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あんた方、マルティノンはどうなのさ?

1 :名無しの笛の踊り:02/04/12 14:47 ID:x5dGPxnQ
ミュンシュ、モントゥーと出てるんだから、マルティノンだって
語ってやれや。
ヴァイオリン協奏曲第2番はルーセル門下のどフランス路線の名作。

2 :名無しの笛の踊り:02/04/12 14:51 ID:???
や〜ん、大好きマル♪

3 :名無しの笛の踊り:02/04/12 15:02 ID:???
マルティネス!

4 :名無しの笛の踊り:02/04/12 15:09 ID:???
ツルネン・マルテイノン

5 :名無しの笛の踊り:02/04/13 05:57 ID:kNOAC7gs
ORTFとのドビュッシー、録音がさえないわりには(リミッターかかりすぎ)演奏最高ですね。
ほぼ同時期のプロコの全集(これもORTF)もなかなかいいですが。

6 :名無しの笛の踊り:02/04/13 06:14 ID:???
EMIに録音した頃よりもエラートのほうがいいな。
オルガン付きもエラートのほうが好きだし。
なんといってもルーセル、ピエルネ、プーランク、デュカスあたりが最高です。

7 :名無しの笛の踊り:02/04/13 10:28 ID:???
へたれ。

8 :名無しの笛の踊り:02/04/13 11:23 ID:???
イベールのディベルティスマンは、マルティノンが最高でしょう。

9 :名無しの笛の踊り:02/04/13 11:27 ID:???
イベールなら祝典序曲もイイ!!
あとフローラン・シュミットも忘れずに。

10 :名無しの笛の踊り:02/04/13 11:30 ID:???
>>9
禿同なんですが、対抗盤がヘタレ佐渡のしか無いんですよね。
もっとこの曲の録音出ないかな。

11 :名無しの笛の踊り:02/04/13 11:31 ID:iRnOA6mc
>>6
エラートのオルガン付きの録音いいんですか?
昔LP買って聴いたら強音で音が割れるんで
ろくすっぽ聴かずに売ってしまいました。
今はEMIの全集CDで買って愛聴してるんですけど、
エラート盤はCD化で聴ける程度には良くなったんですか?

12 :名無しの笛の踊り:02/04/13 11:35 ID:???
>>10
なかなかマルティノン超えるのは出ないと思うけどデュトワ/モントリオール
に録音して欲しかったなぁ。

13 :名無しの笛の踊り:02/04/13 11:56 ID:???
>>11
私はCDで買って、やっぱり強音時の音割れが気になり売り飛ばしました。
やはりEMIの全集が安心して聴けます。

マルティノンはドビュッシーもいいですが、ラヴェルが気に入ってます。
クリュイタンスよりも良い、と言っても過言ではないでしょう!

14 :11:02/04/13 12:06 ID:???
>>13
レスありがとうございます。やはり音割れしますか。
ラヴェルいいですよね。自分も好きです。

15 :名無しの笛の踊り:02/04/13 12:13 ID:???
オネゲルのクリスマス・カンタータもマルティノンが1番良いと思います。

16 :名無しの笛の踊り:02/04/13 12:15 ID:zHLZE4rs
ルーセルの3枚組の管弦楽曲集、もう1回だしてくれないかなぁ。
買い逃したんだよなぁ。
出せば売れると思うんだけどなぁ。

17 :名無しの笛の踊り:02/04/13 12:21 ID:???
>>16
それは、惜しいことをしましたね。交響曲第2番はデュトワなんか問題になりませんよ。
バッカスとアリアーヌもデュトワ、プレートルよりもずっと良いです。
アエーネアスは他では手に入りませんよね。

18 :16:02/04/13 12:25 ID:zHLZE4rs
>>17
グゥゥゥ〜〜〜
いいなぁ

19 :名無しの笛の踊り:02/04/13 12:26 ID:JRfYGc2.
>>13
ラヴェルいい!! パリ管萌え!!
WPhの悲愴も好き。

20 :名無しの笛の踊り:02/04/13 15:21 ID:6nZ7Mv2A
>>16
漏れも買い逃したyo!
フランス音楽スレにも書イチャターヨ
ERATOはラソパルのシリーズがひと段落したところで
マルティノソを再発しる!!

デュカのラ・ペリも最高じゃねぇか…

21 :名無しの笛の踊り:02/04/13 22:21 ID:???
フランクの交響変奏曲はCD出てるかな。
交響曲の方がサン・サーンスとくっ付いちゃったからな。

22 :名無しの笛の踊り:02/04/13 22:25 ID:???
マルティノンは作曲も結構やってたようだ。
交響曲第2番「人生の賛歌」
交響曲第3番「アイルランド」
交響曲第4番「至高」
ヴァイオリン協奏曲
チェロ協奏曲・・・・・・etc.

なんとかしてこれらを聴けないものか?

23 :名無しの笛の踊り:02/04/13 23:03 ID:???
3月の末に出たデッカのベスト・プラス50のプレゼントで10枚集めると
マルティノンのオペレッタ名序曲集って貰えるって。
1950年代のモノラル録音らしいけど欲しい。
しかし、このシリーズ5枚買ったけど、残りのめぼしいCDはみんな持ってるし・・・

24 :名無しの笛の踊り:02/04/13 23:11 ID:???
イベールのディベルティスマンはパーヴォ・ヤルヴィがタピオラ・シンフォニエッタを
指揮したBISも良いよ。

25 :名無しの笛の踊り:02/04/13 23:16 ID:???
>>24
マルティノン盤聴いた上での発言ですか?

26 :名無しの笛の踊り:02/04/13 23:16 ID:???
>>22
交響曲第2番なら聴けるよ。
http://www.cso.org/sss_productmedium.taf?productid=2098

27 :名無しの笛の踊り:02/04/13 23:17 ID:???
LP時代の幻想のジャケットのイラスト。
Hでヨカタ。スジマムコ萌え〜。
みんな知らないだろう。
もちろん演奏もすばらし。

28 :名無しの笛の踊り:02/04/13 23:19 ID:.PxO171Y
実は、シカゴとも相性が良かった、と言ってみるテスト。

29 :名無しの笛の踊り:02/04/13 23:19 ID:JiNE2lZo
やはりルーセルは至宝。

30 :22の者:02/04/13 23:21 ID:???
>>26
おお! 情報ありがとー!
輸入盤か、見つかるかな〜? 根気よく探してみますよ。

31 :名無しの笛の踊り:02/04/13 23:22 ID:???
ルーセル出したら買う人が少なくとも3人はいますよ、ワーナーさん。




と言ってみるテスト。

32 :名無しの笛の踊り:02/04/13 23:27 ID:???
>>25
佐渡とヤルヴィしか聴いてません。

33 :名無しの笛の踊り:02/04/13 23:31 ID:???
>>32
じゃ、1回、マルティノン盤も聴いてみてください。
もちろん、感想は人それぞれでしょうからどうは思うかあなた次第ですが。

34 :1:02/04/13 23:33 ID:EkA3W7RM
>>30
>>26が紹介しているCDはそのページで買うのが一番安くあがる、
てゆうかそこ以外売ってない(苦笑)。あとそのページにある十枚組の
黒い箱にも、ジサクジエンのギリシャ悲劇のための序曲が入っているので
買うよろし。マルティノン指揮のマーラー10番全曲という大物も
入っているぞ。
あとはギリシャ悲劇のための序曲が北ドイツ放送響との青裏盤である。
室内楽作品集のCDも最近出たらしい。
それ以外では、交響曲第4番「至高」はRCAのLP、ヴァイオリン
協奏曲(第2番)はDGのLP(シェリング独奏、クーベリック指揮)を
探せ。それでも物足らなければ交響曲第2番のORTF自主制作盤の
LPも探せ、これは漏れも10年探しているが見つからない(藁)。

35 :名無しの笛の踊り:02/04/13 23:39 ID:???

             「    不     滅      」

    

36 :名無し笛の踊り:02/04/13 23:44 ID:???
@ノハ@
 ( ‘д‘)<祝典序曲なら山田耕作/新交響楽団の持っとるでェ〜

37 :名無しの笛の踊り:02/04/13 23:54 ID:E8wrTZcw
みゆ、うざい。

38 :名無しの笛の踊り:02/04/14 00:01 ID:H7pDWdMM
今、1000円で買えるチャイコフスキーの悲愴もいいぞ。

39 :名無しの笛の踊り:02/04/14 00:04 ID:???
>>37
36は、みゆではありませんスマソ

40 :名無しの笛の踊り:02/04/14 05:22 ID:???
>>36
それは原典版だよね、マルティノンと佐渡が録音しているのは改訂版だって。
どういうふうに違うのかな。

41 :名無しの笛の踊り:02/04/14 05:29 ID:???
ヴァレーズのアルカナもブーレーズ、メータより良いと思うのだが。

42 :20:02/04/14 07:16 ID:???
>>34
ペコででないかな〜(藁

>>41
それは聞き逃せませんな。今度塔逝ったら買ってみよ

43 :名無しの笛の踊り:02/04/14 09:57 ID:xRBjPx1.
お前ら!
ニールセンの「不滅」はどうですか?

44 :名無しの笛の踊り:02/04/14 10:23 ID:pyzap7zk
マルティノンの「至高」聴いてみたいっす。
ドラティの第2番みたく大風呂敷じゃなければいいのですが。

45 :名無しの笛の踊り:02/04/14 10:51 ID:???
「不滅」いいよ。マルティノンがこの手の曲振ると、ブチ切れてて爽快だネ。

46 :名無しの笛の踊り:02/04/14 12:18 ID:???
>>45
あのプレヴィンの振った1番とカップリングになってるやつね。
ヘリオスはついてたっけ?
ところで、マルティノンのボロ2はまだ入手可能だろうか。
DECCA録音もまた出して欲しいね。
それから、マルティノン初来日の時のマルティノン・ショックを巻き起こした
音源は残ってないの?

47 :名無しの笛の踊り:02/04/14 12:19 ID:???
VOXのプロコ全集ホスィ。廃盤なの?

48 :名無しの笛の踊り:02/04/14 12:21 ID:???
あるでしょ。ないの?

49 :名無しの笛の踊り:02/04/14 21:18 ID:R4.ktWlg
>>47-48
第2集が品切れの模様。
でもときどきDU茶で中古格安で見るよ
根気良く探してみれ

50 :名無しの笛の踊り:02/04/14 22:51 ID:???
巨匠。史上最高の指揮者だといえる。
マルティノン以上の指揮者はいない。

51 :名無しの笛の踊り:02/04/14 22:54 ID:???
>>50
順序付けは意味ないからヤメレ

52 :名無しの笛の踊り:02/04/15 08:51 ID:CP0uuSTY
「キリストの幼時」でマターリしる

53 :名無しの笛の踊り:02/04/15 10:00 ID:???
日本フィルとのCD(学研カペレ)は、桶の酷さにビクーリ!

おんなじ名前のフルネとは、実は世代的にもほぼ同じですが、
随分、活動範囲は違いましたね。

54 :名無しの笛の踊り:02/04/15 11:36 ID:???
>>50は正しい。クーベリックと比べてみよ。

55 :_:02/04/15 18:26 ID:???
DGのビゼー1番が
よかったな〜

56 :名無しの笛の踊り:02/04/15 21:16 ID:???
マルティノンはルーセルの交響曲第3番、第4番を録音していないのは返す返すも残念。
どっかからひょっこり見つからないものか。
オネゲルの交響曲も録音して欲しかったな。
オネゲルといえば、パシフィック231もマルティノンが1番良いと思うが
世間の評価はあまり高くないみたい、どうして?

57 :名無しの笛の踊り:02/04/15 21:47 ID:wSBzro1o
日本フィルハーモニー交響楽団とのマラ1DVDで出るらしいぞ!!!!

58 :名無しの笛の踊り:02/04/15 22:10 ID:???
>>56
漏れには「ラグビー」がマルティノン盤イチバン!

59 :名無しの笛の踊り:02/04/15 22:16 ID:Rov4lQxw
シカゴ響との録音、セットで復活しないかな。評判悪いらしいけど、アルルの女
なんて最高だった。

60 :名無しの笛の踊り:02/04/15 22:19 ID:???
>>22
亀レスだが、「ヴァイオリン協奏曲」は、
シェリング(vn)、クーベリックの指揮でDGに在ったよ。

61 :60:02/04/15 22:24 ID:???
それから、「交響曲第2番」には自身の指揮O.R.T.F.があった。

>>26のセット、ラッグルスの「サン・トレーダー」入っとるやん。
マルティノンの指揮で、聴いてみてぇ〜〜。

62 :名無しの笛の踊り:02/04/15 23:53 ID:???
作曲家兼評論家の M.M .が、いつか、「凡庸な指揮者」と貶していたっけな。

63 :名無しの笛の踊り:02/04/15 23:58 ID:???
イニシャルうざい。実名さらしたれや。

64 :名無しの笛の踊り:02/04/16 00:00 ID:13ul91b6
>>62
諸井誠か?諸井三郎は素晴らしい作曲家だったのに…。

65 :名無しの笛の踊り:02/04/16 00:02 ID:???
むかーしむかし、コーホー氏が誉めてた。
「N叫にきてほしい」なんてね。

66 :名無しの笛の踊り:02/04/16 01:45 ID:???
>>60
おお。ベルクとのカプリングだっけ??B面全然聴いてないや。

67 :名無しの笛の踊り:02/04/16 01:53 ID:vUn97f2o
交響曲第2番の自作自演は
まえFMでやっておったので
録音した。
結構萌える曲だね

68 :名無しの笛の踊り:02/04/16 20:40 ID:???
>>66
俺が見たLPはシェーソベルクのピアノ協奏曲(ブレソデル)とくっついてた。

69 :名無しの笛の踊り:02/04/16 20:52 ID:???
DECCAの方のプロ5&7はどうよ。

70 :名無しの笛の踊り:02/04/16 20:58 ID:FGcw4s3M
>>69
これけっこういいです。PCOの音色と曲が結構マッチしてますし。
ついでにロシア風序曲もなおよろし。

71 :名無しの笛の踊り:02/04/16 21:13 ID:???
こいつ、駄目だよ。
小澤が来るまでBSOをメタメタにしてたんだろ?
デュトワの方が随分まし。

72 :名無しの笛の踊り:02/04/16 21:25 ID:???
>>71
それってラインスドルフの間違いじゃ?
マルティノンがいたのはBSOじゃなくてCSO。

73 :名無しの笛の踊り:02/04/17 18:21 ID:???
名前が悪い。「マルデノー」みたい。

74 :名無しの笛の踊り:02/04/17 19:26 ID:???
>>71
それを言うなら、
「ショルティが来るまでCSOをメタメタにした」
だな。

75 :名無しの笛の踊り:02/04/17 21:29 ID:???
シカゴ響との録音、そんなに悪いかなぁ?

76 :名無しの笛の踊り:02/04/19 08:52 ID:???
ちょっとちょっと、マルティノンがあまりに可哀想!
あんたら2流のあの方をお忘れでないか?

77 :名無しの笛の踊り:02/04/19 23:16 ID:???
>>34
交響曲第2番のO.R.T.F.盤、1年くらい前に茶水ウニオンに売ったよ。
お前買わなかったのか?

78 :20=49:02/04/20 00:41 ID:???
>>77
まぁ見つかるも見つからんも時の運だからな…
漏れも見つけりゃ即買いだが

79 :名無しの笛の踊り:02/04/20 00:43 ID:h9wAgGr6
>>77
買ってない。CSO盤CD手に入れてからはそれほど賢明に
探しているわけじゃないので、まあいいです。
目の前にしたら買います。ただし3000円が限度かな。

80 :名無しの笛の踊り:02/04/20 08:41 ID:???
アリアーヌと青ひげを全曲録音して欲しかった。

81 :名無しの笛の踊り:02/04/20 11:45 ID:ZpZzEzKQ
>>60
>>66
>>68
超亀レスでスマソ。
今は、ベルクのヴァイオリン協奏曲と、
シェーンベルクのヴァイオリン協奏曲、ピアノ協奏曲の三曲がクーベリックの指揮で1枚になっている。
得したの思って、愛聴していたのだが、マルティノンの協奏曲が落ちていると聞いてなんだか腹が立って来た。

82 :名無しの笛の踊り:02/04/20 20:58 ID:???
CSO時代の録音で何か推薦してください。

83 :名無しの笛の踊り:02/04/20 22:15 ID:???
>>82
前の方を丹念に読んでいただければわかると思いますが、
ニールセンの不滅とか、バルトークの役人とか、ビゼーのアルルとかありますよ。

84 :名無しの笛の踊り:02/04/21 06:12 ID:???
ベルリオーズのレリオもよいと思うが、ブーレーズと比べてどうかしら?

85 :名無しの笛の踊り:02/04/21 19:17 ID:.wxQDil2
チャイコの悲愴が凄くイイのは皆さん賛成だと思いますけど、カップリングのボロディンの2番のド迫力も忘れられない。

86 :名無しの笛の踊り:02/04/22 21:18 ID:???
シカゴのBOX安くなれ!

87 :名無しの笛の踊り:02/04/22 21:29 ID:???
>>85
でもなんでわざわざウィーンフィルと入れたんだろ(これが唯一)?
PCOとかLSOとかいう選択肢もあったはずなんだけど・・・

88 :名無しの笛の踊り:02/04/23 22:15 ID:???
age

89 :名無しの笛の踊り:02/04/24 20:58 ID:???
マルティノンが、予想もつかないようなオケを振ってるCDありますか。

90 :名無しの笛の踊り:02/04/25 00:00 ID:???
>>89
ある意味、N響だな

91 :名無しの笛の踊り:02/04/27 07:34 ID:???
その他は?

92 :名無しの笛の踊り:02/04/28 21:27 ID:???
こんなにも過大評価されてる指揮者もめずらしい。

93 :名無しの笛の踊り:02/04/28 21:49 ID:???
>>68
炉理ヤロー!! テメー!! オレにも譲ってください(^^;)

94 :名無しの笛の踊り:02/04/28 21:54 ID:37R/QKsc
>>93
誤爆ですか?ゴールデンウィークスレでお見かけしましたが

>>92
>こんなにも過大評価されてる指揮者もめずらしい。
そうなんですか?

95 :名無しの笛の踊り:02/04/29 19:29 ID:b8/kTZqQ
>>89
LP時代はラムルー管を振ったのがあった。
CDだったら、まぁ、イスラエルPOだろうな。

96 :名無しの笛の踊り:02/04/29 19:52 ID:8AVAdGC6
>>82
シカゴとの録音では、やはりラヴェルがまずおすすめだね
「序奏とアレグロ」
「ダフニスとクロエ」
「スペイン狂詩曲」
「マ・メール・ロア」
きわめて明晰でありながら、幻想味も充分
オケの各セクションの妙技が楽しめる

ルーセル「バッカスとアリアーヌ」も聴き逃せない名演
ヒンデミット「気高い幻想」もオケのコントロールが冴えている
ヴァレーズ「アルカナ」は鋭さではブーレーズの新盤より上だ

97 :名無しの笛の踊り:02/04/29 20:21 ID:8X9sf8PM
ニールセンの「不滅」とマルティノンの「至高」というカップリングのCDを作れば
なんだか分からなくても買ってしまう人が出てきて売れると思うのだが。

98 :名無しの笛の踊り:02/04/29 21:10 ID:???
ドイツ・グラモフォンへの録音はパッとしないよな。

99 :名無しの笛の踊り:02/04/29 22:04 ID:???
>>98
それって1970年代のORTF?1960年頃のOCL(協奏曲録音ばかりだけど)?

100 :名無しの笛の踊り:02/04/29 22:13 ID:???
あああああああ、自作第2番聴きたい!

100げちゅー

101 :tah:02/04/30 00:30 ID:vAz7Or32
>>98
折れはビゼーのSYM(ORTF/DG)は萌えと思ふのだが。
ヤパーリ、ERATOのORTF指揮盤を全部攻めるのが、
常套手段かとオモフYo!

102 :名無しの笛の踊り:02/04/30 11:25 ID:???
>>101
繰り返す。えらーとはルーセル集を復刻しる!

103 :tah:02/05/02 16:42 ID:Ih6jYrmI
>>102
折れ、買いそびれたけど、ワーナーで国内版4枚組出てたYo!
それと、割りと最近、再プレスしているんでないかい?
どっかで売れ残っているかもYo!

104 :名無しの笛の踊り:02/05/02 16:45 ID:???
ヲタの手にかかると三流指揮者でもでも巨匠になっちまうな(w

105 :名無しの笛の踊り:02/05/02 17:14 ID:???
>>104
お前連休になると出てくるな。ミジメな人生がにじみ出てるぞ(藁

106 :名無しの笛の踊り:02/05/02 18:19 ID:hGP39XP.
>>105
禿同!
>>104
お前、マルティノンの演奏、
ちゃんと聴いた事、あんのかよ!

107 :名無しの笛の踊り:02/05/02 18:39 ID:???
>>96
>ヴァレーズ「アルカナ」は鋭さではブーレーズの新盤より上だ
いや旧盤よりも上。

108 :名無しの笛の踊り:02/05/02 18:57 ID:5a8R45rA
マルティノンはチャイコフスキーの「悲愴」が名演奏ではないか?
オレは確かCDを持っている。今度、聞いてみよーと。

109 :名無しの笛の踊り:02/05/02 19:12 ID:???
>>89
フィルハーモニア。オイストラフと入れたラロのスペイン交響曲の録音あり(これだけ?)

110 :名無しの笛の踊り:02/05/04 14:14 ID:4i.4WaOI
仏EMIの録音は、演奏が良くてもあの乾いたスカスカ音に萎え。
この罪は重いと思う。

111 :名無しの笛の踊り:02/05/04 14:15 ID:???
いえ〜い!ぞろ目ゲットだがや〜♪

112 :名無しの笛の踊り:02/05/04 19:55 ID:TLPMQyZ2
>>111
おめでとう♪
>>87
遅れレススマソですけど、この悲愴、マルティノンは豪快にどっかんどっかんやってるのに、
ウィーンフィルはウィーンフィルらしくまたーりまたーりとやってて、その取り合わせがたまらない。
シカゴ交響楽団とやってたらもっとド迫力だったろうけど、私はこの演奏が一番好きです♪

113 :名無しの笛の踊り:02/05/04 19:56 ID:???
このスレアホのすくつだよね!    

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