多くの説明がなされてる。
AHのソロにおけるアーティキュレーションのジャズとの違いを上げて音楽的なジャンルが違うことを
明示していると思うが。それは、読んでいないのか?

245 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/07(月) 17:31
おれはAHがジャズかどうかよりも、
チョトジャズから外れたら排除しようとするこの板の住人はどうかと思う。
いかがなものか?

ちなみにAHはジャズじゃないでしょう。

246 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/07(月) 17:35
横レスすまん。
>迷盤さん
説明は>>233がしてるよ。
キミまじで字が読めないんじゃないの??



247 :246:2001/05/07(月) 17:38
自分の考えは245に近いけど
迷盤さん のような人がでてくると
排除したくなる気持も解る。

248 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/07(月) 17:44
>245
1のような盲信者や迷盤クンのようなおぼっちゃま系は、どの板でも煽ら
れてしまうよ。しょうがないね。

ちなみに2ちゃんねるジャズ板で「ロック板へ逝け」と言われてまじで『排除された』と
思い込む人達を、おぼっちゃま系と呼ぶ。

249 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/07(月) 18:31
1は荒れるのを狙ったネタでしょう。
既に指摘されていますけど、異常な粘着度合いからいって
迷盤クン=31は確定ですね。
>>248
おぼっちゃま系って表現はイマイチですけど(ゴメン!)
同感です。
迷盤クンはまずAHがジャズである所以を説明したらどうでしょうか。
31として沢山書きこみしているから、説明したつもりになっていたり
して(w



250 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/07(月) 18:33
迷盤クンはフシアナサンからも逃げているし(w

251 :248:2001/05/07(月) 18:40
>249
おぼっちゃま系というのは、言いかえれば泣き虫のことです。
ちょっと突っつかれただけで「ボクは排除されたんだ・・」って傷つい
てすぐ泣いて帰る。ママのところにね。もしほかにいい表現があったら
教えてね。


252 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/07(月) 19:04
迷盤クン今ごろ泣きながらママのおっぱい吸ってるのかな?



253 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/07(月) 19:06
意見、主張も無いから叩かれるだけ。
迷盤さん って駄目ッス。



254 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/07(月) 20:26
ゴルァ迷盤!!!
早く意見をカーケ!カス人間!

255 :迷盤さん:2001/05/07(月) 21:00
>>241-254
オレ関係のレスがこんなにも。
悪いけど、今は書かないよ。>>233が説明してくれたことも、もう一度意識して聞き
なおさないと、正しいのか間違ってるか判断できないからね。アーティキュレーショ
ンが違うとか言っても、どこがどう違うのかは誰もきちんと説明してないだろう?聴
いてみて発見があったら、また書き込むよ。そのときはまた相手してください。
もちろん、オレは31でもないし、フシアナサンなんか知らない。んじゃ、チャオ!

256 :>迷盤さん :2001/05/07(月) 21:27
>アーティキュレーションが違うとか言っても、どこがどう違うのかは誰もきちんと説明してないだろう

ジャズ、バップ特有の譜割、アーティキュレーションを聴きなおさなければ
判断できない時点で終わってます。

257 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/07(月) 22:24
ファンであるアホーのことも説明できない銘板野郎はドキュソ

258 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/07(月) 23:51
迷盤クンってほんとヴァカねえ☆ミ

259 :ののたん!:2001/05/08(火) 01:04
( ´D`)<ホールズワースはロックギタリストのジャズへのアプローチれすよ、てへてへ
       ホールズワースのノリはジャズじゃなくてロックのノリれすよ
       リズムがタテ乗りでスウィングしてないれすよ
       ジャズとロックの両方を聴いていればそれくらいの判断はつくのれすよ
       ジャズ・ギターが聴きたいなーと思ったときにホーさんは聴かないれすよ、てへてへ
       

260 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/08(火) 05:08
>>259
同意同意。まとめうまいな。

261 :予想される銘板クンのレス:2001/05/08(火) 09:38
259がホールズワースのノリはジャズじゃなくて
ロックのノリれすよ
ズムがタテ乗りでスウィングしてないれすよ
とか言っても、どこがどう違うのかはきちんと
説明してないだろう?

と自分の耳の悪さを棚に上げ、振り出しに戻る

262 :163:2001/05/08(火) 11:24
スマン、このスレに書き込んだことすら忘れてた。
俺は下のを書いた痛いコちゃんだけど、
=============================================
たしかに、いわゆる「ジャズ」の主要素が著しく欠けてるとは思うけど、
そういうのは例えばキースジャレットとかにも言えるわけで、
アホーがジャズではない理由が
「バップが弾けないから」
ってだけなのも苦しいよね〜。
=========================
多少補足すると、キースジャレットは、
音が綺麗すぎるし、その上アーティキュレーションは滑らかだし、
更にフレーズもカチカチのバップフレーズよりももっとメロディックな感じだし、
というわけで、
以上の点で普通のジャズ(=バップ)の主要素が欠けてると思うのよ。
(個々が欠けてる人は多いけど、上の3つが揃って欠けてるってのがデカイと思う)
ただ、それでも奴には強烈にジャズを感じるんだけどね。
なんでだろ。
おそらく普通にやろうと思えば出来るだろうし、
そういう基本があることが伝わってくるからかな。

で、アホーはその基本がなってない、と。だからジャズに聞こえない???


263 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/08(火) 11:38
キースのアーティキュレーションはバップそのものだよ。
フレイジングは違うけどね。しかし最新作(だな?)Whisper Notは
かなりバップ臭いフレイズを弾いている。

264 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/08(火) 11:45
ジャズ、バップの主要素が「音が綺麗すぎないこと」ってなんだよ(笑)

>その上アーティキュレーションは滑らかだし

滑らか=平坦、ということかい?
キミ、ギタリストかい?いや、ギタリストでもわかる
と思うんだけど。。。それまずいッス



265 :163:2001/05/08(火) 13:59
>キースのアーティキュレーションはバップそのものだよ。

うーん、そうなの?

#Whisper Notはバップだね。

>滑らか=平坦、ということかい?

いや、普通は例えば裏にアクセントをつけたりして、
引っかかる感じがあるでしょ?
キースの場合は、もっとなだらかな気がする。
勿論、音量やリズムにウネリはあるんだけど。
じゃあ、似たようなアーティキュレーションの人っている?


266 :31:2001/05/08(火) 22:53
話題が、ジャズかどうかに傾いていますが、ここのタイトル
「ジャズギタリストの神様...」はおそらくパロディーか、
アオリーが荒らすために付けたものと思われます。

ちなみに、彼をジャズギタリストと思ったことは一度もありません。
活動の殆どはロック、プログレ、ジャズロック、フュージョンで、
ジャズプレイヤーとのセッションワークは20%もないのでは?
ジャズの枠組みでその醍醐味を求めること事体、ナンセンスです。
だいたいジャズのスタンダードなstudyは行っていないはずです。
父親がジャズピアニストだったので、なんらかの影響、バックボーンは
確実にありそうですが。

強いて、ジャズ風を求めるのであれば、
Bundles,Sunbird, the things you see、
Touching on(これはフリーに近い) です。
特にBundlesは通常ピッキングによるメリハリが効いて、
他と異質で一聴の価値有りです。

仮にジャズの定義を、スピリット、
自然な感情表現、数コーラスの即興演奏とすれば、
彼は間違いなく偉大なジャズプレイヤーです。
前に書きましたが、ユニークでsomethingがあるからこそ偉大です。

ちなみに、迷盤さんは他の人です。



267 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/08(火) 23:13
>彼をジャズギタリストと思ったことは一度もありません。

あっそ。
31がそういうならスレの存在意義が無くなったので音楽一般でどうぞ。

=============めでたしめでたし==================


268 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/09(水) 03:24
ここは彼の偉大さについて語るスレです。
カテゴリ、形式なんて、二の次。
ほとんど商売の都合で、勝手に後から付けたもんです。


269 :1:2001/05/09(水) 04:33
JAZZ人ってなんて言うか視野の狭い頑固な人が多いんだね〜
くだらねー JAZZ以外認めないの?
ホールズワースはJAZZだよ ロックじゃないもん


270 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/09(水) 05:37
>1
おともだちがイパーイいるよ!

アラン・ホールズワース入門
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=987453075

271 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/09(水) 05:46
つうかメタル板にスレを立ててすぐにジャズ板にも立てたのね。
マルヲタつうのはワラタよ>1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
アラン・ホールズワース入門
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/04/17(火) 05:31
マルヲタだけど、まずどの作品を聴くべきかな?

272 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/09(水) 06:01
おいおい>>1よ…
俺はホールズワースもジャズもロックも好きだが…
お前と一緒にされたくないぞ…

273 :ののたん!:2001/05/09(水) 07:44
>>269
( ´D`)<このひとは煽ってるだけだとおもうのれす
       本気で言ってるのならちょっと痛過ぎなのれす、てへてへ
       ホールズワースはテンペストから一通りきいているのれす
       なんでこれがジャズに聞こえるのか理解できないのれす、てへてへ
       初期のソフトマシーンはジャズじゃなくてジャズロックれすよ、てへてへ

274 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/09(水) 08:59
で、ジャズロックってのはジャズじゃなくてロックのワケ(w

275 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/09(水) 09:51
>>269
おいおい、だれもホルワスの音楽を否定などしてないぞ。
ジャズかジャズじゃないかの単なるジャンルのお話しだ。

ホルワスがやってる音楽スタイルそのものはいわゆるフュージョンに
属するものでジャズにカテゴライズしたい気持ちもわかんでもないが、
ギタリストという視点でソロを聴いた場合明かにジャズではない。

ジャズを意識してはいるが彼のソロの基本がHR〜HMにあるのは明白。
従ってジャズギタリストではない。クラプトンがジャズスタンダードを
演ってもジャズギタリストにはならないのと同じ。ほるわすはフュージョンにカテゴライズ
される音楽をやってるジャズを意識した超上手いロックギタリスト・・・という
とことかな。

音楽的には出来そこないのウェザー・リポートって感じ。
ギター・ソロや参加アーティストのソロは聴きモノだけどね・・

ところで・・ロックじゃなきゃジャズなのか・・(爆笑)
視野が狭くて頑固なのはキミだよ。

276 :>275:2001/05/09(水) 09:58
だからさー269はネタだよ。ネタじゃなかったら脳をやられてます(w

277 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/09(水) 10:03
くそつまんないフリージャズでくくれるんじゃないの,この人。

278 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/05/09(水) 10:19
ホールズワース(羊)(狼)って分けたほうがいいんじゃないの。モー娘みたいに。

279 :天丼の上:2001/05/09(水) 17:13
>275
別にフュージョンギタリストでいいやん。
>音楽的には出来そこないのウェザー・リポートって感じ。
それはあくまで個人的主観。
>277
あんたもう刺んだか?

280 :ざぶぃぬる:2001/05/09(水) 18:28
ウェザー・リポートはJAZZなの?

281 :ぇいすきん:2001/05/09(水) 18:32
バードランドはシャッフルだからJAZZじゃない。



282 :しょぉたぁ:2001/05/09(水) 18:33
なにお!
ぱんくじゃずはJAZZってついてるだろうが!

283 :ぷぁすとりぁす:2001/05/09(水) 18:34
ははは!
我々は神のみゅーずぃっくをやってただけ。
JAZZとかROCKとかそんなものどうでもよいのだよ。マンセー

284 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/09(水) 18:36
>283
それで神に召されたわけね。鋭麺

285 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/23(土) 01:31
ROAD GAMESのCD、延期っすねえ

286 :暴論太郎:2001/06/23(土) 02:44
テーマ→即興→テーマって
流れとったら、少なくともフュージョンに属さんか?
JAZZ板におってもええやん。

287 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/23(土) 03:54
286はネタでしょ。同じ論理でオールマンブラザーズやクリームは
ジャズだと言っていた尿毒オヤジが近所にいたが。

288 :エセ尿毒オヤジ:2001/06/23(土) 14:27
テーマ→集団即興→テーマ
って考えたらクリームはJAZZっぽいのう。
入れ歯ハズソウ。フガフガ…。

289 :エセ尿毒オヤジ2:2001/06/23(土) 14:35
昔々、レスターヤングはそれ以前の
SAX奏者とはアーティキュレイションが違うって
仲間はずれにされとったのう。

290 :エセ尿毒オヤジ3:2001/06/23(土) 14:38
ホールズワース自身も既存JAZZは大嫌いみたいじゃのう。
”JAZZ嫌いの即興好き”ちゅうところかのう。

291 :エセ尿毒オヤジ4:2001/06/23(土) 17:51
そういやホールズワースとトリスターノは似とるのう。

1.ウネウネ・トビトビのアドリブライン。
2.ミュージシャン'sミュージシャン。楽器やらん人には全く無名。
3.パフォーマンスの妙な迫力。
4.頑固オヤジ
5.気に入った極少数のメンバーとしか演奏しない。
6.リーダーじゃないと気がすまないタチ。
7.既存の即興の常識をスクラップ&ビルド。
  但し、煮詰まるとスランプ長し。

どうじゃ、こじ付けも甚だしいが、これで何とか
ア・ホーをJAZZ板に入れてやってくれんかのう。

292 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/23(土) 17:56
1.ウネウネ・トビトビのアドリブライン。

トリスターノの採譜してから出直そうね!
やっぱりエセってダメね(^.^)

293 :エセ尿毒オヤジ:2001/06/23(土) 18:18
>>292
ハーイ。

294 :エセ尿毒オヤジ:2001/06/23(土) 18:33
トリスターノ 「トビトビアドリブ」撤回+謝罪じゃ。
ワシがボケとった。他にあかんところはないかのう。なければ
何とか ア・ホーをJAZZ板に・・・・。←クデェゾ

295 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/23(土) 22:49
そんなにイジメナイデョ!かわいそうだよ!ホールズワース。ただでさえ音楽で喰えないんだから。たしかパン職人かなんかだよね?

296 : :2001/06/24(日) 00:20
電気技師みたいなことしてると聞いたけど?

297 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/25(月) 04:14
おれは精肉工場で働いてると聞いたが…

298 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/26(火) 21:28
アラン・ホールズワースはビ・バップでないから
JAZZではない。
確かにそうだが、それではラルフ・タウナーなども
JAZZではないのだろうか?
そもそもJAZZとはソロのとりかたで全て決まるもの
なのか?
ホールズワースの場合バッキングのコードワークも
魅力のひとつであると思う。
その観点からも、彼がJAZZでないかどうか論じて
もらいたい。

299 :音速の名無しさん:2001/06/27(水) 01:56
なんか、ビール造る機械の特許とって売ったんでしょ?

300 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 03:34
稲川淳ニは一級建築士だけど、、、

301 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 06:09
ROAD GAMESのCD化ってまだかー?
6月に出るって聞いたけど、6月終わっちまうぜー

302 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 09:21
>ホールズワースの場合バッキングのコードワークも
>魅力のひとつであると思う。

じゃあハードロックてことになりまするが。。。

303 :名無し三平:2001/06/27(水) 09:45
最近作の一曲目の「0274」ってテーマ部分はなんかブラッド
メルドーみたいなエバンス系のピアニストのプレイみたいだ。
そんでソロに入るとなんかソプラノのソロを聞いているみたい。

アーティキュレーションがジャズじゃないってそんなこといったら
コルトレーンとかはどうなんの?。散々スイングしないっていわれて
いたぞ。それから最近作の2曲目で4ビートやってるけどけっこう
スイングしてるぞ。

まあどちらにしても本当にオリジナリティーがあるミュージシャン
ってなかなか理解されないものなのよ。2chの厨房がどんなに
騒いだって彼はミュージシャンズ、ミュージシャンであることに
変わりはないし、フォロワーが大量にいるという事実にも違いは
ないのよ。

ヘビメタ結構。アーティキュレーションがジャズでない結構。
ホールズワースが素晴らしいということが分かる奴だけ
わかりゃいいのよ。だいたいキースがジャズでないなんて
生きた化石相手に話しをしてもしょうがない。

304 :名無し三平:2001/06/27(水) 09:46
>302

厨房発見!!ププ

305 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 10:52
ホールズワースのライブ逝ったよ。
最悪,超オナニーソロ。

306 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 11:16
金出してライブ行くようなやつが、ホールズワースをオナニーなんて言うわけ
ないだろう。あの程度でオナニー言ってたらジャズマンは全部オナニーになるわ。
よっぽどのガキかロック厨だな。
アホなのはわかったからせめてアホなりに頭を絞って煽りを考えろ

307 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 12:13
>最近作の一曲目の「0274」ってテーマ部分はなんかブラッド
>メルドーみたいなエバンス系のピアニスト

メルドーがエバンス系か。。。。ぶわはははははははは

>アーティキュレーションがジャズじゃないってそんなこといったら
>コルトレーンとかはどうなんの?。散々スイングしないっていわれて いたぞ。

三流評論家鵜呑み〜〜

>ヘビメタ結構。アーティキュレーションがジャズでない結構。
>ホールズワースが素晴らしいということが分かる奴だけ
>わかりゃいいのよ。

その通りね。その君がなんでジャズ板でホールズワースを
語るわけよ?洋楽か音楽一般でどうよ?

308 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 12:17
>アーティキュレーションがジャズじゃないってそんなこといったら
>コルトレーンとかはどうなんの?。

ジャズだな(w
バップフレイズはあまり使わないけどな。
鼓膜あるかいアンタ?

309 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 12:39
それも痛いが個人的には
>テーマ部分はなんかブラッド
>メルドーみたいなエバンス系のピアニストのプレイみたいだ。
こっちの方がそうとう痛いと思ふぞ?

310 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 12:48
メルドーがエヴァンス系って、割りと言われてるよ。
>>307よりも「ジャズ」を聴いてる人達の間でね。
それと、コルトレーンのソプラノサックスでの高音フレーズなんて、
アホーのそれとよく似てるよ。アーティキュレーションもね。

311 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 12:51
行き場をなくしたジャズ屁発見age
くすくす。

312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 12:52
メルドーがエヴァンス系って、
ジャズをやってる人の中では言われていません(藁

313 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 12:54
妄想はせめて彼らの左手の部分だけでも採譜して比較してからいいましょう。
恥です恥!

314 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 12:56
>メルドーがエヴァンス系って、割りと言われてるよ

?(゚Д゚)ハァ???

315 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 13:00
>コルトレーンのソプラノサックスでの高音フレーズなんて、
>アホーのそれとよく似てるよ。アーティキュレーションもね。

君病気ですか?

316 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 13:05
100000000億歩譲って阿呆がColtraneに似てたとしても...
まるで阿呆が元祖みたいな言い方せんよな...キティじゃない限り(ぷ

317 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 13:07
またアホー論争か(笑
なんだメルドーがエヴァンス系って(爆
なんか根拠でもあるの?
>>309

318 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 13:10
あのスイングジャーナルでもそんなことは書かんぞ(笑

319 :313:2001/06/27(水) 13:19
まるで自作自演のようだが、>>310を嘲笑してるのは複数いるよ。

320 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 13:23
>コルトレーンのソプラノサックスでの高音フレーズなんて、
>アホーのそれとよく似てるよ。アーティキュレーションもね。

よかったら、これ解説してくれる?
ソプラノ吹いていた頃のコルトレーンのフレイズの構造の特徴は
文章でも書けるはずだから。書けなかったら>>310は思い込みバカと
認定していいよね。

321 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 16:03
>じゃあハードロックてことになりまするが。。。
ハードロックとヘビメタの違いは何でしょう?

エグベルト・ジスモンチスやマイケル・ヘッジスは
JAZZでしょうか?和声的にみて。

322 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 16:43
ホールズワースがコルトレーンに似てる??
この人真性ドキュ疎?

323 :303:2001/06/27(水) 17:12
おおー大漁大漁!!

AHを餌にすると大量に耳が膿んでるドキュソが釣れるワイ。
もっといったろー。

@おいメルドーがエバンス派じゃなければじゃいったい何派
なんだよ。

AコルトレーンとAHは崇高さにおいて精神性が似ている。

Bプレイはコルトレーンというよりショーターに似ている。

おらーどうだ。美味そうな餌だろ。食いついてみろよ。
厨房め。ワラワラワラ

324 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 18:33
馬鹿にされて慌ててネタと誤魔化すアホーヲタ(w

恥 ず か し い な。

325 :永遠に輝く脳死レス↓:2001/06/27(水) 18:39
++++++++++++++++++++++++++++++

メルドーがエヴァンス系って、割りと言われてるよ。
>>307よりも「ジャズ」を聴いてる人達の間でね。
それと、コルトレーンのソプラノサックスでの高音フレーズなんて、
アホーのそれとよく似てるよ。アーティキュレーションもね。

++++++++++++++++++++++++++++++++

326 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 18:56
確かにそいつアホやと思うけどな。そんな粘着せんでもいいやろ。

327 :323:2001/06/27(水) 19:22
>324

最初からそれらしいことが汲み取れなかったのが
君が悪いな(w

大体あんなことかいたら荒れそうな事分かるじゃん。

君こそそれがわかんなくて躍らされていたことが
恥ずかしいんじゃないかワラ。

まあそんなことで粘着厨房は無視無視と。

>325

確か本人もサックスのプレイは研究したっていってるね。

328 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 20:10
頭、ダイジョブデスカ?

329 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 22:14
オマエモナー

330 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 23:53
必死にごまかしてるが、、、これマジハズカシいと思うけど、、、(w

331 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 23:55
朝九時から夜七時までへばりついてる人が他人を粘着呼ばわりしてもね。

332 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/28(木) 00:06
>330、331

はいはいわかったからもっとうまく煽ってみなよ。
自分らこそ何も聞いていないでただあおるばかりだろ?。
まあどうせろくな音楽も聴いてない、聞いていてもわかった
ふりばかりなんだからまともに煽ることも出来ねえだろうけど。

んでもまあ読んでる限り精一杯な感じがして頑張っているようで
応援したくなるぞ。ほら煽ってみろよ。ド厨房。

333 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/28(木) 00:17
この人脳になにか変な虫でもいるのかね?

334 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/28(木) 01:01
精神異常者か。この板にはたまに凄いのがいるな。

335 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/28(木) 01:49
大恥発言をした後に急遽ネタにしようとしてるってカンジ?
イタスギですよ303さん(藁

336 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/28(木) 03:05
ホールズワースがJAZZスタンダードをやったアルバムがあったはずなんだけど、それ聴いた人のコメント聞きたいな。ジャズ板なんだし。
ちなみに、そのアルバム出す以前にホールズワースがツーファイブのコード進行が嫌いと言ってたとか、シンタックス使い始めた頃にブレスコントローラーでジャズ系サックスの真似みたいなソロばかり取ってたとか、そんな記事を雑誌で見たことあります。

あと、ホールズワースの『アタヴァクロン』以降特に顕著なコードの使い方はウェイン・ショーターの特に『アトランティス』以降の雰囲気とかなり似ていると思うんですけど、和声に詳しい方おしえてください。←イタかったらすんませんね。

337 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/28(木) 03:25
もう死ぬほどガイシュツなんですが、
マルチトニックの曲をホリゾンタルなアプローチで
弾いているということでして
ジャズの方々からは
何のためにマルチトニックを題材に取りあげたのか
さっぱりわからない
アラン何某という人はやっぱりロックだね
とダメ烙印を押されております
これはこのスレの前にあって過去ログ送りになった
類似スレでさんざん語り尽くされています

338 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/28(木) 03:44
>>337
Thanks!
やっぱ、ロックとジャズは違うという見本みたいな人なんですねー。
メセニーとホールズワースどっちがスゴイって言ったらメセニーでキマってんじゃんみたいな感じ(一目(聴)瞭然)、、な理解でいいですかね?

339 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/28(木) 03:52
いいから仕事すれ。
さぼってんじゃねーよタコ。

340 :337:2001/06/28(木) 04:16
どうして
「メセニーとホールズワースどっちがスゴイって言ったらメセニーでキマってんじゃんみたいな」
こういう発想がでてくるのか
さっぱりわかりません
違う種類の音楽に優劣をつけてどうするのでしょう
マルチトニックの曲をホリゾンタルなアプローチで演奏することが
どれほど無意味なことかわからないのでしょうか

341 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/28(木) 04:19
>>337
おまえみたいな奴がジャズを聴くからジャズのイメージって陰気臭くなるんだよ。
タコな奴は嫌いだね。

342 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/28(木) 04:25
>>340
>マルチトニックの曲をホリゾンタルなアプローチで演奏することが

すんまんせん、実はマルチトニックの曲をホリゾンタルなアプローチが、わからなかったもので(失笑)。

343 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/28(木) 07:42
>マルチトニックの曲をホリゾンタルなアプローチで演奏することが

でもかっこよければなんでもいいんじゃないの?。
確かにちょっと違うじゃんって感じはするけどあんだけ
うまい人がやれば「へへー」でしょう。

確かまた聞きなんで正確じゃないけどブレッカーがどっかで
ジャイステをやっているらしくてCDなんかに音源が残っている
らしいんだけど、ジャイステをホリゾンタルなスタイルでやっていた
らしい。あんまりいい演奏でなかったらしいけど。

344 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/28(木) 12:36
録音として残ってるのは、ミンツァーとTWO TENORでやっているやつ
ぐらいじゃないかな。
>(ブレッカーが)ジャイステをホリゾンタルなスタイルでやっていた
このテイクはコーダルのお手本のような演奏だったと記憶してるけどね。
ブレッカークラスになるとモーダルにやっても意味があると思うし。

ケニーギャレットは割と好き放題やっていたけど。

345 :☆アランは天才です・・:2001/07/03(火) 09:38
ジャズ板にいけば叩かれるし、HM板に行けばやはり叩かれる……。楽器板でもやはり…。
…このように叩かれるのも、独創的な証拠。
彼はジャズ〜ロックまで幅広いんです。
ややロックよりでしょうね。
というより、独自の世界を構築、オリジィナリィティ溢れてます…偉い!!

346 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/03(火) 09:54
彼はね, ジャンル訳出来ないな・・・。
ジャズ・ロックって感じか。

でも, 彼のA.ホールズワース・ミュージックだよ。
唯我独尊。
ジャズにしては, コード感, インプロがあまりにも
オーソドックスとはかけ離れた違うものをやってる。
だけど, リズム・ハーモニー・ソロ, どれも独創性はある !

随分前だけど, Pit inn見に逝った。
でも最近は聴いてない。。

347 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/03(火) 11:14
リズムがジャズじゃないね。

348 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/03(火) 12:02
ゲイリー・ノヴァック、デイブ・カーペンター
と演った97年のライブは凄かったよ。
ドラマー次第っていうのを痛感したよ

349 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/03(火) 12:52
良いギタリスト (ミュージシャン皆か・・)は,
けっこうdsにウルサイでしょ !

D.カーペンター ! って, L.Carltonともやってなかった昔・・?

350 :音速の名無しさん:2001/07/05(木) 03:34
なんか、アランのライブって肝心のGの音小さくないですか?
もう少し、大きくてもいい気がするのですが・・・。
PIT INNとかで、前の方で聞くとDrの音がすごい。
まぁ、いいんですけど。

351 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/05(木) 04:57
>>350
それ、つい最近の六ピでのライブですか、、あそこ、上階のテナントと騒音で裁判沙汰になってるって聞きました。最近はPA無しでやってると聞きました。(実際に行って見てないので確実な情報ではないですが)。

352 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/05(木) 19:14
どうもマジらしいですが、なんか和解したと聞いたよ

353 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/06(金) 16:37
>>348
同感。
アラン本人の極端にピッキングしない音
からは際立ってリズムというのは感じない。
トニー・ウィリアムスとやればJAZZ、
ビル・ブラッフォードとやればロック
ということなんじゃないかな。

354 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/06(金) 17:05
トニー・ウィリアムスとやってもロック。
そこでトニーがやる音楽もロック。
ビル・ブラッフォードとやればロック

355 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/08(日) 06:07
ROAD GAMES っていつCD化されるの?

356 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/08(日) 06:41
>ROAD GAMES
たしか、たのみこむ(tanomi.com)でリクエスト出てたよな気がするけどどうなったんだろう。
あれは、エディ・ヴァンヘイレンの口利きでワーナーからリリースする運びになったんだけど、アランが気に入らなかったとかいうやつ。(でもラジオで聴いたところではすごく良い出来)
だから、アランは許可しないと思われ。

そういえば、ライトハンド奏法は、ヴァンヘイレンがアラン・ホールズワースをコピーをしていて編み出した技なんだよねー
(つまり、アランのフレーズをヴァンヘイレンが同様に片手で弾けなかったので、こうやって弾いているに違いないということでやったもの。)

357 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/08(日) 09:27
UKスレ(合掌)からしつこくROAD GAMESネタを振ってるな。
グズグズ文句垂れてないでLP買えや。

358 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/11(水) 03:54
しかし、ピットインが裁判ネタになってたことがわかっただけでもageだ!!!

359 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/11(水) 04:01
あのさあ、あげてもいいけど、自分のカキコに責任もてよ。

360 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/11(水) 04:04
つうか、もう相手にされてないんだよ。358は14くんだろ?

361 :14:2001/07/11(水) 04:08
お前らの引越し先決めといたから。
はやく移れよ。

邦楽板
ジャパニーズフュージョンを語ろう。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicj&key=994677930

洋楽板
プログレのスレッドはあったかな?
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=994678024

別にこっちでもいいけどな。
アニソン等
Jフューとプログレですがここに置かせてください。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=asong&key=994518563

362 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/11(水) 04:09
356のカキコは恥ずかしくないかい?

363 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/11(水) 04:11
あ〜、情けねえ。マトモな話しも出来ないクズか。>14

364 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/11(水) 04:14
>>362
ヒューはこれを恥ずかしいと思わないのがすごいよな。
つうか、356はメタ厨か。

365 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/11(水) 04:39
ROAD GAMESなんてCD化されなくてもいいよ。
356みたいな脳タリンには無駄。1984でじゅうぶん。ジャンプ!

366 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/11(水) 04:47
いやー、なんでヴァンヘイレンがプロデュースしたかの理由を書いただけなんだけど、たしかにジャズとは関係なかったな(笑

367 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/11(水) 05:03
知ったかぶりの、まじ厨房か。 >366
ロードゲームスのプロデュースはアラホーとT.テンプルマンだ。
エディは罠にプッシュしただけだ。 (VHはもう既に大物だった)

ジャズと関係ない、という前に自分のしったか振りを反省しとけ。

368 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/11(水) 05:16
>>367
あれはエディがプロデュースしたかったけどアランが断ったんじゃなかったっけ?
そんなマネージメント関係のトラブルあったから中途半端なミニアルバムになったっつーわけっしょ

369 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/11(水) 05:23
368は366か?まあ、いいや。
368が当たりじゃないかな。ヴァンヘイレンはプロデュース
してねぞ。
プログレ関連にはマジレスしたくないからこれでお終い。

370 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/14(土) 23:06
マルチトニック?
なにそれ?
日本語英語ですか?

371 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/14(土) 23:33
お前らの引越し先決めといたから。
はやく移れよ。

邦楽板
ジャパニーズフュージョンを語ろう。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicj&key=994677930

洋楽板
プログレのスレッドはあったかな?
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=994678024

別にこっちでもいいけどな。
アニソン等
Jフューとプログレですがここに置かせてください。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=asong&key=994518563

372 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/15(日) 01:53
ホールズワース好きですがアレがジャズかと言われれば…?
自分の回りのジャズ屋には彼の事好きな人多いですが。
音楽的にはワンアンドオンリーのスタイルを創造できた
数少ないギタリスト。

373 :sage:2001/07/15(日) 01:54
>>369
いやー、すまん、プロデュースしたと断定的に書いたのは完全な間違いでした。
ツッコんでくれてありがとう。

374 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/15(日) 01:54
お前らの引越し先決めといたから。
はやく移れよ。

邦楽板
ジャパニーズフュージョンを語ろう。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicj&key=994677930

洋楽板
プログレのスレッドはあったかな?
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=994678024

別にこっちでもいいけどな。
アニソン等
Jフューとプログレですがここに置かせてください。
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375 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/15(日) 05:47
>>372
同意。
しかし、アランの前にかなり似たスタイルのギタリストがいたという話を聞いたんですが???

376 :ギコ擬古:2001/07/15(日) 08:27
♪          ♪         ♪
 ♪ ∧∧  ∧∧  ∧∧  ∧∧♪  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ゚Д゚) ( ゚Д゚)  ( ゚Д゚)  ( ゚Д゚)  < カススレ1番♪ 電波は2チャン♪
  .⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ   | 惨事の駄スレはまた厨房〜♪♪
 〜( つノ〜( つノ〜 ( つノ〜 ( つノ   . \_____

377 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/15(日) 09:33
お前らの引越し先決めといたから。
はやく移れよ。

邦楽板
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別にこっちでもいいけどな。
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378 :372:2001/07/15(日) 10:58
>>375
そうなんですか?
初期のソフトマシーンとか聞くと、ブルーススケール/コンディミや
チョーキングをバリバリ使って、丁度粘り気のないジョンスコ
見たいな感じですね。途中でスタイルががらりと変わった。
自分のスタイルを模索したと思われ…

379 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/15(日) 11:29
お前らの引越し先決めといたから。
はやく移れよ。

邦楽板
ジャパニーズフュージョンを語ろう。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicj&key=994677930

洋楽板
プログレのスレッドはあったかな?
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=994678024

別にこっちでもいいけどな。
アニソン等
Jフューとプログレですがここに置かせてください。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=asong&key=994518563

380 :ギコ擬古:2001/07/15(日) 12:10
♪          ♪         ♪
 ♪ ∧∧  ∧∧  ∧∧  ∧∧♪  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ゚Д゚) ( ゚Д゚)  ( ゚Д゚)  ( ゚Д゚)  < カススレ1番♪ 電波は2チャン♪
  .⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ   | 惨事の駄スレはまた厨房〜♪♪
 〜( つノ〜( つノ〜 ( つノ〜 ( つノ   . \_____

381 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/16(月) 05:29
>>380
あんた、おもしろいよ!
ちょっと童貞っぽいけど・・・。

382 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/07(火) 19:07
コピペだろ

383 :1:01/09/12 09:08


384 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/13 08:13
>>>340
>>マルチトニックの曲をホリゾンタルなアプローチで演奏することが
>すんまんせん、実はマルチトニックの曲をホリゾンタルなアプローチが、わからなかったもので(失笑)。
すんません。同じく言葉の意味が分かりません。
ここの人たちはみんな理解できてるんでしょうか?

385 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/13 19:01
横文字困るよねえ

386 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/16 07:32


387 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/16 22:06
帰国子女だから困りませんが何か?

388 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/17 00:40
すごいね・・・・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c10153824

389 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/18 01:34
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c10153824
しまった。先越されたか・・・。

390 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/18 01:37
飛行機も乗った事ないですが何か?

391 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/18 05:54
ヤフオクってみんな登録してるの?
有料ってだけで萎える(;´Д`)

392 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/18 06:54
>>388

それそんなにレアなわけ?
それってじょーしき?
マニアは凄い。

393 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/20 00:10
hage

394 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/20 12:22
アランももっといろんな人とやればいいのに。

395 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/20 23:11
>>392

その年のライブ見た。懐かしい。

396 : :01/09/21 18:21
俺は過去6回ほど彼のライブを見たが、誰がなんといおうが彼は凄い。
テクもそうだが音楽も理論体系も全く独自だ。
ジャズができないという人がいるようだが、彼は既存のジャズを
やろうなどとはこれっぽっちも思っていない。特に、この世にオルタード
コードほど馬鹿馬鹿しいものはない、とも発言している。意識的に
誰にも影響を受けないようにしているという気もする。しかし、
スケールに関しては俺はむしろ彼のアプローチはよーく聞くと
結構バーティカルなところもあるという意見だ。

彼がロードゲームスやメタルファティーグの頃に弾いていた
フレーズと、シークレットの頃のフレーズでは全く違っていた。
多分非常にストイックに練習を続けていたのだろう。
どうでもいいかもしれんが、あれほどの速弾きのギタリストで
指癖が目立たない人も珍しい。指癖あってもフレーズが多すぎるのと
ややこしすぎるので目立たないのだろう。でもやっぱり彼のフレーズは
彼のものとすぐわかる。強烈な個性。

しかし、聞いてて疲れることは確かだな。

彼は自分が築いた体系が漏れるのを惜しんだようだが、彼の
虎の巻はいったい誰が継承するのだろうか?でも、他のやつが
ホールズワースそっくりに弾くのって、萎えるよな。そっくりであれば
あるほど、オリジナリティの度合いという点で本物とかけ離れていく。

397 :>396:01/09/21 20:04
ご高説ごくろうさまです。凄いのはよくわかりましたから
音楽一般板でどうぞ。

398 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/21 20:39
バーティカルって何?

399 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/21 23:36
キューティクルの親戚だよ、きっと。

400 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/22 00:10
歴史に残る人ですね

401 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/22 08:26
バーティカル・ホリゾンタルについて知りたい奴は楽器屋の楽譜
売り場のジャズ棚に行ってリディアン・クロマチック・コンセプトを
立ち読みすれ。要はバップみたいにコード進行にあわせて
小節ごとに区切ってスケールを変えていくのがバーティカル、
コードの変化をいちいち気にせず大雑把にとらえて対処するのが
ホリゾンタル。バーティカルすぎるとスケールを変えるのが義務
みたいになって自由がきかなくなってかえって単調になる場合が
ある。ホリゾンタルの方が簡単そうだが、Fm一発のソロで聴かせる
のが難しいのと同じで、簡単ではない。本当にFのマイナースケール
だけでやったらめちゃ単調になるから自分自身で流れをつくったり
部分的にメジャースケールを使ったりいろんなアイディアを入れる
ことも必要になる。

402 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/22 12:42
>401
なるほど
コーダル/モーダルに近いかな?
リディクロはちょっと読んだけど今や単なるたたき台のような存在?

403 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/22 14:42
>402
すでに叩き台としても古いってきいたよ。

404 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/23 02:39
今旬なの(謎)は何?

405 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/23 03:29
テクニックやメソッドがユニークで価値あると思いますが、
レガートでゆったり歌った時が一番好きです。

406 : :01/09/23 22:17
へえ、そうなんですか。
それはよくわかりましたからア・ホーさんの話は音楽一般板でどうぞ。

407 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/24 01:50
アランですが誰か呼んだ?

408 : :01/09/24 13:03
へえ、そうなんですか。
それはよくわかりましたからア・ホーさんの話は音楽一般板でどうぞ。

409 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/24 18:58
>>408

お子さまはもうねなさい。

410 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/24 19:06
CP
OC
AH
歴史に残る3人。

411 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/24 23:01
>>407

アランショーターか?

412 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/24 23:34
>>409
僕はお子様ではないしプロのピアニストです。某スレに
あなたが理解できないことをたくさん書きこんでいます。

413 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/24 23:42
ジャズ板ではアヤド並みに話題が尽きているのよ。
楽器板の「アラン・ホールズワースです。 」スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=1000645405&ls=50

いまここでやってるよ。プレイヤーじゃなくても(w書けるからさ。
ちなみに最新のカキコはこれね。
>64 :ドレミファ名無シド :01/09/24 17:48
>ジャズ板のアラホスレと違ってマターリしてて良いage

414 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/25 00:27
最低でも10枚聞いてから,判断お願いします。

415 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/25 00:36
エーイ、神様をバカニシオッテ、
AHはコロンブスと一緒で歴史に残る偉人だぞ。
凡人とは違う。

416 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/25 00:49
>415
理由を述べよ

417 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/25 00:51
>>416
聞いて判断して下さい。

418 :310:01/09/25 01:13
おいおい、俺って知らない間に叩かれてたんだな。
↓コレ

310 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2001/06/27(水) 12:48
メルドーがエヴァンス系って、割りと言われてるよ。
>>307よりも「ジャズ」を聴いてる人達の間でね。
それと、コルトレーンのソプラノサックスでの高音フレーズなんて、
アホーのそれとよく似てるよ。アーティキュレーションもね。

どうでもいいけど、俺はメルドー聴いたことないぞ。
たまにそう言われてるのをなんかで見かけるだけで。
「ヘー、エヴァンス系なんだ」って思ってたけど、違うんだね。

>>320(超遅レスだが)
>よかったら、これ解説してくれる?
>ソプラノ吹いていた頃のコルトレーンのフレイズの構造の特徴は
>文章でも書けるはずだから。

コルトレーンって好きじゃないからそんな知らないけど、
ペンタとシーケンスとホリゾンタルじゃなかったっけ?
(今、頭の中でマイフェイバリットシングを思い出してる)
ピヨヨヨロ〜ンって行くとことか似てると思うんだけどな。

419 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/25 02:10
>>147
ただなんとなくそう思っただけなのですね。
なんて思慮深い人だろう。

420 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/25 03:04
>コルトレーンって好きじゃないからそんな知らないけど、
>ペンタとシーケンスとホリゾンタルじゃなかったっけ?
?(゚Д゚)ハァ?よく知らんのによく
>コルトレーンのソプラノサックスでの高音フレーズなんて、
>アホーのそれとよく似てるよ。アーティキュレーションもね。
こんなハッタリいうねー(ぷ

421 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/25 03:20
>419
417のことだろ?

422 :310:01/09/25 04:17
よし、釣れた(藁
じゃあ>>420君、
君がコルトレーンフレーズの特徴を文章で説明してみたまえ。
あ、ハッタリ君には無理かな???

423 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/25 04:26
リーブマンなんかは相当分析してるんだろうな。

424 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/25 13:51
リーブマンだけど何かききたいことある?

425 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/25 14:08
キーに依存しないでコードスケールを
モードみたいに扱っちゃうってアプローチは
似とるんちゃうかなトレーンとホールズワースは。
トレーンって良く7thコードをフリジアンで吹くの好きみたいだし、
似てへんかな?
似てへんな(w

ちなみに堀損たるって何?

426 :417:01/09/25 19:00
サウンド、テクニック、メソッドで新しいものを開拓した人は
歴史に残ります。少なくともジャンルを問わず、ギターに
与えた影響の点で歴史に残る人です。過去レスを読めば
分かると思いますが。
議論するにしても、まず聞かなくてはお話になりません。
10枚とは言いませんが、数枚は聞いて頂かないと。
たのみますYo聞く人が聞けば分かります。

427 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/25 19:42
>>426

まったくもって無駄なカキコです。
クラシックオタといっしょで
聞く前の先入観で頭からバカにしてるから、
「ヘビメタ君」という返事が戻ってこないと予測。
この予測が当たる確率72%。

428 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/25 19:44
このスレが荒れる確率64%

429 :427:01/09/25 19:46
>「ヘビメタ君」という返事が戻ってこないと予測。
「ヘビメタ君」という返事しか戻ってこないと予測。

430 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/25 19:47
このまま沈む確率53%

431 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/25 21:31
波動砲エネルギー充填80%

432 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 16:11
アホアゲ

433 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 22:37
>>413
の精神年令、小学生レベル。
世界が狭すぎる

434 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 22:42
>>413が引きこもる確率91%

435 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 22:46
>>434
がリストラされる確率75%

436 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 22:50
Jazzがリストラされる確率40%

437 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 23:09
Jazz Lifeが・・・・・以下略

438 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 23:29
Jazzが楽しい確率87%

439 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 23:31
AHがJazzオタに好かれる確率37%

440 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 23:32
アホーVSコルトレーンの行方は如何に!?

441 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 23:35
何の論拠もなくあげてるおバカさん、お疲れ様。

ジャズ板の人は 他ジャンルを聴いてない(認めていない)
って夢を見てるのね、お疲れさん。

442 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 23:41
コルトレーン板からコルトレーン派を連れてきたらどうかな?

443 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 23:44
Jazzがなくなったら寂しい確率93%

444 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 23:44
意味不明だね>442

445 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 23:45
コルトレーンは最高だという確率97%

446 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 23:46
>>445
はげ同意

447 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 23:48
楽器板の「アラン・ホールズワースです。 」でどうぞ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=1000645405&ls=50

448 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 23:54
シナプスの結合がジャズになった偉人コルトレーン

449 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 23:58
内容もなく、ただ続ける阿呆さんな 448

450 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:01
条件反射で考えずに吹ける、コルトレーン

451 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:01
agaめよ!コルトレーン

452 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:01
>>450
アホーも一緒だワラ

453 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:03
01/09/27 00:01
で同時かきこ3連発
奇跡か?

454 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:04
トレーンの演奏は奇跡だった

455 :452:01/09/27 00:04
>>453
俺の脊髄反射レスが効いた(・∀・)!

456 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:05
どう奇跡だったんだい?>454
それと、このスレとの関連はあるのかい?

457 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:11
考えずに勝手に音楽の因果律が働く、しかも超高速で。
シナプスの結合がジャズになった偉人
AHもそれに近いところがある

458 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:15
457のいうことはよくわかりましぇん。
ジャズと絡めて分かり易く解説してくれませんか?

459 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:17
ネタじゃないの?

460 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:22
ジャズの条件反射力です

461 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:23
電波さんじゃないなら、457をわかりやすく説明してくれ。

462 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:23
>>458
パブロフの犬を、まず勉強して下さい

463 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:26
車の運転を御考え下さい
慣れないうちは、あちこちきを使って、
しどろもどろですが、慣れると体が勝手に動きます。
音楽の流れを肌で感じて、
一フレーズ聞いただけで、勝手にフレーズが湧き出てくる、偉人。
しかも超高速で。

464 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:26
パブロフの犬?
なにがいいたいの?誘導してくれませんか?

465 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:32
ババロワの犬?
なんだそれ。

466 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:33
教会の鐘に合わせて犬に餌を毎日与えた。
そのうち犬は鐘の音を聞くだけでよだれを出すようになった。
シナプスのバイパス回路が形成された推測

467 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:34
agaめよ!犬君を

468 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:36
またタイプしながらの中途半端な投稿か?>466

469 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:36
パットメセニーも凄い

470 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:38
何の関係もないごまかしも最近のトレンドだね。

471 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:40
agaめよ!CP

472 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:41
リアル小学生さん、お疲れ様です。

473 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:44
agaめよ!おいなりさん

474 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:44
商売繁盛ジャズ繁盛

475 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:45
リアル小学生を崇めよう。

476 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:48
ウェインショーターは今なにしてんの?
彼も凄まじい。

477 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 01:05
内容がなんにも無いから、ここじゃ嫌われるの。
例えばこんなのね。

>ウェインショーターは今なにしてんの?
>彼も凄まじい。

478 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 01:18
こっちでガンバ!
「アラン・ホールズワースです。 」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=1000645405&ls=50

479 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 02:23
スレタイトルが悪いよね
ジャズギタリストの神っつったらジム・ホールだろ

480 :>422:01/09/27 04:24
ゴチャゴチャ抜かすより
実演した方が早いな。文章にすると時間がかかる。
アップローダー探してくれよ。音アップするから。
おまえもアプしろよな。

481 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 12:47
俺はジョンアバの方がホールズワースの百万倍好き。

482 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 21:28
で?

483 :_:01/09/27 21:54
>>481
アランは名前くらいなら知っているが、ジョンアバなんて名前聞いたこと
がない。誰だそりゃ。

484 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 22:56
ヤンギ愛読者はどうぞ音楽一般板へ。ヽ(´ー`)ノ

485 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/28 01:35
分かったでしょ。
ジャズ・ファンの「了見の狭さ」と「音楽知識の無さ」

486 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/28 01:40
ジャズ・ファンは「了見の狭さ」と「音楽知識の無さ」が特徴なので
こちらで思う存分やりましょう!

「アラン・ホールズワースです。 」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=1000645405&ls=50

487 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/28 01:46
分かったでしょ。
ジャズ・ファンの「寛容さ」と「音楽知識の深さ」

488 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/28 01:50
>>483
ジョン・アバークロンビー
ギターシンセ使ったりしてるけど渋いという不思議な人
ジャズギタリストでは結構有名なんだけど。
ブレッカーとのライヴとか傑作(ライヴ・アット・ヴィレッジ・バンガードだったけかな)。

489 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/28 02:06
422のレスはまだ?

490 :422:01/09/28 03:13
>>489
おまたせ。
レスって↓に対してでいんだよね?

>>480
君がアプすんのは構わんが(場所は知らん)、
何故めったに聴かない俺がコルトレーン風を実演するんだ?

誰か説明できる人いないかね。

余談だが、アホーはあれでもトライアドくらいは意識するらしい。
コンディミにのっけたりはするらしい。

491 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/28 03:20
別にコルトレーン風じゃなくてもいいのでは?
とにかく両方ききたい。

492 :422:01/09/28 04:41
>>491
コルトレーン風じゃなきゃ意味ないじゃん(w
要するに、俺が素人耳で似てると感じたわけだから、
似てないという人はどう違うかを具体的に説明してもらいたいわけ。
(アホーがコルトレーンのフレーズを研究してて、
 それがプレイに出てた場合はどう説明するのか興味あり)

493 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/28 05:11
コルトレーンに似てなくても、
例えばコルトレーンを超越したような演奏ができるのであれば、
何を言っても許されると思う。
480もあっさり敗北を認めるはず。

494 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/28 05:17

プ

495 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/28 05:29
でも422さんが本当に素人耳しかないのなら、480さんの不戦勝では?

496 :492:01/09/28 13:26
>>493
ワケわかんね。俺にコルトレーンを超越した演奏が出来るわけないじゃん。
それに、許されるって誰によ。

>>495
俺は聴感上似てる箇所もあると判断した。
アホー自身もサックスのアーティキュレーションを目指してると言っている。
だから、似てないというのなら解説するのが筋ってもんでしょ。

つーか飽きてきたから言うとね、
「こういう部分は似てる」「でも全体では似てない」
なんて言っても下らないよね。どっちも正しいわけだから。
俺もアホーはジャズじゃないと思ってるし。
まあコルトレーンの手法の解説には興味があるけどね。

497 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/28 14:39
素人耳なの自分の判断に自信があるのか?
そして最後は逃げ腰・・・・・
最初の威勢はどうした?

498 :496:01/09/28 15:30
>>497
自信あるも何もないだろ。
俺にはそう聴こえると言ってるだけなんだから。
(君は自分では評価すら下せないのか。悲惨だな。)

何度も言うけど、客観的に具体的に相違点を挙げてみてよ。
読んでみたいから。勉強になるし。

499 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/28 19:36
>>498
よくわからないな。
498はまず素人耳なんだろ?にも関わらず評価する能力はあるっていうこと?
それともアランとコルトレーンは底が浅いってこと?
さらに498は音はUPしないけど、480には説明を要求するの?
どうして497は自信が乏しいって判断したの?
謎ばかり・・・

500 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/28 19:39
謎というより、おかしなやつは放っておけよ・・・

501 :498:01/09/28 20:37
>>499
ゴメン、俺もマジで意味がわかんない。
「評価」というのは、俺が言ってるのは万人が納得する客観的評価ではなくて、
単なる主観的なもの。「俺にはこう聴こえる」という評価のこと。
だから、どう感じようが俺の勝手だし、全く反対の評価を下す人がいるのも当然、
だと思ってるんだが・・・?

あと、何故俺が説明を要求する時は音をUPする必要があるんだ?
礼儀とか・・・?(w
>>320が先に俺に解説を要求して来たけど、彼は音をUPしてないぞ?
それとも自分の感覚を掲示板に書き込む時は、その前に音をUPしなきゃいけないのか???

クドイしどうでもいいんだけどさ、整理すると、
・俺は似てる箇所もあると思うので、その部分を書き込んだ(>>310
・コルトレーンのフレーズの特徴を聞かれたので(>>320)、可能な範囲で答えた(>>418)
・「よく知らんのに」「ハッタリ」と言われたので(>>420)、説明を求めた(>>422)
・音をUPしろといわれた(>>480)

ってとこでしょ?
(はー不毛。俺はコルトレーンフレーズの解説を見てみたいだけなのに。別になきゃないでいいけど。)

502 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 00:45
うーむなんと言ったら良いやら。
しかし、俺も音なりなんなりは聴きたいので
420さんの登場を待とう。

503 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 01:31
422の子に説明してもらった方がいいかもな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
422 :310 :01/09/25 04:17
よし、釣れた(藁
じゃあ>>420君、
君がコルトレーンフレーズの特徴を文章で説明してみたまえ。
あ、ハッタリ君には無理かな???

504 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 01:35
>>503
自分がすれば?

505 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 01:47
504を晒し

506 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 04:15
505を晒し(お約束ってことで・・)

507 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 04:20
晒されても構わないけど、ロックネタはいっさい封印しますわ。>506

508 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 04:27
>422
一応言っておくけど480以降初登場だけど。なんで俺が320になってるわけよ?
実は過去ログあまり読んでなかったけど、422は酷くイタい人だな。
流れからいくと303と同一人物ってことだな。
>コルトレーンって好きじゃないからそんな知らないけど、
>ペンタとシーケンスとホリゾンタルじゃなかったっけ?
>(今、頭の中でマイフェイバリットシングを思い出してる)
>ピヨヨヨロ〜ンって行くとことか似てると思うんだけどな。
ピヨヨヨロ〜ン????
この知ったか状態でよく>>422のようなレスを返せるな・・なんだい「釣れた」って。
音アップしようといったら急に>>492のように「素人」になるのには笑った。
>要するに、俺が素人耳で似てると感じたわけだから、
>似てないという人はどう違うかを具体的に説明してもらいたいわけ
>>496の「アホー自身もサックスのアーティキュレーションを目指してると言っている」
アイドルを目指してます、ってドブスが言ったら、君はそのブスを美人だと思うわけね。

509 :508:01/09/29 04:27
>>501の>俺はコルトレーンフレーズの解説を見てみたいだけなのに
おたくさぁ、こっちがコルトレーンのやり方の説明をできるかどうかを見たいんだろう?
正直に言いなよ。マイルスコンボ在籍時から晩年までにどれだけいろんなスタイルで
やってるのか知らないのか?知らないから言うんだろうな。本一冊書くぐらい労力がいるぞ。
なんであんたの為にここで説明せねばいかんのですか。それが面倒だから音アップした方が
早いって言ってるわけですわ。あんたは俺がちゃんと説明できるのか、演奏ができるのか
確認したいだけって分かりきってるからな。
箇条書きで要点だけなら簡単に書くことはできるが、もうそんなことは過去の出版物で
書き尽くされてるって。家の押入の中に何冊かあるし。
それにペンタとシーケンスとホリゾンタルて言葉を机上でだけ覚えたハッタリ厨房にヒントを
与えるのはいやなので説明しません。でももう少し食いついてきたら・・・(w
>>502 メアドかいてくれたら送ってもいいですよ。再配布はやめてほしいけど。
422もアップするなら一般公開もします。断って置くが別に演奏に自信がある訳じゃないです。
曲はインプレッションにしましゅ。

510 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 04:54
勝敗は別として(最初から見えてるので)音は興味あり!
是非聴かせてくださいな。

ところでコルトレーンに限らず60年代以降のジャズって「ちゃんと」説明できる文献あるの?
今話題にしてるのは聴感上の特徴だけのことだからちょっと脱線だけど・・・

511 :422=501:01/09/29 14:52
>>508-509
>おたくさぁ、こっちがコルトレーンのやり方の説明をできるかどうかを見たいんだろう?

そうだって書いてんじゃん。
俺はさあ、>>320で「ソプラノ吹いていた頃のコルトレーンのフレイズの構造の特徴」
の説明を求められたから、可能な範囲で答えたわけよ。
(あんま好きじゃないし滅多に聴かないからアレ以上はムリ)
んで、その俺の説明を否定するんなら、自分が具体的に説明すんのが筋ってもんだろ。
マイルスコンボから晩年までなんて誰も言ってないよ。
>>320が箇条書きの簡素な回答を示せばそれでいいだけ。

何べんでも聞くけど、何で俺が音をUPする必要があるんだ???サパーリ関連性が分からん。
勘違い厨がいるようだが、
「演奏が下手」「素人耳(=聴く耳もってない)」よって「似てるという主張は間違い」
ってのはオカシイでしょ?
間違いというからには具体的に指摘してくれないと。
あと、誰が同一人物かは知らん。その都度レスしてるだけ。

それとねえ、「アホー自身も目指してる」は確かに余計だと思ったけど、
俺の思い込みだけでなく本人にもその意識があるということを一応書いといただけ。
「だから似てるんだ!エーン!」と言いたいわけじゃないよん。

音を送ってもいいのか。度胸あるね。俺はヘタレ演奏家だから嫌だな(w
あと、べつにヒントが欲しいわけではないっす。

あと、煽りの>>510君、勝敗って何?
「コルトレーンとアホーには似てる部分は一切なかった」派の勝ちってこと???
まあ答えなくてもいいけど。

512 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 18:10
422 :310 :01/09/25 04:17
よし、釣れた(藁
じゃあ>>420君、
君がコルトレーンフレーズの特徴を文章で説明してみたまえ。
あ、ハッタリ君には無理かな???



俺が素人耳で似てると感じたわけだから、



なぜか急にトーンダウン(プ

何でホールズワースはジャズじゃないと
いいながらジャズ板に固執してる理由がわからんですな。

>メルドーがエヴァンス系って、割りと言われてるよ。
>>>307よりも「ジャズ」を聴いてる人達の間でね。
ガンガン叩かれてるな。当然ですな。

513 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 21:30
422の基地外を晒し

514 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 22:01
頭でっかちの理屈野郎の人々よ、
もっと素直に音楽を楽しんで下さい。

515 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 22:06
誤爆か?

516 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 22:18
>>511
>「コルトレーンとアホーには似てる部分は一切なかった」派の勝ちってこと???
こんな派があるの?
混乱してるんだかわざと曲解してるんだかわからないな。

517 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 22:24
文章読めばバカだってわかるだろうが

518 :514:01/09/29 22:24
AHはフレット の視覚パターンを頼りに
感性で弾いてることが結構あると思われ。
だから聞く方も理屈抜きの感性で聞くのが良いと思われ。

519 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 22:33
>517
文章読めば511のようなバカでない限りわかるだろうがだろう?

520 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 22:34
デムパさんだ

521 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 22:43
422と480の関係は例えるなら
「422:妄想狂患者」と「480:なぜか治療費を要求しない医師」かな?
確かに勝敗はおかしいな。

522 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 22:50
>>514
ア・ホーは独自の理論を研究しつづけているらしいよ。数学が大好きだとか聞いた事がある。
この辺はアランファンの方が詳しいか。誰かレスよろしく。

523 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 22:53
アホーは愛の貧乏脱出に出た方がいい。たこ焼き屋なんかどうかな。
422が客で毎日来てくれるぞ。

524 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/30 00:58
まだこんな糞スレあったか。電波叩きに移行してるのな。

525 :511:01/09/30 19:31
>>516
>混乱してるんだかわざと曲解してるんだかわからないな。

当然、わざと曲解だよ。
んで、勝敗って何よ。具体的に反証できるやつはいないんだろ?
ま、素人耳の妄想コルトレーン信者にはムリか。

つーか、コルトレーンのフレーズに関して、誰一人まともに解説してないじゃないか。
今のところ、一番詳しく言及してるのは俺だぞ?(w
あとの奴は、どういった構成か全く分からないクセに「似てない」と思ってるんだろ?
>>512みたいな奴な。俺のどこがトーンダウンなんだ???)
俺に妄想だと言われたくなかったら、ちゃんと根拠を示してみろよ。
つまり、「コルトレーンのフレーズの解説をしてみろ」ということ。できるかな〜?
(解説できないから煽ってるんだろうけどな)

526 :508:01/09/30 20:57
>>511
あのねー君、口だけは達者だねえ(w
>一番詳しく言及してるのは俺だぞ?(w
笑ったよ。激しく。これだけ煽られても君が
>ペンタとシーケンスとホリゾンタルじゃなかったっけ?
しか言えないのは如何に机上の知識でしか物を言ってないかよく分かります。
この段階で少しでも補足しておけば君を見直す人もでてくるだろうに。
面倒なので簡単にしか触れないので悪しからず。
・ペンタ
調性が大きく変わらないところではペンタを4度進行で少しずつアウトさせ
インサイドなペンタに近づけ戻ってくる
インのペンタでフレイズを始めてアウトサイドにいってまた戻る
この二通りが多い
・シーケンス
これも同音型を平行移動しアウトサイドにいってインサイドに戻る
・ホリゾンタル
既に説明されてるから書くまでもない

スケール外音の多用。バップの頃からalteredやLYD♭7、コンディミは
ある。しかしテンションリゾルブやダブルクロマティックアプローチを
使いインサイドな使い方をしている。この頃のコルトレーンは単独で
スケール外音を使ったり強拍など目立つところに配置したりする。
譜面があれば実例を出して、もっと分かりやすく説明できるんだけどね。
他にフラジオの多用とかね、まだまだあるよ。
でもなんのためにここでそんな説明しないといかんの?俺は君の知ったかを
糾弾したいだけだし(w
で、演奏のアップやんないの?いくら能書き垂れても演奏に反映できなきゃ一緒だよ。
こっちもえらそうに言えるほどまともにできてるとは言えないんだけどね。
君よりはウン百倍マシだと思うけど(笑

527 :508:01/09/30 21:01
>あとの奴は、どういった構成か全く分からないクセに「似てない」と思ってるんだろ?
>(>>512みたいな奴な。俺のどこがトーンダウンなんだ???)

あーゴメン。それ君の妄想だよ。512は自分なの(w

528 :508:01/09/30 21:16
少しだけ補足しとくかな。元来Coltraneってバップ的なフレイズは
やらないよね。
フレイズを紐解くといわゆる「コード感」というのは無いよね。
これは初期から変わってない。でもマルチトニックの曲いわゆる
コルトレーンチェンジ上ではキッチリコード感だして吹いてるね。
そうしないとナンセンスだから。まーこんなこと書いてもしょうが
ないけどさ。本を読んだり自分で聴けばわかることだから。

529 :525:01/09/30 23:00
>>526-528
ありがとう。俺も煽っといておきながら、
いざちゃんと説明をしてもらうと少し申し訳ない気分。

>でもなんのためにここでそんな説明しないといかんの?俺は君の知ったかを
糾弾したいだけだし(w

俺は逆だよ。>>320で聞かれて一応俺は答えたわけだから、
その回答を示してほしかっただけ。
ちなみに俺が聴感上似てると思ったのは、高音のスケールライクな速いフレーズなんだけどね。

>で、演奏のアップやんないの?いくら能書き垂れても演奏に反映できなきゃ一緒だよ。

スレの流れはアホーとコルトレーンの手法の違いを論じるのが目的なわけで、
演奏に反映しようがしまいがそれは関係ないでしょ。
(演奏に反映できなかったらその人の説は間違い?そこがドーモよく分からん)

530 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/01 03:13
>>529
>スレの流れはアホーとコルトレーンの手法の違いを論じるのが目的なわけで、
>演奏に反映しようがしまいがそれは関係ないでしょ。
>(演奏に反映できなかったらその人の説は間違い?そこがドーモよく分からん)

演奏できないヤツの言うことよりできるヤツの
意見の方が信憑性があるのは当然じゃないのか。

531 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/01 06:08
少なくとも演奏のレベルが高い人の意見には説得力があるね。
例えばリーブマンがコルトレーンの語法を学んだことは演奏を聴くだけで分かる。
楽器ができなくともしっかり理解できる人もいると思うが、主張の正当性の証明が難しいかも。
そもそも音楽を言語表現することに無理があるのだから、よほど言葉を尽くさないと。

532 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/01 06:39
>>531
そうですね。特にテナーメインでやっていた頃のリーブマンには
それが顕著です。

しかし、>>529はここに書いている人達が
説明できないと本当に思っているのでしょうか?
>>508さんも短文(これでも説明不足でしょう)とはいえ
雑魚相手によく書きましたね。凄いと思います。
(嫌味ではありません。)

文章の内容でだいたいスキルはわかります。
>>529が厨房なのは誰から見ても明らかです。
説明しなかったお前も厨房と言われるのはやむを得ないでしょう。
それでも>>529が厨房であることには変わり有りません。

533 : :01/10/01 06:39
コルトレーンもグッドリックもジョンスコもリーブマンも
当然だけど基本となる大筋ではバップとブルースだよ。
理論書とか雑誌とかにまどわされて勘違いしてる人がときどきいるけど。ホールズワースは違うね。部分的に似ている気がしても
基本語がジャズじゃないんだよ。

534 :525改めアホーヲタ:01/10/01 10:29
>>530
>演奏できないヤツの言うことよりできるヤツの
>意見の方が信憑性があるのは当然じゃないのか。

君だけは、マジでアホかと思う。なんだよ、信憑性って。
自分で判断(つまり、感じること)が出来ないんなら、意味ないんだよ。
それじゃ単なる受け売りバカじゃん。

>>531
アホーはジャズサックスのアーティキュレーションを学んだと言ってたし
(こりゃ、まあ関係ないけど)
実際アーティキュレーションはギターよりはサクースに近い。
(サックサーにはどこが?って感じだろうが・・・これはギターをやる奴にしか分からんだろうな)

俺が言ってるのは、たとえばコルトレーンのヴィレッジヴァンガードのソフトリーの、
4:30秒あたり、5:30秒あたり、そして最後にやるスラーのフレーズね。
あれはサクースから学んだんだろうとオモタのだ。

>>532
>しかし、>>529はここに書いている人達が
>説明できないと本当に思っているのでしょうか?

思ってないよ。あーでもしないと>>320の答えを引き出せないからね。
あとね、べつに内容そのものを知りたかったわけではないよ。
「コンテンポラリースタンダード」辺りにも載ってそうな内容だからね。
(ちなみに俺が言った箇所の双方の検証はなされてないね。もう飽きたからいいけど)

535 :>534:01/10/01 16:57
>自分で判断(つまり、感じること)が出来ないんなら、意味ないんだよ。
>それじゃ単なる受け売りバカじゃん。

あなたのよーにとんでもない誤解釈をするより自分の好きな優秀なプレイヤーの
言質から真実をたぐり寄せた方がいいと思うぜ。

>アホーはジャズサックスのアーティキュレーションを学んだと言ってたし
>(こりゃ、まあ関係ないけど)

それじゃ単なる受け売りバカじゃん。

>俺が言ってるのは、たとえばコルトレーンのヴィレッジヴァンガードのソフトリーの、
>4:30秒あたり、5:30秒あたり、そして最後にやるスラーのフレーズね。
>あれはサクースから学んだんだろうとオモタのだ。

ハァ?あなた電波ですか?

536 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/01 16:59
533の意見が理解できないのは534だけだろうな。

537 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/01 17:41
根拠もなく自分の感覚に自信を持ってるのがなんとも・・・
でもまあ、シロウトほどそうなのかもね。
厨房には本気でつ●くが最高のアーティストだと思っているのが多いらしい。
bopも理解できないまま生涯を終えたりしそう。

逆にトレーンやアホーは
常に疑問を抱き、自らの感性を高める努力をしていた(いる)のだと思う。
でないと進歩・成長は困難。

538 :アホーヲタ:01/10/01 21:05
>>535
相変わらず話が通じないねえ。
俺はわざわざ「関係ない」といってるでしょ?どこが受け売り?

>あなたのよーにとんでもない誤解釈をするより

両者がやっている(そして俺が似てる箇所として指摘した)
「高音のレガートでやるスケールライクな高速フレーズ(というコンセプト並びにアーティキュレーション)」
に共通性がない、といいたいんだね?まあいいよ。感じ方は人それぞれだから。
(君の場合は自分の感じ方よりも優秀なプレイヤーの言質を信用するんだろうけどね)

>>537
スレからズレまくるけど、
>厨房には本気でつ●くが最高のアーティストだと思っているのが多いらしい。

これはいんじゃない?ある意味その通りだし。

>bopも理解できないまま生涯を終えたりしそう。

これは余計。ジャズ研D年生?

539 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/01 22:55
なに?この538は病気なのかい?

540 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/01 23:34
最初はネタかと思ってたんだけどホンモノみたいだよ。

541 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/01 23:46
アホーは、どう?

542 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 00:18
>>538
bopできなくても別に卑屈になることはない。
過剰反応するなよ。

543 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 00:36
いいんでない?
晒しあげ希望らしいしさ。

544 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 01:31
jazzヲタはカビが生えてるな。
あまりに狭窄した視野がある意味哀れ。

545 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 01:32
おもしろいからさ、どうカビが生えてるか書けよ。>544

546 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 01:41
アホーってオヤジがジャズ・ピアノやってたから
言葉をしゃべる前からジャズ聞いてたらしいよ。
家がジャズやクラッシックのレコードで溢れてたそうだ。
潜在意識でバップが嫌いなのかも(藁

547 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 01:43
>545
人に物を他の頼む態度じゃねーな。それがカビが生えてるっていうんだよ、帝脳。
ちなみに面白くもおかしくもねーだろ、カビパンやろう、無理すんなよ(w

548 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 01:44
おい、おい。545だけどさ、544出てこいよ。

549 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 01:45
出てるジャン、頭悪いの?

550 :アホーヲタ:01/10/02 01:48
せっかくジャズ板にあるんだから、
アホーのジャズ的手法について検証するスレに発展したらいんだけどね。
だれかネタ持ってない?(俺は>>490くらい・・・)
あと、あんだけ技術があるんだから、
実はジャズ風に弾けるんじゃないかと思うんだけど、どうだろう。

一応確認したいんだけど、>>593-543の所感派ジャズメン達(藁 は、
「高音のレガートでやるスケールライクな高速フレーズ(というコンセプト並びにアーティキュレーション)」
当然アホーのこの箇所を聴いたことあるんだよね?
んで、両者のこの箇所を比べた上で、似てない、と。

551 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 01:50
ヴィヴィッドに響くねー、ジュアズヲタ。
2chではカッカしたほうが負けよー。

552 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 01:53
age書きしなよ>アホーヲタ
544は出てこいよ。
「出てるジャン、頭悪いの?」 キチンと説明しれや、カス。

553 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 01:55
>552
意味がわかりませんですけど。
親父と若者には共通の言語がないのかな。
そうそう君、レススピード遅いよ。
終わったかと思って他行っちゃったよ、

554 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 01:56
たるすぎる、じゃーねー。

555 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 01:57
誤魔化すなよな。言い訳ばかりしてるわけね。

556 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 01:58
とろいよおやじ(w

557 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 01:59
カビが生えてる、もしくはさびついてる(w

558 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 02:00
バカを貼っておいてやるよ>556

550 名前:アホーヲタ :01/10/02 01:48
せっかくジャズ板にあるんだから、
アホーのジャズ的手法について検証するスレに発展したらいんだけどね。
だれかネタ持ってない?(俺は>>490くらい・・・)
あと、あんだけ技術があるんだから、
実はジャズ風に弾けるんじゃないかと思うんだけど、どうだろう。

一応確認したいんだけど、>>593-543の所感派ジャズメン達(藁 は、
「高音のレガートでやるスケールライクな高速フレーズ(というコンセプト並びにアーティキュレーション)」
当然アホーのこの箇所を聴いたことあるんだよね?
んで、両者のこの箇所を比べた上で、似てない、と。

559 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 02:01
おじーさんなのかな。

560 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 02:04
討論なら面白いけど、それは罵り合いにしかみえないよ。

561 :アホーヲタ:01/10/02 02:05
>>558
ありがと。君は聴いたことなかったんだね(泪

562 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 02:07
>余談だが、アホーはあれでもトライアドくらいは意識するらしい。
>コンディミにのっけたりはするらしい。
意味不明。わかっていってるのだろうか。

563 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 02:08
ジャズ=爺

564 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 02:09
どこから
>君は聴いたことなかったんだね(泪

と思ったんだい?>アホーヲタ

565 :アホーヲタ:01/10/02 02:10
所感派ジャズメン達、>>562に解説してあげれば?(w

566 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 02:11
ジャズメン=化石

567 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 02:14
564だが、562と同一人物じゃない。
所感派ジャズメンってなんですか?

568 :アホーヲタ:01/10/02 02:15
>>564
ん、読み違いかも・・・?
「バカ」が俺を指してるのであれば、俺の意見を否定していると受け取った。
そして、その割には質問に答えてないから(違ったら失礼・・・)。

569 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 02:15
正直やりとりの意味がわからない。

570 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 02:17
話題が交錯してるんだよ。

571 :アホーヲタ:01/10/02 02:21
チャット化してる・・・。

>>567
>所感派ジャズメンってなんですか?

(昔そんなハンドルの人がいたような・・・)
『所感』 心に感じたこと。感想。所懐。 「―を述べる」
つまり、俺(ペンタ、シーケンス、ホリゾンタル)以上の
説明すら出来ない、非理論派ジャズメンの意です。

>>569
正直、俺も・・・。

572 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 02:27
これもあなたね。571でうんざりしました。

565 名前:アホーヲタ :01/10/02 02:10
所感派ジャズメン達、>>562に解説してあげれば?(w

573 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 02:44
アホーヲタ、でてこいよ

574 : :01/10/02 02:49
たぶんジャズギタリストの神なんてタイトルじゃなかったら
こんなことにはならなかったかもな。
「ジャズギタリストもちょっとは気になるかもしれ
ない=ホールズワース」くらいだったらよかったね。

575 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 02:54
>たぶんジャズギタリストの神なんてタイトルじゃなかったら
バカの立てたスレだから仕方がない。

アホーヲタ、どうした?

576 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 03:19
アホー信者による賛美カキコしかないスッドレよりはこの方がまだ意義があるかも。

577 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 03:29
こっちどう?
アラン・ホールズワースです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=1000645405&ls=50

578 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 03:49
出てこいよ、アホーたん。

579 :何番だったか忘れた:01/10/02 10:59
何人か指摘しているようだが、ウケウリ馬鹿がウケウリを批判してるのが笑えるよね。

580 :アホーヲタ:01/10/02 12:31
ストーカーまで出てきたか・・・。

>>579
その「ウケウリ馬鹿」とは俺のことか?
つーことは、

(1)過去に誰かがアホーとトレーンの
「高音のレガートでやるスケールライクな高速フレーズ(というコンセプト並びにアーティキュレーション)」
の箇所が似ていると言ってたんだな?

ついでだけど、
(2)アホーの該当箇所を君は聴いたことある?

答えられるかな?それとも、単なる勘違いバカだったりして。

581 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 13:26
きっと君にもファンができたってことだよ。よかったね。
アホーを超える日も近いかもよ?

582 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 13:43
>>581
勘違いヴァカ・・・

583 :105:01/10/02 14:13
>>582
文字通りとったの?

584 :アホーヲタ:01/10/02 16:43
失速してきたな。つまんねえの。
じゃあまとめるとね、

『メルドーがエヴァンス系って、割りと言われてるよ。
>>307よりも「ジャズ」を聴いてる人達の間でね。 』

>>307よりも「ジャズ」を聴いてる人達」とは、
ジャズを聴き、批評することを生業とする「評論家」のことだ。
彼らがそのように書いた文章を何度か目にしたということだ。
言うまでもないが、これ以上のことは何も書いてない。
何故これが、「ガンガン叩かれてるな。当然ですな。」(>>512)なのだろう。

あと、自分の感覚を述べるのに音をUPする必要がないことは分かったよね?
>>501,>>511,>>529,>>534で散々説明したからね。

あと、>>550で所感派ジャズマンの数字入れ間違えたけど、
正確には>>539-543ね。(コンディミのトライアド説明できた人は撤回してあげるよん)

んでさ、ここが知りたいんだけど、俺を揶揄してる人は
アホーの俺の言ってる箇所を聴いたことがないのか、
それとも聴いた上で両者を「似てない」と判断したのか、ドッチ???

(質問に答えられないのに煽りレスすんのは、見苦しいから止めた方がいいよ)

585 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 16:48
age

586 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 18:26
キティアホーオタサラシアゲ

587 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 18:39
でも彼マメだよねえ。ちょっと感心(藁

588 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 21:57
感心というか寒い。ここで出鱈目能書言うより練習した方がよさげ。

589 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/03 00:33
アホー=フュージョンギターリストでいいんでないかい?

590 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/03 02:31
「フュージョンって何?」とかいう話になるとまたややこしくなるよ。

591 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/03 02:55
フュージョン=ジャズ+ロックって一般的に言われているけど
見方を変えたら真性ジャズでもなく真性ロックでも無いってことだよね。

592 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/03 03:13
アコースティック楽器で4ビートやるのがジャズ?
ハーモニーは共通する部分多くてもファンクリズムだとフュージョン?

593 :アホーヲタ:01/10/03 05:10
アホーがロックと思ってる奴
=イギン、テンペスト、ゴング、ソフツ、UKしか知らないブリティッシュ・ロックヲタ
(それか単なる4ビートジャズ厨)

594 :アホーヲタ :01/10/03 05:17
アホーがジャズに聴こえない理由は、フレーズがジャズ語じゃないというのもあるけど、
やっぱアーティキュレーションがデカイと思う。
一発モノのアウトとか割とオーソドックスなやり方をしてる時があるけど、
あれをジャズ的発音で聴いてみたい気がする。

でもあのピッキングスタイルを崩すとアホーな演奏は出来ないわけで、
現実には不可能なんだろうな。残念。

595 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/03 12:20
>>593

まったく同意
ロック厨房かジャズ厨房のいずれか

596 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/03 16:08
アホーはビバップ等の伝統的ジャズの語法を意識的に避けているらしい。
父親への反発が原因?
我々がいくら聴きたくとも彼の気が変わらない限り実現されそうにない。
ジャズうんぬんはともかく、もっと多方面に進出してくれたら今より評価が上がると思うんだがなあ。
スタジオのシゴトとか全部断ってるんだろうか?

597 :アホーヲタ:01/10/03 16:28
>>596
なるほどね。
チャリパカの語法や発音を真似しているビバッパーよりは意識が上とも言えるね。
その結果、非機能進行で弾いてもジャズではない、と。

ところで、父親に反発してたの?

598 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/03 18:52
>阿呆
>チャリパカの語法や発音を真似しているビバッパーよりは意識が上とも言えるね。
ついでにクラ板いって、リストやタールベルクみたいに弾いている奴よりはバドパウエルが意識が上
って言って笑われてこい。

599 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/03 19:26
誰でも先人の模倣から入るよね。
モーホーじゃないよ!

600 :アホーヲタ :01/10/03 20:42
駄レス。

>>598
ハイハイ。何の意識か分かってる?
あと、俺の質問の答えは?

>>599
自分なりの音楽をやる上で模倣を否定してるわけではないです。(念のため)

601 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/03 21:20
すげえぇアホーの発言、矛盾の塊だ。。死んでもいいぞ。

602 : :01/10/04 02:55
イントネーション自体がちがうんだよね。クロマチック
下がってくるだけでもジャズ屋には共通のニュアンスがあるし、
メロディアスなんだ。

603 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/04 11:58
598=601を晒し

604 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/04 12:35

AHをここから出て行けと叫ぶおじさんたちは、
フランス語にはフランス語の語法があって、
それに外れたものは認めない、ってのと大差なし?!
ってことでよろしいですね、

605 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/04 20:49
アホーの話をここでさせろと叫ぶおじさんたちは、
ボートで日本に渡ってきたくせに公民権をよこせと要求する
三国人と同じですね。

606 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/04 21:06
>>605
三国人は日本人じゃないから公民権をやる必要はない。

アホーはフューだからジャズ板にいてもいい。

607 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/05 01:23
アホー勝ち

608 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/05 02:12
アホーはヘビメタじゃん。チョー定説。

609 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/05 12:03
もうヤメロよヘビメタの話は。。。

610 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/05 12:58
ホールズワースはジャズじゃないよね。
昔のレコードの帯にはジャズと書いているけど。

611 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/06 19:15
Fキーで何か演奏してみ?

612 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/06 21:09
AH完全勝利、終了。

613 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/14 17:45
来日ほぼ1ヶ月前age!!

614 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/14 23:20
テクニックはものすごいと思うけど音楽が難解すぎる。
企画ものとか他人名義のアルバムでのプレイの方がいいです。

615 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/15 02:54
アホゥヲタの電波ぶりだけが際だってたスレだね

616 :アホーヲタ:01/10/15 03:08
>>615
ヲイヲイ、また書いてほしいのか?

俺が似てると言った箇所をお前は聴いたことがあるのか?

ないのに書き込んでる所をみると・・・
コンディミのトライアドの意味が分からなかった厨房君かな?

617 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/15 06:53
>>616
お帰り。
みんなお待ちかねだよ。

618 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/15 10:59
また笑われにきてるゾ。ジャズヲタに論破されたくせに(プッ

619 :アホーヲタ:01/10/15 16:22
>>618
逆だろ?

620 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/15 20:13
ナメてんじゃあねえぞ!!!!!!!!!!ドサンピンがaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!

621 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/06 17:24
age

てみる。

622 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/06 21:30
Flat Tire買った?>all

623 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/06 21:39
いいよ・・・もうヘビメタは。

624 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/15 22:32
おーい!ロードゲームスのCD出たぞう!

625 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/15 22:56
>>623

ぼーやはねなさい

626 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/15 23:07
http://www.sex-jp.net/dh/02/

627 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/16 15:33
ウォーデンクリフタワーの1曲目の最後のせりふ、
I HATE JAZZ(私はジャズを憎んでいる)
と聞こえるが?

628 :TECHNO:01/11/16 15:57
そのとおり!正解です。
でも、かれはジャズ好きです。
ロックフィールドで語られることが多いですが、
(経歴みれば仕方ないけど・・)
バードやコルトレーンやジャンゴに影響受けているそうです。
本人が昔のインタビューでいってました。
NONE TOO SOONのライナーにも書いてありますよ。

629 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/16 19:40
>>627

あれはセッションのほかのメンツが喋ったと
本人は言ってました。それにしても編集でカットしろって(笑)

630 :漫坊:01/11/17 10:10
ライフタイムのアルバム(ニヤッとしたトニー・ウィリアムスの顔がジャケのやつ)
聴いてみると、すでにあのしなやかなギタープレイが完成していたことが伺える。

631 :漫坊:01/11/17 10:16
昔RTFに在籍していたことのあるビル・コナーズ(だったかな)
が、これまたずいぶん以前に出したアルバムで、明らかに
ホールズワースを模倣したギターを弾いていたが、所詮、本家には
かないません。

632 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/17 13:13
判ったからヘビメタ板でやれよ

633 :漫坊:01/11/18 08:47
>632
ヘビメタにしかカテゴライズできないこと判ったから来るなよ

634 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/21 06:22


今回も最前列でオペラグラス構えてたり
月刊航空母艦開いて読んでたり

およそ汚台場に似つかわしくないルクースの方々が集合したのだろうか?

635 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/26 23:16
すいません、
ホールズワースの弦のゲージって教えて頂けないでしょうか?
お願いします。

636 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/26 23:21
ラ・ベラ、008〜038

637 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/26 23:23
細いね。ホールズワース

638 :635:01/11/26 23:35
>>636さん
早いお答え、ありがとうございます!
1弦はともかく、6弦がそんなに細いとは思いませんでした。
感謝です。

639 :名無しテンペスト:01/11/27 13:51
今は、40過ぎてんでござります。ホールズワースは、4ビートしないか
できないかと聞いてた。バップなんて絶対にしないだろうな?完コピしても
あんまり、意味から・・・。フィンガリングの雰囲気だけ真似しています。
でも、あのボィシングは、パット・メセニーの真似か?コードもつくり
スケールも自作だったとは、やっぱり、天才としか・・・・・・?

640 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/27 15:13
 ??変だぞ?? >>639

641 :smokyuy:01/11/27 17:21
ほーるづわ〜す自身は、「I HATE JAZZ」 と言ってます(半分シャレで)。
彼はJAZZを超越しているのです。
それからROCKも。
ジャンルで捉えようとすること自体、ナンセンスなのです。

642 :テンペスト639:01/11/27 23:49
あー、そうでした。それにしても、皆サンよくご存じで・・・。ここは、
つわものぞろいでした。脱帽・・・。敬礼・・・。あたしゃ、好きでやっている
だけなのに・・・。でも、いい勉強さしてもらっています。よく読んどこ・・・。

643 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/28 00:48
カテゴライズできねーからおもしろいのに。
メタルっていえばメタルだし、ジャズって言えばジャズだし。
あれだけ金にならない音楽を真摯な態度でやるってこと自体
オレにとっては尊敬に値するよ。

フレージングがどうのとかアッパー・ストラクチャーがどうのとかいったって(いってねーか)
誰一人としてホールズワースのようにひくやつぁいねーじゃねーか。(パクリはおおいが)

これを知ってないとおかしいとか、これが弾けないとヘタって言われるんじゃないかって
考えてる奏者は所詮2流だよ。(この国にはおおいねプロ・アマ問わず)
表現者として最低なのは恐怖に支配されてるってことじゃないでしょうか。
どーでしょう?

644 :プログレ厨:01/11/28 01:44
|      我らプログレヲタがジャズ板を乗っ取った!
 \________________________________
       V          V       V        V   V    V
                                / ̄ ̄ ̄ヽ、
                               ..| 」」」」」」」」」)
                               |(6ーB-B.|   ____
              ./ ̄ ̄ ̄\  ____   |:::|ヽ  .」 イ ノ´      ヽ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´      `ヽ...ヽ|  .(=)/ (# ノノノノノノノノノ
   (  人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\(  ノー◎-◎|ノ
   ..|ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ       (彡彡)   つ`|ノ
   (6     (_ _) ).|    、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ  彡彡彡)  ∀ノ彡
  _|/ ∴ ノ  3 ノノ\  (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).` ̄´ヽ、
 (__/\_____ノ   ..\__/ |_|       )   .| ノ三三三三) ソフツ ))
 / (__‖     ||)ノ|  フロイド .| |  イエス .||三三ミ|.(6-⊂⊃⊂⊃    ||
[]__ | | クリムゾンヽ |       .| |       ||::::<彡| |.   ・・ (     .|..|
|]  | |______).|三|□|三三(_)____|_):::::::::ノ彡ゝ.. (◇)ノ、 ̄ ̄´(_)
 \_.(__)三三三[国])..|:::::::::::::::::::::/  \::::::Y::::/\::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|、\\
  /(_)\::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::::| ̄ ̄ ̄|ホールズワース は神の領域(ヨ) ̄´
 |Sofmap..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::|ナゴヤドーム |:::::|.アニメイト.|::|________..|´|..|
 ..|____|::::::/:::::/  |:::::::|:::::::|..     | ̄|    ..|:::/___.へへ__\||||||||
     (___[)__[) (__(___|_____|_|___|(___(_|_)__)_))

645 :テンペスト639:01/11/28 07:59
ほーるずわーす、あれは、恐れ多くてコピーする気にもならない。フランク
ギャンバレだったらわかるんですけどネ。聞いているだけのほうが、ずっと
いい・・・。でも、メタル・ファティーグのパニックステーションのギター
曲の壺にはまって、気持ちいいなあ・・・・。彼、ヴァイオリンも弾いてますよ
テンペストの中で・・・。発想が普通の域を超えてしまっている。もっとも
人のやらない事、手品師みたいなことしたい。と、昔、言ってました・・・。
リストやパガニーニ聞いているのかと錯覚すら覚えます・・。超大物・・・。

646 :テンペスト639:01/11/28 08:13
それは、そうと私の名前を考えてくださいませんか?中3の頃からテンペスト
聞いて育ち、いまは40の中年です。テンペスト2、でいきましょうか?
名づけ親さん、待ってます・・・。

647 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/28 08:41
>>646
「中三テンペスト」

というのは如何でしょうか。

648 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/28 10:39
629のカキコと641、
どっちが正解?

649 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/28 11:07
>>643
賛成

日本では、どの分野でも形式、権威主義
の傾向が強いのでは。

650 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/28 11:46
>>643
>誰一人としてホールズワースのようにひくやつぁいねーじゃねーか。(パクリはおおいが)

パクリって誰?

651 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/28 12:23
新作聴いた人、いる?
聴いたけど、不覚にも途中で寝てしまった!

652 :中三テンペスト:01/11/28 14:24
なんか、笑いがでてきました。これじゃいまだに中3のままの様では
ないですか(笑)でも、いい・・・。これで、いってみよう!
647さん、名付け親さんね。

653 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/28 22:11
ビルコナーズって、アラホに似てるね。似てる度は一番高いかな?
和田アキラも似てるね。
スコへンも・・・。ま、もっとロックぽいけど・・・。

654 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/29 00:29
>>653
スコヘン・・・・・

http://www.prosoundcommunications.com/interviews/scott_henderson/page2.html

655 :647:01/11/29 00:36
>>652
まさかホントに・・・爆笑しました。

テンペストといえばヴァイオリンが凄いですよね。
チューニングが違うのによくぞあそこまでと関心します。

656 : :01/11/29 02:37
スコヘンもギャンバレもコナーズもジャズ人だけどホールズワースは
違う人種だなあ。訛りというか、基本語が違うよ。

657 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/29 21:37
お聞きしたいのですが、
やはり、ホールズワースのリスナーってギタリストばっかりなんでしょうか? (私もそうです)
ギタリストで無い方はおられますか?

658 :中三テンペスト:01/11/30 13:20
僕は、小学生の頃から、親にバイオリンとピアノ無理やり習わされて音大志望
だったんですが途中で挫折しました。中学の時は、ブラバンでペット・フルート
クラリネットと渡り歩き、結局1stクラに落着きました。ところが悪友が現れ
ビートルズやるからバンド結成しょうぜと誘われ、そのまま、ずるずると
ギタリストへの道へ押しやられ、今に至っております。ギタリストといえば
ギタリストなのですが、本当は、管がしたいギタリストです。でも管、買う
金がないから、、、(笑)ギターで我慢しております。あー、サックス欲しい!
コルトレーンのフレーズ癖をギターソロにとりいれたりしています。ケッコウ
気持ちいいですよ・・・。以上、自己満足でした・・・・。

659 :中三テンペスト:01/12/01 11:41
ブラッフオードでしたか?あのアルバムからは入っていきやすいです。
アラホ・・・・。まあまあ、ノーマルに弾いているとは思うんですが・・・。

660 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/12/02 00:11
マルク・デュクレやマーク・リボー、デレク・ベイリーはてはフレッド・フリス
ら多くの変態にくらべホールズワースはとても律儀な変態だと思う。
そこがRK的JZ的をわける一線なのだろう。

ただ上記にあげたいわゆるジャズギタリストを好んで自称ジャズ・ファンはきかない。
やはりウエスやグラント・グリーン、ジョー・パス、ジム・ホール云々・・・といった
ある語法を用いたプレイヤーをジャズとして珍重する。

だから日本においてジャズ・ギターとして認定されるプレイヤーは驚くほど少ない。
ギターという楽器自体ジャズではマイナーだからよけいせまくなっていくなぁ〜

以上独り言でした。すいません。

661 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/12/02 12:42
やっぱり変態でしょうね。アラホって何系民族なんでしょう?よくもまあ
あんなへんてこりんなメロディー湧いてくること?バイオリンがソレラミ
だから、わかるような気もしますが。後でギターに移し替えてるとか思って
ました。それにしても美しく感じる。騙されているのかなあ・・・。

662 :ばてたん:01/12/04 06:53
>>657
大丈夫だ、ここにべーシストもいるよ(w
わたしゃ「Adios a la pasada」が好きだよ。

663 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/12/23 14:52
age

664 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/12 13:28
age

665 :無名盤さん:02/01/16 19:48
ジャズやっている人にあんな演奏出来ないでしょ。しょせんジャズはジャズでしか
ないんだから。事務放るにメタルやらせたってろくな演奏出来ないでしょ、きっと。
しょせんは偏ったテクと理解しか持ち合わせていない演奏家だよね。
参るすだって電気通してでかい音出してるだけでロックでもファンクでもない。超
カコワルーイネ。ジャズ屋はジャズだけやってればいいのにねえ。それしかできな
いんだからさ。

666 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/16 20:57
ハァ?

667 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/16 21:09
つーかジャズギター好きな人にこそ
アラソの「the sixteen men of tain」を
聴いてもらいたいね。編成はギタートリオだし。
アコースティックベース(一部エレキもあり)
とアラソのシンタックスのなんとも言えない組み合わせ!

668 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/18 16:46
>>1
なんでジャズなの?
ゴングとかブラッフォードとかUK,プログレ系でしょ?
個人的にはIOUがどん底=芸のピークかと思う。
金無いのでギター売って赤ちゃんのミルク代にしたとかいう苦労話が泣けた。
トニーウイリアムスのライフタイムとかでも良い演奏やってるけど
本人黒人嫌いじゃないの?逆差別された?
ツインビルのジャケットのソロアルバム、本人はすごい不満みたいだし。



669 :れろれろ:02/01/18 22:20
アランは速弾きばっかですぐ飽きる・・・・・

670 ::02/01/19 00:19
アラホはつまんなーい テク自慢にしかきこえなーい
モト冬樹を見習え!!

671 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/22 16:04
去年の来日公演行ったけど、寝そうになっちゃったよ。
演奏はいいけど、曲がつまらないよ。

672 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/01 14:25
>671
それは言えるね。2曲も聞いたらもう十分なような・・・・
他の人のバックやバンドで演奏したものの方が数段良いようなきがします。

673 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/04 23:05
この人のHPってないの?

674 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/05 00:51
>>673
www.allanholdsworth.com


675 :佃煮DX:02/02/14 19:46
age

676 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/17 11:27
>>672
はげどー。ソロは"ROAD GAMES"みたいなミニアルバムまでにしとけば良かった
のにね。

677 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/17 16:48
アラホって無名時代はもっと普通っぽいフレーズだったよね!
チョーキングやコンディミ/ブルーススケール使って。
大昔のジョンスコやトチカの頃のカズミみたいな感じで。
知っているマニアの多いでしょ?

ああいうスタイルから離れるために現在のスタイル確立したの
だと思われる。けなしている人はそこの所を知らないかも。
いやはや本当に凄い事だと思う。

678 : :02/02/17 16:55
アホだな

679 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/17 17:08
手が大きい人好き・・・
ストラトのボディの真ん中に自分でノミで共鳴部を掘ったのよ

680 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/20 01:19
テンペスト再結成きぼん

681 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/20 01:27
非常に優れた変種のロック・ギタリストだと思います。
それでいいじゃん。

682 :阿呆スキ:02/02/20 01:30
まぁ、本人も自分はジャズギタリストだとは考えていないだろうし。

683 : ◆ucgGLX02 :02/02/20 02:43
test

684 : ◆Japan2g2 :02/02/20 02:44
テスト

685 :名無しさん ◆Japan2g2 :02/02/20 02:47
荒らすなよ

686 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/20 03:38
スタイル、技術、方法論、ジャンル、時代、
これらは表層にすぎない。魂をゆさぶるsomething

687 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/20 03:40
ジムホールが偉大なのは、テクニックが凄いから
じゃなくて、サウンド、旋律に魂がこもってるから。
あらほも同じ。

688 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/20 19:13
「WARDEN CLYFFE TOWER」の「AGAINST THE CLOCK」
という曲は、全部ギターソロだそうで、それだけでも超絶だが(w、
タッピングとかスウィープとかのギミック一切なしで、
ピッキングとフィンガリングだけで弾いているというのは本当か?

689 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/20 19:22
↑訂正スマソ
×全部ギターソロ
○ソロは全部ギター

690 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/21 09:54

速いし旨いし独自性はあるが あんり音楽性を感じないないのはオレだけ?


691 :阿呆スキ:02/02/21 10:00
アドリブにも作曲にもカンタベリーミュージック独特のアクがあり、
拒否反応起こす人は否めない。
自分はあの壁にかかっている感じが気持ちいいのだが。

692 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/21 11:13
>688
一度ビデオを見なされ。ひっくり返ります、必ず。
>691
カンタベリーミュージック独特のアクなんですかねえ。カンタベリというよ
り、まさにAH本人のアクじゃないかと思うんだけど。

693 :kura:02/03/02 05:57
ゴングはいいよにえ

694 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/02 07:53
そういえばSoft Machineの再結成に一枚かむそうですね
ふとGongのツアーに飛び入りしたり、何気にあの辺の人達と
切れてなかったのが意外だった・・・

695 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/02 09:26
一番好きなギタリストではあるけど
気むずかしそう

696 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/02 13:02
>694
ブラフォードの再結成話はどうなったんだろうにえ。結構具体的な感じだったの
にえ。
>695
でもビールは大好きらしい。

697 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/02 13:06
ROADGAMES遂にCD復刻!

698 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/02 15:32
>>697
結構、前から出ているよ。
でも、良かったね。

>>695
初来日の時、アンプの上に缶ビール置いていたね。


699 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/04 16:51
ソフトマシーン時代のライブ音源が、
出るらしい。
モントルーあたりかな?
とは言ってもいつでることやら。

700 :サムライ:02/03/04 17:25
700

701 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 13:58
一応Soft Whereの結成に同調したCD化の動きなので
6月あたりになるのではないでしょうか

702 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/08 03:20
あげ

703 :DVD:02/03/10 00:26
アランのライブを収録したDVD=live at the galaxy theatre
が新宿のヴァージンメガストアで発売中です。
ROAD GAMESとFlat Tireもあります。
購入してアランの懐を暖めてあげましょう。

704 :DVD:02/03/10 00:48
703はヴァージンの宣伝ではないので勘違いなさらぬようお願いします(笑)
あくまでアランの宣伝です。

705 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/10 00:51
クダラネ
楽器板のホールズワーススレは沈んじゃったの?

706 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/10 00:58
DVDは代理人気取りらしい(w

707 :高田 相殺:02/03/11 11:56
               ,/””   ”ヽ
             ,/   __ _ ゛
             /   /““  “” ヽ |
             |   / -━  ━.| |
             |   |.  “” l “ .|.|
             (ヽ |   r ・・i.  ||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             りリリ  /=三t. | <  アラホはタッピングやってないって?!
             |リノ.      |   \   俺は高速タップだけどなぁ!アーハハ
              |   、  ー- " ノ      \_________
         _ __ _/   ”ー-- "  ヽ____
        _ _/                (⌒)   ヽー ___
     /                 ノ ~.レ-r┐   ヾ   ヽ
    /                 ノ__ | .| ト、 ヽ     | ビシィっ!!
   i                〈     `-Lλ_レ   _/ |



708 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/11 13:13
↑つまらん
 わけわからん

709 :Keith Jarettamitu ◆HDix9.w6 :02/03/12 20:54
オープンチューニングの上からハイコードAとかDとかE7とか
押さえるとアラホテイストストレッチコードっぽくなる
とか言ってみるテスト

710 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 21:44
↑いいこと聞いたっち
 さっそく試すっち
 ほかにもあったら
 教えてくれっち

711 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/13 17:46
GW来日age。
Dr:チャド・ワッカーマン
B:ジミー・ジョンソン

712 :  :02/03/20 04:54
途中まで読んでカキコ。

JAZZオタっちゅうのはプライドだけ高くて
ジャンルにこだわる奴らだねえ〜。
寺島と仲間なんだ。恥ずかしい〜。

713 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/20 05:10
「ジャズじゃない」とレベルが低いんかい?ヴァカじゃない?

714 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/20 08:26
そんなことよりホールズワースよ、ボジオ/ワッカーマンが観たい

715 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/20 10:37
そういえばストーンズのチャーリーも
ジャズヲタでいっつも「ロックなんて・・・」って感じで
いるらしい。

716 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/20 17:53
Soft Where 来日しないですかねえ〜。ホールズワース連れて。

717 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/20 19:45
>715 チャーリーったら、テクないクセして…

718 : :02/03/20 21:37
Soft Whereってなに?

719 :名無しさん:02/03/22 05:07 ID:pRtIdvOJ
=ジャズギタリストの神=
と書いたスレツァイトルが諸悪の根源

720 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/22 05:41 ID:???
オマエモナー

64 名前: :02/03/22 05:09 ID:pRtIdvOJ
ザ・コンストラクション・オブ・ライト
ビート
ヴルーーーーーーム
これ最強!

721 : :02/03/22 17:19 ID:M0h+xZYS


722 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/22 22:28 ID:sQxXygAA
>>716
今年の秋に来日の予定があるらしい。
>>718
ソフト・マシーン再結成のはずが、カール・ジェンキンスがよこやりを入れて
代わりにできたバンド。ホッパー(b)、ディーン(sax)、ホールズワース(g)、
なんとかマグワイアー(kbd)が参加。

723 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/22 22:37 ID:sBZpcpqZ
どういうサウンドになるのでしょうかね?
ここしばらくは、回りを総べて「ホルズワスサウンド御用達」
ミュージシャンと言う特種な状況で固めたものしか聴いた事ないです。
例の音を演奏できる人が集まっているわけですよね。
少し異質でホルズワス中心じゃない状況でのプレーに興味あり。

724 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/22 23:09 ID:???
>少し異質でホルズワス中心じゃない状況でのプレーに興味あり
そうですね。たぶん、ホッパーとディーンが中心になって、中期
ソフト・マシーン色の強いものになるような気がしますが。あと、
ドラムがジョン・マーシャルでした。

725 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/22 23:16 ID:sBZpcpqZ
しかし何とも…
ホルズワスがサイドメンになるとは。
さすがに「ソフト・マシーン」




726 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/23 19:51 ID:???
>>722
キース・ティペットが参加という噂もあるよ!
…ところでマグワイアーって誰?

727 :「まぐわい」は…:02/03/23 22:03 ID:u7P/DyXM
雑誌「レコード・コレクターズ」3月号によるとですね
エルトン・ディーン・グループに参加してるアレックス・マグワイア
という人で、2月からレコーディングに入って6月リリース。
ゲストでキース・ティペットやマーク・チャリグが参加予定。

728 : :02/03/29 04:33 ID:???
age

729 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/29 04:42 ID:???
最近のアラホのアルバム聞くとあれはマンネリだよな。
最近のメセニーくらいマンネリ。
それもアラホはスポーツマンだから。

730 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/29 15:29 ID:???
アラン・ホールズワースって
アラん・ホールトーンって指ワイードス
ってイメージだな
春のね、お出かけしようと思ってた日が雨だった朝とかに良く聴くな

731 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/29 16:27 ID:???
あの短いスケールと08張ってて欧米人の手があれば
10年毎日三時間くらいやればホンモノと聞き分けられなく
なると思う。パコだったら30年やってもまったく
近づけないと思うが。

732 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/29 16:57 ID:???
>>731
メセニーはどんくらい、シンセ買わんと始まらんかな

ついでに
アラン・ホールズワースって
アラん・ホー・ルーズな符割〜す
ってイメージでもあります

733 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/29 17:04 ID:???
メセニーの速い分解アルペジオはできるひといる?
スーパーギタートリオの曲なら6曲くらいできるけど、
あれは漏れできない・・・

734 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/29 20:21 ID:vQdvHURA
本人は弾いてるつもり→他が聴くと全然弾けてない(よくある)

735 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/29 21:04 ID:???
いやソロはヒトそれぞれだが、フレボ、ガーディアンエンジェル
、スペインとかは、弾けるよ普通に。メセニーのアルペジオは、
たとえなんちゃってでもできない。

736 : :02/03/29 21:26 ID:???
ここはどうして「@そうだ選挙にいこう」なんだろうねえ?
「@そうだジャズ・クラブにいこう」ならわかるが…

737 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/29 21:27 ID:???
ここはどうしてsageが効かないんだろうねえ?

738 :あらほ:02/03/29 23:14 ID:rdV47e6g
わしはメセニーも好きだが、アラホはもっと好き。
>>731
それではなんちゃってにもならないヨ。
メセニーはまだまね出来そうだが(でも無理か)、アラホのまねは人間技では無理。

739 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/29 23:34 ID:wNM8A.iU
しらん。
この際アホでいいですか?

740 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/30 12:32 ID:vUvCCqzE
手が大きい

741 :?}?W???X?|?[??:02/03/30 23:42 ID:MkGk6BcA
ロード・ゲームス時代の来日公演で握手してもらった事あるんだけど、
身長は180くらいだったかな?それにしても確かに手は異様にデカかった。
その時必死コピーこいてた折れは「だめじゃん」て思った。
当時はシャーベルにアーニーボールのピンク色(009〜)
張ってたけど最近はCARVINに008〜なんだよね。
テンペストの時はまだピッキングの音はよく聞こえてたし、
「アルヴィン・リーより速いぜっ!」ってくらいのいい時代だったな。

742 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/30 23:52 ID:???
>>741
>ロード・ゲームス時代の来日公演
つうのがない。
メタル・ファティーグがTokyo Dreamsの頃。

743 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/31 01:24 ID:pTlzYvsI
>>741
最近毎年来日してます。行ってあげて。
最近のアランはロードゲームス時代より遥かに凄くなっています。
速弾とか信じられない速度違反状態ですYO。

744 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/31 01:31 ID:???
>速弾とか信じられない速度違反状態ですYO。

正直、速弾とかどうでもいいんですが。

745 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/31 01:35 ID:???
iou以前・以後ですかね?

746 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/31 01:42 ID:pTlzYvsI
>>741
”正直、速弾とかどうでもいいんですが”
ということは曲自体とか気に入ってくれている?
だとしたらかなり嬉しい。

747 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/31 01:46 ID:pTlzYvsI
ごめん、741→744のまちがいでした。

748 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/31 01:52 ID:???
iou−ロード・ゲームス−メタル・ファティーグで面白い曲をキボーン。

749 :    :02/03/31 02:06 ID:???
最近の演奏つまらん、たぶんドラムのせい
最近の演奏ピークはノヴァックが叩いてたとき・・・もう5年前か
あとなんとなくDGアンプは音抜けが悪いような気がする

750 :    :02/03/31 02:08 ID:???
去年のギター誌に手形載ってたけど俺より小さくて鬱(w

751 :a:02/03/31 11:24 ID:???
>>731
彼のギターは、25 1/2インチスケールだが・・・。
そんなに短いか??

752 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/31 16:37 ID:IqP/Z4OM
 >>751
どっちかっつーと長い。

753 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/31 20:53 ID:mNjeDrQk
あのバリトン・ギターっての?
昔の6弦ベースとかとはまた違うやつ。
バカみたいにネックが長いよね?
ホールワース以外に使っている人っている?

754 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/31 23:27 ID:QX2K.fPw
まだあのベースギターより長いやつ使ってんの?

755 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/31 23:28 ID:QX2K.fPw
田舎もんなのでDVD直販で注文してみた

756 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/02 00:46 ID:/2s0URZQ
>>731
アラホは短いスケールどころかバリトンは無論のこと通常のギターも長い
し、手も実はそんなにバカでかくない。ので、10年3時間では無理。
一生無理。パコは30年かもしれんが・・・
>>753 アラホ以外は使ってないです。特注だから。)

757 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/02 02:43 ID:???


758 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/02 10:27 ID:???


759 :755:02/04/10 20:14 ID:???
届いたのでこれから観る(ハァハァ

760 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/12 00:24 ID:LKfofzsA
755さん、感想お願いいたしま〜す。

761 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/13 16:11 ID:???
バカテクスレからコピぺしてきた。ガイシュツだったらスマソ
全音ロックギタリストシリーズ11 アラン・ホールズ・ワース ベスト タブ譜付き

ホエアー イズ ワン   IOUより
ホワイト ライン      

風に舞うシーツ      ロード ゲームスより
ロード ゲームス
トーキョー ドリーム

メタル ファティーグ   メタル ファティーグより
ホーム
パニック ステーション

762 :BMMC1:02/04/15 09:33 ID:fz4kcx06
ホールズワース来日しますね。また、中野のギターやさんに
ギター売っちゃうんでしょうか・・
で、2000円でホールズワースのデモが見れますよ。(六ピで・・)

ttp://www.music-eclub.com/yamahaguitar/udstomp/seminar_enq.html
既出だったらスマソ。
この、UD-STOMPも変態ぽくってそそるなぁ。欲しいぞ。ホールズワース。
さて、注文していたDVD"LIVE AT THE GALAXY"とROAD GAMESが今日届きます。
楽しみだなぁ。

763 :    :02/04/16 07:40 ID:???
ジャン・リュック・ポンティのIndividual ChoiceのIn spite of All
のギターソロの出だし聴くと普通プリングで出す音もハンマリ
ングで出してるのがわかって面白い・・・

764 :755:02/04/18 19:23 ID:???
弾きまくり。
ワラタ

765 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/18 22:29 ID:G8wYmRgU
あげ

766 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/18 22:31 ID:???
>>741
弦高の高そうなアコギをあの調子で弾きまくる70年代萌え

767 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/21 14:27 ID:???
サンドが一番良いと思う。

最近アーミングをあまりしなくなってしまった。つまらん。

768 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/22 19:38 ID:LjF1.OCo
おっ!意外と人気のある問題作「SAND」
自分のギターをサンプリングして、それをシンタックスで
弾いているというヒネクレた曲があるって本当ですか?

769 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/22 22:14 ID:dXuG7rSE
あーそういえばギターの音なんだけどクレジットがシンタックスになってるのが
あったかも知れないなあ、うろ覚えスマソ

どたどたどたどた って音がして ぴろりろりりん ぴろりろりりん って
始まる曲が好き。

770 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/24 17:32 ID:aFR9p3Qc
あほあげ

771 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/25 20:05 ID:v1ZUdKQ6
ドラムはチャドですか!
・・・いいなぁ

772 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/25 21:02 ID:5Z6HlXro
今年はゲイリーじゃなくてチャドと来るんじゃないっけ?

773 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/27 16:17 ID:ea6QhDZs
アメリカギターキッズの認識:
Guitar Magazine (現Guitar One)誌のBest Player第1回Jazz部門のHall of
Fame(過去5回Best Oneに選出された人に与えられる栄誉で、以後はノミネー
トされない)に輝いたのは、Jim Hall。二人目はAlan。Rock部門の第1回は
ご存知Eddie V. H.でした。
ところで、日本のSwing Journal誌ではどんな感じでしたっけ?

774 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/27 22:27 ID:BetQKh2g
ドラム、ジャーテイラーじゃなくてよかった。
いままでで一番つまらんドラムだった。
驚いたのはノヴァックの時。ハズバンドのときは”祭り”だからすき。
チャドはホーさんのことよく分かってる人だと思います。

775 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/27 23:12 ID:M0YdGKbg
チャドかカリウタでしょう。やっぱり。
ハズバンド祭り(w 確かに暴れん坊だ。

776 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/27 23:36 ID:???
>>773
アメリカのギター弾きって厨房率低いの?
日本だったら人気投票するとヘビメタ系が選ばれそうだが。

777 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/27 23:55 ID:OBLlW7Xw
ホウ酸age

778 :>773:02/04/28 02:13 ID:dvoOmXzo
やはりオリジナリティーのあるスタイリストばかりだね!
モノマネを本人よりいくら巧く弾いてもアメリカ人は元祖
のみを評価するみたいですね。

779 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/28 02:52 ID:???
[イイカ?オンガクハスタイルガスベテダ!シット!!]
               マイルスデイビス

780 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/28 03:38 ID:???
インテリペリ

781 :000:02/04/28 10:10 ID:???
あのときホールズワースがマイルスバンドに
入っていれば・・・。

782 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/28 11:53 ID:/nZJ4E6c
ホーが今のマーカスの地位につけたのか?

783 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/28 13:28 ID:???
デビュー当時のアラホはブルーススケールからコンディミアウトして、
チョーキングも入れて、まったくジョンスコなんだけど、
どちらが元祖だったのだろう?
似たやついたからスタイル変えたのかな?

784 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/28 13:42 ID:???
ジョンスコはジャズ色強くないか?

785 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/28 15:23 ID:4hstiOHw
ジョンスコはジャズ・プレイヤー以外の何ものでもない。
たしかに最近は、ジャムとかやってはいるが…。

786 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/28 15:36 ID:???
しかもかなりバップ色の強いギタリスト。
(表面的ではなく本質が)

787 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/28 15:48 ID:???
ジャムってよく分からないんだけど少なくともジョンスコが弾いてる奴はジャズロック〜ファンクっぽく聴こえた。

788 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/28 17:11 ID:GTwCVAGA
垂れ流しのジャムは嫌いだがジョンスコのはいいね。
…って、ここはアウトするハゲのスレじゃないだろ!

789 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/28 17:51 ID:/nZJ4E6c
ギターを弾く貧乏発明家のスレです。

790 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/28 20:54 ID:???
この人何か発明したの?楽器のパーツ?

791 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/29 23:38 ID:GyzLaCCo
今日生1メートルで聞いてきました。弦の生音が
聞こえました。

音楽はチャド・ワッカーマントリオという感じでしたが、
たいへん素敵でした。

792 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/29 23:41 ID:GyzLaCCo
>>791

他に行ったやついる?
ベストチューンは2セット目のスローテンポの奴で
ホールズワースがイントロソロでいろんなコード引きまくってた奴だと
思う。しかしとにかくドラム(チャド・わっか-マン)が圧倒的だった。

793 :791=792:02/04/29 23:42 ID:???
あら、間違い。
791=792です。

794 :793:02/04/29 23:44 ID:???
それにしても京都RAGはビールぐらいすぐに
出せないのか。椅子座ってオーダーしてから
15分もたたないとビール飲めない飲み屋なんて信じられん。

ライブが売りの店でもそこらへんぐらいはちゃんとしてほしいな。

795 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/29 23:50 ID:???
アランはロックプレーヤーだろうが! あんなのがジャズかYO!おい!

796 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/29 23:54 ID:???
>>795

まあ、今日はジャズだったよ。

797 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/30 00:40 ID:/uMQgbtA
>>795
まだそんなこと言ってるのか?
数カ月は遅れてるYO!おい!
(このスレの前半見て満足してなさい)

798 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/30 00:42 ID:R8U7Q8Co
今年はどんなギター売っていくんだ?

799 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/30 00:48 ID:Ogt5HmNo
>>798

ヘッドレスの2ピックアップらしきもの(?もしかしたら1ピックアップ)
短いアームつきの奴

800 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/30 22:32 ID:KfmH4ECY
ボトムラインにいってきたよ。やっぱりドラムは、チャドがいいネ。
去年は寝てしまったが、今年は楽しめた。
しかし、御大は楽譜破いたり、ミスの連続で首振ったりで、ややご機嫌悪そう。

801 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/30 22:50 ID:R8U7Q8Co
うん、俺もかなりのフリークだが、3曲聞いたらおなかいっぱいになる時もある。
御大、ビールが足らなかったんじゃないか?

802 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/30 22:54 ID:???
ふうん、チャドってすごいんだ

803 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/01 17:45 ID:PYocafI6
私もボトムラインいったよ。
チャドはわかりやすくていいと思う。
I.O.U.から2曲、RoadGamesからも1曲聴けたのが意外で、
うれしかった。
I.O.U. は一番好きなアルバムですので、ぞくぞくしました。
地味ー・ジョンソンのベースも相変わらず壺を得ていて
さり気なく凄いし、とても楽しめました。
誰か、ボトムラインでの演奏曲のリスト書ける人いませんか?

804 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/01 19:33 ID:???
I.O.U.売ってねー

805 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 17:33 ID:tAKhD9yA
allan holdsworthと言えば、世界最速のギタリストと思っていましたが、HM界でシュラプネル系のギタリストやインペリテリあたりが出てきてからはそう言われ無くなっちゃったけど、そのあたりどうなの?

806 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 17:54 ID:5..1C2AM
ホールズワースをスピードだけで語るなんて、とんでもなく
的外れなんじゃないでしょうか。
メタル系の速弾きプレイヤーは雨後の筍のようにたくさんでてきますが、
ホールズワースフォロワーとよばれている人たちで、ホールズワースを
超える価値を持つプレイヤーは未だにいないことが彼の価値を物語って
いますよ。そのへんのハヤビキさんとは一緒にしないでね。

807 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 18:08 ID:l93Lw8Y2
>>805
ホールズワースは、たまたま早弾きなだけで、
そういう視点で語るのは『米持孝秋』と同レベル。

808 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 18:11 ID:???
阿呆のファンは「速弾きメタ厨」だけじゃなく、プログレやカンタベリー
もしくはジャズやジャズロックのファンも多い。
このあたり考えて見て下さい。まぁジャズに入れるのも本当はもったい
ないくらい。ヒステリーの速弾きじゃなく、クールな音列を楽しむ。
パールクレーの絵画を見るような感じで鑑賞する音楽なのです。
何でしたらここの板に「ヒステリーインペリスレ」立ててみる?
立てられないでしょう?

809 :>>805:02/05/12 18:25 ID:???
アホーが30年ほど前にあのようなアプローチをあみ出さなかったら、
今の、「バイオリン追従系速弾き」はなかったであろう。
せいぜい世界最早=リッチーブラックモアでストップしていたでしょう。
あんたもシュラプネル系のファンだったらアホーを神と崇めるべし

810 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 19:24 ID:DHxzQPcc
Extrapolation/John McLaughlin聞け!

811 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 19:36 ID:???
ホルズワスが神と崇めるのがマクラフリンだったりもする。

812 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 19:38 ID:Efsnvq8w
>>808
は?むしろ「速弾きメタ厨」のファンは少数派でしょ。

813 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 19:46 ID:???
ヤングギター絡みでは必ず突き当たる。大多数にはならんだろが。

814 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 20:37 ID:jhwhMD8w
速弾きヴァカの米持孝秋が、いらん解説を
あちこちでしとるからや!
ライナーにまで顔を出しよる。
米持孝秋逝ってまえ!!

815 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 20:37 ID:???
もともとエレキの世界に「速弾き」という概念がなく、
ジョンマクラフリンがスパニッシュギターやシタールとかの
超高速フレーズを持ち込んだのがきっかけかな?
それまでのウェスとかのサックス高速フレーズ(あれはあれで神)
よりも明らかに速かった。

816 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 21:13 ID:???
>>811
逆に、枕不倫は米のギタープレイヤー誌のインタピューでホールズワースのこと
をギター界のE.T. とかいって絶賛していたりする(w
ま、とりあえずホールズワースのニューバンド(Software)結成おめでとうって
ことで・・

817 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 21:14 ID:5Ap.8iyw
亜欄頬流図輪明日

818 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 21:30 ID:Psvl0kxM
亜欄頬流図輪明日…○
米 持 孝 秋 …×

819 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 21:55 ID:???
アラホってライトハンドつかうの?
スコア買ったらタッピングしてるらしい
でも手がでかいからなあ、と疑問

820 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 22:01 ID:FaDTU.26
この前のライブでは、一瞬ライトハンド使ったよ。
でもトリルとかじゃなくて1音だけ飛んでる音を出すのに使っただけ。
フリップが21馬鹿でやってるのと同じような使い方。

821 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 22:02 ID:???
ロードゲームスの1部の曲で使って以降は一切つかっていないはず。
ちなみに、ロードゲームスのキメフレーズとトーキョードリームス
のテーマのとこ。(ちがったらゴメソ)

822 :821:02/05/12 22:04 ID:???
>>820
そうなんだ・・逝ってきます。

823 :819:02/05/12 22:45 ID:???
>>820さんくすです
>>821よんくすです
いやUKの1曲目もそうですし、なんかほとんどタッピングが書いてあるんですよ
もしかすると手の小さめな人でも出来るようにあえてそうしたのかも
しれないですけど。

824 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 23:24 ID:Ggec2nDk
と言っても速弾き速度が気になるおたくはいっぱいいるんでしょうね。
速弾きからあらほファンになってもファンはファンだから大切にしたい(笑)。
でも、ライブ見るとインペリなんとかより速いことが判ります。
そーするとさらにファンになってくれるのかな?

825 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 23:54 ID:JaYJ2eA2
スロー・ハンドとは
本当はホールズワースに捧げるべき称号かも。
涼しい顔して信じられない位スピードのフレーズを弾く。
本人は速い事など、ほとんど意識してないが。
そーいう俺も速弾きは興味ない。

826 :825:02/05/12 23:56 ID:JaYJ2eA2
824と文体を似せただけで別人です。念のため。

827 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/13 19:26 ID:hJkswrFY
UKの「IN THE DEAD OF NIGHT」のギター・ソロは本当によく練られた
大傑作だと思うが、どうでしょうか?
何度聴いても飽きません。
厨房の時に初めて聴いた時には、ギターの存在さえも気付かなかった
と言ってもいい程だったのに
ある日突然、その凄さに気付いてからは虜です。
あらゆるホールズワースのギター・ソロの中でもいまだに一番好きかも。

828 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/13 19:39 ID:???
↑おいらもあのソロ好きだけど本人はUK大きらいだそうだよ。

829 :  :02/05/13 20:19 ID:7WEf9y/Q
漏れは
「the sixteen men of tain」の「downside up」がベスト。
テーマといいソロといいトーンといい文句なし。
テクニック的にも必要なテクを過不足なく使っていて
抑制も利いているし、なによりアラホの歌心が感じられる。

830 :827:02/05/13 20:50 ID:gZRs3Pd.
>>828 そりゃそうでしょうけど(笑)
ブートビデオでプロモ見た事あるけどカッコイイ。
ソロ自体はエディットされて、あっという間に終わっちゃうけどね。
>>829
今から聴いてみまっす。
最近のアルバムってワンパターン感じがするのは思い込みかな〜?

831 :819:02/05/13 21:26 ID:???
速いパッセージ(←これコダワリ)に興味無いわけはないですけど
漏れはUKの「音色」と「間」にヤラれたネ

>829ワンパターンと言うよりあきやすいのかなと
おもうこの頃…同じか?

832 :819:02/05/13 21:27 ID:???
↑ていせい
>830ネ

833 :827:02/05/13 21:29 ID:lQzI/7g2
分かったような事を書いて反省してます。
さっきから繰り返して「downside up」聴いてるけど
正直よく分かりませ〜ん!
ギターシンセの部分がテーマでギターの部分がソロなんでしょうか?
テーマとソロの区別もつかない俺は寺島靖国並みのジャズ厨房です。
それにしてもチャド・ワッカーマンの曲ですよね。
まー!難しい曲を書くドラマーだこと!

834 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/13 22:02 ID:i0mMZ4Y2
830 :827 :02/05/13 20:50 ID:gZRs3Pd.
833 :827 :02/05/13 21:29 ID:lQzI/7g2
ボクちゃんよくわかんなーい

835 :827=830=833:02/05/13 22:39 ID:???
はぁ?ダイヤルアップだからID変わってもおかしくないでしょ?

836 :  :02/05/13 22:48 ID:???
>835
いいからほっとけ。
それより聴き込むのだ。

837 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 00:21 ID:???
アラホーの曲はテーマやソロを意識して聴く必要無いですよ。
僕はジョーザヴィヌルの曲みたいにながれに身をまかして聴きます。

838 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 00:22 ID:???
で、アランホーはどれを聴けば堪能できるのですか?
マジレス希望。

839 :アドガアランホー:02/05/14 00:26 ID:5kalc6Ug
>>838普段ナニを聞いているのかによると思うよ。

840 :米持孝秋:02/05/14 00:32 ID:???
バンドルス以外に考えられない

841 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 00:36 ID:kwKocLWM
>>837
ジョー・ザヴィヌルの名前が出て来て納得!
そういえばホールズワースにちょっと似ているスコット・ヘンダーソンも
ザヴィヌルんとこにいたよね。
ザヴィヌルとホールズワースの共演禿しくキヴォンヌ!

842 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 00:38 ID:???
>>839
ギターならデレクベイリーが一番好きなのですが、グラント・グリーンとか
ブレリーとか、アイヴィン・オールセットもよく聴いてます。
何気にディランのギターも好きだったりします。

843 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 00:43 ID:PSN1N.hU
ジョーザヴィヌルは鍵盤を逆にプリセット(左へ行くほど高い)
したり、絶えず、新しいフレーズを模索している人、
気のせいか最もアホーとフレージングが近く感じる。

844 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 00:45 ID:???
>>840
実はSoftMachineは大好きです。
Sevenまでは聴いてたりします。
いよいよ行ってみるかあ。
まだCDで手に入るのだろうか。

845 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 01:58 ID:???
>>820-821
あれはらいとはんどっつーより
両手タッピングって感じ

846 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 04:44 ID:igCt7FE2
>820>845単音フレーズで右手の指一本、というのもたまにやるよ。たしか。

847 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 04:46 ID:???
840の米持孝秋=バンドルスはネタだって(藁

848 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 06:06 ID:???
初めてアラホ聴いた時、枕不倫だ〜と思ったんですけどそのへんどうなんですか?
どっちが主に影響与えた方なんだろう。

849 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 11:17 ID:L/29PaZ2
そうですかぁ?
共通項をあまり感じないけどなー。
どのへんが枕不倫ですか?

850 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 12:34 ID:???
>>847
そうなのか?
じゃあ、代わりになんか勧めてくれ。

851 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 19:02 ID:???
Tony Williams LifetimeのBelieve it。

852 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 19:07 ID:???
UKのアルバムはヤマハCS-80のデモ盤状態で
アラホのプレイもいいがそれはそれでリボンコントローラも萌え

853 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 19:30 ID:2RV6LDGA
>850
Bundles、Believe it(Red Alertサイコー!)両方とも良いよ。あとはGong
のGazus、Brufford(ソロ/バンド両方ね)、J.L.PontyのEnigmatic Ocean、
ChadのForty Reasonsあたりが私の超お勧め。
余談ですが、日本でA.H.の全音源持ってるコレクターっているかなあ。私は
90%くらいはフォローしてるんですが・・・

854 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/14 19:49 ID:C2lyAFP.
Level42に参加したやつはCDになっておらんのかの〜

>>851
Believe itは確かにええ。

855 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 20:15 ID:bPx54ciM
ソロ作品を推薦する奴はいないのか?
HARD HAT AREAとかWARDEN CLYFFE TOWERとか傑作と思うが。

856 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 20:38 ID:C2lyAFP.
I.O.U.

857 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 20:43 ID:???
居れはソロ作みんな好きだけど、曲自体が一般的な感覚ぢゃないので、これ!!ってのも・・
わりととっつき易いということでMVPのTruth in ThreddingとNone too soonが私のオススメ。
彼の世界にどっぷりと浸りたいのならWardenclyfee TowerとSixteen men of tainかな。
あと、スティーヴタヴァグローニのアルバムBlue Tav中のTsunamiという曲のソロは彼の名演の
ひとつだと思ふ。

858 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 21:02 ID:???
HARD HAT AREAは日本盤の解説書いてる横山とかいうバカが気に入らない。

859 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 21:05 ID:PSN1N.hU
Wardenclyfee Towerは一発目のわけわかリズムで失神!!

860 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/14 21:05 ID:PSN1N.hU
Wardenclyfee Towerは一発目のわけわかリズムで失神!!

861 :857:02/05/14 21:06 ID:???
>>859
そうそう。(w

862 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 00:13 ID:???
ところで、UD-stompの先行モニター販売に応募して当選した人は
いないかな?UD-stompの感想キボンヌ!

863 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 00:43 ID:vQhrxnY6
>854 俺持ってるぞ。けどあんなの即廃盤だろ。

サンドだ!絶対サンドが良い!!

864 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 01:13 ID:q2oAEYMU
>>858
(1993年11月 柴田“速弾き大好き”貴志)
 ってね(藁
ナーン・トゥ・スーンとかでも書いてるが、米持よりはマシ。

865 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 01:18 ID:???
ソロなら
1.i.o.u.
2.Road Games
3.16 men of tain
4.none to soon
5.Metal Fatigue
6.Wardenclyffe tower
7.Secrets
8.Sand
9.Hard hat area
の順で好きかなー

866 :865:02/05/15 01:19 ID:???
なんか忘れてるけどまあいいや(w

867 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 01:23 ID:???
いまさら黒ジャケのi.o.u.買って喜んでみたりして(ワラ

868 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 01:25 ID:x6SCXPmU
コイツはギタリストの皮被った科学者や!!!!!
皆騙されるな!!!!
コイツはミュージシャンじゃないぞ!!!!!
仮性包茎やで!!!!

869 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 02:11 ID:???
>コイツはギタリストの皮被った科学者や!!!!!

ブライアンメイはかなーりハイソな学歴だったな(w

870 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 02:20 ID:sE8601kg
アナログレコードからCDの時代になって
レコードショップが棚を模様替えした頃
アランホーさんが『JAZZ』の所に逝ってしまい
淋しい思いをしたもんだ。
そんなのって漏れだけじゃないよね。

871 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 02:22 ID:sE8601kg
>>869
ブライアン・メイは『赤外線天文学』の『博士号』を持ってたよ、たしか。
ロック界のホーキングやな。

872 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 02:31 ID:???
ブライアンメイも何か発明したの?
使ってる楽器はツマミいっぱいで楽しそうだね。

ボストンのトムシュルツだっけ?
あの人は機材の開発なんかに走ったんじゃなかったっけ?

873 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 02:38 ID:???
発明とは違うけど、あのギターは自作でしょ。
コイルも手巻きらしい。
スレ違いなのでSAGE

874 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 02:52 ID:7zNJTqH2
HARD HAT AREAっていいね。
シンタックス三昧の時代が過ぎて、メンバーも一新。
(その前のWarden…では昔の曲のリメイクもやって一段落ってことか)
同メンバーで録音されたせいもあって統一感もあるし。
ホールズワース円熟の極地でしょう。
そのあとはフォー・ビートに逝っちゃうし。

875 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 03:37 ID:3gM3qOEU
ちょっと疑問・質問…
HARD HAT AREAのタイトル曲のドラムは打ち込みですか?

876 :名無しの笛の踊り:02/05/15 04:04 ID:???
ハッキリいうとウザイ。

877 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 04:18 ID:???
主語・述語をハッキリさせてくれ。
ウザイ奴め。お前だ876。

878 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 10:21 ID:???
>>874
オレはあのアルバムが一番つまらんかった・・・

879 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 11:30 ID:???
>>872
ロックマンってブランドで機材出してたよ。
今はもうないと思う。

880 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 15:19 ID:???
イーボウ発明した人もいたねー

881 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 15:24 ID:???
>>879
ああROCKMANってあったねえ。
トムはまたギター弾きに戻ったの?

882 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 16:25 ID:???
>>880
10ccのギターはギズモトロンってしょーもないの作ってたな(w

883 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 16:31 ID:???
フリッパートロニクスというパクリもあるよ

884 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 17:50 ID:???
>>881
検索したら95年にブランド名売り払って辞めたらしいね

885 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 17:51 ID:???
white lineあげ

886 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/16 22:05 ID:SZDAfwk2
http://www.guitar.com/g2kfeatures/viewfeature.asp?featureID=12&page=1
なんと!
5位です!
世紀のギタリスト、アラン・ホールズワース!

887 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 00:00 ID:46iVb9/A
>>886 順当な順位1〜4位はコレ認めざるを得ない。

888 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 00:30 ID:dYHcrm0s
歴史教科書に載るようなギタリスト達の中で
アラホが5位というのは凄い事だと思う。
まだまだ伝説のギタリストにはなって欲しくないが・・・

889 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 00:31 ID:5tFcY1a2
乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!
乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!
乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!
乾〜杯!乾〜杯!乾〜杯!…
はぁ〜疲れた。。。。。。。。

890 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 01:25 ID:???

例のあらしさんがこのスレに登場したのかとオモタよ(w

891 : :02/05/17 02:42 ID:???
嬉しすぎてアラシっぽくなっしまっている模様。
アメリカって何よりもオリジナリティーを評価する国。
そこんとこだけは、日本も見習うべきかも。

892 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 08:56 ID:???
ただの速弾きバカが見あたらないあたりは流石である。

893 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 09:48 ID:pfms5vIA
>890
ワハハハ
でも899はけっこうアラホ好きの気持ち代弁してるよな。

894 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 13:53 ID:46iVb9/A
最初にやる人は何んでも大変だよ。聴いた事が無いスタイルをやる
訳だからね。エフェクトのかけかたやピッキングの強さや角度と特殊運指技術
アンプやギターのセッティング etc…前例が無い場合はこれらに
最も苦労しただろう。運指なんて問題外の軽い問題になるほど。
それに比べて、ものマネ速弾き厨は鬼のように運指とピッキング
だけやれば良い。後はやり方がわかっているのだから。
ずっとそれだけやるから本家より巧くなってあたりまえ。
そうして挙げ句の果てにソロの部分だけ取り上げて
「アラホーは大した事無い」とのたまう。
エディーとかはその当たりを決して忘れなかった人間性もマル。

895 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 13:58 ID:???
特殊なスケーリングアプローチとコードワークもオリジナル。

896 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 14:13 ID:???
そーか

897 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 15:06 ID:wGyLMrcU
>886
リッチー・ブラックモアが100位ってのが渋くて泣かせるねえ。

898 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 16:09 ID:B6X19WWQ
たとえばほんのちょっとした事。
「ピッキングに角度をつけると、アタックがなめらかになり、
速く弾きやすい」なんて事に気付かないと、何十年やってもあの速度で
弾けないのだが、教科書とかでは「ピックは弦と水平に力強く!」
となっている。アランはどのようにしていろいろ気付いたのか知らないが
(そのあたりを天才的閃きと呼ぶ)。マネ厨は何年も棒にふらずに最初から
「角度を付けたピッキンング」で練習すれば良い事。

899 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 16:14 ID:???
エディはあの運指がわからなくて、(演奏しているのを見た事がなかった)
右手を使って再現‥(貘

これもまた天才の閃き!

900 :祝祝祝:02/05/17 16:20 ID:???
エディーと仲良くならんで発表されているのが嬉しくて。

901 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 16:22 ID:???
4位までは、峠をこして伝説もしくはなりつつある人ばかり。

902 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 16:32 ID:???
アラホさんはライブのときもうちょっと
気楽に(楽しそうに)やってくれると、いいんだけど・・。
神経質だからこそあのスタイルになったといえばそうなのだが・・
とりあえず、おめでとうアラホさん。

903 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 17:05 ID:ch.gN1e6
>898
そんなこたぁ、クソ厨ギタリストだって自分で気が付くだろ。
で、あのスピードで弾けるのかい?

904 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 17:31 ID:mTZSfUtw
>886
顔ぶれが多彩で面白いね、プリンスとか入ってたりして。
ただジムホールの53位は低い。10位内に入れたいよ。

905 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 21:25 ID:46iVb9/A
ジムホルはアランフェスでめちゃくちや売れたのにね。
いや、それよりかウエスやカートコバーン、サトリアーニ、ヴァイ
さらにはメセニーやクラプトンより上って…
日本での評価あまりにも低過ぎ。

906 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 22:47 ID:b2aXVLVI
>>894
ネタバレしたからといって抜かれるほどアランは安っぽくないでしょ?
アラホのあのとんでもないソロの速度は私は今でも世界一だと思う。
(シュラプネルやインテリペリなどが出てきて語られなくなったのは厨房には彼ら
 の曲のほうが理解しやすかったからでしょ?)
ライブいくたびにそう思ふ。音数多すぎて私のメモリでは処理しきれません(笑)。
ま、そんなことはアラホにはどうでもよくて、例えるなら包丁手にしたからといって
誰でも名料理人にはなれないってこと。アラホにとってこのピッキング法などは
「包丁、フライパン、鍋etc手に入れたことだし、さて調理始めるか!」てな段階
ぐらいのことでしょ。

907 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 23:07 ID:???
アホーファンです。メセニーも好きですがまさかメセニーより
上位とは想像すら出来ません。
アホーは完全なるミュージシャンズミュージシャンと思っていたので。
本物は必ず認められるアメリカならではですね!
何がともあれ、おめでとう!!と言いたい。

908 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 23:18 ID:???
ジャンゴが入ってないのはなんで?

909 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/18 00:33 ID:???
ジプシーに対する差別?
何か裏があるのかもな。

910 :名無しの笛の踊り:02/05/18 00:38 ID:???
どうしたいの?

911 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/18 00:51 ID:???
でも黒人入ってるし。
アメリカ人のやる事。うっかりしてたとか?

912 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/18 00:57 ID:???
いや、アメリカと言えば、CIAが情報を隠蔽工作している
のでは?

913 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/18 00:59 ID:???
話が大きくなってきたYO

914 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/18 01:21 ID:???
あれは観測用気球の見間違いでジャンゴなど最初から
存在しなかったって?

915 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/18 01:56 ID:???
作戦コード番号#154623
ジャンゴが存在した事実を葬れ。

916 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/18 01:57 ID:???
>>914おまえは矢追純一か?

917 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/18 01:58 ID:???
あめりかって
こわい
くにですね

918 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/18 06:57 ID:???
>917漏れはお前が恐い

nなんかある意味ほとんど伝説(w

919 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/19 00:08 ID:???
マジレスで悪いが、順位に深い意味は無いと思われるが・・・
訳してみるとね。

920 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/19 22:12 ID:0dWk1Ncg
SANDが2枚組くらいのボリュームがあったらなあ。。。

921 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/19 23:21 ID:roZqJDds
SANDは今聞くと古い感じがする。
つーか、アヴァタモエクボからシークレッツまでは80年代臭い。

922 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/20 09:20 ID:W.tqjpVw
PANIC STATIONあげ

923 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/20 09:30 ID:7bzTBi.s
270 名前:参加するカモさん :02/05/20 07:43
西村って話し方変わったね
なんだか淡々としてクールでかっこよくなったね
でも本当の西村とはちょっと違うような気がするなあ
今は誰に憧れて誰の真似をしてるのかなあ
中学の頃は東京ラブストーリーの「完治」に憧れてたよねえ
放送日の翌日はガンガンに完治に成りきっちゃって、あのもどかしい喋り方を連発してたよねえ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ

それから西村って中学に入って急に背が伸びたよね
でもどうして学生服は取り換えなかったの?
ズボンはくるぶしが丸見えだったし、学生服は腰までしかなかったじゃん
あんな恰好で完治に成りきられても、ちょっとねぇ、、って感じだったよ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ

ついでに言っちゃうけど、西村って給食を飲み込む瞬間、どうしてあんなに目を見開くの?
癖なのかも知れないけど、なんか牛みたいでおかしかったよ
女子の間では給食の時間に「ひろゆきを見てはいけない」という黄金律があったんだよ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ

924 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/21 10:09 ID:0TQiSRz6
誰もVelvet Darknessあげないね。
当たり前か。

925 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/21 12:51 ID:???
>924
でもアルフォンソ・ジョンソンの演奏けっこう凄いよ。

926 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/21 17:17 ID:???
>>924
おれ、結構好き。HARD HAT AREAは大嫌いだけど。

927 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/22 02:54 ID:X44ckZsU
HARD HAT AREAあたりが嫌いな人って多いの?
典型的なホールズワースのソロ作品って感じだと思うんですが・・・。

928 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/22 10:17 ID:CIwUH4Eg
IOUやRoad Gamesあたりでファンになった人間は、
Metal Fatigueで「おや?」と思って、
Sandあたりで失望したケースがあるんでは?
ちなみに俺はSoft Machineの「収束」から好きになったから、
やはりSandから引いてしまったけど。

929 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/22 11:22 ID:8JZBgYcU
漏れはMachineの「収束」で、かなり引いた。。。

930 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/22 12:23 ID:qwfKN0.6
漏れはテンペストからファンになったが、まだ弾けてない・・・

931 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/22 19:45 ID:xajhUIXY
>>928
そのココロは「ジャズになっちまったYO〜!」でしょうか?

932 :?E`?n?A°2?d?J?L?R?H:02/05/22 19:46 ID:iz6l7.D.
>>928
そのココロは「ジャズになっちまったYO〜!」でしょうか?

933 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/22 23:03 ID:nD.9LFTg
みなさんは、アランホールズワースの「ヴォーカリストを選ぶセンス」
って、どう思いますか?
ポール・ウィリアムスしかり、ソロ作での女性ヴォーカルしかり。
ホールズワースのギターのようにスムーズな美声を好んでいるんでしょうが
ジャズ/フュージョン/ロックあたりでは珍しくないですか?

934 ::02/05/23 00:35 ID:APhYQ7Ls
ウェットンじゃだめなの?まあホールズワースが選んだわけではないけど。

935 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/23 00:53 ID:4dQkJPNI

ウェットン( ゚д゚)?

問題外ヽ(*`Д´)ノ

936 :ににに:02/05/23 01:06 ID:uypUPp2E
キミタチサイコダヨ

937 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/23 20:12 ID:r0n2FeHI
>>934
だめとかじゃなくって、タイプが全く違いますよね。
933では、ああいった特殊なヴォーカル・スタイルを好むホールズワース
の音楽的な感覚について振ってみたんですけど…。
特に『Secrets』や『Wardenclyffe Tower』の女声ヴォーカル。
男声で言えば、ジャック・ブルースもギリギリですかね〜。

938 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/23 21:19 ID:???
>>927
てゆーか典型的なUSフュージョンになっちゃってるのが痛い。
WARDENCLYFFE TOWERは聴けるけど、アレは聴けんなぁ

939 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/23 21:45 ID:/B6XBDxk
オレ、典型的フュージョンと典型的ズージャは嫌いなんだが
ハードハットってそんなにフュージョンしてるか?
そんな風に聴こえたことないぞ。

940 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/24 00:35 ID:p00TzlnE
シンタックス生で見たいな〜

941 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/24 02:43 ID:H5iKk/cw
シンタックスは運搬の費用がかさむのと
破損が恐いのでツアーには持っていかないそうだ。
ライブでは無理ですね。ただでさえ最近は使用頻度が低いので。

942 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/24 16:06 ID:.AMLzFJ2
>940大昔神戸のチキンジョージで見たよ!
なにかコードを口に加えていた。
ベースはじみじょんそんで、アレンビックのボジションマークが
液晶で光っていた!ドラムとシンセは黒人でちょっと聴くと、
シンセとシンタックスのソロの区別が付かないほど音色とフレーズ
を似せていた。

943 : :02/05/25 00:46 ID:???
シンセアックス

944 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/25 02:04 ID:???
へぇ〜、ライブで使ってた時代があるんだ。
80年代ですか?ひょっとして。
黒人メンバーというのも意外っすねー!

945 :    :02/05/25 05:50 ID:???
>>942
>なにかコードを口に加えていた。

ブレス・コントローラー(Breath Controller)っすね

946 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/25 20:10 ID:L3qkXA2U
ブレス・コントローラーって呼吸困難の時に吸う奴ですか?

947 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/26 00:53 ID:???
昔雑誌で読んだ限りでは、
「呼び出したプログラムが飛んじゃう、メーカーの技術者にも見せたが直らない」とかで
ライブでは使わなくなったとか。>SYNTHAXE

948 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/28 12:51 ID:???
質問です。
アラン・ホールズワースってミュージシャンズミュージシャン?
ギター弾いてる人以外には楽しめないのですか?

949 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/28 13:32 ID:???
楽しめません。

950 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/28 13:40 ID:???
それはある。言えてる。
しかしそのギターフリークの層が厚くプログレオタ、速弾き中毒者
メタ厨房、ジャズギタオタ、ジャズロックマニア、ザッパ系
の人とかいろいろ。

951 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/28 17:37 ID:Eo4J96KQ
俺はギタリストでもミュージシャンでもないが
アランは好きで聞くよ。少数派なのか?

952 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/28 17:45 ID:SP8WI/5A
下手でもなんでも、
ギターいじっている連中のほうが
楽しめることは事実だ。

953 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/28 18:00 ID:XYuzjLiM
>>951
たぶんもっともアラホの本質的良さを理解できる人ですね。
僕はどうしてもギターのテクニック耳が片寄りがちで…
ダメですね。

954 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/28 19:16 ID:i6ofa0yE
>>951
アラホにそう言ってあげるとスゲー喜ぶんじゃないかな。
アラホってギターテクのみクローズアップされることに
あからさまに嫌悪感を表してた時期があったし・・
まぁ間違いなく少数派だろうけど(w

955 :951:02/05/28 20:18 ID:ns6HvEmo
なんか嬉しい

956 :948:02/05/29 00:20 ID:???
そうでしたか。
実はオレは>>838で書き込んだものなのですが、あのあと結局Bundlesを
買ったのです。
が、これがそれまでのSoftMachineと違う音楽になっていたので、聴きと
おせない状態が続いてます。
ギターがどうのこうのいう以前に音を聴く気にならないのです。
アラン・ホールズワースの音楽性はわからないのですが、もし同じような
感じだったら、ギターを聴く前に挫折してしまうのでソロには手を出せな
いなあと悩んでました。
相性が悪かったって事なんだろうなあ。
また2年後ぐらいに試してみる事にします。

957 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/29 01:24 ID:LqjfgtXQ
>956 そだね。後で聞くとハマってしまったりすることもあるしね。
別にアラホ聞かなくとも多分一生誰にも気づかれないで逝けるんじゃないか?(w

958 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/29 09:24 ID:RSFYtCKg
Bundlesはアラホらしくないギター満載。

959 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/29 09:39 ID:???
きーすきーすきーすきーすきーすきーすきーすきーすきーす
きーすきーすきーすきーすきーすきーすきーすきーすきーす
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きーすきーすきーすきーすきーすきーすきーすきーすきーす
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960 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/29 09:46 ID:???
>958
らしくないって訳じゃなくて、アラホのギター(奏法、ハード両方ね)が、
どんどん変わっているのですよ。テンペスト時代のロックよりの演奏から
UK/ブラフォード以降の変態ギターに進化していくちょうど中間点の名演
だと思う。この感じの演奏では他にはニュークリアスのベラドンナ、ニュー・
ライフタイムあたりが好きです。

961 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/29 09:55 ID:???
アルバム・レビュー
http://www5c.biglobe.ne.jp/~iou/alubum%20review%20J.htm
http://www5c.biglobe.ne.jp/~mirrors/Allan/allan-discography.html

962 :ギタリストの神:02/05/29 10:00 ID:91gFPs1o
 電話ボックスに いらなくなった 裏CD-Rを 置いて回るギタリスト。

963 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/29 10:07 ID:???
きーすきーすきーすきーすきーすきーすきーすきーすきーす
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964 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/29 23:29 ID:qgSB3T2s
>>951
私も楽器音痴の一人ですがアラホの大ファンです。
好きになった理由はやはり曲の良さ。
あと、私のような楽器音痴が”凄いテクだ”と思えるというのは案外
凄いことかも。だってギタリストしか凄いって思えない(気づかない)
のって本当に凄いのかな?って気がするでしょ?

965 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/30 10:20 ID:Rr9QbYGs
ジョーパスのソロギターは
ギター小僧以外にはかなり聞き辛いと思う。

966 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/30 12:47 ID:OPFF7SNE
age

967 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/30 15:26 ID:???
>956
ハァ?

968 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/30 22:21 ID:CDEr0i2Q
昨晩、カセットテープの音源をあさってたら
モントルージャズフェスのオンエアを録音したものがでてきて
その中にアランホールズワースが参加してたのよ。

ディディエ・ロックウッド(E-Vln)
デヴィッド・サンシャス(Key)
ジャック・ブルース(Bass , Vocal , Piano)
ビリー・コブハム(Drum)
アラン・ホールズワース(Guit)

という面子で、モントルーのためのスペシャルセッションってことで”Gathering of Minds”
というユニット名もついているようでした。
普通のブルースの進行でぶっ飛んだソロを連発しているアラホさんに涙がでそうになりました(笑)
で、だれかこのセッションのあったモントルージャズフェスって何年だか知りませんか?

969 :ニガーサンボ:02/05/30 23:07 ID:???
                       (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
                      ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
                     へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
             r‐、'" )     i'               ,,;;;;;;-=ヽ、
            /  / /      | ,,,,,;;;;;;;;;-、        ‐'"   __\
          r‐、' ヽ/ヽ/゙l     |/-─'''''''"    ::::     <'・,ヽ、
         /  ノ / /、ノ      |' -ゞ,・>    ::::::...  " 、     ヽ
        /ヽ、/ヽ/ヽ/ /    ,┴、;|  ==ニ-‐'":::::::   ヽ、      ゙i
       /ヽ、/  / /、_/     |l |ヽl        /( ●  ,:●)  .\   i <YO!ブラザー!
      /   /--/、/_ /     \|lノl       /    ヽ         i
     / ─'''"    ''、/       l、 ゙|      /   ,-'ニニニヽメ i  .|
    /          /        ヽ-i      i'  __,--l「ヽ┼+// ;;  /
   ./ ─-、__,,-- /          ヽ、    ヽ  ,-ヽ─++-''ノ    /、
  /        / ̄ヽ          ,,,,\    ヽ  ゙ヾニ二ン"    / ヾヽ、
 /        /    ゙\____,,-''''"   \               / ) 

970 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/31 09:04 ID:???
↑なんでアラホスレに来ているの?

971 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/31 09:32 ID:???
>968
確かブートのCD持っていたので、確認できたら書き込みます。

972 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/31 10:18 ID:MkTA.eAM
969は、どこの住人か知らんけど、一度死ねや。

973 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/31 15:05 ID:???
定価超えてるぞ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11581965

974 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/31 17:40 ID:???
>>973
アレこそDVD化して欲しいよなぁ>Gnarly Geezer

975 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/31 18:07 ID:???
>968
82年7月23日だそうな。

976 :968:02/05/31 18:43 ID:???
>975
情報ありがとうございます。この音源はブートレグで出ている
んですね。しらなかった・・これを聴いて、ジャックブルース
上手いのを再認識しました。あと、ディディエロックウッド
つまんない(w・・・

977 :    :02/05/31 23:41 ID:???
97年来日(カーペンター、ノヴァック)のピットイン四日目のインプロ・コ
ーナー(エンディングかマテリアル・リアルで終わるやつ)で弾いたブル
ース・ソロのほうがぶっ飛んでたよ。バックの演奏から浮いてなかった
し(w

978 :968:02/06/02 07:12 ID:CLiwt/jc
確かにそうですが・・
ぶっ飛んでいると書いたのは他のメンツの普通な演奏に比べて・・
ということです(笑。たしかに現在のアラホさんの方が数段ぶっ飛んだ
演奏をすると思いますが、82年当時で他のメンツがごくありきたりな
(といっては失礼か・・)ブルースをやっている中、一人あの演奏(笑
という意味でぶっ飛んでいるなあと。

979 :名無しさん@ファンには耳より:02/06/03 23:54 ID:rDzbNyTs
Gnarly Geeyer recordsから、LIVE映像(DVD)が出ました。
ただし、画質は悪いです。

メインギターは緑色のファットマン。
あと、納得のゆく演奏ができたのでしょうか?
めづらしく、御大は楽しそうに演奏しています。

980 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/06 16:42 ID:???
×Gnarly Geeyer
○Gnarly Geezer

981 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/13 10:12 ID:MGinGB6k
綾戸智絵スレから離すage。

982 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/14 02:34 ID:???
今度はケイコ・リー・スレが隣にきてしまいました

983 :べーす屋:02/06/14 14:03 ID:ucmX.vh2
はじめてカキコします〜。
恐縮です。

自分は「新宿PIT INN」や「原宿クロコダイル」
などでプレイするベース屋、様々な
セッションをこなしたつもりであるのだけど、、
Allan Holdsworthは聴いてはイケないと、なぜか
10年あまりジンクスで敢えて聴かなかった類の人間です。
(聴くと何らかしらの封印を)こじ開けてしまうっ。。
(Jazz & Fusion ,プログレ界の芸プレー屋です。)
あっ、知り合いに若いテクノハウスをやっとる
DJがいて、そいつは「Secret」がオモロイと
いっていてなるほどと思ったが。。。(←それもありかいナ)

でっ結局、好奇心に負けてAllanさんを聴いてから
びっくりしたっ。 (←これはユニークだと)
楽曲自身のもつ、コード進行 & ハーモニクス感 &
ソリストとしての実力はハッキリ言って、
カオスに陥るわっ!

訳がわからん!!!(↓つづく。)

984 :べーす屋:02/06/14 14:12 ID:ucmX.vh2
ここまで、オリジンなサウンドを標榜している
ギター弾きは知らんわ!
えてして、サウンドがオリジナルすぎると
世に広まらないパラドックスがあるだろなと。。

だから実に応援したいなぁー。 

もし、アランさんのコピーバンドないし、
またはそういった「匂い」のサウンドのバンドの
ギグがあったら、ここにカキコしてくださいっ。。
喜んで観に行くからっ!!

985 :retr5tr:02/06/15 00:57 ID:PKkupbB2
te

986 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/15 02:05 ID:Qdy194dU
和田アキラ
矢掘孝一

近くて、このあたりの線ですかね〜。全然違う?

987 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/15 02:10 ID:???
ブルーズやりはじめる前のスコヘンでしょう。
あと、ECMやめた後のビル・コナーズとか。

988 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/15 02:37 ID:VGdB0/Jk
スコヘンはホールズワースに精力剤を飲ませた感じだね。
日本人では、やっぱ矢掘さんくらいしか思い浮かばないなあ。

989 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/15 03:20 ID:???
矢掘孝一ってそんなにすごいの?
今度聴いてみよ

990 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/15 04:21 ID:8PZyRnuM
矢掘氏は布川トシキの弟子でマイクスターン信者と聞いてます。
どちらもAH氏とは共通点がないようですが。

とりあえづ、TVジャズでも聴いてみます。(矢堀氏の参加しているアルバムは、それしかもってない)

991 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/15 04:50 ID:PkSATcEM
ん〜?
布川氏はジョンスコだよね。弾く姿もそのまんま。

992 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/15 06:53 ID:???
つまりじきに禿げる

993 :漫坊:02/06/16 07:01 ID:???
さっき本屋で立ち読みしたジャズライフによるとヤマハと共同でエフェクターを
開発したとか、アンプもヤマハを使ってるとか載ってた。
で、なんか説明しずらいけど違和感というか少しイヤな感じがすんだよね。
アラホともあろうものがヤマハなんかと(ヤマハファン、スマソ)

994 :漫坊:02/06/16 07:44 ID:???
↑訂正
(誤)さっき→(正)→昨日
(誤)しずらい→(正)→しづらい

995 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/16 08:29 ID:???
995

996 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/16 08:30 ID:???
996

997 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/16 08:30 ID:???
997

998 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/16 08:30 ID:???
998

999 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/16 08:31 ID:???
999

1000 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/16 08:31 ID:???
1000get!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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