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ホルスト・シュタイン

1 :名無しの笛の踊り:02/03/26 23:11 ID:VKsZ7x8I
異様に出っ張ったデコばかりが話題になりますが、
実際のところ演奏等の実力はどうよ?
いろいろ語り合えたまえたもう。

2 :名無しの笛の踊り:02/03/26 23:13 ID:???
でこっぱちは今、ご病気ですか?

3 :名無しの笛の踊り:02/03/26 23:14 ID:???
類似スレ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015422581/

4 :名無しの笛の踊り:02/03/26 23:15 ID:???
脳腫瘍じゃないの?でなかったら水頭症。

5 :法蓮ヲタ:02/03/26 23:17 ID:wLnPhDRA
>>3
似てね〜よ。
ま、シュタインも好きだけど。
3年くらい前のブラームス・チクルスは聴いたよ。

6 :名無しの笛の踊り:02/03/26 23:17 ID:uPZ9xpgI
>>4
くそ野郎め。人に身体を馬鹿にするぼけ。
自分の醜い面鏡でよくみろ

7 :1:02/03/26 23:24 ID:VKsZ7x8I
あのぉ、見た目とかはほかのスレでやっていただけませんか?
ここでは彼の音楽についてお願いします。

8 :名無しの笛の踊り:02/03/26 23:26 ID:0rgKt2Yc
むかしシャクレだったんだけど、それを直そうと
父親がトンカチであごをガンガンたたいて
逆におでこが出たという
ほんとかよ!?ってな作り話でした。

9 :名無しの笛の踊り:02/03/26 23:28 ID:???
彼の音楽は本物だ。
モーツァルトの交響曲39番を聴いたことあるけど、
素晴らしかった・・・。

10 :名無しの笛の踊り:02/03/26 23:30 ID:B7qxjxhw
一斤パン

11 :名無しの笛の踊り:02/03/27 00:39 ID:beDVZqSo
N響とのパルジファル3幕と田園は俺のコンサート体験の中でも最高のもの。

12 :名無しの笛の踊り:02/03/27 01:06 ID:pTAaOpxk
N響とのワーグナーの序曲は素晴らしかった。金管が
萌えていた。

13 :名無しの笛の踊り:02/03/27 01:11 ID:beDVZqSo
ヨッフム、ヴァント、シュタイン・・・日本の馬鹿評論家はドイツ人の優秀な
指揮者を無骨な指揮者として相手にしない。晩年になって慌てて巨匠扱いする。
シュタインも今70代だから元気に指揮してたら神格化が始まってた筈だ。

14 : :02/03/27 02:03 ID:???
シュタインの代表盤は?

15 :名無しの笛の踊り:02/03/27 02:12 ID:beDVZqSo
LDのパルジファルとマイスタージンガー
裏青で指環

ね、レコード会社って馬鹿でしょ。シュタインのワーグナー楽劇の
録音が無いんだから。

16 :名無しの笛の踊り:02/03/27 11:59 ID:???
「ライン」97年ライヴ、正規盤発売age

17 :名無しの笛の踊り:02/03/27 21:43 ID:.d7Y.Rs2
シュタインの放送録音はたくさんあるはずだからいずれ色々出てくるでしょう。

18 :名無しの笛の踊り:02/03/27 21:52 ID:d/cXPy06
俺はバンベルク響とのブラ全が好き。特に4番は史上最高の名演だと思う。これが
名盤特集なんかで出てこないのは全く評論家の怠慢だな。

19 :名無しの笛の踊り:02/03/27 22:02 ID:???
シュタイン指揮バンベルク響(93年5月22日 サントリーホール)で聴いた
ブル4は本当にすばらしかった。
これこそドイツの森の響きだと思った。
暖かな弦楽器の中をブラスが深々と鳴り響き、ロマンチックのロマンチックたる所以を満喫した。
再起して、またバンベルクと来て欲しい。

20 :名無しの笛の踊り:02/03/27 22:44 ID:.d7Y.Rs2
バンベルク響との来日公演のワーグナー・プロは凄かった。
あれをNHKが録音しなかったのは人類の損失だ

21 :名無しの笛の踊り:02/03/27 22:45 ID:XH80gD/c
サントリーでやった歌付きの?

22 :名無しの笛の踊り:02/03/27 22:52 ID:.d7Y.Rs2
そうそう、シュミットとソプラノが来て延々ワーグナーやってた
懐かしいなあ、、、、、

23 :名無しの笛の踊り:02/03/27 23:26 ID:0l7WJI16
評論家はクソであるが、そのクソの批評を鵜呑みにする
奴は大グソだ。

24 :名無しの笛の踊り:02/03/28 00:10 ID:SZjPdC8U
3年前のブラームスチクルス、一通り聞いたけど、1番(相模大野)、
4番(サントリー)がすばらしかった。特に4番のテンポ遅いで音楽
が止まりそうなぎりぎりのところで渋い音楽を聞かせてくれたと思
う。あぁ、ボキャブラリーが無い自分が恨めしい・・・。
1楽章の終わりじゃ泣きそうになりました。

25 :名無しの笛の踊り:02/03/28 00:13 ID:???
ワーグナーが懐かしいね

26 :名無しの笛の踊り:02/03/28 00:42 ID:3YLGz7hQ
NHKはアホである

27 :名無しの笛の踊り:02/03/28 02:15 ID:gVSQxX06
シュタインのブルックナーのLPを中古屋で入手したらタスキに馬鹿コーホーが
第2のベーム、何てつまらんコピーをつけてた。
ブル4のCDには同じく馬鹿コーホーが安全運転の演奏って、事もあろうにライナー
で書いてる。シュタインの録音が少ないのはこういう馬鹿な評論家のせいだろう。
劇場たたき上げのカペル・マイスターを軽んじてきた。

28 :名無しの笛の踊り:02/03/28 02:19 ID:???
この人の名前って乳牛みたいだね

29 :名無しの笛の踊り:02/03/28 02:21 ID:???
コーホー、マジ芯で欲しいね
日本のクラ受容をダメにした張本人だな。

30 :名無しの笛の踊り:02/03/28 02:29 ID:r8341V56
相手がコーホーだと>>27みたいな乱暴な意見も通ってしまうのか・・・

31 :名無しの笛の踊り:02/03/28 02:31 ID:???
コーホーの筆禍に比べれば大人しいものです。

32 :名無しの笛の踊り:02/03/28 02:41 ID:gVSQxX06
LPやCDに、これはベームの偽物です、とか安全運転の無難な演奏ですなんて
書く方も書く方だし、売る方も売る方だね。

33 :名無しの笛の踊り:02/03/28 02:45 ID:???
>>32
まあ、よいしょが普通だからな。
レコードだと1流、2流も関係なく同じ土俵で争うんだから大変だ。

34 :名無しの笛の踊り:02/03/28 07:31 ID:???
でもコーホーはどちらかというとシュタイン擁護派じゃないかな。
グルダのベトP協の解説でシュタインのVPOとのベト交響曲全集をきぼーんと
書いていたし。

35 :ダンツィヒの怪人:02/03/28 07:42 ID:tAdYbIF.
2000年.10月のブッパタール管のブル5のライブが海賊版で出ているという。
第1楽章が30分かかっているとかで彼の状況を暗示しているよう
昨年はバンベルグでブル3をやる予定があったと言うが実現できたのか
彼の本復を願う

36 :名無しの笛の踊り:02/03/28 12:26 ID:???
やっぱシューベルト交響曲全集でしょ。
ヴァントのが再発されたので、シュタイン盤再発の可能性は更に遠のいた。

37 :名無しの笛の踊り:02/03/29 01:02 ID:3QDmzIz2
age

38 :名無しの笛の踊り:02/04/05 00:03 ID:bsAMBbdU
シュタインのブルは如何なもんですか ?

39 :名無しの笛の踊り:02/04/06 00:25 ID:eyTxpwQg
ゲルマンの香りがするぜ

40 :名無しの笛の踊り:02/04/07 01:42 ID:???
んなら買いですな。ところでどこの桶ですかな

41 :名無しの笛の踊り:02/04/08 20:48 ID:/3mtwL2s
2番と6番はウィーン・フィル。4番がバンベルク響

42 :名無しの笛の踊り:02/04/08 23:28 ID:???
8番または9番はないんですか ?

43 :名無しの笛の踊り:02/04/08 23:35 ID:WJkVeIiU
>>38 昔、N響でブル7聞いた。1st、2ndバイオリンそれぞれ16、
チェロ10、バス8で4管編成だったかな。いやーなんかN響という
よりジャンボジェット機が翼を広げているようだったね。
めちゃくちゃ重厚なのは独墺系ならではだけど間の取り方がせかせか
していてちょっと違うかなって感じかな。オペラハウスでワーグナー
やるならあれでいいかな。

44 :名無しの笛の踊り:02/04/10 00:50 ID:brCdjLvw
>>42
ありません・・・・。海賊盤もみたことありません・・・

45 :名無しの笛の踊り:02/04/10 01:07 ID:???
↑ 情報ありがとう
残念です。

46 :名無しの笛の踊り:02/04/10 01:18 ID:brCdjLvw
シュタインは本当に録音に恵まれない指揮者だよね。

47 :名無しの笛の踊り:02/04/10 01:20 ID:???
放送局の音源はかなりあるはず。

48 :名無しの笛の踊り:02/04/10 20:08 ID:brCdjLvw
いずれワーグナーの主要作品が放送局音源でCD化されるだろう。
その時に、レヴァインやらハイティンクやらで一生懸命ワーグナーを
録音したレコード会社が馬鹿かが解るだろう

49 :名無しの笛の踊り:02/04/10 23:31 ID:???
↑ 買った奴はアホである

50 :名無しの笛の踊り:02/04/11 00:14 ID:sLHBseXU
誰も買わないからレコード会社は今、赤字に苦しんでるのだろう

51 :名無しの笛の踊り:02/04/11 00:17 ID:???
もうスター指揮者の時代ではない(一部の老人を除く)。
しかしレコード会社は過去の幻影を追いつづける。

52 :名無しの笛の踊り:02/04/11 00:39 ID:sLHBseXU
レコード会社がいかに無駄なものばかり録音し、大事な物を
録音しなかったかを、今のCD-R,放送音源のCD化の人気が証明
しているのでは

53 :名無しの笛の踊り:02/04/11 00:42 ID:???
してない。

54 :名無しの笛の踊り:02/04/11 00:49 ID:nkeFQnws
ようするにシュタインを評価するかしないかというのはN響をドイツの正統派
指揮者を迎える正統派オケと評価するか、あるいは、ドイツの田舎指揮者しか迎え
ない東洋の勘違い国営オケと評価するかどうかの違いと同じだよ。といってもN響も
デュトワ時代になって変ってきているけどね。

55 :381:02/04/11 00:54 ID:WgsHbXU.
元ハンブルクGMD・バイロイト「指輪」指揮者が田舎指揮者?(w






確かにバンベルクは良くも悪くも田舎だけどさ。

56 :名無しの笛の踊り:02/04/11 00:58 ID:MOWmh732
シュタインはベルリン州立歌劇場の音楽監督になることがほぼ
決まっていた。ベルリンの壁ができて西に行ってしまった為実現
しなかったわけだ。
70年代って指揮者を風貌で判断してない?
昔の小澤やメータって指揮姿がセクシーとかでアメリカ社交会
で人気だったんだよね。

57 :名無しの笛の踊り:02/04/11 01:01 ID:???
それはアメ公だけだよ

58 :名無しの笛の踊り:02/04/11 01:02 ID:???
レコ芸の読みすぎ、頼りすぎ。
評論家が評価したから、買う、良いと言う可笑しな現象が続く限り
評論家は商売止められませんな。

59 :名無しの笛の踊り:02/04/11 01:14 ID:WgsHbXU.
>>56
レヴァインもショルティも、確かにセクシーだね。
躍動する脂肪ともじゃ毛、妖光を反射する禿頭・・・

60 :名無しの笛の踊り:02/04/11 07:55 ID:e4eW/Fvk
バンベルク響のブラ全、めちゃいいです。正統の極み。漢だ。

61 :名無しの笛の踊り:02/04/11 12:12 ID:???
いや、シュタインならもっといい演奏が出来たはず。鬱

62 :名無しの笛の踊り:02/04/11 12:18 ID:???
N響とのワーグナーの演奏を出してほしい。
あとじつは個人的に大好きなシベ2。

63 :名無しの笛の踊り:02/04/12 00:38 ID:BEDqrrpI
オレが知るかぎり、シュタインのスレはこれで3つめだが、
どのスレも荒れないね。シュタインの音楽が好きな人間に
厨房はいないということか。
LDで出てたワーグナーは再発せんのかな。
パルジファルは持ってるがマイスタージンガーは買いそび
れたんでね。

64 :名無しの笛の踊り:02/04/12 07:32 ID:Ur8OWEKk
タンホイザーって、正規はないだろうが海賊も無いのかねえ。
N饗との83年の演奏(序曲のみ)が、自分的にはこの曲中ベスト演奏なのですが。

65 :名無しの笛の踊り:02/04/12 08:17 ID:8/3nheGk
>>64
スイス・ロマンドのライブでローエングリンとともにFM放送があったような
気がします

66 :名無しの笛の踊り:02/04/12 20:32 ID:MqWfDZoo
>>65
さんくす
でも全曲じゃないよね?

67 :名無しの笛の踊り:02/04/12 21:40 ID:8/3nheGk
>>67
多分、全曲だと思う。1980年代にどういう訳かスイス・ロマンドのオペラ演目、
全曲がFM放送されていた。シュタインはドン・ジョバンニもあったと思うし、
ペーター・マークのイドメネオも確かにあつた。今度確認します。

68 :名無しの笛の踊り:02/04/12 21:59 ID:eJzNtqH2
>>64
ウィーンでシュタインのタンホイザーを聞けたのは幸せな事
だったよ・・・
タイトルロールはヴォルフガング・シュミット。
この時、録画と録音してたんだけどなあ。いったいどうしちゃったん
だろう

69 :名無しの笛の踊り:02/04/16 00:17 ID:43XSNzME
age

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