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物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ2♪

1 :93:02/08/05 18:40 ID:???
ご要望によりpart2ですっ!

part1は↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022866803/

part1同様、可愛がってあげてください。
質問と紹介は、皆さんの良心と主観にお任せします。

それからお約束↓を忘れない様にね☆


      悲しい

2 :きゅうさん:02/08/05 18:42 ID:???
それではまず新スレを記念して
シューマンの交響曲第1番って誰のがいいっすかねぇ?

3 :名無しの笛の踊り:02/08/05 18:42 ID:???
>>1
乙カレーです!



  悲しい

4 :名無しの笛の踊り:02/08/05 18:43 ID:???
>>2
マックス・フィードラー(1859-1939)

5 :名無しの笛の踊り:02/08/05 18:44 ID:???
さっそくですが、シューベルト交響曲5番のおすすめをお願いします。当方CD持っているのは
ベームWPO(ベト田園と一緒のやつ)、ムーティWPO(EMI全集)、ヴァントBPO(ラストコンサート)です。

前スレでそれをずっと書き忘れていたので・・・

                       悲しい

6 :名無しの笛の踊り:02/08/05 18:45 ID:???
>>5
いやーワシもそれ持ってるんだが、他に誰が演奏してるのか分からんのよ。


         悲しい・・・

7 :5です補足:02/08/05 18:49 ID:???
中ではヴァントのがいちばん気に入ってるのですが、
曲の後にインタビューが入ってて、
CDかけたままにしておくと誰かが喋り始めるのが

悲しい

8 :名無しの笛の踊り:02/08/05 18:51 ID:???
6ですが、俺が持ってるのはムーチーのやつですた。
なんか、可も鳴く不可も鳴く、な演奏だと思うが・・・

      悲しい

9 :きゅうさん:02/08/05 18:55 ID:???
>>5
あの〜、、、、
ワンパターンって叩かないでね、、、、
ケルテス/ウィーンpo.
全集の中でも特に5番は若々しくて。
あんなに若くに、、、、


悲しい。

10 :名無しの笛の踊り:02/08/05 19:04 ID:???
新すれおめでとうございます
今ごろで

悲しい

11 :きゅうさん:02/08/05 19:42 ID:???
シューマンのお勧めが1つしか挙がってなくて


悲しい

悲しいから逆に聞いちゃえっ!
買おうか迷ってるんだけど、エッシェンバッハのってお勧め?

12 :名無しの笛の踊り:02/08/05 20:35 ID:???
>11 
シューマン、エッシェンバッハ(RCA)のやつは出た当初よく聴いてたな。輸入盤2000円しなかったし。
1番は良かったと思うけど、しばらく聴いてないのですぐにはうまく言えないのが

   悲しい

ちなみに僕の愛聴盤はガーディナーORRの全集。
1番はムーティWPOが好き。

13 :名無しの笛の踊り:02/08/05 20:52 ID:???
>>1
抱いて!!(はぁと

14 :なこ:02/08/05 21:32 ID:???
きゅうさんさん、スレ立ておつかれさま。
こんごともよろしくです。

>>2
フルトヴェングラーとバーンスタインの両VPO盤をおすすめ。
うーん、うずまく情念。夏聴くには暑くるしくて 悲しいかも。

>>5
ケ...はやはりがいしゅつなので、我ながら意外にもショルティVPO盤をおすすめ。
しゃきしゃきしてます。

>>前スレ978(モーツァルトのピアノ協奏曲17、20、24番)
G-Durとc-mollはまとめてプレヴィン弾き振り盤。
前者は曲がはじまったとたんににっこり、
後者は最初のピアノの一音でハッとします。
d-mollはお決まりのグルダ/アッバード盤。シンプルながら美しい演奏です。

15 :きゅうさん:02/08/06 00:08 ID:???
>>12 ありがとう。ではガーディナー聴いてみます。
>>14 なこさん、確かにシューマン1は夏向きではないですね(汗
私は必ず年頭に聴くものですから、新スレには良いかと勝手に考えました。

悲しい

>>13
いい歳して、ちょっとドキドキしちゃいました。ありがとう!
>>前スレ978
no.17 モーツァルトの若い番号はやっぱり弾き振りがいいですね。
私はH.シェリーを勧めます。さわやかですよ。
no.20は、カーゾン/ブリテンが忘れられません。
これほどモーツァルトを大切に扱ってくれる演奏家は、今は少なくなりましたね。
no.24は意外にもバレンボイムの旧版(イギリス室内管)が良いと思ってますが
叩かれそうで

悲しい

16 :   :02/08/06 08:26 ID:???
>>前スレ978

安売りならアンネローゼ・シュミット

最近は消えてしまって  悲しい。

17 :名無しの笛の踊り:02/08/06 08:37 ID:MagTMyhM
>>2 きゅうさん
シューマン 交響曲1番「春」のおすすめ
 フルヴェン、ミュンシュ、クレンペラー、サヴァリッシュ、クリップス
 スウィトナー(初稿)

18 :名無しの笛の踊り:02/08/06 08:51 ID:MagTMyhM
>>5
シューベルト 交響曲5番のおすすめ
 ビーチャム、トスカニーニ、クレンペラー、インマゼール
 ち、ケルテスは先に書かれちゃった・・・

19 :名無しの笛の踊り:02/08/06 08:55 ID:MagTMyhM
なこ殿
ケーゲルの「グレの歌」は、
ケーゲルBOX15CDの中に入ってます。

20 :名無しの笛の踊り:02/08/06 13:43 ID:???
トゥーランガリーラ交響曲と世の終わりの為の四重奏曲のオススメキボーン

21 :名無しの笛の踊り:02/08/06 14:16 ID:???
●X−JAPAN統一スレvol.4●
http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1025337419/

X JAPAN vol.5〜始まりの夜〜
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1021473397/

【癒し】元]japanのTOSHI【気づき】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1021541460/

22 :名無しの笛の踊り:02/08/06 18:41 ID:???
ダフニスとクロエ全曲版のオススメキボーン

23 :なこ:02/08/06 23:30 ID:???
前スレがなんだかわけわからず埋められてしまって 悲しい

>>19
情報ありがとうございます!
ケーゲルってマーラーの1番しか聴いたことない厨房なので、勉強になります。

>>20
そんなにいろいろ聞いてないのですが、
前者は、チョン/バスチーユが威勢よくて好きです。
後者はバレンボイムとパリ管の奏者たち。
ソリスト達の室内楽があまり好きではないので...

>>22
どうしてもやっぱり私はクリュイタンスから離れられないなあ。
レヴァイン盤は、暖かいオーケストラの音色に惹かれます。

24 :きゅうさん:02/08/07 00:11 ID:???
>>20
トゥーランガリアはY.P.トルトゥリエ/BBCが好き
四重奏はまだ勧められる演奏に出会ってなくて

悲しい
>>22
デュトワが雰囲気良いです。
実は私この演奏で彼を見直しました

悲しい?
なこさんのレスで初めて気がついたぁ
前スレが知らぬ間に埋められたのは

激しくかなすぃ

25 :名無しの笛の踊り:02/08/07 00:13 ID:HYBvotbw
>>20
トゥーランガリーラーなら、小澤/トロントもお薦め。
チョンの録音との世代の違いを聴くのも一興。
世の終わりなら、逆にチョン一味(チョンのピアノ、シャハムのヴァイオリン、ワンのチェロ、メイエのクラリネット)を聴いてみるのも。私は、これを聴くことが多い。
それと、世の終わりは、メシアンのピアノを含む、収容所での初演メンバーの録音も必ず聴きましょう!(スプラフォン)

26 :25:02/08/07 00:16 ID:HYBvotbw
>>25
しまった、お約束の「悲しい」を忘れてしまった。
皆様、許して!







悲しい

27 :名無しの笛の踊り:02/08/07 00:21 ID:???
エフゲニー・ザラフィアンツ
まだまだ知名度低いですが、素晴らしいです!

http://www.cdjournal.com/guide/BEBC7/BEBC71BF.html

28 :27:02/08/07 00:31 ID:???
はぅあ!
私までお約束の「悲しい」を忘れてしまうま!
皆様、許して!







悲しい

29 : :02/08/07 00:55 ID:???
ショパンのピアノ協奏曲第1番のオススメ教えて下さい。

また、

ショパンのピアノ協奏曲第2番のオススメ教えて下さい。


悲しい

30 :ぱるぱる:02/08/07 01:18 ID:IOQ3puuY
はじめまして。ベートーヴェンのピアノはエミール・ギレリスが好きです。
特に3大ソナタ。
29>>ショパンはマルタ・アルゲリッチがおすすめです。
手元にCDがないので指揮者もオケも年代も分からない上、あまりにメジャーな人でごめんなさい
 
じゃなくって…


悲しい…

31 :名無しの笛の踊り:02/08/07 03:01 ID:BEREZ7k.
ブルックナー7番のオススメを教えてください。
なるべく録音状態の良いものがいいです。
よろしくお願いします。

深夜に書き込みしてる自分が


悲しい

32 :名無しの笛の踊り:02/08/07 03:09 ID:???
ロベールの「カデンツァ」でおすすめの演奏を教えてください。
いい演奏がなくて、漏れの演奏で我慢してる自分が情けないです。
まじで。

33 :名無しの笛の踊り:02/08/07 06:50 ID:???
>31 ブル7はアーノンクールWPOが好きだったりして

  悲しい

34 :名無しの笛の踊り:02/08/07 06:58 ID:???
>29 
ショパンピアノ協1は、ポリーニのファースト・レコーディングEMIのART盤が好き。

それとアルゲのデュトワとの1&2EMI番が好きだけど、これは>30さんおすすめと違う盤かも。

・・・悲しい・・・

35 :名無しの笛の踊り:02/08/07 08:48 ID:???
>>29
ショパンP協1
リパッティ   白尻病で早氏して   悲しい。
チェルニー=ステファニスカ 偽リパッティと言われ  悲しい。
アルゲリッチ ショパコンライヴ 椅子のギーッというノイズが 悲しい。

ショパン P協2
特に見つからなくて  悲しい。 悲しい。 悲しい。

36 :名無しの笛の踊り:02/08/07 09:05 ID:vktgM3qM
>>22
ダフニスとクロエ全曲のおすすめ
  モントゥー、アンゲルブレシュト、ミュンシュ、クリュイタンス

>>29
ショパン ピアノ協奏曲1番&2番
  ともにアルゲリッチ!!! 1番はロヴィツキとのワルシャワ・ライヴ
  ただし、序奏の管弦楽部分を省略してます。
  2番は、テンシュテットとの白熱ライヴ!
  今では裏青が一番手に入りやすくなってますが、私が持っているのは、
  名も知らぬレーベルからの輸入盤です。
  他には、1番ではルービンシュタインのライヴ、リパッティ。
  2番では、コルトーという異色もあります。

>>31
ブルックナー交響曲7番のおすすめ
  シューリヒト、ロスバウト
  マタチッチ(チェコフィルも良いが、ウィーン響とのライヴも凄い)

ブル7ではクナの演奏は意外とおとなしいので     悲しい

37 :名無しの笛の踊り:02/08/07 09:13 ID:vktgM3qM
たいへん遅れましたが、
前スレの>>973
モーツァルト ピアノ協奏曲のおすすめ
   第20番 フルトヴェングラー=ルフェビュール
        クナ=パドゥラ・スコダ
        ヴァンデルノート=ハイドシェック
        ブール=フィルクスニー
   
   第24番 ボールト=プレヴィン
        マデルナ=W・ケンプ
        ブール=フィルクスニー
        ケルテス=カーゾン
        サスキンド=グールド
    
   第17番 モノですが、バーンスタイン(弾き振り)ザルツライヴ
        あとは内田光子と、ブレンデルしかないので
                          悲しい

38 :なこ:02/08/07 21:25 ID:???
>>31
録音がいいということでここ約10年以内の録音に限ると、
がいしゅつのハルノンクールの他には、ジュリーニはいかがでしょうか。

きゅうさんさん、グレ用捨てアド一応作っときました。あとはご随意に。

ショパンやロベールはおすすめできず、悲しく思います。ごめんなさい。

39 : :02/08/08 01:29 ID:???
エマニュエル・アックスのオススメCDを教えて下さい。
ヨーヨーマの伴奏以外の奴でおながいします。


悲しい

40 :31:02/08/08 02:32 ID:???
>>33,>>36,>>36
オススメ挙げていただきありがとうございます。
早速HMVで検索してみたところ、ヴァントの評価も高いようなのですが、
ここのスレの住民のみなさんの評価はどうなんでしょうか?


ちょっと気になってしまい 悲しい

41 :名無しの笛の踊り:02/08/08 02:40 ID:???
>>31
録音ならアイヒホルンがいいぞ

42 :名無しの笛の踊り:02/08/08 02:54 ID:???
>>20
ナガノ/BPOが鮮烈の極み。
録音もいい。
>>31
ヴァント/BPOで決り。
昔からこのようなCDがあれば駄盤に金使わずに済んだのに。
安いのがよければティントナー。
内容は素晴らしいの一語、長岡鉄男流にいえば「超ハイコストパフォーマンス」。

43 :きゅうさん:02/08/08 08:27 ID:???
>>29 ショパンはほぼガイシュツ。
敢えて他を挙げるならアラウかなぁ

>>31 ブルもガイシュツ。
アルノンクールが引っ掛かるならオーソドックスなドホナーニか

>>32 ロベールはお勧め出来るほど知らなくて


悲しい

44 :きゅうさん:02/08/08 08:38 ID:???
>>30 ぱるぱるさん、はじめまして☆
このスレはメジャーでもマイナーでも
主観で自分のお勧めを挙げて下さいな。
これは >>40 さんへの答にもなりますが、
確かにここの住人はあまりメジャーじゃないかも(スマソ
でもヲタってほど偏ってなくて
「良いモノは良い」って選択してる方ばかりで
勉強になります。
ブルのヴァントやアサヒナ、色んな曲でカラヤン
の名前が比較的挙がらないのは、、、

あれ?何故だろう?


悲しい

45 :きゅうさん:02/08/08 08:41 ID:???
>>39
アックス、伴奏以外知りません


悲しい?

なこさん、今出張中ですから暫く待って下さい。
捨てアドは私もありますから、いずれ。

あ〜独演会で


禿しく悲しい

46 : :02/08/08 21:16 ID:???
>>39

アックスはね。 エラールのピアノで弾いたショパンのP協が…
って上で挙がってなくて

悲しい

47 :名無しの笛の踊り:02/08/08 21:24 ID:???
アックスはこの間の芸術劇場のパルティータが
あまりにも良くて
ビデオとらなかったのが

悲しくて悲しくて

48 :名無しの笛の踊り:02/08/09 07:46 ID:???
>46 アックスのショパンP協

そうそう当時それ買おうかどうか迷っているうちにうやむやになって、
今このスレを見るまで存在自体を忘れいていた。今度買うぞ。

もひとつおまけに、このスレ10時間以上カキコなくて


    悲しい
                悲しい

49 : :02/08/09 13:04 ID:???
オネゲル「ダヴィデ王」
オネゲル「火刑台上のジャンヌ=ダルク」
プーランク「ティレジアスの乳房」
プーランク「仮面舞踏会」
のオススメを教えて下さい




悲しい

50 :名無しの笛の踊り:02/08/09 18:52 ID:RVwkl0kg
・火の鳥、春の祭典
・モーツァルトのクラリネット協奏曲、レクイエム
のオススメを教えてください。

 悲しい

お願いしますです。

 悲しい

51 :名無しの笛の踊り:02/08/09 21:28 ID:???
火の鳥も春の祭典もゲルギエフが好きです。

というか、祭典はそれ1枚しかまだ持っていないのが

                           悲しい

52 :きゅうさん:02/08/09 23:11 ID:???
前のスレ同様、あんまり勢いのないレスで

悲しい
アックス・ファンがけっこういてびつくり!
不勉強で

悲しい
その上 >>49 にオネゲルのお勧めがなくて

さらに悲しい

53 :きゅうさん:02/08/09 23:18 ID:???
>>50
ストラヴィンスキ前スレで一度話題になりますた。
火の鳥は全曲ならデイヴィス、組曲なら小澤
ゲルギエフのハルサイ凄いっすね
クラコンはランスロが私には相変わらず一番
定番過ぎて

悲しい

54 :名無しの笛の踊り:02/08/09 23:40 ID:???
モーツアルトのレクイエムはヘレヴェッヘとベームが好き。

クラリネット協奏曲は・・・

悲しい

55 :名無しの笛の踊り:02/08/09 23:44 ID:07I0h8P.
モーツァルトのレクイエムは、クリップスとウィーンフィルの、ボーイソプラノを起用したものが凄く美しい。
CDになっているのかな?
LPは持っているのだが、CDでも確保したい。





悲しい

56 :なこ:02/08/10 00:16 ID:???
>>55
国内盤CDもってます(POCL-4105)。
正確には「ウィーン宮廷管弦楽団」(ホーフムジークカペレ)です。
実態はほぼ同じですが。

57 :きゅうさん:02/08/10 07:28 ID:???
昨夜中、BSで
アックス&ハイティンクでショパンの2番
を録画しますた。
まるでこのスレの為に放送したようなタイミング!
でもまだ見て(聴いて)なくて

悲しい

58 :名無しの笛の踊り:02/08/10 10:54 ID:i7Z.4L3Q
四季のオススメを教えてください。
イ・ムジチ合奏団が良いと言われたんですが、
何回も収録をしているため、いつ頃の演奏がよいのか迷っています。





悲しぃ

59 :名無しの笛の踊り:02/08/10 12:14 ID:???
イムジチはもう古いんじゃないの?

イル・ジャルディーノ・アルモニコとかカルミニョーラとかビオンディとか
いろいろあるよ

60 :名無しの笛の踊り:02/08/10 12:50 ID:???
>58 四季
ムター、と言ってみる。

                        悲しい

61 :名無しの笛の踊り:02/08/10 13:21 ID:???
>59
イル・ジャルディーノ・アルモニコとかカルミニョーラとかビオンディとか
いろいろあるよ

横合いから失礼しますが、それらはみんなおすすめですか? 特にカルミニョーラ。
新譜当時店で手に取ってはみたものの、四季だからな・・・とどれも買わなかったもので。

          悲
          し
          い

62 :名無しの笛の踊り:02/08/10 13:30 ID:???
カルミニョーラは一応混ぜといただけ。スマソ
仕切りなおして、作品8全曲が一まとめの
イルジャルディーノでどうか?

63 :きゅうさん:02/08/10 17:18 ID:???
>>58
あなたはすでに誰かのCDを持ってますか?
まだならイ・ムジチから聴くのは悪くないです。
私はまだまだ古いとは思いませんし、
何より安く手に入る幸せ☆
個人的にはアーヨの時のが好きですが、
ミケルッチでも構いません。
私自身が化石人だからなぁ

悲しい

64 :名無しの笛の踊り:02/08/10 18:41 ID:???
カラヤン・BPO
聞いてみて下さい、ごっついです。

                 悲しぃ

65 :50:02/08/10 20:08 ID:???
情報ありがとうございます。
ご意見を参考にCDショップに逝ってきます。

悲しい

66 :名無しの笛の踊り:02/08/10 20:22 ID:cF4EXOD6
ベルク「三つの管弦楽曲」
シェーンベルク「ワルシャワからの生き残り」
のオススメキボーン

67 :名無しの笛の踊り:02/08/10 21:06 ID:rN84Cc4s
>>66
ベルクなら、LPのバヨリン協奏曲(ソロはヘルシャー)のB面に入っていた若杉&ケルン放送交響楽団のものが漂うような感じで良かったがCDになっているのかな?




悲しい

68 :名無しの笛の踊り:02/08/10 22:03 ID:???
>ベルク「三つの管弦楽曲」

カラヤンBPOが名演

69 : :02/08/10 23:41 ID:???
>>66
アバド/ウィーンフィル


悲しい

70 :名無しの笛の踊り:02/08/10 23:46 ID:???
平山 恵  倉田 優

71 :名無しの笛の踊り:02/08/10 23:47 ID:???
澤村康江  糸井裕美子

72 :きゅうさん:02/08/11 00:26 ID:???
>>66
>>69 さんが挙げたアバド美しいです。
昔ブーレーズのLP聞いてましたが、
これは「良い」と言うより「わかりやすぅ」って感じでした。

>>64 カラヤンの四季って言うと、懐かしい想い出が…
昔のLPのジャケはリンゴが季節毎に姿を変えるって奴で、
確か最後は食べ残し(?)だった気がする。
レコード・ショップでジャケ見ながら笑おうかどうしようか迷ったなぁ(結局買いはしなかた)
あれがマジだったのか、ネタだったのか未だに不明。
CDのジャケってどうなってるの?64さんのカキコ見るまですっかり忘れていて

悲しい

73 :なこ:02/08/11 01:05 ID:???
>>58
ケコーン記念でムター+カラヤン盤を。
若い頃のムターは丁寧かつさわやかでよいです。
>>66
2曲まとめてということであれば、はげしくがいしゅつなアバド盤を。
特に、「ワルシャワ」は壮絶(ホルニクの絶叫と英語の発音は興ざめだけど)。
ベルク単独では、しかたなく、アバドかデイヴィス(クレーメルとのVn協のフィルアップ)。
15年位前にエアチェック(死語)したマゼールのライヴがすごかった! のに発売音源ではなく


まじで悲しいっす

74 :名無しの笛の踊り:02/08/11 01:16 ID:???
山本はづき  玉井菜採

75 :きゅうさん:02/08/11 23:22 ID:???
いか〜ん!!22時間近く空いてしまった

悲しい
なんとか繋がないと…、、、、え〜っと
ストラヴィンスキーの名前が上の方で挙がってたから、ついでに
兵士の物語のお勧めってなんでしょ?

    出張中でほとんど音楽生活を送ってなくて
       激しく悲しい

76 :名無しの笛の踊り:02/08/11 23:23 ID:???
マルケーヴィチ、コクトー盤

77 :名無しの笛の踊り:02/08/11 23:25 ID:???
ストラヴィ兵士の物語、音楽だけのはブーレーズを持ってます。
でもそれしか知らなくて 
                                悲しい

78 :名無しの笛の踊り:02/08/11 23:25 ID:???
>>71
・・・ハァハァ

79 :萌え〜:02/08/11 23:55 ID:tDyjU5Ms
>>70

80 :なこ:02/08/12 00:08 ID:???
>>75
ブーレーズ+アンテルコンタンポランの全曲版を。

81 :なこ:02/08/12 00:13 ID:???
うわ、途中で送ってもた。めっちゃ悲しい。
さて、組曲版だと、だいじな部分を落としてしまう気がします。
淡々と演奏するブーレーズ盤の皮肉っぽさがよいです。

ご出張中、ご自愛くださいませ。

82 :なこ:02/08/12 01:08 ID:???
>>73 への訂正
アバド盤のベルクとシェーンベルクは別のCDに収録されていますた。
まとめる必要ありません。

悲しい

83 : :02/08/12 01:11 ID:???
アバド盤の「ワルシャワからの生き残り」はウェーベルンとまとめられてますた



悲しい

84 :名無しの笛の踊り:02/08/12 01:13 ID:???
>>82
アバドのベルクは、LSOの旧盤もありますな。そっちの方がいいという人も
います。

85 :名無しの笛の踊り:02/08/12 01:52 ID:???
シューベルトのピアノトリオでおすすめの録音があったら教えて下さい。
できれば表情過多で無いものを、ですが、適当にお薦めしてもらえると嬉しいです。
ちなみに2曲ともまだ聴いた事無いです。
悲しい。

86 :きゅうさん:02/08/12 02:10 ID:???
兵士の物語へのレスありがとうございました。参考にさせて頂きます。
恥ずかしい話私はデーモン閣下、戸川純(先日亡くなった京子の姉)他
と言う冗談とも本気とも取れるCDしか持っていなくて


悲しい

87 :きゅうさん:02/08/12 02:17 ID:???
>>85
シューベルトのトリオと言うと、真っ先に
ルービンシュタイン,シェリング&フルニエが頭に浮かぶのですが…表情過多かも。。。
アシュケナージ,ズーカーマン&ハレルは予想よりずっと大人しかった印象がありますが
いっそシフ,塩川&ペレーニの方が良いかもしれませんね。

上のレスでなこさんのお心使いに、感謝の言葉を忘れてしまって


悲しい

88 :名無しの笛の踊り:02/08/12 02:18 ID:???
>>85
フロレスタン・トリオのトリオ全集が
淡々として良かったが今あるかな・・・

>>86
斎藤ネコ指揮の?
あれは結構まともな演奏だったと思う

89 :名無しの笛の踊り:02/08/12 02:19 ID:???
アバドのベルクは概ね良いが
「三つの管弦楽曲」に限っては、カラヤン>>アバドです。
一度聴いてみてくれ。

90 :名無しの笛の踊り:02/08/12 08:23 ID:OTgSGJYX
>>50
火の鳥  ガイシュツのデイヴィス、ゲルギエフどちらも良いすね。
春の祭典 スウィトナーの一度聴いてみて下さい。それとシモノフ。
モツクラ ブライマー=ビーチャム(遅めのテンポ)
     ウラッハ、ロジンスキーとのでもカラヤンとのでもOK
モツレク きゅうさん氏はケルテス出しました?
     シェルヘン、ブリュッヘン
        ってモツレクのお薦めは書いた記憶があるような???
     クリップスも良いのですが、これモノラルなのが・・・

>>75 きゅうさん氏
「兵士の物語」 ストコフスキーのもなかなかですよ。変り種としては。

91 :名無しの笛の踊り:02/08/12 08:43 ID:???
シューベルトのピアノトリオはEMIdoublefforteシリーズから出てる
Collard/Dumay/Lodeonしか持ってないですが(いつもこれですいません)、
それは結構気に入ってます。価格が安いし。
ただ、それを買って開封したらブックレットが1ヵ所破れていたのが


    悲
     し
      い



92 :名無しの笛の踊り:02/08/12 14:54 ID:aPGJ5hg9
ホルスト「惑星」のお薦め何かあります?

93 :名無しの笛の踊り:02/08/12 15:05 ID:???
メータ盤(LPO)はどうでしょう。(スターウォーズが付いてるヤシ)

94 :50:02/08/12 15:12 ID:7ChXG3Mi
>>90
上の方の書き込みなのに、オススメを挙げていただき
ありがとうございます。

95 :50:02/08/12 15:13 ID:7ChXG3Mi
あっ「悲しい」を書き忘れてしまい、

悲しいッ

96 :名無しの笛の踊り:02/08/12 16:01 ID:???
>92 「惑星」

ガーディナーPOが愛聴盤。クリアで鋭くて奥が深い。
あとはCデイヴィスBPOがいい。聴く度合いは
ガーディナー:Cデイヴィス:他が6:3:1くらいでしょうか。

この2つが好きなので他にあまり食指が働かなくなり、
かつ、以前の愛聴盤だったカラヤンBPOデジタル録音盤を聴かなくなり


  悲
       し
            い 
 
                   悲
                        し
                             い


97 :96:02/08/12 16:03 ID:???
悲しいでスペースを欲張って省略されたのが

 悲しい

ついでに90年代の名盤と呼ばれるレヴァインCSOはまだ聴いたことがなくて

      悲しい

98 :名無しの笛の踊り:02/08/12 17:31 ID:Y4mIRzeY
>>92
「惑星」のおすすめ
  やはり、ボールト、プレヴィン、サージェント、カラヤンあたりが王道かな?
  でもあえて、リチャード・ヒコックス指揮のを探してみて!

       「冥王星」は蛇足だと思えるので    悲しい

99 :きゅうさん:02/08/12 17:57 ID:???
>>90
モツレクには前スレで悲しい想い出があるので、反応してません。

悲しい
そして今回も93をgetするつもりだたのに、物凄い勢いで通り過ぎてしまって

さらに悲しい
モツレクはケルテス/ウィーソpoが劇的ですっ!

100 :きゅうさん:02/08/12 17:57 ID:???
100 get!

101 :今スレの93:02/08/12 18:01 ID:???
>>きゅうさん
ごめんね。

何だか悲しい

102 :きゅうさん:02/08/12 18:02 ID:???
>>92
惑星はケコ〜ン記念でプレヴィン!
他にガイシュツ以外では、ラトル/フィルハーモニアO.が印象に残ってます。
まだ若くて無名の頃のラトルが「えっ?これって若い指揮者?!末恐ろしい…」
って演奏してますた。あの時の感じからすると今のラトルは


悲しい(かな?)

103 :きゅうさん:02/08/12 18:05 ID:???
>>101=新93さん
いやいやスレタイ通りの「物凄い勢い」は喜ばしいことですし、
仕事中でずっと監視出来なかったんだから
懐かしいなぁ、また、「仕事しろよ」って叩かれそう(><)
新しい住人には????な会話で


申し訳ない

104 :新93:02/08/12 18:13 ID:???
>>103
そう言っていただけると助かります。
今後93を名乗ることはございませんのでご安心下さい(笑

(´・ω・`)→(・∀・)



105 :なこ:02/08/12 18:22 ID:???
>>85 シューベルトのピアノトリオ
ファーストチョイスにはいかがなものかと思いつつも、時代楽器演奏のインマゼール盤を。
私自身もあっさりとしたおすすめ知りたいなあ。

>>92 惑星
出尽くしたようなので、あえてカラヤン旧盤を。オケのミスマッチぶりが笑えます。

>きゅうさんさん
いや、もう叩きませんので…(汗) 思う存分携帯からカキコをどうぞ。

106 :85:02/08/12 20:42 ID:5cWzBrQU
>>87-88,>>91,>>105
シューベルトのピアノトリオについてたくさんのレスありがとうございます!
それらを狙ってみます。

>>89
カラヤンの「3つの管弦楽曲」は有無を言わせぬ説得力がありますよね。
アバドのベルクは最近買いましたがVPOの方なので「3つの管弦楽曲」が入ってなくて
         悲しい

107 :なこ:02/08/12 21:32 ID:???
>>106 =85
アバドのVPOとのベルク管弦楽・歌曲集は2枚あります。
1枚はバンゼがルル組曲やアルテンベルクを歌ってるほうで、
106さんはこちらをお買いになったのでしょうね。
もう1枚は、フォン・オッターが「ワイン」を歌っていて、
「3つの…」はこちらに収録されています。

カラヤン盤は、大昔に聞いたとき、好きになれなくて人にあげてしまいました。
また聞きなおしてみるのもいいかもしれません。

108 :名無しの笛の踊り:02/08/13 09:02 ID:/6S3OY3f
シューマン:ピアノ五重奏曲が結構好きで、以下のもののCDを持っていますが、
 ・ABQとシフEMI
 ・アルゲリッチ、マイスキー、今井信子などEMIシューマン室内楽曲集2枚組
 ・ピリス、デュメイ、ワン他DGピリスのシューマンP協と一緒に入ってるやつ
 ・ハーゲンQとグルダ息子さん
他におすすめを教えてください。お願いします。
ちなみに、みんな好きだけど特に上2つが好きです。

                      い   し   悲

109 :名無しの笛の踊り:02/08/13 11:16 ID:???
>>108
R.ゼルキンとブダペストSQ(SONY)がオススメなのだが、
多分廃盤で

         悲 し い

110 :名無しの笛の踊り:02/08/13 11:18 ID:???
ジョン・ケージを聴きたいのですが、お勧めを教えてください。
できれば聴きやすいのをお願いします。




111 :名無しの笛の踊り:02/08/13 11:27 ID:???
>>110
弦楽四重奏曲。CDはラサールQ(グラモフォン)
かアルディッティQ(モード)。
聴きやすいのは前者?

112 :サハラ砂漠で昼寝:02/08/13 11:52 ID:???
≫111 THANX!
早速、CD買いにゆきま〜す。

113 :名無しの笛の踊り:02/08/13 11:59 ID:3y8zmPrY
>>108
シューマン ピアノ五重奏曲
  あったかほんわりヤン・パネンカとスメタナ四重奏団
  これは良い!デームスとバリリ四重奏団
           でもこれはモノなので、ちょっと悲しい

114 :なこ:02/08/13 12:29 ID:???
>>108 シューマン ピアノクィンテット
すでにお奨めが含まれていて ちょっと悲しい

>>110 ケージ
聞きやすいのを一曲ということならば、
Living Room Musicとかから選ぶべきかとも思うのですが…。
作品集ならば、たとえば、
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=792541
などは聴きやすめの曲がまとまっていていいのではないでしょうか。

115 :名無しの笛の踊り:02/08/13 13:31 ID:OEsuoWyB
>>110
4分33秒

あまりにも陳腐なボケをかまして







悲しい

116 :名無しの笛の踊り:02/08/13 14:14 ID:???
ケージ?
ナクソスから出ているプリペアド・ピアノのための作品集からお試しを。

117 :きゅうさん:02/08/14 13:09 ID:???
ひゃーっ、また24時間近く空いてしまった(涙
シューマンは、、、


ガイシュツしか知らなくて 悲  し  い

ケージはどの曲もCDで聴くより生が一番だが、
(その場の空気を味わわないとね)


めったにプログラムに載らなくて 悲  し  い

118 :92@惑星:02/08/14 13:25 ID:???
>>93
>>96
>>98
>>102
>>105
色々アドバイスありがとうございますた。
でも、何故か、今、手元にあるのは、全く名前が出てこなかった、マリナー。
ごめんなさい。
でも皆様のアドバイス、無下にしたわけじゃないんです。
自分なりに選んだ結果こうなってしまったのです。



悲しい?

119 :108:02/08/14 13:45 ID:???
>109、113、114、117さんありがとうございます。
自分が持ってるのを先に書かない方がよかった気がしました。
配慮が足りず
                                悲しい


120 :なこ:02/08/14 14:14 ID:???
初めての質問です。どきどき。
ビゼーの交響曲第1番のお奨めをお教え下さい。
ビーチャムORTF盤を気に入って聴いているのですが、
もちっと新しい録音のものはないかと。
よろしくお願いします。

>>118 >>119
気にせず、また遊びにきてくださいねー。
来てくれないと 悲しい

121 :名無しの笛の踊り:02/08/14 14:35 ID:???
ラフマニノフのピアノ協奏曲第2番のおススメCDを教えて下さい。
アシュケナージ以外で。


アシュケナージは手が小さいみたいなので  悲しい


122 :名無しの笛の踊り:02/08/14 15:41 ID:???
>>121
ホルヘ・ボレット/デュトワがロマンティックで良いです。

悲しい・・


123 :なこ:02/08/14 15:48 ID:???
>>121
アシュケナージのように手が小さいと、例えば冒頭の和音、
2つに分けたり、アルペジオにしたりするしかありませんもんね。
リヒテルはいかがでしょうか。
録音が古くて 悲しいけれど。

124 :名無しの笛の踊り:02/08/14 15:59 ID:???
>>121-123

Naxosから復刻されてるし、自作自演盤がいいんじゃないですか?
リヒテルよりももっと録音は古いけれど、それだけで敬遠されると

                 悲 し い

125 :名無しの笛の踊り:02/08/14 16:08 ID:aiQ+vMmi
>>120
はじめてのご質問のなこ殿
 ビゼーの交響曲で、ビーチャムより上に行くものとなると、
 ミュンシュの2枚でしょうか?
 ビーチャムよりは新しいですよ。
 とくにロイヤル・フィル(CHESKY)との物は
 音も抜群に良くておすすめです。
 バティス(ASV)のもけっこう良いですよ。

ラフマのは、自作自演もリヒテルも書かれてしまったので、悲しい

126 :名無しの笛の踊り:02/08/14 16:12 ID:???
>121 ラフマニノフピアノ協奏曲2番
やはりリヒテルかジルベルシュタイン/アバド/ベルリンフィル。
グリモーはおすすめしないでおきます。

ラフマニノフピアノ協奏曲というといまだ反射的に
デヴィッド・リーン監督「逢いびき」を思い出してしまう自分は、
いったい何歳なのか・・・
            ・・・悲しい
                  ・・・


127 :なこ:02/08/15 01:46 ID:???
>>125
ビゼーのおすすめどうもありがとうございました!
ミュンシュはORTF盤は聴いたことがあったのですが、RPO盤は未聴です。
早速探してみます。

この曲、漏れは大好きなんだけど…。
世間ではあんまり好まれないのかな?
自分が質問してみて、おすすめしてもらえない悲しさがちょっとわかりました。

128 :名無しの笛の踊り:02/08/15 01:56 ID:???
>>127
ほんとはクリュイタンス盤を薦めようとおもったのだけど、
ビーチャムより古い録音だったので

悲しい

129 :きゅうさん:02/08/15 07:29 ID:???
>>121
ラフマニノフ、こいつは手が大きそうだ(実物を見たことないけど…)と思わせるのは
シェリー/トムソンでしょうか?
でも自作自演ほど楽々弾いてるって感じではありませんが、録音は良いです。

>>なこさん
私も大好きな曲ですが、結局家に残っているのはビーチャム。。。。
そのビーチャムを越えるものをと言われても

悲しい

それでも敢えて録音が良い物を考えると、記憶に残っているのは
デュトワかプラッソンかなぁ、、、

だめだめ!!ビーチャッムが一番で、お勧めなんかなくて

悲しい

130 :なこ:02/08/15 09:22 ID:???
ラフマニノフは12度届いたとかいいますね。

さて、

>>128 >>129
オススメありがとうございました!
なるほど、デュトワやプラソンも良さそうです。

クリュイタンスは既聴(この場合やはり「がいちょう」って読むのか?)です。
いい演奏ですよね。
クリュイタンスのステレオ録音がなくて 悲しい

131 :名無しの笛の踊り:02/08/15 15:58 ID:IOwrDnmE
バッハのパルティータと英組曲をチェンバロで聴きたいのですが、
お薦めを教えてください。

さんざんガイシュツでしょうが、おながいします。ペコ

132 :なこ:02/08/15 18:06 ID:???
パルティータはたしかがいしゅつですね。

さて、両組曲を同じ演奏家でそろえるならば、ギルバートかレオンハルト。
ギルバートの方があっさりしています。
パルティータには他にピノックがあります。

こういう人たちでは刺激が足りないならば、
パルティータにはスコット・ロスを。
そうそう、このスレ常連の「きゅうさん」さんもパルティータを弾くとか。

チェンバロしばりなのが、ちと悲しい。

133 :きゅうさん:02/08/15 19:30 ID:???
>>131
実はパルティータを前スレで尋ねたのはわたしです。
レオンハルトにイマイチ満足してなくて。。。
昨日なこさん推薦ピノック購入しました。
まだしっかり聴いてませんがスバラシイです!
(なこさん、詳しい感想はいずれ)

でもイギリス組曲はレオンハルトが良いと思ってます。

自分の演奏なんて全然情けなくて

悲しい

134 :名無しの笛の踊り:02/08/15 19:36 ID:???
えーとですね、最近シューベルトの即興曲が聴きたいんですよ。
でも手持ちがイングリット・ヘブラーしか無くてもう一枚買おうかなと。
クラ板来て2、3年ほど経ちますが、わりとシフの評価が高いようなので
それで行こうかなと考えています。ただ、シフは昔メンデルスゾーンの
無言歌集(ロンドン)買って・・・・・(省略されますた。

私は明晰な音色が好きなので、以前FMで聴いたホロヴィッツ御大の
演奏にも魅力を感じています。一応シフで…とは思っていますが
私の知らないピアニストで彼に比肩、もしくはそれ以上の演奏が出来る
人もいるかも知れない。ので、「コレ(・∀・)イイヨ!!」というのがあったら
ご教示ください。

135 :名無しの笛の踊り:02/08/15 19:38 ID:???
あ、そうだ。悲しい

136 :なこ:02/08/15 20:49 ID:???
>>134
op.90(D.899)の方でいいんですか?
私はヘブラーもホロヴィッツも未聴なのですが...(汗)

すでにご検討済みかもしれませんが、ルプーか内田光子はいかがでしょうか。

個人的に好きなのはシュナーベル、ケンプ、(去年出た)グルダ盤なのですが、
明晰さとは対極にあって 悲しい

137 :名無しの笛の踊り:02/08/15 20:58 ID:???
レオンハルトのパルティータは二種あります。
日本盤でも出ているDHM盤(旧録)はかなり音質に難あり。
Virginの新録を買いましょう。演奏も一層洗練されています。
英国組曲も新録が良いです。
新盤は日本盤にならず話題にも上らないのが残念です。

138 :名無しの笛の踊り:02/08/15 21:18 ID:???
あ、忘れてた
新盤は日本盤にならず話題にも上らない


 し
  い

139 :131:02/08/15 21:25 ID:???
レスありがとうございます。
いろいろ聴いてみたいと思います。

あと、名前が出てなかったのですが
コープマンてどうなんでしょう?
フーガの技法が良かったんで気になりました。

えとこのスレのこと良く知らなかったんです。

悲しい

140 :名無しの笛の踊り:02/08/15 22:54 ID:???
>>134

変わってるなら、イメージより激しいリリー・クラウス
ただ技巧的には  悲しい

141 :きゅうさん:02/08/16 00:57 ID:???
>>131=139
コープマンは非常に癖が強く好き嫌いが分かれるかと思います。
このスレの住人の趣味に合わなかったというだけで、、、
あなたがフーガの技法で気に入ったのなら自分の耳を信じて買ってみては?
(そうやってハズレの方が多かった私が言うのもなんですが、、、)
あと、ぜひピアノによる演奏にも食指を延ばしてくれないと

悲しい
追:古い住人の内輪ネタに気を悪くなさらずに、また遊びに来て下さいね。

142 :きゅうさん:02/08/16 01:04 ID:???
>>134
ヘブラーは結構良い演奏だと思うのですが、何か不満でも?
「まぁ、不満はないがもう少し毛色の違う奴を」って言うなら、ブレンデルはいかがでしょう。
私個人的にはルプーとシフが好きですが、ヘブラーと同系統かと思います。
ホロヴィッツが気に入って、明晰な演奏を望むって何か矛盾してる気がして

悲しい
追:実は90の2曲しか聴いていないのですが(他の録音があるか知らない)
リヒテルがスゴイです!!全曲あったら、私も聴いてみたい。

143 :きゅうさん:02/08/16 01:07 ID:???
>>137 レオンハルトの新盤?!
知らなかった、、、、

激しく悲しい!悲しい!!悲しい!!!
情報ありがとうございます。

出張中はポータブルCDプレーヤーにヘドフォンなので、音楽がゆったり楽しめなくて
悲しい

144 :なこ:02/08/16 02:19 ID:???
>>137
レオンハルトのパルティータ/イギリス組曲の新盤って、
1986/1984年録音の、昔はEMIから出てたのですよね?
もしそうなら、漏れのオススメは新盤です(旧盤は未聴)。

>>143 =きゅうさんさん
ご出張長いですね。お身体にお気をつけて。

145 :134:02/08/16 07:05 ID:???
>>136>>140>>142
レスありがとうございます。参考にさせて頂きます。

>>142
「明晰」というのはあくまで音色のことです。御大のスカルラッティは
その真骨頂でしょう?ところで、リヒテルは盲点でした。凄くいいかも♪

146 :名無しの笛の踊り:02/08/16 08:17 ID:Rxbgg9nY
高橋多佳子 藤原由紀乃

147 :名無しの笛の踊り:02/08/16 08:22 ID:???
岩井美子 佐藤美香

148 :名無しの笛の踊り:02/08/16 08:36 ID:0ZiTn4eN
半田美和子 林美智子

149 :シュトックハウゼン:02/08/16 13:42 ID:???
クセナキススレから移動中に立ち寄りました。

ブラームスの交響曲について各曲ごとに推薦してほしい。

なお、選ぶにあたって、私がシュトックハウゼンであることには気遣い不要だ
(気遣ったらどんなチョイスになるのかそれはそれで興味深いが)。

150 :なこ:02/08/16 17:16 ID:???
シュトックハウゼン先生、初めまして(汗)
先生の近作「ヘリコプター四重奏曲」すばらしいですね。

さて、
1番 フルトヴェングラー(最後のコラールはインテンポで!)
   ジュリーニ(まったり)
2番 C.クライバー(映像つき)
   モントゥー(VPO.クライバーそっくり)
3番 バーンスタイン(濃いっす)
   アーノンクール(意外にまとも)
4番 バーンスタイン(濃いっす)
   C.クライバー(さくさく)
   フルトヴェングラー(泣けるっす)
でいかがでしょうか?

ところで私は先生の指揮されたモーツァルトやハイドンの協奏曲のカデンツに、
おなかが痛くなるほどの感銘を受けたことがあります。
ベートーヴェンやブラームスのVn協用には書いて下さらないのでしょうか?
シュニトケに負けないキテレツ、もとい、すばらしいのをお願いします。

151 :名無しの笛の踊り:02/08/16 21:00 ID:QXr6o0n/
>>149
シュトックハウゼン先生。
4人の指揮者を4機のヘリコプターに乗せて、4つのオーケストラをそれぞれ指揮させて、ブラームスの4つの交響曲を同時に演奏すると、素晴らしいと思います。

152 :名無しの笛の踊り:02/08/16 21:11 ID:CK1wJXak
では僭越ながら
1番:バレンボイム/CSO
2番:アバド/ベルリンフィル(DGエロクエンスサウンドシリーズのやつ)
3番:ジュリーニ/ウィーンフィル(DGイタリアの箱のやつ)
4番:Cクライバー/ウィーンフィル(DGのOIBP盤)

新しめのばかりでしかも4つのうち3つがDGで

     悲しい


153 :151:02/08/16 21:29 ID:3Wyjc3R1
しまった!
悲しいを忘れた!







悲しい

154 :名無しの笛の踊り:02/08/16 21:39 ID:???
チャイコフスキーの弦楽セレナードのおすすめ教えてください。
とにかく溜息が出るぐらい弦が美音なのをお願いいたします。

友人に聴いたら
「あ〜、オー人事オー人事のやつね。」と言われ
しかも彼は、おすすめ挙げてくれるほど詳しくなくて

悲しい

155 :名無しの笛の踊り:02/08/16 21:54 ID:???
>>154
美音と言えば、カラヤンかなぁ。



在り来たりな発送で   悲 し い

156 :シュトックハウゼン:02/08/16 21:54 ID:???
諸君、返答有り難う。
ウェーベルン以前は音楽でないと思っている私だが、
一聴衆として聴くのは悪くない。

>>150
フルトヴェングラーは、ギーレンが嫌っていたね。
バーンスタイン…彼は本当に作曲をするのか?
今は「光」の作曲で忙しいから、カデンツは書けない。残念だが。

>>151
それはいいアイデアだね。グルッペンのヘリコプター版と言うべきか。
早速「日曜日」に取り入れよう。

>>152
クライバーはヘンツェを指揮したことはあるようだね。
バレンボイムはブーレーズばかり振っている。
それに引き換え、アバドはグルッペンをベルリン、ウィーン、シカゴで演奏してくれた。

僕は、光彩陸離たるアバド、モントゥーの命をかけた遊び、
すみずみまで歌いきったジュリーニ、それに頑固一徹のアーノンクールをとろう。

まさに、哀しみの極みといえよう。

157 :154:02/08/16 22:21 ID:???
カラヤン以外でもいろいろお願いいたします。
悩む楽しみも欲しいと、生意気なことを言ってみるテスト。

出てこなかったら悲しい


158 :名無しの笛の踊り:02/08/16 22:39 ID:???
>>154
オーマンディがよろしいかと。
ゴージャスすぎて

            悲しい

159 :なこ:02/08/17 00:39 ID:???
>>156
あのー先生、恐れ入りますが、なぜコーホー文体なのでしょう??

>>154 = >>157
カラヤン以外なら、小澤SKOはいかがでしょうか。

カラヤンが定番すぎて 悲しい

160 :なこ:02/08/17 00:46 ID:???
>>154
忘れてますた。
デイヴィス・バイエルン放響がいいという話を聞いたことがありまつ。
私は未聴ですが。

比類のない悲しみに達しているといえよう(w

161 :名無しの笛の踊り:02/08/17 04:23 ID:???
>>159-160

>>あのー先生、恐れ入りますが、なぜコーホー文体なのでしょう??
>>比類のない悲しみに達しているといえよう(w

うかつにもワラタ
  悲  し  い

162 :名無しの笛の踊り:02/08/17 06:15 ID:Bh01AUKR
母へのプレゼントにイ・ムジチ合奏団によるヴィヴァルディの「四季」を
送りたいと思うのですが、独奏者がいろいろ違っていてどれを選んだら
よいのかわかりません。イ・ムジチ盤のお奨めを教えて頂けませんか?

「四季」を買ってあげられなくて、悲しい・・・・。

163 :名無しの笛の踊り:02/08/17 06:33 ID:???
>>162
ほかにもあるようだけど、事実上、
アーヨのステレオ盤か、その10年後のミケルッチ盤か、
という選択になりますよね。一つといったら、やっぱアーヨかな。
ぼくもながらく聴いてないけど、おそらく今はやりのシャキッとした
演奏スタイルとはかなり違うエレガントなタイプの演奏だったような。
でも記憶がはっきりせんので、ほかの人にも応援頼むます 
……悲しい。

164 :名無しの笛の踊り:02/08/17 12:45 ID:C2QZHOo4
私も四季のオススメが知りたいです。
イ・ムジチ合奏団に限らず、最近のものでオススメがありましたら、
教えてください。よろしくお願いします。

悲しい

165 :なこ:02/08/17 13:11 ID:???
>>162 >>164
四季のお奨めは、まずはこのスレの>>58から>>73までをご覧下さい。
その上で質問があれば、きっと歓迎されると思いますよ。

これはまさに悲しさの極みだ
(コーホー文体が気に入ったらしい)

166 :163:02/08/17 13:31 ID:OGtDJN8E
>>165
このスレの>>58から>>73までを覗いた上での質問だったんですが・・・・。
アーヨやミケルッチが良いと伺ったんですが、それらより録音の新しい
カルミレッリやシルブも遜色ないようなので、誰か聴いたことのある
人いないかなーって思って。古楽器じゃないのを買ってあげたいんです。

ちょっと悲しい・・・・。

>>163
レス感謝!ありがとうございました。

167 : :02/08/17 18:03 ID:???
ショパン「スケルツォ」(1〜4番)
シューマン「ダヴィッド同盟舞曲集」
のオススメを教えて下さい

悲しい・・・・。

168 :名無しの笛の踊り:02/08/17 18:05 ID:rnBJf9Bx
http://bb.as-1-as.com/bbs6/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=4&blood=20020817004223&parent=3508
クラオタはこんな絵を描くような奴だからダサイだろ。

ちなみにこやつはモツオタ兼ブルオタ。

169 :名無しの笛の踊り:02/08/17 18:50 ID:???
>167 シューマンのダヴィドはポリーニが好きです。
だけどショパンのスケルツォはおすすめできるほどに聴いているのがなくて

  悲            し             い


170 :なこ:02/08/17 19:11 ID:???
>>166
それは大変失礼致しました。
最初からそう書いていただければ。
残念ながら私はイ・ムジチについて詳しくないのでお答えできません。
どなたか他の方の意見を参考になさって下さいますよう。

171 :名無しの笛の踊り:02/08/18 02:40 ID:???
ストラヴィンスキー「4つのノルウェーの情緒」のオススメは?
え、シャーのしか無いの?

悲しい。。。

172 :名無しの笛の踊り:02/08/18 02:40 ID:???
>>167
《ダヴィット同盟》はケンプしか持ってなかった。

悲 し い こ と ?

173 :名無しの笛の踊り:02/08/18 12:40 ID:Ngypl9WR
バーバーの「アダージョ」のオススメを御教示下さい。


悲 し い ・ ・ ・ ・ ・ ・

174 :名無しの笛の踊り:02/08/18 12:52 ID:???
>>173
トスカニーニ! 古すぎ? じゃあ クロノスQ

しかしバーバーと言えばアダージョ、というのは何となく
悲しい・・・

175 :きゅうさん:02/08/18 23:20 ID:???
ひゃ〜!!出張&(ついでの)お盆帰省の間に随分と…
もう浦島太郎状態(@_@;)

悲しい
とりあえず手近の>>173 バーバーはイ・ムジチかヤニグロ/ザグレブはいかが?
>>174 確かにバーバー他にもコンチェルトなんかに佳作もあるけど
いかにせ録音が少なくて

悲しい
>>171 曲の存在すら知らなくて  悲 し い

>>167
ショパンのスケルツォを聴き飽きた方なら、是非カツァリスを。
本当に驚かされますが、ちゃんと楽譜通りなんで二度驚かされます。
逆にシューマンはポリーニの「お前はピアノ演奏マシーンか?!」と叫びたくなる
演奏に脱帽です。

悲しい?

176 :きゅうさん:02/08/18 23:34 ID:???
>>162
わたし以前「イ・ムジチはアーヨが好き」とカキコした者ですが
それはほぼ全てのイ・ムジチの演奏を聴いての結論です。
イ・ムジチの四季は、CDを貸し出すほとんどの図書館に置いてありますので
一度ご自分で聴いてみてはいかがですか?
私はメジャーな演奏は図書館で借りて、気に入れば買うことにしていますが

貧乏くさくて 悲 し い
それでも録音が新しい最近の演奏で、なおかつ古楽器を避けるなら
すご〜く迷ったあげく、クレーメルの新盤かなぁ。。。
イ・ムジチとはかなり趣が変わってしまって

悲しい

177 :きゅうさん:02/08/18 23:47 ID:???
これ以上前に逆上ってレスしても 悲  し  い
シュトックハウゼン氏vsなこさん は
自作自演かと思って笑ってしまって 悲  し  い
チャイコ弦セレはデイヴィス美しくて 悲  し  い
ブラにベルビローリもケルテスもミュンシュも名前があがらなくて 悲  し  い
今後はもっと「物凄い勢い」でレスしよっと。


178 :名無しの笛の踊り:02/08/18 23:51 ID:???
>>1
お前より音楽分かってるよ。少し説明してやると、
俺の最近のお気に入りはバンプとミスチルだね、もう断トツで。
ラルクやB’zもロックファンとしては外せないでしょ。
しぶいところではワンズなんかもきっちり押さえてますよ。
ロック以外でもいろいろ聴いてるなあ。浜崎とかつんくとか好きだし。
ヤイコも倉木も両方好きだし。意外に思われるかもしれないけど、
ドラゴンアッシュとかケツメイシなんかもよく聴いてる。
洋楽はねえ、セリーヌとマライアがメインかな。
でも近頃はオアシスとかも好きになってきた。
あと落ち込んだ時なんかにはラジオヘッドとか聴いたりして・・・
うわ、マニアックだな俺(笑

まあミスチルの良さが分からないような奴とは音楽の話はしたくないね(笑



179 :きゅさん:02/08/18 23:55 ID:???
>>178
う〜ん。。。。誤爆かな?
でも、私もミスチルとB'zは聴きますが、
どっちもカラオケでは歌えません。けっこう難しいよね。
そう言う意味では「お前より音楽分かってるよ。」と言われちゃうと
返す言葉もなくて

悲しい
(ところで本当はどこのスレに書くつもりだったの?)

180 :なこ:02/08/19 00:13 ID:???
>>177
あ、お帰りなさいませ。
シュトックハウゼン先生は私じゃありませんよ(w
ケルテス&バルビローリはきゅうさんさんのためにとっといたんですが、
ご不在だったので 悲しい

シューマン、ショパン、バーバーは長いこと聴いてないのでお役に立てません。
すみません(ぺこり)
ショパンはルービンシュタインやデュシャーブルがよかった記憶があります。

そうだ!
ラフマニノフのピアノ協奏曲2番のオススメ、デュシャーブル!
古い話すぎて 悲しい

181 :名無しの笛の踊り:02/08/19 00:25 ID:4gXPhDUg
平山 恵さん

182 :名無しの笛の踊り:02/08/19 00:31 ID:???
>>179
単なるコピペじゃないの?


183 :名無しの笛の踊り:02/08/19 00:34 ID:???
>>178 はコピペだよ、他のスレにもあった。

184 :名無しの笛の踊り:02/08/19 11:44 ID:0+AhrTj+
ラフマニノフの2番の協奏曲は、桶だけならスヴェトラーノフのが物凄いらしい。
でも、ピアノがカレー魔女なので気が進まない。
誰か、聴いたことある人います?

185 :名無しの笛の踊り:02/08/19 11:52 ID:???
私はミスチルもB'zもまったく聞きません。

悲しい・・・?・・・いや悲しくない

それよりも、バーバーのアダージョ、まだ聴いたことがなくて

悲しい
        いや   
                悲しすぎる


186 :名無しの笛の踊り:02/08/19 11:58 ID:6Kif/C/u
またイ・ムジチ以外の四季の話題になったので。
チョン・キョンファ「指揮」のものが面白い。
ソロはあまり目立たないけど、合奏が凄い。
まるで、キョンファが大勢集まって合奏しているみたいで、表情や癖がキョンファそのものの凄まじさ。
「指揮」といってもただリーダーやっているんじゃなくてちゃんと指揮しているのが良く分かる。
キョンファ好きな人にはたまらないだろうし、キョンファ嫌いな人にはとんでもない珍演怪演に聴こえるかも。
でもこんなこと言っても、本当は普通の良い演奏ですけど。
私も、必要に迫られて四季を買わなかったらこの演奏聴いていなかったので、運が良かった。

187 :186:02/08/19 13:07 ID:2QS3r2Y6
ガーーーーーーん!
またお約束を忘れてしまった!
皆様に申し訳なくて








超悲しい

188 :名無しの笛の踊り:02/08/19 22:51 ID:???
ラフマニノフ:ピアノ協奏曲第2番、パガニーニの主題による狂詩曲で
ルービンシュタイン&ライナー/シカゴ響のCDを見かけたのですが(RCA)
コレってどうなんですか?


189 :きゅうさん:02/08/19 23:31 ID:???
>>188 ファースト・チョイスとしては良いと思います。
が、同曲を聴き込んでくると何か物足りなく感じるかも…
と思っているのは私だけだったら

悲しい
そう言えば今日CDショプで前スレで一度話題になった
フランソワのプロコ/ピアコン3をハケ〜ンした。
思わず手が出そうになったが、、、、

勇気がなかった自分が悲しい
誰か聴いた人いないの〜?

190 :名無しの笛の踊り:02/08/20 00:10 ID:???
>>189
え?ロヴィツキ演奏のやつですよね。買わなかったんですか!?
いいですよ〜、これ。
ときどきヨレヨレになるフランソワですが
(きゅうさんさんが買う勇気のなかったのもそのせい?)
この演奏は問題なしです!

なんというか、自分の語彙の貧困さが
悲しい



191 :188:02/08/20 00:14 ID:???
>>189
ファーストチョイスになるので...
ピアノ協奏曲第2番の冒頭の和音、2つに分けたり、アルペジオにしたり
してませんよね?

ウレシイけど、お約束を忘れてしまって...


悲しい


192 :きゅうさん:02/08/20 00:14 ID:???
>>190
それがね、ロヴィツキじゃなかったから、、、迷っちゃって、、、

悲しい

193 :きゅうさん:02/08/20 00:24 ID:???
>>188=191
ファースト・チョイスなら冒頭の和音は気にしない方が良いかと、、、
叩かれそうですが、私はそれほど冒頭は気にしません。
アルペジオはいただけませんが、響を重視してバランス良く分けて弾いている演奏は
無理して一気に弾いてバランスを崩している演奏よりましで、
ペダルの有無や、テンポの設定のように一つの表現形態だと思っています。

ここでは敢えてルービンシュタインがどうしているか書きません。
それを明かさずにワクワクしながら買いに走るのも楽しみに一つだと思うからです。

悲しい?

194 :きゅうさん:02/08/20 00:47 ID:???
追加:
そうそう誤解のない様に付け加えておきますが、
指が届かないのとは別に、左手の小指を敢えて先行させる解釈もありますよ。
タン〜タン〜 が タン〜タ・タン〜 に聞こえますが、
バランスの良いピアニストにかかるとこれがまた味があって、、、

一人語りが長くて  悲 し い
そろそろ逝きますです。

195 :名無しの笛の踊り:02/08/20 00:50 ID:???
>>192
あ、EMI盤の話じゃなくて?

勘違い、悲しい

196 :きゅうさん:02/08/20 00:54 ID:???
>>195
EMI盤って最近出た幻の名盤シリーズ?
あれ?じゃ、私の勘違いかも、、、
確か帯に「晩年の再録」みたいな書き方してあったから、、、
明日再び確認してみます。

悲しい
情報ありがとう!おやすみなさい。

197 :名無しの笛の踊り:02/08/20 01:08 ID:???
シベリウス演奏させたら日フィルなかなかやん!じゃ指揮者は?邦人で?

198 : :02/08/20 01:12 ID:???
わたなべあけお

199 :名無しの笛の踊り:02/08/20 04:15 ID:???
おい、お前ら!
おはようございます。
量が多いんですが
ラプソディー・イン・ブルー
エル・サロン・メヒコ
英雄の生涯
ラ・ヴァルス
グレの歌
のおすすめして下さい。

200 :きゅうさん:02/08/20 08:50 ID:???
>>199
おはよー早起きだねぇ
ラプブルはティルソン・トーマスの旧盤、エルサロはアブラヴァネル/ユタ
がいかにもアメリカって感じで好きですっ
あれ?エルサロはメキシコか?
エルサロはピンサロみたいで

悲しい
他はたしか前スレにあったけど、まだ見れないかも
このスレ立てる時保存してあるので
夜まで待ってくれればコピペしますよ

待てないと悲しい
(キリバンgetかな?)

201 :名無しの笛の踊り:02/08/20 19:53 ID:???
バルトーク「青ひげ公の城」
シェーンベルク「期待」
ショスタコーヴィチ「ムツェンスク郡のマクベス夫人」
のおすすめキボンです。
暗い選曲で



悲しい

202 :名無しの笛の踊り:02/08/21 00:31 ID:???
age

203 :アンドレ:02/08/21 00:41 ID:???
>>200
ラプブルのティルソン・トーマスの旧盤って、
ガーシュインのジサクジエーン盤ですか。

きゅうさんって=93さんですか?
ついでに200ゲットオメデト。



悲しい。

204 :なこ:02/08/21 00:48 ID:???
あ、アンドレさん、おひさしぶりです!!!

>>199
たしかにいくつかガイシュツですが。再現性あるかな?
ラプソディー・イン・ブルー
 ノリのよさ、オケのうまさ、録音のよさで、バーンスタイン/ロスフィル
エル・サロン・メヒコ
 ドラティ/デトロイト以外ほとんど聴いたことありませんが、充分気に入ってます。
英雄の生涯
 VPOとの自作ジエーンを。でなければプレヴィン。
ラ・ヴァルス
 クリュイタンスは神棚に祀り、マゼール/フランス国立。
 ウィーンとの新盤は一般の方にはちょっと変すぎ...
グレの歌
 アバド/VPO。ラトル/BPOは...あ、そういえば!?

>>201
期待
 シリア、ドホナーニ。シリアはやはりうまい。
その他は漏れもおすすめを知りたいです。

例によってあまり役にたってなくて 悲しい

205 :名無しの笛の踊り:02/08/21 03:40 ID:???
シューマンのピアノソナタNo.1 Op.11

ポリ−ニ以外ので(既に持ってるので)おすすめありますか?
ちなみに幻想曲は、アムランとホロヴィッツが好きです。
(しかし世評に高いホロのクライスレリアーナは、良さが理解できず)
好みの傾向は、こんな感じで。

206 :205:02/08/21 03:47 ID:???
あ、お約束忘れた。

か な し い

207 :きゅうさん:02/08/21 06:30 ID:???
>>199 遅くなりました、スマソ。
前スレで挙がった英雄の生涯は
>英雄の生涯といえば、マゼールとクリーヴランドのが良かったよー!
>英雄の生涯:自作ジエーン/ウイーソ
>プレヴィンの英雄の生涯のフィル・アップ「四つの最後の歌」(オジェー)、
>いい演奏で とても悲しい気分になります。
>英雄の生涯はメータ/ロスが出た時のインパクトがまだ忘れられません。
こんなところです。

ラ・ヴァルスは前スレにはありませんでしたので、(勘違い!!
あらためてピアノ版ならベロフ&コラール、管弦楽版ならプレヴィン/ウィーンを。

グレの歌は、、、前スレの一番最後あたりで、保存する前に誰かに沈められてしまって

悲しい
たしかシャイー、シノーポリ、アバド、ラトル(そう言えば…)あたりが挙がっていたような、、、


208 :きゅうさん:02/08/21 06:40 ID:???
>>201
青髭公は、、、ケルテス。
ワンパターンで 悲 し い(でもでも本当に良いんだもん、、、)
期待は、まだお勧め出来るほど聴き込んでなくて 悲  し  い
ショスタコはまったく知りません。スマソ

>アンドレ
お久しぶり!!元93です。(新スレ最初から93は変なので、、、)
私が言うトーマス旧版はトーマスの弾き振りです。
ガーシュウィンのピアノロールは何か違和感があって、、、悲しい
たまには遊びに来て下さいね。

209 :きゅうさん:02/08/21 06:53 ID:???
>>205
細かな注文ありがとうございますです。
ハッキリ・クッキリ・テクニシャンがお好みの様子ですね。とすると、、、
う〜ん、、、、ギレリスかなぁ、、、好みに合うか不安で
(ディミジェンコあたりが録音してないかなぁ)

悲しい


210 :名無しの笛の踊り:02/08/21 07:10 ID:???
>>205
私からは、ベルマンのを挙げときますか・・・・
LPに「私とギレリスが束になってかかってもベルマンには敵わない」っちゅう
帯が巻いてありました。

211 :名無しの笛の踊り:02/08/21 07:12 ID:???

「私とギレリスの」の「私」っちゅうのはリヒテルね。


212 :Y響の唐沢さん:02/08/21 08:08 ID:Qb/dH65s
唐沢さん、あなたのチェロを弾いてる姿に キューン!なぜ 前の席に来ないの? チェロセクションで 一番あなたが輝いてます!はいっ!

213 :きゅうさん:02/08/21 14:56 ID:???
そーですかぁ、キューンとなりましたか( ̄〜 ̄)ξ
私なんざぁ最近は
人物に対してキューンとなることがめっきり少なくなって

悲しい
あなたが羨ましい限りですが、誤爆ですか(爆

ベルマン>リヒテル+ゼルキンですかぁ
私、不覚にもベルマンを聴いた事がありません。
いわゆる「足のはやい」人だと思ってましたから、、、

悲し過ぎて逝きます

214 :名無しの笛の踊り:02/08/21 15:01 ID:???
最近

ち☆ぽの立ちが悪い

悲 し い

215 :悲しい:02/08/21 15:11 ID:???
あの子に会いたいと言ってるのに返事が来ない   悲しい

216 :悲しい:02/08/21 15:14 ID:???
こんな調子だと、またヴンダリヒの「水車屋の娘」を聴かないといけない      悲しい

217 :名無しの笛の踊り:02/08/21 17:42 ID:/la7e6GT
>>216
私も似たような理由で、これから「水車小屋の娘」を聴くのだ。









悲しい

218 :217:02/08/21 17:43 ID:/la7e6GT
あっと、私の持っているのは、DFDの歌っているものです。










悲しい

219 :悲しい:02/08/21 18:29 ID:???
ヘルマン・プライの「詩人の恋」とD・F=Dの「さすらう若人の歌」もそういう時にはイイぞ、と勧めて      悲しい

220 :ギモーン:02/08/21 19:48 ID:3ULW/db4
>>213
足の速い人って何ですか?

221 :f:02/08/21 19:50 ID:yT+o1I+4
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222 :名無しの笛の踊り:02/08/21 20:26 ID:5eNyvtxe
>>216
>>217
マーラーの「さすらう若者の歌」なんてのもあるよ!
漏れも、似たようなもの






悲しい

223 :名無しの笛の踊り:02/08/21 21:24 ID:???
>>220
「足が早い」っていうと、まあ
 1.食物などがくさりやすい
 2.売行きがよい
くらいの意味。>>213さんの場合は、1と同じような意味で、
一時のものってことかな

224 :名無しの笛の踊り:02/08/21 22:16 ID:???
突然ですが、モーツァルト:ドン・ジョヴァンニのおすすめを教えてください、お願いします。

 い し 悲


225 :なこ:02/08/21 22:57 ID:???
>>199
私のおすすめ(>>204)ときゅうさんさんの過去ログ(>>207)とだぶってる物は、
私の2重回答です。念のため。
>>207のプレヴィンのラ・ヴァルスには賛成!
グレはたしかケーゲルも挙がっていたのでは。

>>224
きゅうさんさんが過去ログを貼ってくれるはずです(w

>きゅうさんさん
おしつけてしまってすみませんが、ドン・ジョヴァンニよろしくお願いします。
そのうち過去ログウェブでもつくろうかな...
ラトルはまだ手元においてはあります。

えらそうに仕切ってしまって かなり悲しい

226 :名無しの笛の踊り:02/08/21 22:59 ID:???
さっきから屁がとまらない

ぷっぷりぷっぷりぷっぷりぷー

悲    し    い

227 :名無しの笛の踊り:02/08/21 23:05 ID:???
まだ屁がとまらない

ぶるりりっ
ぶるりりりっ

悲    し    い

228 :アンドレ:02/08/22 03:12 ID:???
きゅうさん
なこさん
御無沙汰してました。
忙しくしてましたが、来週から一週間「草津音楽アカデミー」に逝って来ます。
ところでここのスレには関係ないですが (ちょっとは関係あるかな)、
こんなのを見つけました。
皆さんご感想をお聞かせ下さい。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19273162

229 :名無しの笛の踊り:02/08/22 03:14 ID:???
悲しいを忘れた。
あっ、ひゃくまんえん ガビーン。
じ、実に


悲しい。
 

230 : :02/08/22 03:19 ID:???
ストラヴィンスキー「アゴン」「協奏的舞曲」「ダンバートン・オークス」「バーゼル協奏曲」
のオススメを教えて下さい


悲     

      し

            い

231 :名無しの笛の踊り:02/08/22 03:53 ID:???
もの凄い勢いでお勧めの演奏者をご指導お願いいたします
バッハのフーガの技法
バッハの音楽の捧げもの
ベートーベンの第9番
ありきたりですがよろしくお願いします

232 :Y響の唐沢さん:02/08/22 05:17 ID:QeArDCUy
昨日サントリーに行ってきた。唐沢さんいたよ。なぜ首席側 じゃないの? あの前にいた、イヌ見たい顔の金髪のヤツを 下げて〜!

233 :名無しの笛の踊り:02/08/22 05:43 ID:???
>フーガの技法
チェンバロ:本命レオンハルト(DHM)、次点モロニー(HMF)
合奏:本命サヴァール(ASTREE)、次点MAK(DG)
>音楽の捧げもの
アーノンクール70年(TELDEC)
ENSEMBLE AMPHION(ERASMUS)
有田+寺神戸(DENON)     いずれも吉

ベト9は誰かよろしく

234 :名無しの笛の踊り:02/08/22 06:02 ID:tT9qESks
自分がスレに書き込んだらすぐ返事してもらいたいことあるよね?
そんな夢のようなスレがここです。よかったらどうぞ
あなたの書き込みがまたこのスレを完璧なものにしていきます。

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ2655
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1029961983/


235 : :02/08/22 06:09 ID:???
フーガの技法
大穴
シェルヘン盤



悲                                 し
















236 :205:02/08/22 06:19 ID:???
>209.210
回答ありがうございます。
ディミーは確か録音してたような。
さっそく俊足ベルマン(去年とか来日してたような)から
聞いてみます。

ような、、ばかりで 悲 す ぃ


237 :名無しの笛の踊り:02/08/22 06:30 ID:???
ベト9はベタだけど
バーンスタイン/ウィーンフィル
カラヤン/ベルリンフィル(デジタル録音盤)

あまりにもベタで
                   悲しい


238 :きゅうさん:02/08/22 07:10 ID:???
>>224
亀レス容赦(昨日は飲み過ぎたぁ…)
>まずはどろどろとフルトウェングラーとミトロプーロス。
>カラヤンの1987年ザルツブルクライヴは映像つきで楽しみたい方におすすめ。

>ドン・ジョヴァンニ=マゼールのが楽しめます。特に映像(ウフフ

>「ドン」はカラヤン盤。
>録音だけでこのオペラを聴く場合のある意味究極の演奏。
>シュトラウスのオペラみたいに細部まで徹底的に磨き抜かれている。
>レイミー、フルラネット、キャスリーン・バトルはこれ以上は望みがたい。
>残りのキャストもバルツァが異質だが充実している。
>オケは幾分シンフォニックすぎる気もするがやはり素晴らしい。

>「ドン・ジョバンニ」
> >911(一つ上のです)に同意。このカラヤンのが一番好きです。
> 他には、クレンペラー、マルゴワール(地獄落ちで終わり)、
> クリップス、フルトヴェングラー、ワルター(物凄い)などなど

>やっぱりカラヤン盤。CDかDVDかはオケの好み(ベルリンフィルorウィーンフィル)で選んだらいいと思う。
>後エルヴィーラで選ぶならCD(バルツァ)の方がいいかも。

一番上のがなこさんの推薦です。ちなみに2つ目が私でLDです。CDやDVDになってるか不明で

悲しい
最近物凄い勢いでレスが伸びてうれすいが、ちょっと目を離すと取り残されてて

激しく悲しい悲しい悲しい

239 :きゅうさん:02/08/22 07:19 ID:???
>>215 の悲しい青年は前スレと同じ方?
音楽で癒されて欲しい。お勧めは


あっ!!そろそろ仕事にいかないと

悲しい
アンドレさん、凄いの見つけてきましたねぇ
何が凄いって ひゃくまんえん!!
聴いてみたい気もするけど、こりゃもう聴くためと言うより
コレクションとして所持するだけの物だね。貧乏人には縁がなくて

悲しい

240 :名無しの笛の踊り:02/08/22 07:55 ID:???
御教授お願いします。

ブラームス ピアノ協奏曲第2
同じく交響曲第3、第4
同じく間奏曲集
べートーヴェン ワルトシュタイン

なんかいっぱいなわりに、ありきたりな曲ばかりで悲しい。。。
はげしくガイシュツでしたらすびません。

241 :215:02/08/22 08:33 ID:???
前スレに6月中頃カキコした者です。相手も同じ女性です。思いどおりに進まなくて    悲しい

242 :名無しの笛の踊り:02/08/22 08:45 ID:???
どなたかミヤスコフスキーのシンフォニエッタ作品32の
お勧めCDを教えて下さい
よろしくお願い致します

243 :名無しの笛の踊り:02/08/22 08:48 ID:cS4KKEXl
>>240
ブラームス ピアノ協奏曲第2 バックハウス&ベーム
同じく交響曲第3 カラヤン ウイーンフィル
      第4 カルロス・クライバー
べートーヴェン ワルトシュタイン なぜか ホロヴィッツ

ありきたりすぎて 悲しい。

244 :名無しの笛の踊り:02/08/22 10:20 ID:Rw9YrYXI
>>231
フーガの技法  チェンバロ>233とおなじくレオンハルト
        オルガン ヴァルヒャ、グールド
        オケ >235とおなじくシェルヘン、ミュンヒンガー
音楽の捧げもの リヒター、ミュンヒンガー、
        クイケン兄弟のもの(レオンハルト入りのでも可)
ベト9     有名どころは他におまかせで、個人的にお気に入りで、
        十分おすすめ出来るものでは、
        ミュンシュ、シューリヒト、ヒコックス、レイボヴィッツ
>>240
ブラームス PC2 ギレリス=ヨッフム
          モノでもよろしければ、ホロヴィッツ=トスカニーニ
ブラ3&4   どちらもシューリヒト
        どちらもスウィトナー
        どちらもエッシェンバッハ
        どちらもクナッパーツブッシュ(モノ)
ブラ間奏曲集  大本命はグールド、穴はW・ケンプ
ワルトシュタイン 
        ケンプ、グルダ、バックハウス(特にラストコンサート)
        ぜんぜんタイプの違うもので
    
   悲しい・・・     

245 :224:02/08/22 16:22 ID:???
なこさま、お心づかいありがとうございます。
きゅうさんさん、貼りつけありがとうございます。
噂には聞いていたけど、やっぱりカラヤンなんですね。
今度買いますこれ。でも都合によりすぐにじゃなくて
                         悲
                           し
                             い


246 :名無しの笛の踊り:02/08/22 20:34 ID:???
高橋悠治のフーガに技法はどうよ?

247 :名無しの笛の踊り:02/08/22 20:42 ID:HwfhPBim
ベートーヴェン弦楽四重奏曲全集で、ABQ以外のおすすめをお願いします。

   まだ悲しくない。


248 :名無しの笛の踊り:02/08/22 21:06 ID:???
>>240
ワルトシュタイン→グルダ


249 :名無しの笛の踊り:02/08/22 21:49 ID:e5brSnvM
>>247
ジュリアードしか持っていないので、それしかお勧めできないのが







悲しい

250 :名無しの笛の踊り:02/08/22 22:17 ID:???
シベ5のお勧め教えてくらはい。

251 :名無しの笛の踊り:02/08/22 22:54 ID:EvcMtubB
>>250

チェリ&ミュンヘンPO

海賊盤なのが悲しい・・・・・・

252 :名無しの笛の踊り:02/08/22 22:58 ID:???
>>231
フーガの技法はヒルも艶っぽくていいよ。
独ヘンスラーのバッハ全集にあります。

あまりの遅レスに



悲しい

253 :名無しの笛の踊り:02/08/22 23:10 ID:???
>>247
バルトークSQすばらしい。あるうちに買っとけ!
ある晩ベルクしか聴いてないなんて、あまりに

悲しすぎる

254 :名無しの笛の踊り:02/08/22 23:10 ID:QxvLKzNW
>250 シベ5

CデイヴィスLSO(1と一緒の24bit廉価盤)
ベルグルンドECO

ベルグルンドはたくさんあるのにまだそれしか持っていなくて

悲しい



255 :なこ:02/08/23 00:26 ID:???
なんだかすごい数のレスだ...
目についたものだけ。
>>228
アンドレさん、こりゃすごいですねー。草津楽しんでらして下さい。
>>231
バッハの対位法作品は、聴く以外にも、スコアをご覧になることをおすすめします。
楽しみ倍増。
第9はフルトヴェングラーのどれかとベーム(旧)。
>>238 きゅうさんさん
なんだか人ごみで知人を探す気分です(w
>>240
 ピ協2 ポリーニ(旧)、ツィマーマン
 交3、4 >>149->>156 >>177 参照
 間奏曲集 ケンプ E・フィッシャー(あ、シューベルトの即興曲も) グールド
>>247
 バリリ メロス ブランディス

こんなところで。
盛況なのもなんとなく 悲しい



256 :名無しの笛の踊り:02/08/23 00:39 ID:???
>>224
もしDVDプレーヤー持ってるのならこれもお薦め。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=634470
外盤だけど日本語字幕もついてて、演出もシンプル。
アーノンクールはCDだとかなり強引な棒だったけどこのライブの演奏は自然なテンポ。

257 :きゅうさん:02/08/23 02:04 ID:???
何だか物凄い勢いだなぁ、、、(ってスレだったっけ?)夏休みだから?なこさんにならって好き勝手レスしよっと。
まず、誰もレスしてない >>230 (亀レスすぎ?)
「アゴン」はアサートンのしか知らなくて、悲しい
「ダンバートン・オークス」はブーレーズ盤がそこそこ。
実は「協奏的舞曲」「ダンバートン・オークス」「バーゼル協奏曲」に関しては
C.デイヴィスが若い頃に入れた奴が良いとの評判を聞いて、買おうか迷ってたとこで、悲しい

>>240 ガイシュツで良いのがほぼ挙がってますが、それら以外では
ブラ3のケルテスと4のバルビローリは、悲しみがひたひたと…
間奏曲は、グールドで決まりだけど敢えて、コワセヴィチが薄味で、悲しい。

>>242 ミヤスコフスキーのシンフォニエッタ(?_?)知らなくて、悲しい。

>>247 全集ってことならメロス(なこさん、意見が合いますねぇ)聴かなきゃ、悲しい。

258 :きゅうさん:02/08/23 02:28 ID:???
>>241=215
ここは一つ方向を変えて
Officium(ECM 1525)とかvoice of silence(BMG 74321 23609 2)とか
聴いて気持ちを静めてみては?

女心は神秘的で、でも不可解で、悲しい

259 :名無しの笛の踊り:02/08/23 08:48 ID:I2QD1X/t
>>250
シベリウス 交響曲第5番のおすすめ
 >254とおなじく、ベルグルンド=ECOは良いですね。
 おなじくベルグルンド=ヘルシンキも良いですよ。
 ボーンマスはオケがちょっと・・・・
 
 他には、ザンデルリンク、カラヤンでしょうか。
 カラヤンも、フィルハーモニア、ベルリン1965、ベルリン1976とありますが、
 私は、最後の1976が好きかな〜

260 :名無しの笛の踊り:02/08/23 14:45 ID:???
モーツァルトが作った曲で、普段はピアノで演奏するけど、
本来グラス・ハーモニカを使う曲があると聞きました
本物のグラス・ハーモニカを使用しているCDってありますか?
そしてそれはお勧めですか?

初心者で悲しい

261 :名無しの笛の踊り:02/08/23 14:50 ID:???
>>260
最近ブリリアントの10枚組「Mozart, Klavierwerke」が出ました。
そのなかに入ってます。演奏はお奨めです。

262 :名無しの笛の踊り:02/08/23 15:21 ID:???
10枚組( ̄□ ̄;)!!
せっかくの即レスですが、そんなに金持ちではないので
他にはありませんか?

わがままで悲しい?

263 :名無しの笛の踊り:02/08/23 15:38 ID:???
>>262
10枚組で4000円しないんだけどな・・・・
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=719234

264 :名無しの笛の踊り:02/08/23 15:38 ID:???
しもた、お約束忘れた。悲しい

265 :名無しの笛の踊り:02/08/23 16:47 ID:???
マーラーのだい5番交響曲
ショピンの葬送ソナタのオススメを教えて下さい




夏がもうすぐ終わるので悲しい

266 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/23 16:49 ID:frsc8UYx
http://s1p.net/qqwert

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267 :名無しの笛の踊り:02/08/23 16:59 ID:Ze4avV/M
>>265
マーラー 交響曲第5番のおすすめ
 テンシュテット ロンドンフィル・ライヴ  (大本命)
 シップウェイ  ロイヤルフィル  (駅などで安く売ってたりします)
 コンドラシン  モスクワ・フィル (はや!あつ!)

ショパン 「葬送」ソナタのおすすめ
 アルゲリッチ、コルトー、ケンプ(贔屓目)
   

268 :名無しの笛の踊り:02/08/23 17:06 ID:???
>>265
>>267さんの以外のものをあげると

マラ5
 クーベリック バイエルン放送響(auditeの81年ライヴ)
 バーンスタイン ウィーンフィル(DG)
 シェルヘン フィラデルフィア(Tahra)   ←ちょっと番外かな?

葬送ソナタ
 ポリーニ(DG)、フランソワ(EMI)

269 :名無しの笛の踊り:02/08/23 17:07 ID:???
しまった、また忘れた

どうもポカが多くて、悲しい

270 :名無しの笛の踊り:02/08/23 17:09 ID:???
>>196
どうなりました?
幻の名盤シリーズの方ってことは、クリュイタンス指揮だったんでしょうか?

雨だ。悲しい。

271 :名無しの笛の踊り:02/08/23 17:11 ID:???
>>262
モツの珠玉の小品集ですよ。
タンゲンテンフリューゲル、クラヴィコード、
オルガンなど珍しい楽器の作品がごそっと手に入る。
私は以前この中の三枚が4000いくらで出てたのを買いますたよ。

それが3000円台半ばで。変奏曲も連弾曲もぜんぶぜーんぶ。
奥さん、こんなのほかにないすよ。

272 :なこ:02/08/23 17:57 ID:???
>>260
「本物の」グラスハーモニカということであれば、楽器の方が回らなくてはなりません。
で、その演奏(デニス・ジェームス)が、10枚組に含まれているんですよ。
そうでないなら、トマ・ブロシュ(ナクソス)。
高橋美智子やブルーノ・ホフマンの演奏は、グラスを固定して手を回しています。

>>265
マーラーはバーンスタイン(新録かDVD)、ブーレーズ、マゼール。
自作ジエーンのピアノロール演奏も参考になります。

職場カキコは人目を気にして 悲しい

273 :名無しの笛の踊り:02/08/23 18:46 ID:???
>>272
そうそう、ベンジャミン・フランクリン式グラスハーモニカね。

274 :なこ:02/08/23 19:13 ID:???
>>261 =>>263 =>>271 =>>273
Brilliantの関係者さんですか?(w

275 :名無しの笛の踊り:02/08/23 19:19 ID:???
260でグラス・ハーモニカの質問をしたものです
みなさん、ほんとーにありがとうございました
その10枚組を明日買いに走ります
それにしてもみなさん博識ですね
また何かあったらお願いします
ところで栃木の田舎にも売っているだろうか?悲しい

276 :263=641:02/08/23 19:19 ID:???
>>274
なんだよ、それ。心外だなぁ。261,271,273の各氏とは別人なんだが。

だいたい、誰が答えても良いスレなんでしょ。
なこさんだって、それで恩恵を受けてるんじゃないの?


277 :名無しの笛の踊り:02/08/23 19:20 ID:???
>>276
263=264だった。興奮して、お約束も忘れているし。

悲しい

278 :名無しの笛の踊り:02/08/23 19:21 ID:???
http://desertisland.kay-n.com/?REFID=0341

279 :名無しの笛の踊り:02/08/23 19:22 ID:???
あっ!何か私の質問のせいで
雰囲気が、、、


悲しい

280 :なこ:02/08/23 19:24 ID:???
>>276 単なるちゃちゃなので気にしないで下さい。
インターネットは雰囲気が伝わらなくて 悲しい

281 :名無しの笛の踊り:02/08/23 19:25 ID:???
>>279
いやいや、260=279さんのせいでは無いです。

そういえば、Phillipsレーベルで、K.617が出てたな。
ホフマン(グラスハーモニカ), ニコレ(fl), ホリガー(ob), ショーテン(va), デクロース(vc)

多分、現役盤でないのが悲しい。

282 :名無しの笛の踊り:02/08/23 19:26 ID:???
>>280
まぁいいですけど、そんな茶々ではレスしにくくなるなぁ。

283 :名無しの笛の踊り:02/08/23 19:27 ID:vW4URdd4
小池郁江ちゃん可愛いよぉ〜

284 :なこ:02/08/23 19:32 ID:???
>>282
発言には責任をもつようにしてますので、
意見・苦情・要望はメールでもどうぞ(メルアドさらしてますので)。

285 :名無しの笛の踊り:02/08/23 19:32 ID:???
>>283
知らない。

悲しい?

286 :名無しの笛の踊り:02/08/23 19:55 ID:???
フランツ・シュミットの交響曲第3番のおすすめをおねがいします

287 :名無しの笛の踊り:02/08/23 19:57 ID:???
フローラン・シュミットの交響曲第2番のおすすめをおねがいします

288 :名無しの笛の踊り:02/08/23 19:58 ID:???
クシェネクの弦楽四重奏曲全集のお薦めきぼん。

289 :名無しの笛の踊り:02/08/23 22:32 ID:???
>286-288 みんな聴いたことがなくて             悲しい



290 :名無しの笛の踊り:02/08/23 23:10 ID:EFd/NgVl
モーツァルトだったら、グラスハーモニカ原曲のアダージョだったら、エッシェンバッハの弾いたのが凄く良かった!
モーツァルトのピアノ独奏曲ダったら、何でもまず、エッシェンバッハがお薦め!
でも、入手が困難になっていないかなっていうのが心配。(グラモフォン)






悲しい

291 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/23 23:10 ID:frsc8UYx
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292 :名無しの笛の踊り:02/08/23 23:26 ID:???
リゲティ「ロンターノ」のおすすめをば。

293 : :02/08/23 23:28 ID:D9vKzeCK
エルガー「南国にて」たのんます。

294 :名無しの笛の踊り:02/08/23 23:35 ID:???
>293 エルガー南国
迷わずガーディナー/ウィーンフィル。
今年買ったクラシックのCDでは今のところ1位候補です。

で一応
悲しい


295 :なこ:02/08/23 23:40 ID:???
???なんだかマイナー作品が多いなあ。
...という余計なちゃちゃはやめておいて、と。

>>286 フランツ・シュミット
 なぜに、3番...全集に入ってる以外になかったと思います。ヤルヴィ。
>>287 フローラン・シュミット
 ごめんなさい、知りません...
>>288 クジェネク
 MD+Gのソナール盤以外にあるのかな???
>>292 リゲティ
 アバド、ウイーソ。ノット、ベルリソ。
>>293 エルガー
 ガーディナーのエニグマ他に入っています。さわやかでいい曲ですね。

あ、エルガーはがいしゅつかー。ちょっと 悲しい



296 :名無しの笛の踊り:02/08/24 00:34 ID:???
ドヴォ7のオススメを教えて下さい。
既出?

297 :名無しの笛の踊り:02/08/24 00:37 ID:???
ブラームス、フランクのクラ五重奏のお薦めを教えてください。

298 :きゅうさん:02/08/24 10:54 ID:???
>>270 そうなんですよ、クリュイタンスでした。しかもこっちの方が前の録音。
ものすご〜く興味があるんだけど、仰る様にフランソワってとこが不安と期待で、
悲しい。

フランソワとかバーンスタインとかって、レコード会社の人も気をきかせて
帯に『この録音は当たりです』とか書いといてくれないかなぁ。。。

>>260さん、617は数あるモーツァルトの作品の中でも一級の名作です!!
存分にお楽しみ下さい。秋葉まで遠出(笑)しても手に入れる価値ありますよ。

>>276=282さん、なこさんの茶々には私も何度も、、、笑わされました^o^
ここは2chとしては奇跡的に荒れないスレですからそんなに気を悪くされないで、
ちょくちょく遊びに来て下さいよ。来てくれないと
悲しい。

>>287 フローランと言うと吹奏畑の方だと思ってました-_-;
交響曲も書いてたんですねぇ、無知で悲しい。

>>288 クシェネクはジョニー…しか聴いたことなくて、悲しい。

299 :名無しの笛の踊り:02/08/24 10:57 ID:???
ルイジ・ノーノのお勧めはなにかありますか?

300 :名無しの笛の踊り:02/08/24 11:18 ID:KXsvso3E
>>299
取りあえず、ケーゲルの1000円物を買って聴いてみよう。
外れでも、腹立たないと思うから。
光と波とだとか墓碑銘だとかが入っています。









悲しい

301 :きゅうさん:02/08/24 11:50 ID:???
>>296 ドヴォ7ならケルテス(ワンパターンでスマソ)かコシュラー/チェコ。
恐いもの聴きたさ(?)ならアーノンクルが面白いです。

>>297 不勉強でフランクにクラ5があるとは知りませんでした、悲しい。
(ブラームス、フランクと並んだらピア5の事かと一瞬錯覚しました…)
ブラームスは前スレでガイシュツなので下にコピペしときます。

>クラ五はウラッハ

>クインンテットは、定番すぎるけど、プリンツ。
>実はモーツアルトよりもブラームスの方が気に入ってたりして。
>しかもプリンツではなく、ヘッツェルの弾きっぷりに。

>クラ5はランスロ、と言いたいとこだけど、最近仕入れた
>ザフラドニーク&ターリッヒsq.のが結構良かった。

>>299
ノーノは>>300さんご推薦のケーゲル盤かポリーニ&アバド盤から聴くべきでしょうね。
「力と光と波のように」でノーノにはまるかどうかが決まると思いますよ。

302 :きゅうさん:02/08/24 11:52 ID:???
あ〜!!お約束を忘れてしまった、、、

激しく




303 :270:02/08/24 12:30 ID:???
>>298
> 仰る様にフランソワってとこが不安と期待で

買っちゃいました。ざっと聴いただけですが、なかなかよい。
クールとかシャープなプロコをお望みなら薦めませんが、
オケともども、技術的問題を云々するよりも、彼らが示している感情に惚れました(^^)
あ、「技術的」といっても、フランソワは縒れてませんよ。


304 :270:02/08/24 12:31 ID:???
お約束忘れた!


 し
  い

305 :名無しの笛の踊り:02/08/24 13:00 ID:???
>>265

アシュケナージのエセックス大学ライヴ(デッカ)

アシュケナージ。昔は犬みたいで好きだったんだけど、
今はすっかり廃れて……… 悲しい。

306 :名無しの笛の踊り:02/08/24 23:36 ID:???
メンデルスゾーン:交響曲第3番&第4番のおすすめを教えてください。
お願いします。

悲 し い

307 :296:02/08/24 23:42 ID:???
>301
レスありがとございます。
どれも聴いたことがないので
とりあえず図書館で検索してみます。

このスレ悲しいわりには着実に伸びてますね。

308 :なこ:02/08/25 00:09 ID:???
>>296
 マゼール盤を。まっとうな演奏です。
>>297
 フランク...知りませんでした。
 ブラームスは>>298をご覧下さい。
>>299
 私はポリーニ・アバド派です。
>>306
 ゆったり3番は淡々ドホナーニ。熱い4番はさわやかガーディナー。

みなさん、今日は日曜日っ!なので,楽しくお過ごしくださいませ。
でないと 悲しい

309 :名無しの笛の踊り:02/08/25 00:11 ID:KWpcOKHS
>>306
スコッチならコンヴィチュニーとゲヴァントハウス、クレンペラーの二種。
月並みで

悲しい

イタリアならクレンペラー。超スローペース(というよりスローモーション)の怪演。コーホーにボロクソにくさされた逸品。素晴らしい!




でもお約束

悲しい

310 :名無しの笛の踊り:02/08/25 05:57 ID:???
メンデルスゾーンのイタリアはガーディナー/ウィーンフィル
ガーディナーのならなんでもおすすめしてしまう自分が     悲しい、でもないかな。

だけどスコットランドはまだおすすめできるほど好きなのがなくて            悲しい



311 :きゅうさん:02/08/25 09:58 ID:???
>>303 そうですかぁ、、、では私も買っちゃいましょう。
フランソワとクリュイタンスに「クール」とか「シャープ」を期待するほど
シロウトではありませんから(w

>>306 メンデルスゾーンは
3番は誰が何と言ったって、私にはマーク/ロンドン以外には考えられませんっ!!
4番は前スレでガイシュツなのでそれをコピペ、、、、しようと思ったら私のレスしかなかった(ガーン
あらためて、4番はシノーポリかなぁ
前スレで質問した人ごめんなさい 悲しい?


312 :309:02/08/25 10:05 ID:7/S/aLI0
そうそう、マトモな演奏では、ショルティとウィーンフィルのライヴがあった!レコ芸の視聴CDで聴いてCD屋に走っていった記憶がある。
忘れていて






悲しい

313 :309=312:02/08/25 10:06 ID:7/S/aLI0
↑イタリアの方です


うっかりしていて悲しい

314 :名無しの笛の踊り:02/08/25 10:08 ID:???
>>306
《スコットランド》はパス(w

《イタリア》はカンテッリが良かった記憶があるのですが、
誰もあげていなくて悲しい

315 :きゅうさん:02/08/25 10:26 ID:???
>>312
うわ〜!!IDまでショルティだぁ
と一瞬見間違えた自分が

悲しい

316 :名無しの笛の踊り:02/08/25 23:01 ID:???
揚げ代わりに書くけど、
メンデルスゾーンのイタリアは、ノリントン/シュツットガルト響のコンサートが素晴らしかった。

だけどCD出ていなくて
               悲
            し
         い



317 :名無しの笛の踊り:02/08/25 23:03 ID:???
>>316
ロンドン・クラシカル・プレイヤーズとのやつは、代用になりませんか?

ならない?悲しい・・・・

318 :316:02/08/25 23:09 ID:???
>>317 えっ、そのCD出てるんですか? それはまったく知らなかったです。
入手可能なら探してみます。VirginかEMIですよね、出ているとすれば(自分で調べろ、ってか? すいません)。
回答者だったのにこちらが逆に教えてもらって  
                      悲し
                         いや   とてもうれしい。

だけどロンドン・クラシカル・プレイヤーズということは古楽器演奏というわけで
    悲し
       いや、 悲しくないかも。   だけどお約束なので

  悲しい                               
                       


319 :316:02/08/25 23:10 ID:???
>317さん、>>318内で感謝の言葉「ありがとう」を忘れてしまい

 今度はほんとに
           悲しい         
                  どうかお許しを

320 :名無しの笛の踊り:02/08/25 23:11 ID:pOVS/rAh
>>306
メンデルスゾーンのイタリア
マッケラス&OAOE 萌え
マッケラスは聴かせ上手だ


321 :317:02/08/25 23:20 ID:???
>>318-319
> 感謝の言葉「ありがとう」を忘れてしまい

いえいえ、そんな気を遣われると、悲しい・・・

で、これです。
ttp://shopping.yahoo.com/shop?d=product&id=1921578296&ft=&upc=&clink=

322 :名無しの笛の踊り:02/08/26 09:33 ID:8lJGGxmo
>>296
ドヴォ7のおすすめ
  モントゥー、シルベストリ
>>306
メンデルスゾーンの「イタリア」のおすすめ
  トスカニーニ、カンテルリ、ミュンシュ、ダヴァロス、コンドラシン
「スコットランド」のおすすめ
  クレンペラー(スタジオ盤でもバイエルン・ライヴ盤でも)、
  ミュンシュ、ダヴァロス、カヒッゼ

何か書き忘れてるようで、悲しい 
前回書き忘れたので、もひとつ・・・悲しい。

323 :名無しの笛の踊り:02/08/26 09:35 ID:???
トスカニーニ音が硬すぎ。

324 :名無しの笛の踊り:02/08/26 09:37 ID:pSaJEqJo
てめぇらみたいなガキはどせヒマだろ?だったらこっちゃ来い (

夢を見ている人たち
夢を見れない人たち
夢破れた人たち
夢を叶えた人たち
夢を追いかけてる人たち
夢を諦めた人たち
そして
全ての馬鹿たちに送ります

『一炊の夢』

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9038/


325 :名無しの笛の踊り:02/08/26 14:53 ID:???
贈るんじゃなくて送るのね。

326 :きゅうさん:02/08/26 19:24 ID:???
「夢を見ている人たち」と「夢を追いかけてる人たち」
の区別が解らない。

悲しい


「夢を叶えた人たち」には別に何も<送る>必要ないと思われ

悲しい

327 :名無しの笛の踊り:02/08/26 19:30 ID:EC8m5vP7
以前グラスハーモニカの質問をした者です
推薦されたCDを昨日一日聴きました
まったくのシロートですが大変楽しく聴けました
安売り物は粗悪品かと思ってましたが、まったく裏切られました
本当にありがとうございました
しかしキラキラ星やキャットフードのCMソングも
モーツァルトの曲だったんですね
そんなことも知らなかった私は
かなしい?

328 :名無しの笛の踊り:02/08/26 21:04 ID:???
>>327
んなことぁない
クラシックへの興味が増したんだからいいじゃないの

また来てね

329 :名無しの笛の踊り:02/08/26 23:07 ID:KNz05Yg0
>>327
漏れ、エッシェンバッハの録音を薦めた者だけど、グラスハーモニカの録音を買ったの?
なんだか良かった様だから、漏れも買って来ようかな?

330 :名無しの笛の踊り:02/08/26 23:19 ID:???
みんながお約束を忘れていて

悲しい

331 :名無しの笛の踊り:02/08/27 02:26 ID:???
悲しage

332 :名無しの笛の踊り:02/08/27 08:50 ID:???
ひと息ついたところで、またおすすめお願いします。
曲はブラームス「ハイドンの主題による変奏曲」です。


        し
                 い



333 :名無しの笛の踊り:02/08/27 09:35 ID:???
>>332
ケンペ/ミュンヘン・フィル
クナッパーツブッシュ/ウィーン・フィル
セル/クリーヴランド管            あたりかな

C.クライバーあたりが録音してくれると面白いように思うのだが、
実現可能性が0で 悲しい

334 :名無しの笛の踊り:02/08/27 09:41 ID:p/XA3uE5
>>332
ハイドン・ヴァリエーションのおすすめ
 クナッパーツブッシュ=ウィーン でかくて、ふかい
 ベイヌム=コンセルトヘボウ 
 クリップス=フィルハーモニア  いちばんのおすすめ

 シューリヒトもおすすめだけど、入手難なのが悲しい

335 :きゅうさん:02/08/27 11:25 ID:???
>>332
みなさんオケ版だと思ってる様ですが。。。それで良いの?
オケ版ならケルテスの死によってボス抜きでウィーンフィルが録音した一枚は
個人的にど〜〜〜〜〜〜〜〜しても外せませんっ。
あとはフリッチャイ/RIAS,ガイシュツのクナ。
ピアノ連弾版ならまだ若ーい頃にラーンキ&コチシュがフンガロトンに録音した一枚は
とにっかく若さがはち切れんばかりですが、最近はラーンキが御無沙汰で

悲しい

336 :なこ:02/08/27 12:08 ID:???
>>332
フルトヴェングラー。バーンスタイン。
いつものように濃いチョイスです。

>>335
きゅうさんさんおすすめのケルテス盤も好きなんですけれど、
終曲で突然メリハリがなくなる(ように私には聞こえる)のが本当に惜しい。
指揮者無しなのは終曲だけですか?>きゅうさんさん

オーケストラには指揮者が必要なんだなーとつくづく思え  悲しい。

337 :名無しの笛の踊り:02/08/27 12:17 ID:oJ5jkOqN
仲道郁代 「ビジュアル」のみ

338 :名無しの笛の踊り:02/08/27 21:19 ID:???
ブラームスが出たところで、交響曲第3番のおススメを教えて下さい。
できれば理由も添えて。。。


ゆうべ書き込みに失敗して

悲しい

339 :きゅうさん:02/08/27 22:17 ID:???
>>336 う〜ん。。。やっぱりなこさんにはかなわないやぁ
仰る通りよれよれです。
ケルテス盤は一度死の一ヶ月前に3番(>>338 お勧めです)と一緒に録音されたのですが、
フィナーレは2番と再録する予定だったそうです。なのに。。。

悲しい
よれよれですが、私にはウィーンフィルのメンバーが泣きながら演奏している気がして、
   こんな付加価値はいかんですね。はっきり言って「あばたもエクボ」です。

バリエーションとかフーガとかを聴かせるのって、確かにオケの力量も大事でしょうが
それ以上に、指揮者の意志がオケに浸透しているか、指揮者に統率力があるか
の方が大きな要因のような気がします。
ですから、私以外の方々が推された演奏はどれも、
そのオケにとってのカリスマ的指揮者のものになっているんだと思います。
皆さんさすがに耳が肥えていらっしゃる。(だからこのスレ勉強になるんですよね)

>>332 さん、そんな訳ですから他の方が推薦された演奏はどれも
一級のオケと、メンバーから絶対の信頼を得ている指揮者の組合せの妙が聴ける名盤です。

いか〜ん!!いい気になって評論家ぶってしまった!!

今世紀最大の悲しみと言えよう。

340 :なこ:02/08/28 00:15 ID:???
>>338
ブラームスの3番は、
>>149 - >>156 , >>177
>>240 - >>257
>>339
をご覧下さいませ。

>>339
なるほど、そういえば2番だけ録音が古かったですね。
聞き手の思い入れもまた音楽の一部かもしれません。

ケチばかりつけて 悲しい

341 :きゅうさん:02/08/28 10:05 ID:???
あ〜ん。。。10時間も空いてしまった


悲しい

え〜とねぇ。。。ブラームスついでに
シェーンベルクが編曲したブラームスのピアノ四重奏の管弦楽版は
何がお勧めっすか?

もっとベタな質問の方がレスがつくかなぁ

悲しい

342 :きゅうさん:02/08/28 10:17 ID:???
そ、そーかぁ!原曲のブラームスのピアノ四重奏曲op25のお勧めを聞けばいいんだぁ

あとから気がついて 悲  し    い

343 :名無しの笛の踊り:02/08/28 11:07 ID:1DIoaMV6
>>341
取りあえず、準・メルクルのを持っているので、それで満足して聴いてはいます。他にも、ラトルとかギーレンとかもあったような。
クレンペラーの初演ライヴが残っているそうですけど、どなたか聴いたことのある人います?
管弦楽版は、冒頭はなんとか原曲の面影があるけど、終楽章なんか聴いてると、これがもともと室内楽だったなんてとても思えない野が面白いです。
管弦楽版は、すぐに廃盤になって意外と入手が難しいので。






悲しい

344 :涙(T_T) ◆fc2nrQDU :02/08/28 12:33 ID:???
クラシック超初心者の漏れにも
良いの教えてください。でないと




悲しい

345 :涙(T_T) ◆fc2nrQDU :02/08/28 12:45 ID:???
↑文変だちと訂正。

クラシック超初心者の漏れでも聴きやすいのがあったら教えてください。


これで良いかな・・・まだ変だったら




悲しい

346 :なこ:02/08/28 12:57 ID:???
>>345
曲や作曲家、作風などはなにかご指定はありますか?
ないなら、他に好きな曲のジャンルやアーティストを教えていただければ、
参考にさせていただきます。

347 :涙(T_T) ◆fc2nrQDU :02/08/28 13:46 ID:???
>>346
とにかく何にも知らない厨房丸出し君なので、
作風等の指定は無いです。

好きな曲のジャンル・・・
う〜ん、ロックとかですかね〜
アーティストはスピッツとかです。
痛いとか言わないで・・・真剣だから・・・ああ



悲しい

348 :名無しの笛の踊り:02/08/28 14:27 ID:fETVk7tc
>>344-345
もしかすると、今までで一番難しいご質問かも・・・

この曲!とか、あの人が指揮してるもの!とかよりも、
いろいろな曲が少しずつ入っている小品集や、名曲集がよろしいかと思います。
大きめの輸入CDショップなら、その手の企画物・コンピレーションアルバムが
置いてある棚があると思います。オペラ序曲集とかもおすすめです。
お店の人に聞いてみるのも良いと思います。

それよりも、おすすめしたいのが、
お近くにCDを置いている図書館はありませんか?
借りて済むならば、いろいろとお借りになって聞いてみると
よろしいかと思います。
購入するにしても、中古(中古専門CDショップ、ブックオフなど)や、
駅売り・本屋売りなどの安いものをまずお買いになったり、
CDショップでも、ナクソスというレーベルのものなどは、
1000円くらいで購入可です。

レーベル名をもろに出して、まずかったかな・・・・悲しい

349 :なこ:02/08/28 14:32 ID:???
>>347
スピッツかぁ〜...突然ですがフェイクファー持ってます。
ああいうリリカル?な感じがいいのかなー。

クラシックでいうとシューマン系だと思うけれど、
やはり初心者の方にとっつきがいいのは、モーツァルトじゃないでしょうか。
たとえば、「ディヴェルティメント 二長調 K.136」とか。
もしモーツァルトが退屈だと思うようなら、例えば「アダージョ何とか」
「元気が出る何とか」みたいなコンピレーションでも可。
最初は退屈だと思いますが、BGMとしてでも聴き続けていると、
そのうち今後クラシックを好きになれそうかどうか自分でわかってくると思います。

もし好きになれそうでないならしかたないけど 悲しい

350 :きゅうさん:02/08/28 15:17 ID:???
>>343 まずはありがとう。
私もまだ生(しかもN狂!)しか聴いたことがないのですよ。
ギーレンあたりを狙ってみます。
>>344,345
少し考えさせて。
ロックとスピッツってあたりが難しくて

悲しい
ネタかもしれないけど意地でも答えてやるー!

351 :涙(T_T) ◆fc2nrQDU :02/08/28 15:24 ID:???
>>348
>いろいろな曲が少しずつ入っている小品集や、
 名曲集がよろしいかと思います。

そうですね、洋楽のときもそうでしたので、
とにかく図書館などで色々借りて聴き漁ってみます。

>>349
ありがとうございます。それ探しておきますね。
聴き込んでいる内に良さが分かって来ると思いますので
好きになれないとかいうのは無いかな〜と思います。

ちなみにスピッツの曲を集めてクラシック(?)にした
「草野正宗作品集」を聴いて今回クラシックに興味がわいてきました。

この板のマターリな感じが気に入ったけど
話がまだ分からなくてちょっと・・・



悲しい。

352 :涙(T_T) ◆fc2nrQDU :02/08/28 15:27 ID:???
>>350きゅうさん

ありがとうございます。気長に待っておきますね。
あと・・・これネタじゃないです(^^ゞ


353 :名無しの笛の踊り:02/08/28 15:33 ID:???
>345 クラシック初心者でも聴きやすい曲。

僕も元ロックばかり聴いてきた者でクラ歴は数年なんですが、僕自身の体験から、そんな曲を揚げてみました。
・JSバッハ:ブランデンブルク協奏曲、無伴奏チェロ組曲
・ベートーヴェン:交響曲第7番、同第9番、ピアノ協奏曲第5番「皇帝」、ヴァイオリンソナタ第9番「クロイツェル」
・ブラームス:ハイドンの主題による変奏曲、ピアノ協奏曲第2番
・ショパン:ワルツ集
・ドヴォルザーク:交響曲第9番「新世界より」
・ヘンデル:組曲「水上の音楽」
・ハイドン:交響曲第94番「驚愕」、同96番「奇跡」同第101番「時計」
・モーツァルト:交響曲第40番、同第41番「ジュピター」、ピアノ協奏曲第20番、同第21番
・シューベルト:交響曲第8番「未完成」、ピアノ五重奏曲「ます」、弦楽四重奏曲第14番「死と乙女」
・シベリウス:交響詩「フィンランディア」

ロックスピリッツという点では「クロイツェル」と「フィンランディア」が双璧だと思ってます。

だけどネタを明かすと、これらは僕がクラシックを聴くようになって初めの頃に好きになった曲だというだけなのが

    悲
    し
    い



354 :353:02/08/28 15:35 ID:???
「ロックとスピッツ」を「ロックスピリッツ」と読み間違えていた

  悲しい

だけどこれらはマジレスです

  悲しい



355 :きゅうさん:02/08/28 15:48 ID:???
>>344=345=347
案1)E,L&Pかトミタの「展覧会の絵」と
誰でも良いから管弦楽版の同曲を聴き比べる。

案2)寺内タケシの「レッツゴー運命」を仕入れ、
気に入った曲の原曲を買う。

案3)「ビートルズ・オン・バロック」を仕入れ、
気に入った下敷き曲を買う。

案4)チャイコフスキーのバレー3部作ハイライト(例えばプレヴィン指揮)か
ビゼーの「カルメン」「アルルの女」組曲(例えばクリュイタンス指揮)を
曲が耳から離れなくなるまで聴く。

ロック&スピッツfunなら上のどれかが良いかと。

ただし私のはあくまで邪道。上の二人の御意見が王道。
そこんとこ間違えたら

悲しい

356 :きゅうさん:02/08/28 15:58 ID:???
うわ〜!
考えてる間にすごいレスがあって、、、

とにかく私のは邪道。他の人のが王道。

ちなみに
元ロック少年の私がクラシックの良さにはまった最初は、
パイヤール指揮のモーツァルトの
「フルートとハープの為の協奏曲」&「クラリネット協奏曲」
でした。

気に入ってくれないと
悲しい

357 :なこ:02/08/28 17:32 ID:???
>>341
ドホナーニ盤を。
>>342
デームス&バリリ盤を。

なんだかお決まり過ぎて 悲しい。

358 :名無しの笛の踊り:02/08/28 18:25 ID:YEIVpBPB
>>347

安売り電気屋や本屋のワゴンで「フックトオンクラシックス」
というのを見つけたら買ってみそ。

正規盤ってまだあったっけ。 悲しい。

359 : :02/08/28 18:32 ID:???
トゥビン/交響曲第5番のおすすめを教えて下さい。

360 :名無しの笛の踊り:02/08/29 00:29 ID:???
>>343
> クレンペラーの初演ライヴが残っているそうですけど、どなたか聴いたことのある人います?
Archiphon から出てたやつですかね。
回転ムラはあるは、ノイズは派手に乗るは、ピッチが途中で微妙に変わるはで、
「初演の記録を聴いた」という印象以外何も残っていません。

このスレでは思いっきり出遅れたことになって 悲しい。

361 : ◆Masayzkw :02/08/29 00:33 ID:???
とりあえずトリップだけでもつけてみようかな。

>>355
案1に1票!E,L&Pが良い。
最近はE,L&Pって書いて通じないかもしれないのが

悲しい。



362 :きゅうさん:02/08/29 07:22 ID:???
>>359 トゥービンはお勧めも何もヤルヴィのしか知らなくて

悲しい
>>360 情報どうもありがとう。
>>361 確かに。E,L&Pとはエマーソン,レイク&パーマーと言うバンド名です。
なんて注釈を入れなきゃならないなんて

悲しい


363 :きゅうさん:02/08/29 07:35 ID:???
訂正!
>>359 トゥービンの第5番は知りませんでした。

あ〜、激しく悲しい。。。。

364 :名無しの笛の踊り:02/08/29 08:57 ID:???
>>361-362

ELPはエマーソン、レイク&パウエルでしょ?
と化石のようなボケを入れたくなって実際に入れてしまった自分が

 ひじょ〜ぅに 悲 し い


365 :きゅうさん:02/08/29 10:56 ID:???
>>364 ふふふっ☆
昔々「えーと、キース・エマーソンとグレグ・レイクと、あと一人はぁ、、


アーノルド・パーマー!」とか言って藁ってたなぁ

禿しく板違いで悲しい

366 :なこ:02/08/29 12:12 ID:???
ちなみに私はちなみにとお〜い昔、
ELPバージョンの展覧会をバンドのライブで演ったことあります(藁
もちろん3人(kb, vo&b, ds)で。
#だんだんスレ違いのような。

367 :きゅうさん:02/08/29 19:13 ID:???
いかんですっ!話を元に戻しましょう。
    って私が脱線の張本人だた(涙

どなたかトゥービンの第5のお勧め挙げてくれないと

悲しい

368 :名無しの笛の踊り:02/08/29 19:25 ID:???
僕はトゥービンの曲はまったく聴いたことがないので

悲しい



369 :名無しの笛の踊り:02/08/29 19:29 ID:???
トゥービン、チャンビン、ハゲチャビン!なら知ってるんだけど・・・
                           悲しい

370 :アンドレ:02/08/29 21:38 ID:Vdvag7o/
ここのみなさんホントに和気あいあいしていていいなぁ。

ホテルでひとり体調崩して寝ている自分が



とても悲しい。

371 :名無しの笛の踊り:02/08/29 21:41 ID:???
>>370
お大事に...


ほんと悲しい

372 :なこ:02/08/29 23:12 ID:???
>>359
全くわかりません。ごめんなさい。
代わりに↓で聞いてみてはいかがでしょう?
シベリウス・北欧総合スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022815297/l50

>>370
アンドレさん、草津で寝込んでらっしゃるんですか?
どうぞおだいじに!!!

ばり悲しい

373 :悲しい青年:02/08/30 00:03 ID:???
たまにしか来なくて、スレ違いな事ばっかり書いてる俺の事を覚えていてくれて嬉しい。皆さんほどレコード聞いてなくて話に入れない。     悲しい

374 :名無しの笛の踊り:02/08/30 00:17 ID:sXmHD3ks
バックス、ヴォルジーシク、アリアーガ、トゥビン、グリエール、ステンハンマルの作品についての質問を受けると、Naxosには無かったの?とか全集魔のヤルヴィ親子は録音していないの?といった月並みな回答しか思い付かない自分が









悲しい

375 :名無しの笛の踊り:02/08/30 00:44 ID:???
チェロはやっぱ! 古川さん!弘田さん!藤森さん! 最近、コネなんかでテレビ出てる奴に比べれば、実力勝負でやってる彼らが眩しく見える!いるんだよ!! 大物アーティストを武器にして出てくる奴って!多分・・・お分かりになるだろう・・・

376 :名無しの笛の踊り:02/08/30 00:52 ID:???
うん!分かるよ。 でも言うと分かっちゃうから言わない。 多分、彼だと思う。 彼、大物バイオリニストと寝たと聞いたが・・・? うっそぉー!

377 :名無しの笛の踊り:02/08/30 00:54 ID:NOe0xmvN
わからなくて





悲しい

378 :名無しの笛の踊り:02/08/30 01:01 ID:???
絶対分かるって! じゃあヒント! プロ野球の人気球団の名称と同じの桶。 あっー分かってしまう!

379 :名無しの笛の踊り:02/08/30 01:17 ID:???
ジァイアンツ? 彼かなぁ?大物って いくつ?40代?50代? 確か彼はロリコンって聞いたよ。

380 :名無しの笛の踊り:02/08/30 03:42 ID:???
ドイツレクイエムをすすめてくださーい。

381 :名無しの笛の踊り:02/08/30 07:02 ID:???
>>380 ドイツ・レクイエム

ガーディナー/ORR
ジュリーニ/ウィーンフィル

なんでもガーディナーをすすめてしまう自分が
                     悲しい


                     

382 :名無しの笛の踊り:02/08/30 08:44 ID:???
>>380
ドイツ・レクイエムのおすすめ
 テンシュテット、クレンペラー、ヘレヴェッヘ

世間ではクレンペラーを決定盤とする方が多いようですが、
なんと言っても、重量級のテンシュテットがおすすめ。
しかし、これは多少聞き込んでからの方が良いかもしれません。
とりあえず、カラヤン盤でも軽く聴いてもらってから
上記の三つを聴いていただくと、いかにこれらが凄いかがよく分かるかと・・・

カラヤンのファンを怒らせてしまったら・・・       悲しい

383 :名無しの笛の踊り:02/08/30 10:13 ID:2jn9XFv3
バーバーのバイオリン協奏曲のオススメ教えてください

384 :なこ:02/08/30 12:04 ID:???
>>380
漏れにとっては>>381でガイシュツのジュリーニ盤が神です。
合唱(ヴィブラートびんびん)や独唱にはご不満の向きもあるでしょうが。
どっちかというと私はアンチカラヤンですが、1947年盤はいいですよ、>>382さん。

385 :名無しの笛の踊り:02/08/30 12:04 ID:???
>>383

ヒラリー・ハーンしか氏らん。 悲しい。 

アッポー……ってそれはジャイアント馬場(^^;

386 :382:02/08/30 12:15 ID:???
うわっ! ケーゲル党員なのに党首様のを忘れてた!
ケーゲルのも良いですよ。さすが元合唱指揮者!

387 :きゅうさん:02/08/30 23:09 ID:???
>>アンドレさん、暑さにやられたのかな?折角の草津なのに。。。お大事に。

>>悲しい青年よ、まだまだ悲しみが続いているのかい?
そう言えば今日waveでブンダーリヒの水車屋が980円で叩き売りされてた。 悲しい

夜中にジャイアンツだかヴェルディだかの関係者がひそひそ話していた様子だが、
話についていけなくて  悲しい。

>>380
ドイツ・レクィエムのジュリーニ盤が「オペラみた〜い」で嫌なら
デイヴィス/バイエルンがガッチガチに頑固です(でも、ソロは勝ってると思う)

>>383
バーバーは以前も話題に上ったけど(170あたり)、やっぱり録音が少なくて、
とにかく見つけたら取り敢えず買ってみるしかないかも。。。悲しい。

388 :383:02/08/31 06:39 ID:???
>>385>>387
ありがとうございます
近くのCD屋行ったけどなかったです
録音少ないんですね・・・悲しい

389 :名無しの笛の踊り:02/08/31 07:06 ID:???
>>383 バーバーのヴァイオリン協奏曲

シャハムがいいです。プレヴィンLSO。
ブックオフでたまたま見つけて買ったらよかったのが

   ちと  悲しい



390 :きゅうさん:02/08/31 10:41 ID:???
変な質問を一つ。
このスレの住人でヘレヴェッヘ党員の方がいらっしゃいますよね?
私実はまだヘレヴェッヘの演奏聴いたことないんですが、ちょと興味ありますです。
「これこそヘレヴェッヘ!」って演奏はどれですか?
手始めにそれ聴いてみたいです。

妙な質問で             悲 し い  かな?

391 :名無しの笛の踊り:02/08/31 10:56 ID:WIBowiTr
タルティーニのソナタ「悪魔のトリル」
おすすめおしえてください。現代楽器でも古楽器でもかまいませんです。
今はエアチェックテープでエリザベス・ウォールフィッシュとかいう人の聴いてます。
なんだかぼさっとした演奏です。

最近この曲注目されてなくて
悲 し い

392 :きゅうさん:02/08/31 11:40 ID:???
>>391
悪魔のトリルはこのあときっと名手の名前が続々挙がると思いますので、
まずは私からは最近CD化された藤川真弓女史のを勧めておきます。
最近の若い方はご存じないかもしれませんが、私は邦人バヨリニストの中では
この人の音が一番好きです。
では皆さん、錚々たる名手達の名前を!!

挙げてくれないと 悲しい。

393 :名無しの笛の踊り:02/08/31 16:45 ID:yhzMieOx
>>390
私はヘレヴェッヘ党員じゃ無いけど、この間CD屋で流れていたフォーレのレクイエムとフランクの交響曲が良かったよ。
この2曲が一枚にカップリングしてあって不思議。
フォーレのレクイエムが終わっていきなりフランクの交響曲が始まってびっくりした。

394 :393:02/08/31 16:46 ID:yhzMieOx
またお約束を忘れてしまって











激しく悲しい

395 :名無しの笛の踊り:02/08/31 16:52 ID:yhzMieOx
>>386
私もケーゲル党員!
ケーゲル党首様のドイツレクイエム、べー全とあの管弦楽小品集がついて3千円弱のお買得!
特に管弦楽小品集は>>345さんにもお薦め!
その時すぐに気がつかなくて







悲しい

396 :名無しの笛の踊り:02/08/31 16:54 ID:yhzMieOx
↑IDで連続書き込みバレバレなのが







悲しい

397 :名無しの笛の踊り:02/08/31 17:56 ID:JEW155/n
>>383
バーバーだったら、アン・アキコ・マイヤースって一時話題になった女性ヴァイオリニストが録音してませんでしたっけ?
この人、最近どうしているのだろう?








悲しい

398 :397=396=395=394=393:02/08/31 17:59 ID:JEW155/n
私ばかり連続で書き込んで(IDは変わったけど)淋しいので










悲しい

399 :名無しの笛の踊り:02/08/31 18:16 ID:YMAuAxXx
ヘレヴェのハルモニア・ムンディから出てるバッハ、
いつかまとめて箱かなにかで出してほしい。
今から少しずつ買い始めると全部揃わないかもしれないのが

悲しい

だけどそれはヘレヴェに限らずクラシックみんなに言えることなのが

悲しい



400 :きゅうさん:02/08/31 19:02 ID:???
だったらあなたの好きな「悪魔のトリル」を
勧めてあげてくれないと


悲しい

401 :名無しの笛の踊り:02/08/31 19:21 ID:???
パガニーニのカプリースは誰の演奏が良いですか?
誰も答えてくれないと











悲ιぃ

402 :名無しの笛の踊り:02/08/31 19:38 ID:r3OvN5aR
>>401
パールマンのを聴いたけど、聴いてスカっとしたよ!
聴き比べをしたわけじゃないけど、一つの証言として







悲しい

403 :名無しの笛の踊り:02/08/31 20:48 ID:rXO1Uh5/
弦チェレのオススメを御教示下さい。



既出だったら悲しい・・・・・・

404 :名無しの笛の踊り:02/08/31 20:49 ID:???
>>401 
僕もパールマンを書こうと思ったけどもう遅くて

悲 し い



405 :なこ:02/08/31 21:46 ID:???
>>383 バーバー
ごめんなさい、ほとんど聞いたことがありません。
>>390 ヘレヴェッヘ
私は党員じゃありませんが、ハ短調ミサがよかった記憶があります。
>>391 悪魔のトリル
これも手元において聞いたことがありません。
>>401 カプリース
五嶋みどり...あきれるくらいうまいです。
>>403 弦チェレ
ライナー。叩かれ覚悟でレヴァイン。

でもやはり叩かれると 悲しい

406 :名無しの笛の踊り:02/08/31 21:57 ID:???
悪魔のトリルって、ムターのヴィヴァルディ四季と一緒に入ってたっけ。
でもそのディスクは買ってほとんど聴かなかったから覚えていないのが

悲 し い 



407 :名無しの笛の踊り:02/08/31 22:04 ID:???
木嶋真優

408 : ◆Masayzkw :02/08/31 23:19 ID:???
>>391
《悪魔のトリル》って人気無いんですね。

バロック・バイオリンではマンゼが良いと思います。[Harmonia Mundi France]
現代楽器では、クライスラー編曲版になりますが、
パールマンかグリュミオーがいいかなぁ。

などと言いつつ、自分も最近聴いていないので
悲しい

409 : ◆Masayzkw :02/08/31 23:22 ID:???
>>401
五嶋みどり。録音が古くて良ければ、リッチ[Decca]

しまった、なこさんみたいにまとめてレスすればいいのか・・・
気づくのが遅くて恥ずかしく

悲しい

410 :きゅうさん:02/09/01 00:26 ID:???
>>401
パガニーニは多少録音古いですが、マイケル・レビン(ラビンと表記されることも)が
私は一番好きです。別に早死にしたからじゃなくって、、、
でももっともっと生きてて欲しかった 悲しい

ヘレヴェッヘ関係のレスくれた皆さん情報ありがとう!!参考にさせてもらいます。
ヘレヴェッヘ・スレで聞けば良いのかもしれないけど、どうもそんな雰囲気じゃなかったので
悲しい

弦チェレはやぱ〜りライナーが1オシかな。あとは意外とショルティが良かった。
弦チェレと言えば、ケルテスの来日ライブのDVDが出てるんだけど、
誰か見た人いませんか〜?買おうかどうかずぅ〜〜〜〜〜っと迷ってて 悲しい。


411 :名無しの笛の踊り:02/09/01 03:11 ID:???
こんばんは。
下記三枚、既に何枚かは持ってるのですが、今回新たに追加したく
その参考にさせていただきたいので
それぞれ推薦者さまの思う定番と大穴を教えていただけますと嬉しいです。

1. モツPコン No.25
2. モツレク  
3. ヴェルレク

モツレクは、版は問いませんが、
1981年以前の録音を御推薦いただけたらと思います。


妙な注文をつけちゃって、引かれちゃったら  


 ぴ
  い

412 :なこ:02/09/01 07:49 ID:???
>>411
おはようございます。
自分の中で意外とよかった、または世間的にマイナーなものを
私のこのカキコでは「大穴」とします。
1. 定番グルダ/アバド。大穴E.フィッシャー
2. 過去レス >>50 >>54 >>55 >>56 >>90 >>99 もご参照を。
 定番シューリヒト。大穴クリップス
3. 定番ムーティ。大穴カラヤンVPO

1981年以前しばりは、モーツアルトだけに有効ですか?
そうでないと、ヴェルディのおすすめがひっかかってしまい  悲しい

413 :391:02/09/01 08:41 ID:ti5O24RR
悪魔のトリルについてうかがった391です。みなさんありがとうございます。
あの、クライスラー編曲というのは何がどういうふうに変わってるんですか?

何も知らなくて 悲しい

414 :名無しの笛の踊り:02/09/01 08:50 ID:???
1. モツPコン No.25
定番:なこさんと同じグルダ/アバド   大穴:ビルソン/ガーディナー(またかで悲しい)

2. モツレク  
 1981年以前の録音は定番と思われるベームVPOしかもっていなくて、悲しい・・・
 
3. ヴェルレク
 定番:カラヤンBPOか、これもなこさんと同じムーティ
 大穴:ゲルギエフ(フレミングやボチェッリ)か、こりずにガーディナー

 アバドの定評あるスカラ座盤をまだ聴いたことがないのが

 悲 し い 


415 :411:02/09/01 12:48 ID:???
こんにちは。
なこさん、414さん
早速のご回答、ありがとうございます。

>1981年のしばり
モツレクのみです。
分かりにくい書き方しちゃって、悲しい


416 :408 = ◆Masayzkw :02/09/01 13:36 ID:???
>>413
えーと確か、1)短縮した上に、)カデンツァを付けた、という
ことだったはず。


417 :きゅうさん:02/09/01 14:17 ID:???
>>413=391さん、あんまりレスがなうてごめんなさいね。
クライスラー編と言うのは>>416さんの仰る通りだと記憶しています。
3楽章のカデンツァをクライスラーが書いてるわけですが、
ほとんどの現代楽器によるCDがそれを採用しているはずで、私はそっちを聴くべきだと思います。
定番パールマン、グリュミオー、大穴藤川真弓と思って下さい。

>>411
1.25番かぁ、、、まだ定番と呼べる物がないなぁ。大穴バレンボイム/ECO
2.モツレクの定番はやぱーりベームなのでは?大穴ケルテス、ムーティ
3.ヴェルレクは定番ジュリーニ、大穴セラフィン
うわ〜、完全に個人的嗜好に走ってるなぁ、、、、参考にならなくて 悲しい

418 :きゅうさん:02/09/01 14:41 ID:???
>>411
あ〜、そう言えば、前スレで
モツレクの大穴中の大穴リヒターの名前が挙がっていたのを
今思い出しました。

  痴呆気味で悲しい

419 :名無しの笛の踊り:02/09/01 14:42 ID:???
>>401
カヴァコス・・・・・・
イタリアのdynamicから出ている

420 :名無しの笛の踊り:02/09/01 15:40 ID:giVlkm0T
>>411
モツレクは本命はパスさせてもらって、大穴にクリップス&ウィーンフィル。
ソロがボーイソプラノとボーイアルトで陶酔的な美しさ。
それと、シェルヘンのが凄く変。
ヴェルレクも本命をパスさせてもらって、大穴にチョン・ミョンフン&NHK交響楽団。
ブチ切れているところが凄いということのほかに、金管強奏の音色がなんだかメシアンやブルックナーを聴いているみたいで、陶酔的
。ヴェルディを聴いて、こういったカトリック的な法悦境を聴けるとは思わなかった。
モツのP協25番は良く知らなくて






悲しい

421 :名無しの笛の踊り:02/09/01 15:46 ID:MHPlT5Hn
>>391
『エリザベス・ウォールフィッシュとかいう人の聴いてます。
なんだかぼさっとした演奏です。』
ウォールフィッシュがそんな演奏をするとは・・・悲しい
バッハの『無伴奏』は目のさめるような演奏をしてます(hyperion)
>>408
私も『悪魔のトリル』アンドルー・マンゼに1票
レイチェル・ポッジャーが録音してくれないかなー


422 : ◆Masayzkw :02/09/01 15:48 ID:???
416でお約束を忘れて悲しい

>>413 >>417
クライスラー編曲版のカデンツァは聞き物なのですが、
個人的には、オリジナルを聴くまで、
「悪魔の…」と名付けられた理由が???だったのです。

>>411
ヴェルレクにだけ反応すると。
本命 サーバタ     大穴 シューリヒト


423 :名無しの笛の踊り:02/09/01 17:08 ID:???
どうもありがとうございます。

>>416=>>422 >>417
なるほど。それじゃあ古楽器モノを買ったほうが無難ですかね。

>>421
いや、私の耳にそう聞こえるというだけですが。

マンゼってはじめて聞いた名前で 悲 し い

424 :名無しの笛の踊り:02/09/01 19:50 ID:HrdtpgEq

クラシック通の皆様。
バッハの平均律クラヴィーア曲集1&2(もちろん全曲)で
お薦めのCDを教えてください。(できれば品番も)
欲を言えば薄型2枚組ケースで1と2が別になってるのがよいです。




425 :きゅうさん:02/09/01 20:33 ID:???
あの〜、、、>>424 さん、
私は組物のCD買ってくると、ヨドバシあたりで薄型ケースを仕入れ
自分で入れ換えてますけど、、、
そうしないと場所取っちゃって、でも聴きたい演奏が欲しいわけで、、、

お勧めする前にケチ付けちゃって 悲しい?

426 :名無しの笛の踊り:02/09/01 20:40 ID:???
僕は、1枚の厚さでディスクが4枚入るケースを買ってきて、
オペラその他2枚組以上のものや出し入れしにくい紙ジャケもののディスクだけ入れ、
頻繁に聴く間はCDプレイヤーの横に置いておき、ほとんど聴かなくなったら元に戻します。

関係ないレスですが、実は平均率まだ聴いたことがないんです。

 す ご  く   悲    し     い


427 :名無しの笛の踊り:02/09/01 20:49 ID:HrdtpgEq
>>425サソ
なるほど、普通は内容の方を優先しますよね。当然か。。。
でも最初から薄型ので良いのがあればと思ったものですから。
というのも昔は厚型でも再発とかで知らない間に薄型になってる
のとかよくありますよね?
例えば自分はレオンハルトが好きなのでこれはどうかな?と。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EH2G/qid=1030872263/sr=1-36/ref=sr_1_0_36/249-4471198-0220359

428 :きゅうさん:02/09/01 21:40 ID:???
>>424=427
はっはっは〜、確かに。私もシフ盤の再発で悔しい想いをしました。
レオンハルト好きなら是非お買いになると良いでしょう。
私も今のところチェンバロはレオンハルト盤で(一応)満足してます。
ちなみに、ピアノ版はリヒテルも良いのですが、良く聴くのはシフの方かも。

せっせと買い貯めたシフのが箱になって  悔しいやら悲しいやら

429 : ◆Masayzkw :02/09/01 21:44 ID:???
>>424
というわけで(笑)、薄型2枚組ケースじゃなくても良い?

決して正統的ではないけれど、グールドが好きです。

いずれも輸入盤があって、その方が安いのですが、とりあえず国内盤を

第1巻 SRCR9496〜7  ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=169873
第2巻 SRCR9498〜9  ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=166893

チェンバロ演奏の方でオススメできなくて悲しい

430 :きゅうさん:02/09/01 21:55 ID:???
>>424
し、しまった!!品番を忘れた!アマゾンかHMVで検索してください。

悲しい


431 :なこ:02/09/01 22:27 ID:???
>>424
レオンハルトとグールドが出たら、もう付け加えるものはありません。
強いてあげるなら、
グルダ Philips 446545 + 446548
ギルバート Archiv 413439
はいかがでしょうか。
ケースは現在どうなってるのかわかりませんが。

432 :名無しの笛の踊り:02/09/01 22:30 ID:HrdtpgEq
>>428-429
みなさんありがとうございます。
イギリス組曲とフランス組曲はレオンハルトのを持ってます。
ちょっと違うのも聞いてみたいなぁなどと
小一時間ほど考えた結果、8月に再発になったばかりの
リヒテルの4枚組を買うことにしますた(w
最新版だから4枚組でも薄いですよね。ネット通販だから自信
ないですが。。。


433 :名無しの笛の踊り:02/09/01 22:38 ID:???
>>431
あらら、申し込みをプチっと押してしまいました。
どうもありがとうございました。
グルダもギルバートは聞いたこと無いですが
グルダはちょっと恐いイメージが。




434 :なこ:02/09/01 22:44 ID:???
>>433
こわくないですよう。
外見がこわいのはむしろリヒテル(w ←ちゃちゃ
ちなみに平均律には単独スレもあるので、こちらもご参考に。

平均律のおすすめCDは?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027604296/l50

435 :名無しの笛の踊り:02/09/01 22:47 ID:???
>>434
誘導ありがとうございます。皆様それでは失礼しました。

436 :名無しの笛の踊り:02/09/01 23:23 ID:CKGkkn2n
定番中の定番かもしれないですが、マーラー交響曲第5番のおすすめをお願いします。
来月に出る予定のラトル盤を期待しつつ心にひっかかるおすすめがあればそれも買いたいです。

悲しくお願いします



437 :名無しの笛の踊り:02/09/01 23:28 ID:???
>>436
耽美的な美しさではカラヤン
熱気ではテンシュテットの最後のヤツ
録音ではインバル
病的な表現を求めるならバーンスタインとウイーンのもの
個人的思い入れではメータ(ロスとのモノ)


438 :名無しの笛の踊り:02/09/01 23:56 ID:QtZVgH8E
>>436
爽快さでショルティに一票!
終楽章最高!
(私の持っているのは旧盤)





悲しい

439 :きゅうさん:02/09/02 00:11 ID:???
>>432 へ〜っ、なんでレオンハルトにしなかったんです?
>>なこさん、外見の恐さだったらレオンハルトも負けてないと思われ。
>>436 マラ5は前スレでも話題になってましたが、
今見たら全集のオススメでショルティ、アブラヴァネルが
5番単独で、テンシュテット、バーンスタイン/ウィーン(たしか、なこさん)
の名前があがっていました。
ラトルのはきっと遅めで期待大ですよね。
そうそう、私のオススメはシノーポリ  悲しいかな?

440 :なこ:02/09/02 00:17 ID:???
>>436
起きちゃったきゅうさんさん(>>439)のおっしゃる通り、
私のオススメはバーンスタイン(新)です。
ちょっと古いけどバーンスタインのDVDもよし。
ブーレーズも意外と人間的でまたよし。

441 :名無しの笛の踊り:02/09/02 00:18 ID:hdvB9ZTf
G.レオンハルトとD.スカルラッティーは劇似であると思う
今日この頃(外見が)。

442 :なこ:02/09/02 00:19 ID:???
このところ悲しみそこなっていて 悲 し い

443 :436:02/09/02 07:13 ID:v42HSOQJ
>437さん、>438さん、きゅうさんさん、なこさん、ありがとうございます。
朝起きたらこれだけレスがきていましたが、さすがに早いですね。

バーンスタインがやはり人気ですね。別に避けていたわけではないのですが、やはりここを通っておきたいです。
その他も気になって、まだ絞れませんでしたが、ラトルが出てから買うつもりで、あと1ヶ月考えられます。

(でもその前にこのスレが倉庫行きになってしまったら・・・悲しい・・・)

申し遅れましたが、僕が持っているのは、アバドCSO、アバドBPO、シャイーヘボ、ガッティと
ブーレーズVPO(多分なこさんおすすめの)ですが、今のところブーレーズがいちばん気に入ってます。
シノーポリは5番だけではなく死後に出たDGG箱全集がほしいのですが、すぐに買える金額でもないのが

     悲  し  い


444 :名無しの笛の踊り:02/09/02 11:40 ID:???
>>424
平均律クラヴィーア曲集のおすすめ
挙がっていない物では、ヘルムート・ヴァルヒャ

亀レスですが、
>>411
1 モツPC25番
  最近聴いてないので、何が良かったか忘れてます・・・スマソ
2 モツレク
  ミシェル・コルボ、ゲンネンヴァイン、シューリヒト(モノ・ライヴ)
  コルボのは本当におすすめ。
  ゲンネンヴァインのは、オケがしょぼいですが、解釈は好きです。
  シューリヒトのは、最近廉価で出てます。良いです。
  版違いのリリングのもあるんですが、1981より古くなかったと思う・・・
3 ヴェルレク
  トスカニーニ、デ・サバータ、セラフィンのモノ期爆裂演奏!
  セラフィンは、テスタメントからステレオ盤も出てます。こちらも良いです。
  そしてガイシュツのカラヤン=ベルリンですね。

445 :名無しの笛の踊り:02/09/02 11:47 ID:???
あ!悲しいを忘れて、悲しい。
ヴェルレクで、良いのがもう1枚あったような気がするんだけど、
思い出せなくてまたまた悲しい。

446 :名無しの笛の踊り:02/09/02 21:34 ID:???
佐野 恵さん

447 :名無しの笛の踊り:02/09/02 21:42 ID:???
バルトークの弦楽四重奏を聴いてみたいのですが、
お薦めを教えてくらさい。

448 :名無しの笛の踊り:02/09/02 21:46 ID:???
>>447 バルトーク弦楽四重奏曲

ハーゲン四重奏団がおすすめ。2枚で全6曲入ってるから。
あとクラシックにしてはジャケット写真のセンスがいいのも買い。
もちろん演奏もいいです。ありきたりの表現だけど若若しくて。

バルトーク弦四、前にエマーソンSQの全集を中古で見つけ、結構安かったので買おうと思ったら、
値札に「ライナーに書き込みあり」とあったので泣く泣く諦め、以降それをまだ聴いていないのが

             悲すぅいぃ



449 :なこ:02/09/02 22:15 ID:???
>>447
私もハーゲンに1票。
次点でアルバン・ベルク。
迫力はあるけれど、その代わり音の汚さが時々すごく気になって 悲しい

450 :名無しの笛の踊り:02/09/02 22:38 ID:???
>>447
ジュリアードの旧盤。
新盤を買った直後に見つけて
悲しい。

451 :名無しの笛の踊り:02/09/02 22:40 ID:???
>>447
ジュリアードの旧盤。いまなら安い。悲しい。

452 : ◆Masayzkw :02/09/02 22:50 ID:???
>>447
ヴェーグQの旧盤もなかなかだと思います。

今となっては入手困難かもしれないのが悲しいけど。

453 :きゅうさん:02/09/03 02:14 ID:???
>>447 バルトークの本命はやぱーりハーゲンかジュリアードでしょうねぇ
でも、私は安さに負けてつい買ってしまった割に、
なかなかの演奏で得した気分にさせてくれたケラーsq.を挙げておきます。
ちと荒れ気味なのが気になりますが、そこはそれバルトークですから、、、
別にメンバーの一人がケルテスって名前だからとかは関係ない。
絶対に関係ない。そんなのに惹かれて買ったわけではない。 悲しい。。。

ところで、このスレの影響って結構あって、
今日行きつけのCDショップで何気な〜くマラ5を物色してたら
マゼール/ウィーンpoのが激安だったので思わず買ってしまった。
5楽章の冒頭なんて鳥肌立ちそうでした!!マゼール聴かせるなぁって感じですが、
全体的には良くも悪くもウィーンフィルでした。
なこさんのオススメに入りそうなのに…何が気に入らないのでしょうか?
(ま、確かにバーンスタインに比べれば小粒かも)

今日はあと最近気になってた紙箱入り2枚組naiveのバッハとモーツァルトを仕入れて
いくら給料入ったからって月始めからこんなに買っちゃあ… 悲しい

454 :なこ:02/09/03 07:36 ID:???
マゼールのマーラー全集中、私がもろ手を上げるのは1/4/9/10番です。
5番も個人的には好きです(ホルンがすばらしい)。
ただ、録音がものすごく悪いのと、
1楽章の提示部や3楽章のコーダなどのアゴーギクがあまりに変なのと、
全体の印象として、もう少し柔らかくてもいいじゃん? というところで、
人には積極的にオススメできず    悲 し い

455 :名無しの笛の踊り:02/09/03 20:15 ID:???
ラフマニノフ[ピアノ協奏曲第2番]のおすすめを教えてください。
お願いします。


 し
  い

456 :名無しの笛の踊り:02/09/03 21:33 ID:???
>>455 ちょっと前にもあったような・・・まあいいか。

リヒテル チャイコと一緒のDGGのOIBP盤のやつ
ジルベルシュタイン/アバド/BPO DGGひと昔前の廉価盤

実は、この他に2枚しか持っていないのにおすすめなんかしてしまって

    悲   し   い



457 :なこ:02/09/03 21:36 ID:???
>>455
過去スレ
>>121 - >>129
>>180 - >>194
もご参照くださいませー。


458 :なこ:02/09/03 21:56 ID:???
↑過去レス、でした。
悲しい...

459 :455:02/09/03 23:20 ID:???
>>456,>>457
ありがとうございます。
過去スレにもあったのですね、すみません。

お手数をかけてしまい…
悲しい

460 :455:02/09/03 23:21 ID:???
↑同じく「過去レス」でした。
間違いを繰り返してしまい、
悲しい…

461 :名無しの笛の踊り:02/09/04 07:20 ID:???
クラ板はスレが沈むのが早いですね・・・まあいいとして、次行かせていただきます。

バルビローリのマーラー9番ART盤を買ってとても気に入り、もっと聴いてみたくなりましたが、
他には、同じくART盤のシベリウス全集と最近出たプッチーニ「蝶々夫人」しか持っていません。

そこで今回はちょっと趣向を変えて、バルビローリのおすすめ盤をお願いします。
私が持っている3点に対するお考えなどがあれば、それも書いていただくと幸いです。

勝手なお願いをしてしまい
                悲  し  い



462 :名無しの笛の踊り:02/09/04 08:38 ID:dDNA593K
日下紗矢子ちゃん

463 :名無しの笛の踊り:02/09/04 08:51 ID:???
>>461
ほんとスマソ。バルビーの演奏で良いと思ったものが無いので・・悲しい
 ttp://www.st-and.demon.co.uk/JBSoc/JBSoc.html
償いにバルビー協会のHPを


464 :名無しの笛の踊り:02/09/04 09:13 ID:Kpb6EaHH

                                              _ _     .'  , .. /■\
                                      ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
                                     , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
                                    /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
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    ( ´ー`)          ( ´ー` )          /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
   /    \         /    \         /   _, \               / ,  ノ 
  .||   ||        .||   ||        |  / \  `、            / / /
  .||   ||        .||   ||        j  /  ヽ  |           / / ,'
   ヽ\ / /         .ヽ\ / /       ./ ノ   {  |          /  /|  |
    \_了_/           \_了_/      / /     | (_         !、_/ /   〉
   (__)(__)          (__)(__)     `、_〉      ー‐‐`            |_/
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




465 :名無しの笛の踊り:02/09/04 14:53 ID:???
クラウス・バルビーといっしょにされては

悲 し  す    ぎ         る

466 :名無しの笛の踊り:02/09/04 15:40 ID:???
バルビローリならマラ6,5どっちも買おう。

マーラーばっかりで悲しい。

467 :名無しの笛の踊り:02/09/04 15:44 ID:emJGao6r
ヴァイオリンなら、ギル・シャハム

468 :名無しの笛の踊り:02/09/04 17:16 ID:o5IjzLhv
ギーゼキング。
あまりにも繊細なので濃口派の人には物足りないかもしれないけど。

469 :名無しの笛の踊り:02/09/04 19:46 ID:R5+L4Iwo
バルビならマラ4を忘れちゃ嫌だ!






悲しい

470 :名無しの笛の踊り:02/09/04 20:04 ID:???
おまえら愛称かなんか知らんが「バルビ」いうのやめれ。
第二次世界大戦中にユダヤ人1500名余りを強制収容所に送った
ゲシュタポ司令官バルビーを連想する。

悲しいぞ

471 :名無しの笛の踊り:02/09/04 20:05 ID:???
調べたら1500人じゃなくて4000人以上だった

悲しい

472 :名無しの笛の踊り:02/09/04 20:07 ID:FY0CvInX
                   ⌒
           ___     (    )
     ⌒    /,、,、,、,、,、,、 ヽ  ///
   (   =  l  w   l  |
     〜    ,l (・)∠   |_ |
        (  ⊂⊃ _  6)
      _ΤΖΖ\ )/ノ
   ∠ ̄/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ヽ
    ヘ _ |__       ノ  |
    /ヽ  |  ̄ ̄ ̄ ̄     |
   |  7)~~ |―――――--―|
   `´`   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | ̄lヽ  (_         _ ノ=ヽ
  |―| | ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ヽ _))
  `− ´――――――――  ̄

     「まてえ、このやろう。」



473 :名無しの笛の踊り:02/09/04 20:20 ID:YtKtdCSv
>>470
言われてみれば…



悲しい

474 : :02/09/04 23:14 ID:???
ストラヴィンスキーのピアノ独奏曲がまとまって入っているCDで何かお勧めを教えて下さい

また、
プーランクのピアノ独奏曲がまとまって入っているCDで何かお勧めを教えて下さい

曲目は特定出来ません

悲しい

475 :名無しの笛の踊り:02/09/04 23:30 ID:MGPEidsy
>>474
クラヴサン独奏曲ならガロワ=モンブランのものがある様ですけど。
えっ?プーランク?
ごめんなさい!クープランと間違えちゃった!
出直して来まーす!






悲しい

476 : ◆Masayzkw :02/09/04 23:47 ID:???
>>461
バルビローリ(バービロリっていうのが正しいんだっけ?)なら、
最近EMIから出たマーラー《復活》他のCDは如何でしょう。

シベリウス全集、いいですよね。好きです。

477 :きゅうさん:02/09/05 02:17 ID:???
>>461
サー・ジョンのマラ9は名演ですね。
サー・ジョンとしてもマラ9としてもベスト3に入ると思います。
シベリウスは全体的にレベルは高いと思いますが
私は全曲手放しで「サイコー」とは言えないと思います。
蝶々婦人は未聴です。
私が聞いた範囲でサー・ジョンのオススメは
マーラーなら5と2。特に2はオケがよれよれですが、
彼のファンなら必聴でしょう。
それからブラームス交響曲全集、特に1&4は素晴らしい!
4はクライバーが速くてちょっとなぁ、、、と思っている人全員にオススメ。
他にはお国物のエルガーの2番、エニグマ、チェロ・コン(独奏はナヴァラのが好き)、
ヴォーン・ウィリアムス,ディーリアスあたりかなぁ

亀レスで  悲しい

478 :名無しの笛の踊り:02/09/05 08:43 ID:???
>>474

BMGから出ているル・サージュの二枚組が主要な所を網羅して
いて演奏まともで安くていいんじゃない。輸入盤ならなお安いけど。
ただ、彼の名前をメール欄に書くと、スレが上がらず 悲しい。

479 :きゅうさん:02/09/05 12:00 ID:???
あ”〜!! サー・ジョンの名演を一つ忘れてた!!
BBCが出したブル9&マラ7は、彼のファンならすご〜く楽しめるです。>>461
ファン以外にはオススメ出来ないところが

悲しい

480 :名無しの笛の踊り:02/09/05 14:42 ID:???
>>474
ロジェ(デッカ 選集2枚 全集3枚)  お坊ちゃま系
タッキーノ(仏EMI 選集2枚)    荒くれ系
サージュ(仏BMG 選集2枚 全集3枚)中間系
ナクソスのヤツ (全集バラ3枚) 名前忘れた。 もうだめぼ。

悲しい

481 :はじめまして:02/09/05 17:41 ID:???
夏休みが終わってめっきり書き込みが少なくなりましたね。
落ち着いた所で、御教授下さい。
私はプロコのピアコン2番が好きなんですが、
未だ「これは」という演奏に出会っていません。
みなさんのオススメは?

ガイシュツだったらごめんなさい
いや、哀しい

482 :名無しの笛の踊り:02/09/05 18:14 ID:???
今まで誰の演奏を聞いてきたのか、
あなたの聞きたい演奏はどのようなタイプのものなのか、
何も書いてなくて、悲しい。

483 :481:02/09/05 21:14 ID:???
>>482
前の方に
「私の持っている物を先に言わない方が良かった」
主旨の書き込みがありましたので、、、


差し支えなければあなたの感想なども添えて
フリーな状態で勧めていただけると
哀しくない

484 : ◆Masayzkw :02/09/05 22:49 ID:???
>>481
プロコの2番って印象に無いなぁ、と思ったら、
アシュケナージ+プレヴィンの全集と、
アシュケナージ+バーンスタインのライヴしか持ってなかった。

悲しい・・・・

485 :バルビロちゃん大好きるんるん!:02/09/06 00:54 ID:YO4Ts5Wn
>>479
ということは?
これは素晴らしいぞ!
ってことで、有り難うございました。
早速明日、CD屋に走りますのだ!
嬉しいな!楽しみだな!

486 :名無しの笛の踊り:02/09/06 01:12 ID:???
山本正治 磯部周平 高橋知己

487 :名無しの笛の踊り:02/09/06 01:16 ID:???
>>481 お薦め
ウラディミール・フェルツマン(p)
マイケル・ティルソン・トーマス指揮
ロンドン響

今は、手に入らないかな・・・。悲しい。

488 :461:02/09/06 06:01 ID:???
サー・ジョン・バルビローリの質問に答えていただいたみなさま、
ありがとうございます。
次に店に行った時にチェックしてみます。
今聴いているマーラー9ですが、
きゅうさんさんのカキコを見てとても評価が高いことを知り、
悲し、いや、なんだかうれしく思いました。


ところで>481さん
僕は1と3は何枚かCD持ってるけど
まだ2番は聴いたことがないのが

                        とても悲しい


489 :名無しの笛の踊り:02/09/06 08:42 ID:???
↑ いやいや、正直、マーラー好きの間では、あの9番は評判悪いですよ。
 なんなら、マーラー・スレで聞いてみてよ。

490 :きゅうさん:02/09/06 12:19 ID:???
>>489
私の>>479のカキコをお読み下さい。
9番に限らずサー・ジョンの演奏はマラ好き(キャー)には評判悪いと思います。
でも彼のファンなら涙が出る位ウレシイ演奏なんです。
アサヒナのブルックナーみたいなもんだと思って下さいな。

>>481 私はグティエレスのしか持ってませんがけっこう良いです。

悲しい

491 :名無しの笛の踊り:02/09/06 16:44 ID:???
バルビローリのマーラー9は決して定評があるわけではなかったんですね。
読みも不足していました。

単純に悲しい



492 :名無しの笛の踊り:02/09/06 17:21 ID:uD7nIynJ
松崎 裕 吉永雅人

493 :きゅうさん:02/09/06 19:54 ID:???
定評を気にするかどうかは、、、
私は自分の好みを書いたわけですが、
もう一度書きます「マラ9の中でもベスト3に入ります」
安さにつられて失敗したチャイコに比べれば、
マラ9は涙が出るくらいの名演ですっ
マラヲタに叩かれたって

悲しくないやい

494 :491:02/09/06 20:26 ID:???
>>493 フォローレスありがとうございます。

僕は定評や批評をほとんど気にせず、好きなものは好きで聴いているので、
別に何を言われようと構わないですね。
「バルビローリBPOのマーラー9はとても気に入った」事実はこれだけです。

ただ定評がある盤を買って聴いてみることはもちろんよくありますが、
それで気に入らなかった盤の数なんて、言わずもがなです。

唐突ですが、悲しい



495 :きゅうさん:02/09/06 23:28 ID:???
自分が良いと思った演奏が評価低かったり、逆に評判の名演に感動しなかったり、、、
最初はその度に『漏れって異常かも』と鬱になったもんです。
でも最近では開き直ってます。だって家でCD聴いてるときはどうせ一人でしょ?
自分にとって最高なら、それが世界最高ですよ。

ただ誰かと連れ立って演奏会に行くときって、
ちょっと緊張して、、、
相手の反応を気にして、、、
『やっぱノーマルな感想しなきゃ』と思うと 悲 し い。

夏休み明けの閑散としたスレで、一人語りしてるのが、もっと か・な・し・い 

496 :マラヲタ:02/09/06 23:30 ID:tghfodXh
>>きゅうさん
叩いたりなんかしないよ!
バルビローリ大好きだよ!

497 :496:02/09/06 23:37 ID:FVK14knc
失礼しました!
>>きゅうさんさん
と言うべきでした。
ごめんなさい!

498 : ◆Masayzkw :02/09/06 23:38 ID:???
閑散としてる? してるな、確かに。

でも、明日早いから(普段会社にいくときよりも!)
もう寝ないと行けない。悲しい

499 :名無しの笛の踊り:02/09/06 23:44 ID:???

     ∧∧  ミ _ サクッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ 次.キリ番 |
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3



500 :名無しの笛の踊り:02/09/06 23:50 ID:???

     ∧∧  ミ _ サクッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ   500  |
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3

501 :461:02/09/06 23:56 ID:???
バルビローリで結構レスがつきましたね。
あらためてみなさんへ、ありがとうござ、いや

悲しゅうございます



502 :名無しの笛の踊り:02/09/07 02:56 ID:???
>501
あー、待って待って。
漏れバルビローリで好きなのあるんだよ!EMIから出てるヴェルレク!
どうよ、ダメ?

やっぱダメですか・・・・悲しい。

503 :名無しの笛の踊り:02/09/07 10:09 ID:???
>501
あー、待って待って。
漏れバルビローリで好きなのあるんだよ!EMIから出てるブラ全!
どうよ、ダメ?

やっぱダメですか・・・・悲しい。


504 :きゅうさん:02/09/07 11:50 ID:???
>>502=>>503
ヴェルレク未聴。良い?良い??買っちゃおうかなぁ
ブラ全は>>477にも書きましたが、サー・ジョンの中でも屈指の名演ですっ!!
あんなに優しい1番は他にない!あんなに悲しい4番は他にない!!

ダメじゃない・・・・悲しくない

505 :名無しの笛の踊り:02/09/07 12:10 ID:???
「Good-bye, sweetie」
ジャネット・ベイカーが最後に聴いたバルビローリの声。

悲しい・・・・

506 :名無しの笛の踊り :02/09/07 12:42 ID:???
とにかく暗くて重いかんじの曲を聴きたいんですが、お勧めは誰ですか?

507 :名無しの笛の踊り:02/09/07 12:43 ID:???
>>506
ラフマニノフピアノ協奏曲第2番
マーラー交響曲第6番

508 :名無しの笛の踊り:02/09/07 13:05 ID:???
>>507
どうもです。
図書館に行ってきます

509 :名無しの笛の踊り:02/09/07 13:49 ID:???
Fl若松純子

510 :きゅうさん:02/09/07 15:54 ID:???
>>506
「暗くて重いかんじの曲」って簡単そうで難しい注文ですねぇ
感じ方は人それぞれでしょうから、私個人の感性で
バッハ/パッサカリアとフーガBWV582
シベリウス/交響曲第2番
バーバー/弦楽のためのアダージョ
あたりを挙げておきましょう。どれも一人で聴くと身体の芯まで

悲しい

511 :名無しの笛の踊り:02/09/07 16:16 ID:cJBn+9rx
>>506

まだ1000円で売っているなら、デンオンのアファナシェフ
のブラームスなんてどうでしょう。

もう売り切れなら  悲しい

512 :名無しの笛の踊り:02/09/07 16:17 ID:tJfRQx8d
>>506
マーラーの交響曲第7番をクレンペラー指揮のもの限定で。

513 :512:02/09/07 16:18 ID:tJfRQx8d
しまった、またお約束を忘れた





悲しいよー うぇーーーーん!

514 :名無しの笛の踊り:02/09/07 19:08 ID:???
ブラド・ペルルミュテール氏が、老衰のため、98歳で逝去。
大往生ですた・・・。ご冥福をお祈りします。

ttp://www.yomiuri.co.jp/zz/20020906zz27.htm

515 :名無しの笛の踊り:02/09/07 19:09 ID:???
>>514

衝動のため、忘れてました。もちろん・・・




悲しい・・・
 


516 :502:02/09/07 20:19 ID:???
>きゅうさん
ヴェルレクは自信を持ってお薦めする!といいたいところだが、やっぱり好みの問題か・・・。
「ヴェルレクだったらムーティ/スカラ」というのは勿論わかるけど、バルビローリは絶対はずせない。
ムーティ盤よりもずっと(・∀・)イイ!と思う箇所たくさんあります。
(イタオペ風のヴェルレク平気ですか?(笑)

これで、やっぱイクナイ!と言われたら・・・悲しい



517 :きゅうさん:02/09/07 22:43 ID:???
>>516=502
え"っ!!ヴェルレクってイタオペぢゃなかったのっ!!

とぼけてみて  悲しい

セラフィンよく聴いてるくらいですから当然イタオペ風が好きですyo
今度見つけたら買っちゃいます。
楽 し みっ タ・ノ・シ・ミ  いや、いや、悲しみの極み

518 :名無しの笛の踊り:02/09/08 00:26 ID:CjmUWAAp
ヴェルレクなら、もう一つあった!
この間、ミョンフンのヴェルレクを大穴として薦めたものですけど、もう一つ大穴として、ライナー&ウィーンフィルのものをお薦め。
だって、ビョルリンクのテノールが凄くイイんだよ!
ライナーの指揮も素晴らしい!でも、録音が少々物足りないかな?
ライナーと同じ系統の指揮者として、録音の新しいもので、ショルティのもありましたね?
ショルティのものはどうだろう?
まあ、歌手にもよるけど。
聴いたこと無いけど、何か期待できそう。




悲しい

519 :461:02/09/08 07:28 ID:NoUqX2Ft
>>501 以降にもまだまだレスをつけていただきありがとうございます。
バルビローリのヴェルレクはちょっといやかなり気になったので店で見て考えます。
それとブラームスも気になりました。

悲 し い


520 :JAZZ好き:02/09/08 07:39 ID:PXVd7O3H
みなさん、おはようございます。
私しばらくROMしてましたが、勇気出して質問します。
普段はジャズオンリー、しかもピアノ(ソロやトリオ)中心です。
こんな私に入門用のクラシックピアノ曲を勧めて下さい。

ジャズとクラってあんまり仲良くなくて

悲しいです。

521 :名無しの笛の踊り:02/09/08 11:17 ID:???
>>520
変に「ジャズとクラの中間を」なんて考えない方がよさそうなので、
まずは、
・バッハ:《ゴルトベルク変奏曲》 グールド
・ベートーヴェン:ソナタ第29番《ハンマークラヴィーア》〜第32番 ポリーニ
あたりをいかがでしょう。

> ジャズとクラってあんまり仲良くなくて
そうなんですよね。僕は両方好きだけど・・・
改めて言われると、やっぱり 悲 し い

522 :521 ◆Masayzkw :02/09/08 11:28 ID:???
あれ?トリップついてないや・・・

523 :はじめまして。:02/09/08 12:06 ID:CoiSjOWx
こういうところを参考に元ネタをたどるのも面白いかも。

クラシックのジャズアレンジ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1025558886/l50


524 :はじめまして。:02/09/08 12:07 ID:CoiSjOWx
ああっ!?お約束忘れてました!
クラシックのジャズアレンジは成功しているものが余り多くなくて


悲しい

525 :名無しの笛の踊り:02/09/08 12:34 ID:???
>>520
ピアノ曲もいいのですが、ひとつ勇気を出して、ピアノ+弦の室内楽などいかがでしょうか?
なんて勝手に話を進めていますが、気に入らなければお構いなく。

・ベートーヴェン:ヴァイオリン・ソナタ第9番「クロイツェル」
  +フランク:ヴァイオリン・ソナタ→アルゲリッチ(ピアノ)/パールマン(ヴァイオリン) EMI
・同:ピアノ三重奏曲「大公」「幽霊」
  →インマゼール(フォルテピアノ)/ビルスマ(チェロ)/ベス(ヴァイオリン) SONY
・シューベルト:アルペジョーネ・ソナタ 
  →アルゲリッチ(ピアノ)/マイスキー(チェロ) PHILIPS
・ドヴォルザーク:ピアノ五重奏曲+シューマン:同
  →アルバン・ベルク・クァルテット(弦楽四重奏団)/ピアノ各曲1人ずつ EMI
・ブラームス:ヴァイオリン・ソナタ第1番「雨の歌」
  →シェリング(ヴァイオリン)/ルービンシュタイン(ピアノ) BMG
とりあえず浮かんだのだけ。

と書いて、やっぱりピアノだけの曲でおすすめを。
・ベートーヴェン:ピアノソナタOp.27-1、27-2(月光)、57(熱情)→ピーター・ゼルキン BMG
・ムソルグスキー:展覧会の絵(ピアノ版原曲)他→キーシン BMG

僕もジャズは聴きますが、まだ聴き始めであまり深くは聴いていないです。
好きなのは断然マイルスです。他はバド・パウエルとウェイン・ショーター。

悲しいです



526 :名無しの笛の踊り:02/09/08 13:01 ID:???
>>520

モールァルト:幻想曲ニ短調(KV.397)
ベートーヴェン:ソナタ第30番(op.109)
シューベルト:ソナタ第21番(D.960)
ブラームス:4つのバラード(op.10)
同:2つのラプソディ(op.79)

全曲ヴァレリー・アファナシエフというピアニストの演奏でぜひ。
ブラームスのラプソディに関しては、あるいはイーヴォ・ポゴレリチ。

527 :526:02/09/08 13:03 ID:???
【訂正】モールァルト → モーツァルト

528 :きゅうさん:02/09/08 14:30 ID:???
>>518 確かにライナーのはそそられるメンバーですよね
でもでもあまりにも録音が、、、悲しい

>>520 すでに多くのレスがありますねー。
皆さん素晴らしい選曲ですから
私は敢えて一味変わったところで
スカルラッティのソナタ(どれでも)
リスト/メフィスト・ワルツ
バルトーク/アレグロ・バルバロ
スクリャービン/ソナタ3番
プロコフィエフ/ソナタ7番
あとピアノではありませんが、
バッハのトッカータ・アダージョとフーガBWV???(忘れた)なんか
どー聴いてもジャズです。  悲しい?

>>521=522さん、
いつもセンス良いオススメありがとう。勉強になります。
ところで余談ですが、あなたのトリップを
「マサイ族(藁」と読んでしまっているわたしは
逝ってよしで、悲しいですか?

529 :521=522 ◆Masayzkw :02/09/08 17:14 ID:???
>>528
> 「マサイ族(藁」と読んでしまっているわたしは
> 逝ってよしで、悲しいですか?
「まさい」までは考えたけど、そこから先は思いもよらなかった・・・・
うーん、脱帽。

というわけで、悲しくないです。

530 :名無しの笛の踊り:02/09/08 21:31 ID:cE8NfoIM
>>520
ジャズファンにすすめるクラシックといえば。
リズムや即興性の面からいえば、バッハのブランデンブルク協奏曲あたり。
ただし、リヒターもしくはそれ以降の古楽演奏のグループによるもの。
そうしないと、(
ジャズとは違った感覚だけど)スイングするリズムや即興性が出て来ないよ。
ピアノがすきなら、チェンバロやオルガンの独奏曲も良いかもしれない。
でも、レオンハルトやコープマンといった古楽復興以降の演奏じゃないとジャズのファンには面白くないかもしれない。
(でも、私はカザルスとかメンゲルベルクといった時代遅れ様式のものも大好きなので、あくまでジャズファンに絞ってのこと。)
逆に私としては、ジョン・ルイスの平均率が面白くて堪らない!
でも、第1巻しか残していないのが








悲しい

531 :JAZZ好き:02/09/09 07:15 ID:QTFKL1oZ
昨日質問させて頂いた者です。
『半分位は叩かれてるかなぁ』と思っていましたが、
多くの方に丁寧なレス頂いて、感激です。ありがとうございました。
さっそく皆さんの御意見を参考に近々CD屋に漁りに逝きます。

>>521 友人にもグールドのフーガの技法を勧められました。
グールドのバッハ第一候補にします。
>>523 リンク張って頂いてありがとうございました。参考にします。
>>525 そうですね、まずはピアノからとかこだわり過ぎてました。
>>526 アファナシエフと言う人をまったく知りませんでしたが、注目してみます。
>>528 「一味変わった」のが理解出来ると良いのですが…
どれか仕入れて違いが語れるようになりたいです。
>>529 JAZZファンに絞ってのオススメありがとうございます。
ピアノ以外の鍵盤楽器も注目してみます。

クラファンの中にもちゃんとこんなにJAZZに理解がある人がいて
うれしく思ってますが、お約束ですので

悲しい(w

532 :なこ:02/09/09 07:26 ID:???
>>520
では私はあえてジャズっぽいものを。(あくまでも“ぽい”ですよ)
ガーシュインの“ラプソディー・イン・ブルー”
その曲のバーンスタイン/ロスフィル盤のアンコールに入ってる
ガーシュインの“前奏曲第2番”もなかなかいいです。
あと、ビル・エヴァンスの作品集をクロノスSQが入れたもの。
最後に、ベートーヴェンのピアノソナタ第32番(Op.111)。
終楽章の第3?変奏(うろおぼえ)のシンコペのテーマが、ジャズっぽいです。

533 :なこ:02/09/09 07:28 ID:???
あ、531で既に総括されてしまった。

悲しい

534 :きゅうさん:02/09/09 19:16 ID:???
ひゃー(>_<)12時間も空いてしまった!

なこさん、お久しぶりっ。
お身体に気を付けてお仕事頑張って下さい。

そうそう、今日サー・ジョンのヴェルレク買って
仕事の合間に聴いてますた。
イイ!!オススメしてくれた方、ありがとう!
しかしいつもながらカバリエは、、、(以下略

スレタイと無関係の独り言ばかりで


悲しい

535 : ◆Masayzkw :02/09/09 21:49 ID:???
重陽の節句ですな。って、スレになんにも関係なくて

悲しい

536 :502:02/09/09 22:50 ID:???
>きゅうさん さん(失礼。この前「さん」が抜けてました)
よかったー。ちょっと安心した(笑)
ソロでは、"confutatis"のアタマのライモンディのソロが気に入ってます。

>>520
バッハのピアノ協奏曲第1番、ヴァイオリン協奏曲第2番あたり。
すごく現代的でジャズ好きの方でも面白いんじゃないかな。


537 :530:02/09/09 23:28 ID:lEIVl0xw
>>536
バッハの協奏曲を薦めることは、私も賛成です!
あとは、室内楽のヴァイオリンと通奏低音のためのソナタなんかも。

538 :JAZZ好き:02/09/10 08:54 ID:SMOYmjPc
>>532=533 なこ様、ありがとうございます。
>>536 協奏曲ですか?私は一人一人の演奏者の個性が出にくいビッグバンドを聴くことはないので、、、
でもJAZZのビッグバンドとクラシックの協奏曲とは状況が異なるのかも、、、

時々始業前に読んでますから、まだまだレスがあるのは嬉しいことです。
でも、感謝のお返事が遅くなるのが

悲しい

539 :名無しの笛の踊り:02/09/10 17:19 ID:???
ブルックナーの交響曲第8番は名曲だ!

オススメを教えてほすい




かなすい

540 :名無しの笛の踊り:02/09/10 17:40 ID:???
>>539
クナッパーツブッシュ、ケーゲル、カラヤン(最後の)
シューリヒト、スウィトナー

ブル8のおすすめって、前に書いたような気がして・・・悲しい

541 :名無しの笛の踊り:02/09/10 18:31 ID:???
>>539
ハイティンクのコンセルトヘボウとの再録音、ウイーン・フィルとのやつ。

ハイティンクを薦めると煽られそうで・・・悲しい

542 :名無しの笛の踊り:02/09/10 19:11 ID:???
>>539 ブル8

アーノンクールBPO
ジュリーニWPO

なんだか自分でも趣味が一貫しないようで

 悲   し   い

ついでにシャイー/ヘボウの今年出たやつ、
まあこんなもんだろうとあまり期待しないで聴いたら
その期待は見事に裏切って結構良かったです。ディスク1枚だし。
でもおすすめと言えるかどうかは分からないのが
                                   悲しい



543 :名無しの笛の踊り:02/09/10 19:20 ID:???
>一人一人の演奏者の個性が出にくいビッグバンド

それは偏見

544 :名無しの笛の踊り:02/09/10 19:25 ID:4KfokJ3O
ブル8はチョン・ミュンフンがないのでヴァント/バイエルン放響ニダ。

アイゴオオオオオオオオオオオオオオッ!

545 :518=420:02/09/10 20:24 ID:AJtnctu3
>>539
チェリビダッケのは、最初のうちはやめておきましょう♪
私は、手に入れやすいヴァントとベルリンフィルのを聴いてます。
ありふれた答えで悲しいけど。

>>544
チョン・ミョンフンのブルックナー(7番だけど)はブルックナースレで、実演聴いた人から叩かれっぱなし。
でも、メシアンやヴェルレクの印象からいって、何が何でも聴いてみたい。
早く録音出ないかな♪



悲しい

546 :名無しの笛の踊り:02/09/10 21:54 ID:spJtkayq
>>543に胴衣!
例えばエリントン楽団を聴く楽しみは、ホッジスやウェブスターら豪華なソロを聴くこと。
ちらっとしか出て来なくても聴き間違え様の無いその芸風を聴くこと。
ちらりズムの楽しみもありまして…

547 :JAZZ好き:02/09/11 08:23 ID:wCAgEASx
私の言葉足らずだったかもしれませんね。
私が個性と言ったのは「ソロに個性がない」と言う意味ではなく、
私はトリオなら「常に」3つの音が絡み合う様が聞き分けられるのですが、
例えば15人編制で全奏の時に15の音が聞こえないのです。
逆にユニゾンでは一人一人が個性を消して一糸乱れぬハーモニーを作り
ソロパートでは個性が浮き上がる妙があるのだと思っていて、
でも自分には今一つ好きになれなくて先の発言になったわけです。

クラシックの協奏曲ならジャズよりはその妙が聴けるかと
少し興味が湧いたのですが、私のこの偏見を指摘された方は
ユニゾンでも一人一人が聞き分けられるのでしょうか?
そうだとすると、私の能力ではとても無理そうですから
自分の偏見をお詫びし、協奏曲は諦めます。

自分の能力の低さが悲しい

548 :名無しの笛の踊り:02/09/11 11:24 ID:???
>>547
協奏曲、諦めたなんて悲しいことは言わないで、聴いてからご自分で判断してください。
とりあえずおすすめとして、基本というか、お約束というか、有名で入手しやすいものを

ベートーヴェン:ピアノ協奏曲第5番≪皇帝≫ ポリーニ(Pf)/アバドBPO
ブラームス:ピアノ協奏曲第2番 ポリーニ(Pf)/アバドWP
モーツァルト:ピアノ協奏曲第20&21番 グルダ(Pf)/アバドWP

3つともアバドなのは偶然ではなく、協奏曲のバックとして定評があるので、初めてにはいいかと。
目立ちすぎず、かつしっかりとした存在感で独奏者を引き立てるのがアバドの特徴です。

聴かないで諦めてしまうのは

  あまりにも 悲  し   い



549 :名無しの笛の踊り:02/09/11 11:59 ID:???
BSで放送されたアバドのエグモントは、
これがベルリン・フィルのベートーヴェンかよ!
と、悲しくなった・・・

550 :名無しの笛の踊り:02/09/11 12:58 ID:???
そろそろ、次のおすすめをご教示いただきたいのですが、よろしいでしょうか。

曲はブラームス:ヴァイオリンとチェロの二重協奏曲。
おそらくヴァイオリン協奏曲と一緒のが多いかと思われるので、
そちらも並行しておすすめいただければなおうれしいです。
よろしくお願いします。

ちょっと前にシャハムとワンのアバド指揮のが出ましたが、
アバドの最近の録音ということで、どうも引いてしまいまして・・・

            ひとまず
                悲しいです
       

551 :名無しの笛の踊り:02/09/11 13:18 ID:oUuf+Rav
クレーメル/ハーゲン/アーノンクール/コンセルトヘボウ。

552 :名無しの笛の踊り:02/09/11 13:18 ID:oUuf+Rav
ちなみに悲しい。

553 :名無しの笛の踊り:02/09/11 13:33 ID:???
>>550
ブラームス ドッペル・コンチェルトのおすすめ
  セル、オイストラフ、ロストロポーヴィッチ
  フリッチャイ、シュナイダーハン、シュタルケル
  ウォーレンシュタイン、ハイフェッツ、ピアティゴルスキー
トスカニーニのも凄いんですが、モノライヴなので外しときます。

おそらく、普通はベートーヴェンのトリプル・コンチェルトと
併録のが多いかと思いますが、
ヴァイオリン・コンチェルトという事なので、
おすすめ
ヌヴー 指揮はドブローヴェンでもイッセルシュテットでもOK(モノ)
ハイフェッツ=ライナー
オイストラフ=クレンペラー
ミルシテイン 指揮はフィストゥラーリでもヨッフムでもOK
シェリング=モントゥー

最後に   シゲティ=メンゲス 
でも、これは決して技巧的にはうまくないです。
しかし、これほど魂のこもった演奏は無いと思うので。
 違った意味で・・・悲しい

554 :名無しの笛の踊り:02/09/11 13:48 ID:S+rrOx5J
シェリングならドラティーとの演奏が好きだなあ。ドッペルはシュタルケル
とだけど、ハイティンクの若い頃のものでチト萎える。

555 :名無しの笛の踊り:02/09/11 14:27 ID:WjE0ze7q
>>547
モーツァルトの協奏曲でインマゼールの弾き降りを試されたし。
お好みに合うのではと思う。
21〜25番あたりがお奨めだ。

556 :JAZZ好き:02/09/12 07:21 ID:5xJcNcqi
レスして頂いたみなさん、ありがとうございます。
協奏曲もバッハから入門しようかと考えています。

なかなかCD買いに行けなくて


   悲しい

557 :名無しの笛の踊り:02/09/12 16:03 ID:???
いつもは後期ロマン派から近現代しか聴かんDQNなオイラに
モーツァルトの交響曲をオススメしる

おながいします




かなしい

558 :名無しの笛の踊り:02/09/12 16:35 ID:HVzLPN+5
とりあえずクレンペラーの29番を。

モノラルなので悲しい。

559 :名無しの笛の踊り:02/09/12 16:41 ID:???
マークなんかどう?
安いし。表情が良くも悪くも濃いので、いけるのでわ。
プラハあたりがおすすめ。

でもオケがカナーリ薄く、チョト弱いのが

かなすい。

560 :名無しの笛の踊り:02/09/12 17:10 ID:???
モーツァルト交響曲ねぇ・・・
実は僕も決定打的な演奏のCDはまだないんですよ(僭越ながらクラ歴4年目です)。
そこそこ以上に好きなのはムーティVPOの38番(39番と併録)、レヴァインVPOの40&41番かな。
あ言った先からなんだけど訂正で、この↑38番は自分にとっては決定打的に気に入ってますが、
いちばん好きな40番は、10枚以上買ったけど、まだそこまでに至るのがないんです。
でも、モーツァルトならいずれ決定打CDとめぐり合えるだろうと楽観してます。

でも、出てこなかったら            悲しい

ついでに>>557さん ほとんどおすすめになってなくてすいません         悲しい




561 :560:02/09/12 17:13 ID:???
失礼しました。
ムテ38番は35番と併録で、39番は25番と併録でした。
因みに、このムテ35番と39番はそこそこいいけど、25番はあまり好きではないです。

      悲
         し
            い


562 :名無しの笛の踊り:02/09/12 17:14 ID:???
モーツァルト「ポストホルン」のオススメを教えてください。

モーツァルトの質問が続いてしまい
悲しい?

563 :名無しの笛の踊り:02/09/12 17:15 ID:???
シューマンのパピヨンは誰のがいいと思いますか??

564 :名無しの笛の踊り:02/09/12 17:31 ID:33bpDvGZ
ポストホルンはヴァント。 亡くなってしまって悲しい。

565 :名無しの笛の踊り:02/09/12 17:36 ID:???
>>557
モーツァルトの交響曲のおすすめ
 あまりにも範囲が広く、おすすめが多いので、
 とりあえず、>558でクレンペラーが出たので、
クレンペラー指揮のステレオ録音で25、29、31、35、36、38、39、40、41
をどーぞ  EMI

>>562
ポストホルンのおすすめ  ウィーン・モーツァルト合奏団

>>563
シューマン「蝶々」のおすすめ ウィルヘルム・ケンプ
ケンプ贔屓なのが悲しい・・・

566 :名無しの笛の踊り:02/09/12 17:46 ID:???
>>563

ケンプはイイが、入手できれば外盤EMIforteシリーズ
のエゴロフが最高。(EMI) 5 74191 2

ただし、エゴロフはエイズで若死して  悲しい

567 :名無しの笛の踊り:02/09/12 18:42 ID:???
>>563
ケンプはBBCライヴもおすすめ。即興的で、
ブレンデルいう所の「風が吹いてる」ケンプが楽しめます。

568 :567:02/09/12 18:44 ID:???
えーんえーん。お約束忘れた。

カナピーよー。

569 :名無しの笛の踊り:02/09/12 19:16 ID:???
4’33”ってCDでてます?

570 :名無しの笛の踊り:02/09/12 19:38 ID:???
>>569
この曲だけ入ってるCDが出てる。ヴァージンで1700円だった。

でも曲が曲だけに悲しい。


571 :名無しの笛の踊り:02/09/12 20:43 ID:OKcwfN5/
モーツァルトの交響曲なら、本命はパスして大穴として、いやいや、大穴でもないな、ほとんどキワモノだけど、後期の6曲はカザルス指揮のがお薦めだといってみる。
いつもこれを聴いて喜んでいるんだから、もしかしたら私ってモーツァルトの交響曲があまり好きではないのかと言われても反論出来ない。







悲しい

572 :名無しの笛の踊り:02/09/12 20:47 ID:???
>>571
漏れもあれは超が付く名演だと思う。ただ、別にもう一組安心して聴けるのがほしくなるけど。

573 :名無しの笛の踊り:02/09/12 21:08 ID:???
>>563

リヒテルEMI盤は演奏はいいのだが、テープ編集があまりに
露骨で  悲しい

574 :571:02/09/12 21:15 ID:t5OR3oZV
>>572
なら、本命として安心して聴けるものとして、ベーム&ベルリンフィルはいかが?
私はウィーンフィルとのものよりこちらの方が好みです。
そうそう、36、38、40、41にはシューリヒトの最高の演奏がありました!
CDでは持っていないのが





悲しい

575 :名無しの笛の踊り:02/09/12 21:19 ID:???
>>571=574
Thanks.
ベームは、漏れ的には再発見をしている演奏家。
ブラームスや最後のべと9なんてなかなか。

漏れは、クーベリック/BRSOを押したい。
でも、また2流、3流と言われそうで、悲しい。

576 : ◆Masayzkw :02/09/12 22:29 ID:???
だれも、古楽器系はオススメしてないのね。悲しい
ブリュッヘンの一連の録音はなかなかだと思うのですが・・・

実は、>>571さんのカザルスも、>>575さんのクーベリックも好きです。

>>574
シューリヒトでは、WPhとの(第23番)K.181と(第35番)K.385もよいですよ。

577 :571=574:02/09/12 23:34 ID:mfL29/nm
>>575
>>576
クーベリックも良いよー!
なぜ、クーベリックが叩かれるのかわからないのが








悲しい

578 :577:02/09/12 23:36 ID:mfL29/nm
>>576
シューリヒトにそんなのがあったの?
嬉しいな!
でも、お約束で






悲しいな!

579 :578:02/09/12 23:37 ID:mfL29/nm
スマソ!
>>575です!

580 : ◆Masayzkw :02/09/12 23:37 ID:???
>>578
悲しいお知らせになるかもしれないけれど、僕の持ってるのは
国際モーツァルテウム財団のやつで、限定版(に近い)だったから、
今は流通在庫をさがすしかないかも。

やっぱり、悲しい?

581 :名無しの笛の踊り:02/09/12 23:38 ID:???
シャンド−ル・ヴェ−グが最高じゃよ!

582 :578:02/09/12 23:45 ID:mfL29/nm
>>580
でも、この世に残っていると言うだけで、希望がわいて来て嬉しいんだい!
いつか、聴く機会があると思えばね!
嬉しいけど、お約束で






悲しい

583 :きゅうさん:02/09/13 08:00 ID:???
近現代大スキの人にモーツァルトかぁ。。。
35番以降に絞って
今後古典・バロックに進出するきっかけにするならマッケラスかホグウッド
たまにつまみ食いしたい 程度ならアーノンクールか

でもモーツァルティアンへのオススメとは全然違うあたりが
     悲しい。


カザルスは名演だねっ!

シューリヒトかぁ、、、聴いてみた〜い

ワルター、クリップス、ケルテス、デイヴィス
の名前が全然挙がらないのが
          さらに悲しい。

584 :名無しの笛の踊り:02/09/13 08:36 ID:???
Sop三崎今日子タン…ハァハァ

585 :きゅうさん:02/09/13 15:00 ID:???
>>562
亀レスでスマソ
ポストホルンはデ・ワールト/SKDがいいっすよ

かなり嗜好に偏りがあって


悲しい。

586 :名無しの笛の踊り:02/09/13 20:18 ID:???
ポストホルンはアーノンクール/シュターツカペレ・ドレスデンもいいです。

ただいつものアーノンクールを期待すると、はずれる。

悲しい

587 :きゅうさん:02/09/14 09:27 ID:???
うひゃ〜13時間も空いちゃったよ〜

ケンプの蝶々良いよね。

4'33"のCD買ってどうするの??あれはやぱ〜り生の空気を…(前にも書いた気がする)

ベーム、クーベリック、、、また〜りとした良い演奏っすよね。
古楽器系の人がよく叩くけど、モーツァルトの基本形でしょ。
と言うと「いやいや、基本は古楽器」と叩かれそうで   悲しい。

ヴェーグかぁ、最近見かけないなぁ。
セレナーデ、ディヴェルティメントに良い演奏が多かった記憶が… 最近聴いてなくて悲しい。

と色々ageついでに書きなぐってみたけど、誰かが質問してくれないかなぁ。。。。
こんな時はスレ立て責任でジサクジエ〜ンでもするかなぁ
(とか言ってすでに何回かしてるあたりが、悲しい)

588 :名無しの笛の踊り:02/09/14 09:41 ID:???
では、質問させていただきます

ブラームスのピアノ・ソナタおすすめをお願いします。
何番でも、全曲じゃなくても、他の作曲家の曲と併録のCDでも構わないです。
ちなみに当方が持っているのは、Katchenのブラームス:ピアノ曲集箱(1−3全曲入り)と
クラリネット・ソナタに併録されているル・サージュの3番です。

よろしくお願いします

                         悲  し  い


589 :きゅうさん:02/09/14 10:22 ID:???
>>588 さっそくのご質問ありがとうございます。
でもでも、ブラームスのソナタはあんまり持ってなくて、悲しい。

1番はCD持ってません。スマソ。
2番はリヒテルのコンチェルト2と一緒のしか持ってませんが、気に入ってます。
3番はカッチェン良いと思いますが、少し荒いとお感じならルプーはいかが?
あとカツァリスのを持ってますが、、、良くも悪くもカツァリスです。

ブラームスはソナタより小品集の方が好きな私は、悲しい??

590 :名無しの笛の踊り:02/09/14 10:49 ID:rMCRjHq0
>>588
ブラームスのソナタは普段3番しか聴かないのですが、カッチェンなら新録より
20世紀名ピアニストシリーズの旧録音の方がもっと燃えるし思います。

あとは、
全集 おとなしめだけどレーゼル 〜 限定廃盤で 悲しい
3番 力強く頑強なゲルバー 〜 これも廃盤で 悲しい
そいじゃ、仲道郁代タンのLD おっと、LDってハード生産中止よね。

悲しい

591 :名無しの笛の踊り:02/09/14 13:02 ID:???
>>588
ブラームスのソナタ3番でしたら、上の方でも少し話題に出たE・フィッシャーの
味がいい。重くなりすぎず、全体を大きく見通す能力も抜群。ところがボロボロと
音を取りこぼすのが、

悲しい。

カーゾンは、併録のシューベルトはいいのだが、ブラームスは固く、
ひいきのケンプ先生はこの曲に関してはどうも緩んでいるような気がして(2楽章はキレイですよ)、

悲しい。

というわけで、あとはレーゼル(3曲まとめてならコレ)ぐらいしか思いつかないのが、

ますます悲しい。

592 :名無しの笛の踊り:02/09/14 15:13 ID:2oZrufoa
>>590
LDハード生産中止ということで、DVDで出直さないかな。
この間、仲道郁代の音楽学校で実演を聴いて大ファンになっちゃった。
おっと、脱線スマソです。





悲しい

593 : ◆Masayzkw :02/09/14 15:42 ID:???
>>588
では、僕も。

第1番は、リヒテルの録音(リストの曲とカップリング。BMG)しか持ってません。
でも、それを気に入っています。覇気あふれる演奏という表現で解ります?

第2番は第3番その他と一緒になった(3枚組)アラウしか持ってません。
で、その演奏の印象が無いのだ・・・・悲しい

第3番でお気に入りは、↑のアラウです。
ブラームスの無骨さとともに、後期の小品に通ずるような息づかいもある演奏。


>>590
レーゼルは、Berlin Classicsの方では現役だと思いますよ。
日本では、流通在庫を探すようになるのが悲しいけれど。


594 :名無しの笛の踊り:02/09/14 16:35 ID:???
ヒンデミット「ヴェーバーの主題による交響的変容」キボンヌ。

あっあと悲しくはない。

595 :594:02/09/14 16:36 ID:???
更に超絶技巧練習曲の全曲、巡礼の年1,2,3年もキボンヌ!

まだ悲しくない。

596 :名無しの笛の踊り:02/09/14 17:02 ID:lBhGn97Q
>>557

セルのジュピター。 コンセルトヘボウとのザルツブルグライブ。
とくに第四楽章を聴くと、平凡な日常をおくっている自分が悲しくなる・・・・。

597 :名無しの笛の踊り:02/09/14 17:22 ID:XgwtrEY7
ブラームスのPソナタ3番は、過去スレでは、
ソコロフを薦めている人いました。自分は買ったけど未聴。
アラウ盤は去年の廃盤セールで争奪戦に加わったけど、駄目だった(w
Philipsさん、ぜひ1000円盤で出して下さい。

買ってはいけないのは、ペライア盤、これは聴く価値ナシ。

598 :名無しの笛の踊り:02/09/14 17:36 ID:???
>>594
個人的にはサヴァリッシュ・フィラデルフィアが
懇切丁寧でよろしい。

599 :597:02/09/14 17:36 ID:???
ルール知らずに書いた自分が。。悲しい

600 :名無しの笛の踊り:02/09/14 17:37 ID:???
>>594
セル/クーリブランド(CBS)かクーベリックの東京ライブ(Altus)

アイゴオオオオオオオツ!

601 :きゅうさん:02/09/14 19:23 ID:???
>>594
ヒンデミット「ウェーバー・・・」は意外にもブロムシュテットがイイ!

>>595
リストはベルマンの発売当時の大騒ぎが懐かしいですね。
私はまだ未聴ですが、きっと凄いんだと思います。
ベルマン聴いてないって、悲しい?

>>596
ジュピターのフィナーレは神の仕業としか思えませんね。
特にあの複雑怪奇なフーガを鮮やかに聴かせてくれる
演奏に出会うと背筋がゾクゾクチキン肌状態!
セルならゾクゾクしそう。
でも私はデイヴィスのが好き。

悲しい?

602 :名無しの笛の踊り:02/09/14 20:15 ID:???
>>601
> でも私はデイヴィスのが好き。
コリン?
アンドリュー?
デニスラッセル?

603 :きゅうさん:02/09/14 21:12 ID:???
サー・コリンです。


言葉足らずでかなしい。。。
確かカールも居たはずで、さらにかなしい。。。

逝きますです

604 : ◆Masayzkw :02/09/14 22:56 ID:???
>>594
この際だから、自作自演盤やフルトヴェングラーも薦めてみよう。

最初に聴いたのは、オーマンディのLPだった。
これは多分、廃盤で悲しい。

605 :名無しの笛の踊り:02/09/14 23:39 ID:MY6AHWI6
ジュピターなら、クーベリックの演奏で初めて聴いて感動しました。
でも、なんで、2チャンネルではクーベリックやハイティンクがいいといえば叩かれるのかな?








悲しい

606 :名無しの笛の踊り:02/09/14 23:44 ID:???
ショパンの舟歌お願いします。
表現豊かな感情のこもったのがいいです。
アシュケナージのを聞いたことがありますが、淡白だと思いました。
ポリーニさんのも聴きましたが、冷たい感じだと思いました。
そんな感じでお願いします。

607 : ◆Masayzkw :02/09/14 23:55 ID:???
>>606
録音が古くても気にしませんか? ならばコルトーを。

新しいところでは知りません。
悲しい

608 :名無しの笛の踊り:02/09/14 23:57 ID:Rx1xQ7Oc
サティが好きなんだーーーー!!!!!


これだけです。

609 :名無しの笛の踊り:02/09/15 06:51 ID:???
ベタだけど、ショパン「舟歌」と聞くとどうしても八代亜紀が頭の中で歌い出してしまう自分が

あ ま  り   に    も   悲   し   す  ぎ る



610 :きゅうさん:02/09/15 11:37 ID:???
>>605 2chに巣くうヲタは過激な演奏や一風変わった演奏を好からでしょう。
「全てが良い」とは言えませんが、クーベリックとバイエルン、ハイティンクとコンセルトヘボウ
の組合せはお互いの信頼関係がしっかりしているのか、安定した響きが聴けるから
私は好きです。(だからつまらないって意見も判りますがね)

>>606 フー・ツォンを!!アクが強いですが、きっと気に入るはずです。
でも>>605さんに対して自分で書いてることと矛盾した演奏をススメて  悲しい。

>>607 私も好きっ!ところでどの曲が一番好きですか?
私は「エンパイア劇場のプリマドンナ」とか「干からびた胎児」。。。。悲しい。

611 :名無しの笛の踊り:02/09/15 11:41 ID:???
クーベリック=シカゴやハイティンク=ボストンは十分刺激的。
さいきん欧オケがダルいだけではないかと本気で疑い始めた。

612 :名無しの笛の踊り:02/09/15 18:48 ID:Y+Bxvh4Y
プロコフィエフのピアノコンチェルト2番 のおすすめをお願いします。

「ピーターと狼」しか知らない自分が
悲しい

613 : ◆Masayzkw :02/09/15 21:32 ID:???
>>612
えーと、>>481で質問が出ていて、
回答は >>484 >>487 >>490あたりかな。

でも、読み直してみると、ちょっと尻切れトンボかも。悲しい。

614 :名無しの笛の踊り:02/09/15 23:08 ID:PQRHThhJ
>>613
ご丁寧に、ありがとうございました。

たった10日前に質問されていたなんて・・・悲しい


615 :きゅうさん:02/09/16 03:10 ID:???
>>612=614
実は私はプロコのピアコンは3番より2番の方が好きです。
前回の質問にはグティエレスをススメましたが、
あの質問の後新たにチェルカスキーのライブを仕入れたんです。
テンポが遅めなのがちと難ですが、けっこう良かったです。
併録のラフマ3がよれよれで残念でしたが、、、
実はラフマの方が若い頃の演奏だったなんて  悲しい。


616 :音の絵本:02/09/16 03:15 ID:ewuQgBPI
みなさんぜひご覧下さい。
Γ音の絵本」(ANDIAMO)アンディアモ

http://otono-ehon.com

617 :名無しの笛の踊り:02/09/16 03:16 ID:???
何弾かせてもクリスティアン・ツィンマーマンは最高だぜー!

618 :612=614:02/09/16 05:47 ID:tWUzCQOC
>>615
きゅうさん、重ね重ねありがとうございます。
今度行くコンサートの演目にこれがあるので予習したかったんですが、
グティエレスとチェルカスキー、うちの方のCD屋にあるかな?
前にFMでちょっと聴いて凄くいいなと思ったんですが、その時は演奏者が
わからなくて・・・。悲しい。

619 :きゅうさん:02/09/16 08:13 ID:???
>>612=614=618
演奏会はいつですか?
HMVやアマゾンの通販は間に合いませんか?
近くのCDショップで注文して比較的手に入り易いのは
アシュケナージかベロフの全集かも、、、
全集と言っても比較的廉価ですが
予習用にそこまで、、、って気はして


悲しい

620 :612=614=618:02/09/16 08:36 ID:mtvfAF2z
>>619
10月3日なんです。
なるほどー。通販。今の世の中その手がありましたね!
(使ったこと無いのって・・・悲しい?)

621 :590:02/09/16 09:49 ID:???
593さん どうもです。 手持ちのレーゼルは大切にします。

>>606

ポリーニはともかくとしてアシュケナージが淡白というなら、
名演の誉れ高いアルゲリッチもリパッティもみんな却下に
なるのかなぁ。

となると、再現部〜コーダでスピードを落として燃えている
ルービンシュタインのRCAステレオスタジオ録音盤って
ことになるんでしょうか。ただし、ルービンシュタインでも
旧録やライヴ類はすたこらさっさ行っているので、ダメ。

フーツォンさんは歌にアジア独特の固さがあるので、そこを
苦にしなければというところだと思うのですが。

ルービンシュタインと言うと、仲道郁代タンの演奏って彼の
影響モロ受けですよね。ああ、最近郁代タンとあえなくて

悲しい

622 :名無しの笛の踊り:02/09/16 13:02 ID:UjG85SNj
>>621
郁代タンなら、「仲道郁代の音楽学校」で聴いたけど、初心者向けのコンサートなのに、モーツァルトのイ短調のソナタとかラヴェルの「夜のガスパール」といった結構ヘヴィーな曲も弾いていたとこが印象的でした。特にモーツァルトは最高でしたのだ!

623 :622:02/09/16 13:03 ID:UjG85SNj
少しスレ違いの上にお約束まで忘れてしまって



大変悲しい

624 :名無しの笛の踊り:02/09/16 17:44 ID:l6ExrlfS
ヘンデル“水上の音楽”のオススメをお願いします。

悲 し い


625 :bjksdfl:02/09/16 18:00 ID:v1EEh99H
アンドレ リュウ オーケストラ の演奏会に予定の方おられますか?
http://www.tbs.co.jp/event/andrerieu_top.html
関西でもやってほしいね。
千と千鶴 の演奏よかったね。


626 :名無しの笛の踊り:02/09/16 18:05 ID:???
>>624
ストコフスキーとRCA交響楽団のヤツ。大編成のオケをバックに
最後のアレグロで花火の効果音もあり、観客の歓声も入っている。


こんなものをススメやがって、といわれそうで    悲しい・・・

627 :名無しの笛の踊り:02/09/16 18:21 ID:???
>>624
マゼール/ベルリン放送交響楽団・・・と言ってみる。

628 :名無しの笛の踊り:02/09/16 18:38 ID:KCauiELH
>>624
ハーティ版なら、ハーティの自作自演は一聴の価値ありです。でも、音は良いけどSP復刻だしね。
そんな訳で、セルとロンドン交響楽団のものを持っている。一枚1000円と安いし。(実はたまたま店にあって安いから買った)
とにかく、最初から早い楽章は勢いがあるし、エアなんてもうぞくぞくするぐらい素晴らしい。とにかく緩除楽章を聴いてこんなにぞくぞくしたのは、チョン・ミョンフン指揮のアルルの女のパストラールを聴いた時以来です。
そういえば、全曲版を聴いたことがないのが



悲しい

629 :628:02/09/16 18:40 ID:KCauiELH
>>626
こういうの、私も好きなのでCD屋に探しにいきます。





やっぱり悲しいな

630 :名無しの笛の踊り:02/09/16 21:37 ID:???
ヘンデル水上の音楽

またまたガーディナーをすすめてみる。
Philips50周年で24bitリマスター盤が出ているのもいい。

とにかくなんでもガーディナーなのが、自分でも
                           悲し
                                 すぎる

(ほんとはそうでもないんだけど・・・)


631 : ◆Masayzkw :02/09/16 22:41 ID:???
>>628 (>>624
あ、セル盤いいですよね。実は最初に聴いたのがこれだったので、
クリュサンダー版やレートリヒ版を聴いたときには「!?!?」だったのだ。(w

ガーディナーが出ちゃったので、アーノンクール盤をオススメします。

マルゴワールのもいいらしいけど、聴いてないのが
悲しい。

632 :名無しの笛の踊り:02/09/16 23:01 ID:???
ラヴェルのボレロのお勧めキボンヌ
初心者故に



悲しい

633 :名無しの笛の踊り:02/09/16 23:09 ID:???
アバドLSO・・・海外盤でアバドLSOのラヴェル管弦楽曲集3枚組出てます。これお買い得です
が、同じアバドLSOでボレロと「ダフニスとクロエ」のカップリングが国内盤1200円。
ただこっちは限定盤だったのでまだあるかどうかは分からないですが。

ブーレーズBPO・・・ブックオフでたまたま見つけてうれしかった。

あまりにも一般に膾炙した曲なので、むしろ持ってる枚数が少ないのが

   悲           し           い


634 :名無しの笛の踊り:02/09/16 23:22 ID:???
>>633
了解
来週探しに行ってきます。
実は今日も探しに行ってたんだけど、なんか決め手がなくて。


悲しい

635 : ◆Masayzkw :02/09/16 23:27 ID:???
>>632
ありゃ、もう決まっちゃった?

でも、クリュイタンス盤(EMI)を是非とも薦めさせて!
って、自分が最初に買ったこの曲のLPなので、刷り込みかもしれず、
悲しい。

>>633
アバド/LSO盤って、楽団員が最後にウォーってやってるのが入ってるやつですよね?


636 :名無しの笛の踊り:02/09/16 23:33 ID:y0qL7YE3
>>632
ラヴェルのボレロ、マゼールとウィーンフィルのものは、決して最初に聴いてはいけません。本当だよ!






極めて悲しい

637 :名無しの笛の踊り:02/09/17 00:08 ID:???
>>635,636
レス ありがとうございます。
いろいろ見てまわります。

でも多分試聴できないのが



悲しい


638 : ◆Masayzkw :02/09/17 00:22 ID:???
>>637
オンラインショップではサンプルを置いてあるところもありますよ。

アバド
http://www.towerrecords.com/product.asp?pfid=1095332

ブーレーズ
http://www.towerrecords.com/product.asp?pfid=1090457

タワレコにはクリュイタンスが無い。悲しい・・・・

639 :名無しの笛の踊り:02/09/17 07:50 ID:???
ネットで見つけたボレロが大好きな方のサイトです。
すごいですこの方。

tp://www3.alpha-net.ne.jp/users/bolero/jwelcome.htp

                                   悲しい

640 :名無しの笛の踊り:02/09/17 16:20 ID:???
レスピーギの「ローマの松」。爆演系でおながいします。

すべとらのふが手に入らなくて 悲しい。

641 :名無しの笛の踊り:02/09/17 16:59 ID:FhTtGj2Z
「松」ならエンリケ・バティスのはどうじゃ。

トスカニーニとかケルテスとかお気に入りを薦められなくて悲しい。

642 :名無しの笛の踊り:02/09/17 18:38 ID:???
>>640 ローマの松
ガッティのしか持ってないです
気に入ってはいるけど

悲しい

643 :632:02/09/17 21:02 ID:???
>>635,636,639
皆さんいろいろご指導ありがとうございました。
ご意見参考にさせていただきます。

睡魔に勝てず眠ってしまった自分が



とても悲しい

644 :名無しの笛の踊り:02/09/17 21:05 ID:yKSQ5023
>640
つきなみで悪いですが、カラヤンも燃えますよ

645 :名無しの笛の踊り:02/09/17 22:04 ID:???
>640
私もバティスをおすすめします。
スヴェトラーノフのがすごいって聞いたことがあるんだけど、どこにも売っていないのが

悲しい

どのくらいすごいのか、誰か教えて。

646 :名無しの笛の踊り:02/09/17 23:58 ID:???
>>640
マゼールとクリーヴランドのが凄い(酷い?)という評判なんですけど?





悲しい

647 :きゅうさん:02/09/18 00:36 ID:???
久しぶりに…
しかし話題について行けない(涙

とりあえず最新の「ローマの松」は、、、、
マゼールのは爆演と言うより怪演って感じかな。(いつものマゼール節)
スヴェトラーノフのは私も噂しか聞いたことがないっす   悲しい。
普段は爆演系を聴いてないので(>>641さん、趣味がかぶってますね)
私が聴いた中で一番爆なのはライナーかな。当時のシカゴは上手かったなぁ
え?あんなのは爆じゃない?!  悲しい。

648 :名無しの笛の踊り:02/09/18 00:43 ID:???
松崎 裕 吉永雅人

649 : ◆Masayzkw :02/09/18 01:10 ID:???
>>640
まあ、「爆演」といえば、スヴェトラーノフかガッティでしょうね。
というわけで、かぶりまくっていて 悲しい。

実演では、ムーティ/スカラフィルが凄かったように覚えてます。
日本のオケとのパワーの違いが悲しい・・・

650 :名無しの笛の踊り:02/09/18 01:14 ID:???
ミュンシュのもいいよ。爆演というより圧演。

651 :きゅうさん:02/09/19 08:26 ID:???
おはよーございます。
うっかりしてだーいぶ空いてしまいますた。

シューベルトのピアノソナタ21番のあなたのオススメは?
私は今のところコヴァセビチの旧録で満足してますが、
他のも聴いてみたくて、、、悲しい

652 :名無しの笛の踊り:02/09/19 08:46 ID:???
>>651

元スティーブン・ビショップで満足ってことは、リヒテルや
アファナシェフのような異常系ではダメなんですね。
じゃ、ピピト=アクセンフェルトの1500円盤でも聴いてみそ。
ただ、カメラータだから普通の店には置いてなくて  悲しい。

653 :名無しの笛の踊り:02/09/19 09:11 ID:27PDbzR8
基本中の基本ケンプでどうだ。

あまりにも平凡で、悲しい。

654 :リー:02/09/19 10:16 ID:???
ねえ、市川哲也ってどうですか?
先月末にみなとみらいホールのリサイタル聴いて来ましたが。

655 :きゅうさん:02/09/19 19:32 ID:???
>>652,>>653
レスありがとうございます。
ケンプは良いですよね。
でもハイペリオンの抜群の録音分、ビショップを愛聴してるわけです。

んで、オーソドックスはそれで満足してるから
変態系、特にリヒテルの評判を聴きたくて、、、
その他の演奏も含めて、どう変態を教えてくれないと

悲しい

656 :652:02/09/19 19:53 ID:???
>>655

リヒテルもアファナシェフも一楽章・二楽章がとてつもなく遅く
重みのある演奏。リヒテルはその後は速めになるけど、アファナ
シェフは最後まで……。

リヒテルの場合、メロディア録音もその前のオールドバラ音楽祭等
ライヴも本質的には変わらないと思います。一楽章は、遅いという
より休符で無音の部分が長く、そこが音楽になっているのが変態?
の所以。アファナシェフは気持ちはわかるのですが、旧録音より
新録音の方がより恣意的に感じてしまいます。

ところでコヴァセヴィッチのシューベルト21はナマで聴いたこと
あるんですよ。良かった。それに比べるとEMIのは悪くはない
けど何か影が薄いような気がして。   悲しい。

657 :名無しの笛の踊り:02/09/19 20:34 ID:???
シューベルトソナタ21番、カーゾンはいかが?

658 :名無しの笛の踊り:02/09/19 20:57 ID:???
21番はエッシェンバッハがよい。出だしから、胸がふたがれる。別に淡々と
弾いてんだけどね。

659 :きゅうさん:02/09/20 08:47 ID:???
おはよーございます。
みなさまレスありがとう。
カーゾンの名演は予想出来ますが、エッシェンバッハは盲点ですた。
興味ありますね。
でも、とりあえずリヒテルいってみます。

コヴァセビッチは私も生聴きましたが、
ベートーヴェンのソナタもブラームスの協奏曲も新録はがっかりですね。
悪くはないけどなんか普通のピアニストになっちゃいました。
期待してただけに

悲しい、、、

660 :名無しの笛の踊り:02/09/20 12:35 ID:g6l+c/vW
ラフマニノフの交響曲第2番の
一番ロマンティックな演奏を教えて下さいな。




拉致家族のことを考えると悲しい

661 :名無しの笛の踊り:02/09/20 16:20 ID:???
>>660 ラフマニノフ交響曲第2番

一番ロマンティックなのというよりは、プレヴィンRPOただ1枚しか持っていないのが

    悲     し    す    ぎ    る

でもそれはとても気に入ってます。


662 : ◆Masayzkw :02/09/20 23:18 ID:???
>>660
ロマンティック…難しいな。

661さんのプレヴィンは良いですよ〜。[Telarc]
WPhとの演奏も素晴らしいですが、こっちはブートなので 悲しい。

あとは、キャニオンから出てるスヴェトラーノフかなぁ。
メロディアにもあったはずですが、未聴で 悲しい

663 :名無しの笛の踊り:02/09/20 23:40 ID:???
>>660
平凡だが、パレー&デトロイトのものが良かった!





巻き添え食って嫌がらせを受けている朝鮮民主主義人民共和国国籍の在日の人の事を考えると、また悲しい。

664 :名無しの笛の踊り:02/09/21 09:37 ID:???
>>659
コヴァセヴィッチはアルゲリッチと別れてから、元気なくなっちゃったんじゃないの?
この人に限らず、アルゲリッチと組んでたピアニストは、アルゲリッチと別れると抜け殻になってしまう人ばかりだよ。
アルゲリッチに才能を吸い取られてしまうのかな?





悲しい、けどアルゲリッチの芸の肥やしだよ!

665 :663:02/09/21 09:40 ID:???
>>660
良く考えたら、パレーのは爆演といった方が良くて、ロマンチックというのとは違うと思う。(爆演好きはこちらがお薦め)
間違ったのをお薦めして







悲しい

666 :きゅうさん:02/09/21 10:33 ID:???
>>660 ラフマの2番はヤパ〜リプレヴィンでしょ、しかも私は一番古いLSOとのヤシを勧めますね。
自分が一番聴き慣れてるからだけかも、、、、
あと、ロマンちックとは言えませんが、ラトルのが割りと良かった記憶があります。

>>664 アルゲリチとのバルトークは名演ですよね〜。
あの後のブラームスの小品までは良かったのになぁ

悲しい

667 :名無しの笛の踊り:02/09/21 18:26 ID:???
>>664
私も別府でアルゲリッチと仲良く連弾するミョンフンを見て、「こら、深入りするんじゃねえ!才能を吸い取られてしまうぞ!」と心配になった。
こんな事考えたからって、私がアルゲリッチ嫌いと思われたら








物凄く悲しい

668 :名無しの笛の踊り:02/09/21 18:35 ID:???
>>667
心配いらないよ!
デュトワを見てごらん。
指揮者は大丈夫!
才能を吸い取られたりしないよ。

アルゲリッチ女神様の生け贄は、ピアニスト専従者だけ。






悲しい

669 :きゅうさん:02/09/21 19:20 ID:???
>>668
不吉な話をしてしまうが、
コヴァセビッチは指揮もしますです。
ただしオーストラリアだかどこだかの室内管だから
バレンボイムやアシュケ、エッシェンバッハほどではないけどね。
そういえば以前N響と競演したとき、出番の終わった彼は
客席の私のすぐ前の席で後半のプログラム
(シェーンベルク編ブラームス/ピアノカルテット)
の指揮ぶりを見学してましたっけ。

いくら最近カキコが減ったからって、こんなに語ってちゃ


悲しい

670 :名無しの笛の踊り:02/09/21 19:33 ID:???
>>669きゅうさんさま
すると、その時の指揮者はもしかして準・メルクルだったですか?
だったらきゅうさんさんは、私の持っているCDの実演を聴きに行っておられたのかも知れませんね。






地方は生演奏を聴く機会が少ないので悲しい

671 :きゅうさん:02/09/22 01:18 ID:???
>>670 そのもしかしてです!!良かったですyo
だから以前このスレでシェーンベルク編のオススメを聞いたわけですよ。
演奏会からはだいぶ経つのですが、良い印象が残ってまして。。。
(良いタクトの下)手抜きしないときのN響って結構好きです。
あれで定期とかで観客をバカにしたような手抜きをしなければ
世界で十分通用するのにと思ってますです。

そうそう話の流れついでに、実は私昨年プロムスの
アルゲリチ独奏デュトワ指揮N響(プロコ)も生で聴いてますです。

生演奏を聴くには
どこにでも出向く根性と資金力とはずれを恐れない不屈の精神力
ですね。

あ〜、またまた思いっきり語ってしまって   悲しい

しかも今回はチョコっと自慢めいていて    さらに悲しい

誰かオススメを質問してくれないと      さらに×2悲しい

672 :名無しの笛の踊り:02/09/22 11:51 ID:MVXq+6/P
それでは、質問させていただきますね。
上の方でちょこっと話題に出てきてるバルトークのピアノとパーカッションのためのソナタ
アルゲリチ盤が良いのはよく判ってますから、それ以外のオススメをよろしく。

きゅうさん、あんまり悲しまないで

673 :670:02/09/22 13:28 ID:???
>>671
へえ!何とも寄寓な事で。
あれは、私の愛聴盤です。
根性と精神力はこれから養うとして、資金力を養う手段が無いのが

悲しい
でも、>>672さんのいう通り、きゅうさんさんあまり悲しまないでに私も胴衣。



さて、今回は私も質問をさせて下さい。
ベルリオーズのレクイエムのお薦めは誰ですか?
なるべく狂ってブチ切れたのが希望です。
また、その正反対のもありますか?



悲しい

674 :名無しの笛の踊り:02/09/22 19:19 ID:???
展覧会の絵のお薦めは?
もちろんピアノ版です。



ピアノはあまり知らなくて    悲  し  い  ・  ・  ・

675 :名無しの笛の踊り:02/09/22 19:24 ID:NvLQdkH4
今年出たキーシンはおすすめです。
非常にダイナミックで、ピアノでこんな音が!!
と驚かせてくれます。

お約束なので、悲しい

676 :名無しの笛の踊り:02/09/22 20:38 ID:???
>>675さんに同じ。

というか、他にはまだ持ってないのが

  悲しい

だけど当面他のを買うつもりがないのも

  悲しい


677 :きゅうさん:02/09/23 02:52 ID:???
>>672
アルゲリチ以外って、、、そんなの、、、
むかーし昔ラーンキとコチシュのを聴いてまぁまぁの印象が残っていますが
果たして現役盤なのか、、、悲しい

>>673
ベルリオーズのレクィエムで「狂ってブチ切れたの」かぁ、、、
私は2枚しか持ってなくてそれの比較では
ミュンシュ/BSOが当てはまりそう。当然その反対はデイヴィス/LSO
ワンパターンで   悲しい

>>674
以前管弦楽版かピアノ版かはっきりしないご質問に
私はピアノ版でカペルのフリックコレクション・ライブを挙げました。
確かその時リヒテルの名前もどなたかが挙げていたと記憶しています。
どちらも録音が×なので「ピアノでこんな音が!!」は期待出来ませんが
「ピアノでこんな表現が!!」は大いに期待出来ると思います。

悲しいのはお約束であって本当に悲しくなんてないやいっ

678 :名無しの笛の踊り:02/09/23 03:51 ID:I+StGy5V
>>677
「ピアノでこんな音が!!」は、イコール「ピアノでこんな表現が!!」でもあります。
きゅうさんもぜひ、聴いてみてね!

聴いてみてくれないと 悲しい


679 :名無しの笛の踊り:02/09/23 06:27 ID:???
ショパンの練習曲集(全曲)を購入したいと思っております。
当方マニアではないのでそれほど沢山の音源を聴いたわけではありません。
ポリーニ、コルトー、アシュケナージ、ベレゾフスキー、シフラ、チェルカスキー
ぐらいでしょうか。(全曲=24曲以上)
ガヴリーロフ、横山、ペライア、バックハウスなどは抜粋で何曲か・・・。

現在思案中なのが、ペライア、マガロフ、そして藤原由紀乃です。もちろん
それ以上に魅力的な演奏があればそれも候補に入れたいと思いますので
御回答宜しくお願いします。

>>674
定番中の定番ですが、ウラディミール・ホロヴィッツは如何でしょうか?
47年と51年録音のものがありますが、どちらも素晴らしい演奏です。
「ピアノでこんな音が!!」「こんな表現が!!」は私的見解ではまだ
キーシンには当て嵌まりません。グダグダ言わねぇでホロヴィッツを聴け!!

680 :きゅうさん:02/09/23 08:05 ID:???
>>679
あのー。。。それだけ聴かれているなら充分マニアかと。。。
私はもっと少ない音源の頃から
『そこまでやられちゃ何も言えまへん、脱帽だす』
って感じでポリーニを第一に聴いています。
私の中でその対極をなすのはコルトーかフランソワですが、、、
あなたにオススメ出来るほどエチュードを極めてるわけではないので

悲しい

681 :名無しの笛の踊り:02/09/23 09:54 ID:???
僕も、自分は弾けない人間だし、ポリーニのだけあれば充分という感じです。

寂し、いや         悲しい


682 :名無しの笛の踊り:02/09/23 15:33 ID:???
おすすめの話をおうかがいしたくて書き込もうとすると
いつも他の人のおすすめであまり切りが良くないタイミングなのが
                                     悲しい


683 :名無しの笛の踊り:02/09/23 15:59 ID:???
>>679
ピヒト!!
チェンバロ弾きだとあなどってはだめ。
だてにショパ6位じゃないゼヨ。
ポリとあわせて聴くのがホモ白いっす。


684 :きゅうさん:02/09/23 16:18 ID:???
>>674
今ふと思い出したんだけど、
Y.KASMAN(たしか日本語表記はクズミン)の展覧会良かった記憶がある。
最近ご無沙汰だったので忘れてたなんて   悲しい

>>682
だれかとかぶっても構いませんよー
気が向いた時にどんどん尋ねて下さいな。

>>683
おー!!盲点だたぁ!

最近もの忘れが禿しいのは、、、極めて悲しいっ

685 :名無しの笛の踊り:02/09/23 16:32 ID:sK5mJ5k/
藤原由紀乃のCDって手に入るのかな?
この前、FMのライブ聴き逃して。。 今も悲しい

686 :名無しの笛の踊り:02/09/23 17:31 ID:???
>>685
アリアCDの最新の会報に、自主製作という形でデビュー当時のアルバムが再発されるって載っていたよ。
(3枚、小品集とベトのソナタとショパンのエチュード)
ここから探してごらん。
http://www.aria-cd.com/
今時間がないので、トップページだけしか教えられないのが






悲しい

687 :名無しの笛の踊り:02/09/23 21:16 ID:???
フォーレのレクイエム、おすすめをお願いします。

じっくりと曲を聴くと

悲しい                         くなるかも。

688 : ◆Masayzkw :02/09/23 23:43 ID:???
>>687
定番はクリュイタンスでしょうね。2種類あります。
モノラルが気にならないのであれば、旧盤をオススメ。
最近Testamentから出ました。

最近の録音では、フルネが日本の特別編成のオケを振った盤があります。
いろんな研究成果が取り入れられ、フォーレが望んだ形にもっとも近い、と評する
人もいます。[カメラータ]

あと、コルボのがいいらしいのですが、聴いてないので
悲しい

689 :リー:02/09/23 23:54 ID:???
市川哲也のこと、誰も答えてくれなくて


悲しい、、、。

690 :673:02/09/24 00:33 ID:???
>>677
きゅうさんさん、ありがとうございます!
やっぱり、ミュンシュというのが妥当な線でしょうか?
ところで、ミュンシュには、ボストンシンフォニーと、バイエルン放送交響楽団と2種類ありますけど、どっちが狂ってブチ切れているか、どなたか御存じありませんか?
私のひいきのミョンフン氏の録音が無いのは、ガーディナーが録音しているので順番がまわって来ないとの事で、悲しい。

>>687
フォーレのレクイエムといいますと、いつもの通り、本命はパスさせていただいて、大穴として、ナディア・ブーランジェ指揮でBBC交響楽団&合唱団のはいかがでしょう?
厳かな雰囲気の漂う名演でございます。
そして、本音を言うと、前半に収録されている、ナディアの妹のリリ・ブーランジェの作品が凄く良いのです。
ぜひ、一度聴いて下さいとお薦めします。
リリ・ブーランジェの作品は、最近、ガーディナーの録音が出て嬉しい!このスレにどなたかガーディナーが好きな方がおられると記憶してますけど、お聴きになられました?
ガーディナーが、リリ・ブーランジェを取り上げてくれて嬉しい!
でも、お約束で




悲しい


691 :673:02/09/24 00:34 ID:???
>>689
ごめんなさい!
良く知らなくて答えられないんです。
決して無視した訳では無いんです。




悲しい

692 :リー:02/09/24 00:56 ID:???
>>673=691
ありがとう。。。誠実なあなたに感謝です。




優しい人がいて、



悲しい。

693 :きゅうさん:02/09/24 01:34 ID:???
>>687
フォーレはフルネ/ロッテルダムとベスト/ECOのがお気に入りです。
フルネのが定番だと思うのですが、
購入当初はデュリフレのおまけでしかなかったベストが結構良いです。

>>689
市川哲也で検索を掛けたら、、、、
競艇選手のがたくさんヒットして     悲しい
全然知りません。スマソ

694 :名無しの笛の踊り:02/09/24 01:43 ID:???
おれがいままで聴いたなかではハンス・フォン・ビューローという指揮者の演奏がいちばんよかった。


695 :名無しの笛の踊り:02/09/24 01:45 ID:???
>>694
こら約束違反だぞ!

            悲しい

696 :名無しの笛の踊り:02/09/24 01:46 ID:???
約束ってなんですか。

697 :名無しの笛の踊り:02/09/24 03:20 ID:???
そんなこともわからんのか…


                悲しい




698 :名無しの笛の踊り:02/09/24 08:33 ID:???
>>679

それだけ聴いていれば、ペライアは音楽的内容充実でギリギリの線
マガロフや藤原は技巧的・スピード的に物足りなくダメでしょう。

変形フランソワ、コルトー以外では、技巧的変形シフラはどう?
20世紀ピアニストシリーズにあるけど。

と言って、アレ国内盤で買ったら、海外盤超叩き売りで

悲しい

699 :名無しの笛の踊り :02/09/24 09:22 ID:???
ホラー映画でよくある、薄暗い洋館で気が狂ったやつがのたれ死ぬ時のBGM
みたいな曲はありますか?とにかくスプラッターな匂いがする曲を聴きたいんですが
悲しい感じの曲も歓迎します

700 :名無しの笛の踊り:02/09/24 09:22 ID:???
>>670=673
ベルリオーズ「レクイエム」(ブチ切れ)のおすすめ
ミュンシュの2種◎、インバル△、バーンスタイン○、シェルヘン◎
ミュンシュのは、ブチ切れ度から言えば、
やりたい放題出来るBSOの方が逝ってる。
だがバイエルンとのが悪いわけではないです。正直、甲乙つけがたい。

>>687
フォーレ「レクイエム」のおすすめ
ガイシュツのブーランジェもいいです。
そして、モノでも良いなら、ぜひ聴いて欲しいのが、
アンゲルブレシュト。
コルボのは、このアンゲルブレシュトの路線と言って良いと思います。
クリュイタンスがチョッとと言う方におすすめです。

好きなミュンシュの青裏をまだ聴いてないのが、悲しい・・・

701 :名無しの笛の踊り:02/09/24 12:14 ID:???
>>699
以前、テルデックからだったと思いますが、
クラシックのホラーぽい曲を集めたコンピレーションが出てました。
最近、再発したと記憶してますので、探してみてはいかが?

まったく記憶違いなら、悲しい

702 :きゅうさん:02/09/24 17:29 ID:???
>>699
特定の感情や状況を的確に表すのは映画音楽にはかなわないよー
私はエクソシストやジョーズのテーマが相変わらず恐い。
そこを敢えてホラーらしいクラと言うとヤパ〜リ近現代かなぁ
ベルクとかノーノとか。。。
でもスプラッターならバルトークやストラビンスキーかなぁ
も少し考えさせて。
仕事中で   悲しい

>>701 はカンゼル指揮のチラーのこと?

703 :名無しの笛の踊り:02/09/24 18:03 ID:???
>>687
合唱の出来にこだわるならヘレヴェッヘで。
私は旧盤が好き。

704 :名無しの笛の踊り :02/09/24 18:18 ID:???
>>701-702
親切にどうも♥

705 :名無しの笛の踊り:02/09/24 19:54 ID:???
プフィッツナーの交響曲第2番ハ長調。
ステレオ録音でお勧めの演奏がありましたらお願いします。

100円のフルベンは録音が古くて、悲しい。

706 :685:02/09/24 20:50 ID:eG3BEVpd
>>686
おお、レス下さって感謝!!
とても嬉しいけど、今まで気付かなくて。。。悲しい。

707 :名無しの笛の踊り:02/09/24 21:21 ID:???
非  ι  ぃ  ょ   ぅ


708 :名無しの笛の踊り:02/09/24 21:24 ID:???
ショスタコーヴィチのピアノ協奏曲第2番のお薦めをおせーて
できれば1番も

教えてくれなかったら悲ιぃ

709 :名無しの笛の踊り:02/09/24 21:39 ID:???
>>708
ショスタコの自演かな。イエダンで出たやつ。録音古いけどね。

710 : ◆Masayzkw :02/09/25 00:45 ID:???
>>708
1番はアルゲリッチ[DG]が好きなのですが、
2番はバーンスタインの弾き振りかなぁ・・・・
とオススメする自信がなくて、悲しい。

第1,2番とも自作自演盤で、クリュイタンス指揮のがあります。[EMI]
まずはこれから聴いてみるのも手かな。

なんだか、答えになっていなくて悲しい。

711 :名無しの笛の踊り:02/09/25 01:23 ID:???
クララ=シューマン

712 :690=673:02/09/25 18:32 ID:???
>>700
ありがとうございます!
シェルヘンと言うのが盲点でした。
ところで、どなたかガーディナーのを聴いた事の有る人おられますか?

713 :690=673:02/09/25 18:40 ID:???
>>685

この間は時間がなくて見つける暇がなかったけど、見つけたよ。
アリアCDのここの
http://www.aria-cd.com/
読み物VOL.16に藤原由紀乃のCDの再発が載ってます。
話題のショパンの練習曲も。
フレーム方式のホームページなので、直接リンクを貼れないけど、すぐわかると思います。最新号なんだし。




悲しい

714 :712=690=673:02/09/25 18:44 ID:???
>>712
うえーん、またお約束を忘れちゃって悲しいよー!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)

715 :名無しの笛の踊り:02/09/25 18:45 ID:???
>>705
プフィッツナーねぇ。
たしか、LPでライトナー/BPO(DGG)があった。いい演奏だったと記憶しているよ。
カップリングはパレストリーナの3つの前奏曲だったはず。
CDでは Werner Andreas Albertの指揮でCPOからでているのしか知らなくて、

悲しい。

716 :705:02/09/25 19:50 ID:???
>>715
レスどうも。ライトナーのは聴いてみたいなぁ。
CDのほうはAmazonで見つかりました。

それにしても全然見つからなくて、悲しい。

717 :名無しの笛の踊り:02/09/26 23:26 ID:???
>>690さん遅レスすいませ〜ん。私がガーディナー好きです。
リリー・ブーランジェ、そういうことだとはつゆ知らず、
このCD買うまで、恥ずかしながら人自体を知りませんでした。
カキコとても勉強になりました、ありがとうございます。
ほぼ毎日聴いてますが、急いているような出だしの歌の部分の言葉の響きがちょっと面白くて印象的です。
結構気に入ってはいるのですが、でもまだそれくらいしか言えないのが

  悲          し           い



718 :712=690=673:02/09/26 23:36 ID:???
>>717
気に言っていた抱いて嬉しいです。
ところで、ガーディナーのベルリオーズのレクイエムって聴いた事あります?
もし、聴いた事がありましたらどんな演奏だったか教えていただけると嬉しいです。





でもお約束で、悲しい

719 :717:02/09/27 00:08 ID:???
>>718 早速のレスありがとうございます。
       が
残念ながら私はガーディナーのベルリオーズ:レクイエムはまだ聴いたことがないんです。
ガーディナーのベルリオーズはMesseSorenelleと幻想交響曲のDVDしかまだ持ってません。
ついでに言うと、ベルリオーズのレクイエムも、レヴァインBPOパヴァロッティ他の
中古で見つけたやつしかまだ持っておらず、それもよく聴いていないありさま・・・

ご期待に応えられなくて、その他いろいろ
                      とても
                            悲しい


720 :名無しの笛の踊り:02/09/27 17:15 ID:???
現スレから見始めたのでなんで「悲しい」ついてるのかわからなくて

悲   し   い

721 :名無しの笛の踊り:02/09/27 18:59 ID:???
>>720
私もわからないけど




悲しい

722 :きゅうさん:02/09/28 10:01 ID:???
>>702&>>721

5 :名無しの笛の踊り :02/06/01 02:41 ID:???
4.ゲットー

悲しい


6 :名無しの笛の踊り :02/06/01 02:42 ID:???
>>5
ホントに悲しいね

のように前スレの4がげとー出来なかった所から始まりました。
その後なんとな〜くお約束になり、私が93で悲しがらなかったら
メチャメチャ怒られて定着しますた。

私見ですが、この一言のおかげでこのスレは
さほど叩かれずにまた〜りとここまで来ているのだと思っておりますです。
古い住人がクラと無関係な質問にしか答えないなんて

禿 し く 悲 し いぃぃぃぃぃ

723 :718:02/09/28 12:04 ID:???
>>719
レス有り難うございます。
じゃあ、私がガーディナーのを聴いてみようかな?
でも、ガーディナーは、狂ったブチ切れ系では無さそうだし、どうしようか?
ミョンフンだったらそっち系の演奏してただろうになあ!

実は、ガーディナーのブーランジェはまだ買ってないんです。急いで買わないと。
古い仏教徒の歌は持ってないし、それにストラヴィンスキーの詩編交響曲を聴いてみたいから。

ところで、フォーレのレクイエム。ミョンフンの録音があるけど、誰かが「最悪の演奏」とこきおろしたとか(藁!確か、コーホーだったか?)
「最悪の演奏」というのなら是非とも聴いてみたくなるけど、参考までに、誰か聴いた事ある人います?
ミョンフンはひいきだけど、まだ持ってないんです。

724 :名無しの笛の踊り:02/09/28 18:36 ID:???
>>723
僕持ってます、ミュンフンのフォーレのレクイエム。デュリュフレと併録の。
でも、答えられるほどよくは聴いてないんです。
買った理由が、チェチーリア・バルトリとブリン・ターフェルだったからのようなものでして・・・
多分こういう買い方をする人を評論家はばかにしそうで、その辺も叩かれた理由かとちらと思いました。
でも、これを機に暫く聴いてみよう。
それでほんとに「最悪の演奏」だと感じたりしたら

      悲しい



725 :名無しの笛の踊り:02/09/28 20:47 ID:???
「ウィリアム・テル」序曲と「美しく青きドナウ」と「ハンガリー狂詩曲第2番」
でお薦めの演奏を教えて下さい。ハンガリー〜はオーケストラで。
なるべく録音のいいものをお願いします。

726 :名無しの笛の踊り:02/09/28 21:09 ID:???
「ハンガリー狂詩曲第2番」
誰がなんと言おうとストコフスキー/RCASOがおすすめ!!
録音は悪くないが、1960年と少し古いのが、

かなしい。

727 :723:02/09/28 22:43 ID:???
>>724
別にそういう買い方でどこが悪いんでしょう?
歌手がその二人だったら私も聴いてみたくなった。






悲しい

728 : ◆Masayzkw :02/09/29 00:01 ID:???
>>725
《ウィリアム・テル》序曲は、シャイー/スカラなんて如何でしょう?
ロッシーニの序曲が他に9曲入ってます。[Decca]

《ハンガリー狂詩曲》第2番は、オーマンディもいいっすよ。(68年:RCA)

《ドナウ》は、ニューイヤーコンサートのライヴで気にならないのであれば、
カラヤン(87年:DG)、クライバー(89年、92年:SONY)、
アーノンクール(01年:Teldec)、小澤(02年:Phillips)あたりを。

スタジオ録音ではクラウスのが好きですが、録音が53年のモノラルなのが
悲しい。

729 :きゅうさん:02/09/29 01:19 ID:???
>>725
あなたがどれ程のファンなのかにもよりますが、、、
それほどディープでないなら、叩かれるのを承知で書けば
これらの小品"なら"カラヤンやオーマンディがやぱ〜り上手いです。
あとは
ロッシーニならアバドやジュリーニ、リストならI.フィッシャー、
シュトラウスならガイシュツのクライバー
あたりが安心して聴けます。
あまりにもあまりにも定番ばかりで   悲しい

ディープなクラファンなら
ロッシーニはバーンスタイン、リストはガイシュツのストコ、
シュトラウスはフリッチャイはいかがでしょう?

730 :725:02/09/29 06:41 ID:???
>>726
>>728
>>729

レスありがとうございます。これらの作品はカラヤンでしか聴いたことのない
オケ厨なものでして・・・。(リストは除く)
なんとなく予想はしていましたが、やっぱりストコフスキーとクライバーの
名前が出てきましたね。感謝です♪サンクスコ(^^)/


731 :名無しの笛の踊り:02/09/29 11:47 ID:f8PAh0FC
ベルリオーズの幻想交響曲。
3月にある東京都交響楽団の定期公演でこの曲聴くんで
予習しとこうと思いまして。
できるだけ音質の良いものでよろしくお願いしますです…


かなしい なんて ひらがなで書いてみたりして かなしい
↑意味不明で 悲しい

732 : ◆Masayzkw :02/09/29 13:42 ID:???
>>731
ガーディナーがお気に入りなんだけれど、
ピリオド楽器なので、今回の役には立たないのが 悲しい

デュトワかなぁ・・・・
チョン・ミュンフンも良かったらしいけれど
これも聴いていないので ますます

悲しい

733 :731:02/09/29 14:19 ID:f8PAh0FC
値段で考えるとメータかフルネがよさげなんですが
これどうですか?

値段で選んじゃだめっていわれたら
悲しい

734 :718=723=727:02/09/29 14:52 ID:???
>>733
私のお薦めとしてはミュンシュ(パリ管)、モントゥー(サンフランシスコ)、クレンペラー(フィルハーモニア)、ケーゲル(ドレスデン)と言ったところだけど、
平凡すぎて






                             悲しい

735 :名無しの笛の踊り:02/09/29 15:25 ID:???
>>731
小澤とボストンのCD。
「幻想」なんてもう聴きすぎてゲップしかでないがこの演奏はマジ凄い。
ロマティックの極みで他のCDが全て温く野暮ったく感じてしまうほど。
但しもう廃盤かもしれない。
トロントとのソニー盤ならあるが↓未聴なので出来はわからない。

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=576002

736 :名無しの笛の踊り:02/09/29 18:19 ID:???
>>731
ドホナーニ/クリーブランド

737 :734=718=723=727:02/09/29 18:35 ID:???
>>736
それは何となく凄そうだ!




悲しい

738 :名無しの笛の踊り:02/09/29 22:21 ID:???
>>731
デュトワ/モントリオール
disc2にop146、op18が入った2枚組輸入廉価盤があります。

バレンボイムCSO、中古でたまたま見つけたのも結構良かった。
これはドミンゴが歌うフランス国歌が併録されてるのがなんとなくうれしい。

だけど
    悲しい
        

悲しい

739 :名無しの笛の踊り:02/09/29 22:23 ID:???
>>731
アルヘンタ。これをきけ。

740 :きゅうさん:02/09/29 23:03 ID:???
>>731
幻想は第2楽章にコルネットソロが入る版と入らない版がありますです。
予習用としては入らない方を聴いた方が良いかと、、、
(入らないのが普通と思っていた方が
演奏会での失望が少ないです)
と言うわけで、私のイチオシのデイヴィスとデュトワ、マルティノンは
オススメから外れてしまって

悲しい

するとモントゥかミュンシュか、、、
しかし録音が悲しいかも

他の演奏にコルネットソロがあるか解らなくて

さらに悲しい

741 :名無しの笛の踊り:02/09/30 07:05 ID:???
おはようございます。
チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲のおすすめをお願いします。

僕がCD持っているのは、たまたまみんな中古で買ったのですが
ムター/カラヤン、ミルシュタイン/アバド、ヴェンゲーロフ/アバドで
中ではミルシュタインのがいちばん気にいっています。
曲は好きなのになぜかCDを買おうという気がなかなか起きなくて

悲しい


742 :名無しの笛の踊り:02/09/30 09:32 ID:???
>>741
チャイコフスキー ヴァイオリン協奏曲のおすすめ
ハイフェッツ=ライナー
モリーニ=ロジンスキー
オークレール=ロベルト・ワーグナー
コーガン=ヴァンデルノート

ミルシテイン=スタインバーグをアバドとの物と比較してみるのも一興かと・・・

古いのばかりで、悲しい

743 :きゅうさん:02/09/30 12:33 ID:???
>>741
チャイコのvn協奏曲は>>742さんの挙げた名演の他に騙されたと思って、
是非是非フジカワ/デ・ワールトを聴いて下さい!
きっと1000円程度で手に入ります。
最近EMIが復刻した旧盤はだめです。
おながいします、騙されて下さい。
でも「本当に騙された」と言われそうで

悲しい

744 :名無しの笛の踊り:02/09/30 13:30 ID:???
>>741
私は諏訪内晶子のをジャケ買いしました。
演奏も悪くなかったよ!
叩かれそうで





悲しい

745 :名無しの笛の踊り:02/09/30 14:04 ID:mfWqByOk
幻想交響曲なら、アルヘンタだろう。

忘れられそうで悲しい。

チャイコはオークレール様が既に推薦されていた。悲しい。

しかし漏れにとっては一番心に沁みる。悲しい。

746 :名無しの笛の踊り:02/09/30 21:04 ID:???
>>731
過激なのならミュンシュのBSOのだが、2、3楽章までも男臭いという罠。

最近は4楽章は繰り返しやる演奏も多いし、普通にデュトワ、MTTなどを聴くのが良いかと。
昔の演奏は鐘のかわりにピアノやチューブラー・ベルをつかってたりするし、演奏会聞きに行くなら新しめのやつ買ったら?


747 :名無しの笛の踊り:02/10/01 06:41 ID:???
悲しいがなくて

悲しい

748 :名無しの笛の踊り:02/10/01 06:47 ID:???
ストコフスキー/POの「幻想」を聴け!

749 :きゅうさん:02/10/01 09:03 ID:???
みなさん、おはよう御座います。
>>731さんがまだ読んでるかどうか判りませんが、
一応私が指摘してありますんで、
幻想を勧める時は2楽章がコルネット入りかどうかを書いてあげて下さいね。
そうしないと参考になりませんから一つよろしくです。
書いてくれないと




  悲   し   い

750 :731:02/10/01 16:50 ID:i3mXXfHo
大変遅くなりましたです。
>>732 >>734 >>735 >>736 >>738 >>739 >>740=>>749 >>745 >>746
みなさんありがとうございます。

ラッキーなことに幻想交響曲を昨日エアチェック(時代遅れ?)しました。
ミュンシュ・パリOです。
録音はよくないけど、まあまあ許せるレベル。
これってどうですか?
だめっていわれたら


悲しい

751 :名無しの笛の踊り:02/10/01 17:49 ID:???
駄目ってこたあないけど、日本だと思考停止でフランス物はミュンシュ、
クリュイタンスってヤツが多いんでどうもなあ。
最近は録音も演奏の精度も上がってるのに今更ミュンシュでもないだろ?

752 :名無しの笛の踊り:02/10/01 23:20 ID:???
全然だめじゃないっす。ミュンシュは予習用としてはもったいない位の名演でしょ。
あんまり聴き込んで演奏会でがか〜りしないようにね。

まぁ>>751の言うことももっともだけど、
録音の精度やごまかしの技術の向上で"お上手な"演奏は増えたけど
演奏会で生の音を聴く感覚に近いのはやぱ〜り一昔前の演奏の方が(~∀~)イイ!

>>731さんは ちと〜も悲しくない



>>751さんの逆偏見の方がよぽ〜ど  悲しい

753 :名無しの笛の踊り:02/10/01 23:25 ID:???
幻想なら、クレンペラーもいいなあ。
それとクレンペラーの「新世界」も凄い。
おっと、スレ違いでスマソ

754 : ◆Masayzkw :02/10/02 00:19 ID:???
>>751-752
たださ、最初の731さんのリクエストで、「できるだけ音質の良いもの」って
あったのに、みんな古いのをあげすぎだと思う(w

クリュイタンスの日本ライヴは凄いと思うし、
僕だってアルヘンタとかミュンシュとかあげたかったさ・・・

悲 し い

755 :752ですが:02/10/02 00:25 ID:???
>>754さん他いろんな方に質問です。

「録音が古い」って具体的にどの辺りから?
私はミュンシュのは十分鑑賞に耐えるレベルだと思うのですが。。。
皆さんの鑑賞に耐えるギリギリラインを教えて下さい。

「ディジタルでないとダメ」とかの○△スレのような
●ーディオヲタの意見は  悲しい



756 : ◆Masayzkw :02/10/02 00:49 ID:???
>>755
731さんの質問を読んだときには、まあ80年代以降を薦めるのが
無難かな、と思ったのだ。
750で「録音はよくないけど、まあまあ許せるレベル」と書いてるから、
まあ、当たらずも遠からずの推測だったのかな?

個人的には、SP復刻だろうが、ライヴだろうが気にせずに聴くので、
つまり、僕の場合、ミュンシュ盤は完璧ストライクゾーン(w

鑑賞に耐えるギリギリライン・・・録音が残ってるってことかな
悲しい

757 :名無しの笛の踊り:02/10/02 00:56 ID:???
>私はミュンシュのは十分鑑賞に耐えるレベルだと思うのですが。。。

EMIだろ(w
七十年代後半のアナログは最新のディジタルよりよほどいい音の録音が
あるが、六十年代のEMIじゃあな。

758 :752=755:02/10/02 01:04 ID:???
>>756
さっそくのお返事ありがとうございます。
質問しておいて自分の意見を言ってなかったのは失礼にあたりましたね。

悲しい

私としてはステレオでもモノでも55年辺り(50年代はかえってモノが良い)までかと思っています。
確かにフルヴェンの'47運命やバイロイト第9とか、カザルスのバッハ無伴奏とか
録音の悪さを超越して聴き入ってしまうものもありますが、
初めての曲やあまり良く知らない曲を聴くときは、上の限界を気にしちゃう。

それと最近の良過ぎる録音の中には「え〜演奏会ではこんな風には聴こえないよ」って
思えるくらい不自然なバランスの録音もあって
一概に新しければイイとは思えません。
こんな私は

悲しい?

759 :741:02/10/02 08:19 ID:???
チャイコのヴァイオリン協奏曲、おすすめありがとうございます。
>>742 古い演奏だから聴いてみたいというのもあります。聴き比べもいいかもしれないです。
>>743 きゅうさんさん、騙されてみるのもいいかなと思いました。
>>744 諏訪内晶子実は私はドヴォのをジャケ買いしましたが、チャイコはまだ買ってませんでした。
>>745 コメントを読んで聴いてみたい気がしました。

みなさん、悲しいです。

ついでといってはなんですが、グラズノフ:ヴァイオリン協奏曲のおすすめもお願いします。
私は741に書いたヴェンゲーロフのしかまだ聴いたことがありませんがこれは大好きです。

連続になってしまって
悲しい


760 :外国人じゃなくてもいいんでしょ:02/10/02 08:36 ID:???
バイオリンの玉井菜採さんとフルートの平山恵さんが素晴らしいと思います

761 :名無しの笛の踊り:02/10/02 09:02 ID:q9F5LTgM
グラズノフならミルシテインだろう。

762 :名無しの笛の踊り:02/10/02 10:52 ID:???
>>759
ハイフェッツもよろし (グラズノフのヴァイオリン協奏曲)

ミルシテインのスタジオ&ライヴとレーピン、
そしてハイフェッツしか聞いたことがないのが、悲しい
オイストラフぐらい聞かなきゃだめかな・・・


763 :名無しの笛の踊り:02/10/02 16:14 ID:???
EMIの録音はいつぐらいからが初心者もイイ!と思える録音ですか?
自分はミュンシュの幻想やセルのドヴォ8は、聞けるけど
60年代も終わりに近づいているのに何でこんな音?と思ってしまいます。
仏EMIあたりはさらに雑ですよね・・・。

スレ違いかもしれんので悲しい&sage

764 :名無しの笛の踊り:02/10/02 20:13 ID:???
>759
グラズノフの珍品?としては、
Marcovici/Stokowskiというものもあります。

ヒストリカルヲタなので、>763の質問に答えられないのが、
悲しい。

765 : ◆Masayzkw :02/10/03 00:38 ID:???
グラズノフの初体験が、なんと、
ハイフェッツ+バルビローリというSP復刻盤
だったので、悲しい・・・


766 :名無しの笛の踊り:02/10/03 09:04 ID:???
>>763
正直、EMIの録音は、
最近のリマスター・ブームに乗って
処理してあるものだけが良い音と言えると思います。



767 :名無しの笛の踊り:02/10/03 12:20 ID:???
がいしゅつだったら すみません。

ショーソンのヴァイオリン、ピアノと弦楽四重奏のための協奏曲
のお薦め教えてくださいませんか。

この曲知ったのって、昭和天皇氏にかけの時で   悲しい

768 :名無しの笛の踊り:02/10/04 00:53 ID:???
>>767
フランチェスカッティ/カサドシュあたり如何でしょう。
すっきりした演奏で、繰り返し聴いても飽きが来ません。

好きな曲だが、あまり録音がないのが、悲しい。

769 :きゅうさん:02/10/04 08:34 ID:???
ふー、久しぶりだぁ

グラズノフはがいしゅつのミルシテインしか持ってないけど
満足してます。

ショーソンは曲すら知らない  スマソ

録音を気にすることってあんまりないなぁ
嫌なのはライブ海賊盤のひどいヤシくらいか
EMIはモノからステレオに移行するとき
(制作者は革新的技術と思ってた)小手先技にこだわり過ぎたのでは?
確かに不自然なのが多いね。

最近あまりカキコ出来ない自分が


悲しい

770 :名無しの笛の踊り:02/10/04 09:00 ID:???
 おはようございます。

 ハイドン弦楽四重奏曲「騎士」或いは「騎手」のおすすめお願いします。

 自分はハーゲンとエマーソンのを持っていて、毛色は違うけどそれぞれ気に入ってます。

悲しい


771 :名無しの笛の踊り:02/10/04 12:51 ID:IXMiOX4j
アルバンベルクのテルデックはどうじゃ。

たぶん、コンツェルトハウスは入れてない。悲しい。

772 :767:02/10/04 20:40 ID:???
>>768

どうもありがとうございます。手持ちのベルとティボーデの盤、
明る過ぎて拍子抜けしていたんで。

そう言えば、私のいきつけの店、クラシックコーナー大幅縮小で

悲しい

773 :名無しの笛の踊り:02/10/05 06:53 ID:???
もうこんなに下がっている・・・                   悲しい       


774 :名無しの笛の踊り:02/10/05 11:09 ID:???
>>773
悲し上げしときます。

775 :きゅうさん:02/10/05 13:12 ID:???
>>770 ハイドン「騎士」はハーゲンでおっけなのでは?
違った感じを聴いてみたいっていうなら、ターリヒsqが面白いかも。
それとメロスsqって録音してなかったかなぁ。。。してたら面白そう。

最近回答者(私も含めて)はたっぷり住み着いてるのに
質問者が少ないみたいっすね 悲しい

776 :名無しの笛の踊り:02/10/05 13:25 ID:???
>>775
それでは、私が質問させていただきます。
ケルビーニのレクイエムのお薦めを教えて下さい。
これで、五大レクイエムが全部揃いますです。
五大レクイエムの内でも、ケルビーニのレクイエムはあまり聴かれていないようなので





悲しい

777 :きゅうさん:02/10/05 13:34 ID:???
>>776
さっそくのご質問ありがとうございますです。
ケルビーニはムーティ/POが最強かと。

なんて威張れるほど沢山聴いたわけではない、、、悲しい

778 :きゅうさん:02/10/05 13:36 ID:???
すご〜くラッキーな桐盤踏んだのに
気づいてなかったぁぁぁぁぁ!!!

逝きますです。

激 し く 禿 し く 悲 し い

779 :名無しの笛の踊り:02/10/05 15:30 ID:???
>>778
逝ってらっしゃい!すぐ帰って来てね!また遊びましょう♪
というわけで

>>776
私は、トスカニーニのLPしか聴いた事がなくってこれしか推薦できません。新星堂の高盤質のものなので、音質は申し分無し。
演奏も、いつものトスカニーニと言えばわかります?

五大レクイエムの感想を私なりに言ってみれば、
モーツァルト→恐い
ヴェルディ→オペラガラコンサート
ベルリオーズ→ヘンタイ
フォーレ→センチメンタル
ケルビーニ→地味

でも、ケルビーニあたりが本当に実用になるレクイエムらしいレクイエムかも知れませんね?
でも、五大レクイエムをこんなに簡単に一言でバッサリやったりすると、多分、私が五大レクイエムを嫌っているんじゃないかと思われそうで




悲しい

780 :名無しの笛の踊り:02/10/05 16:55 ID:???
こんにちわ

先ほどタワーでアーノンクールRPOのシューベルト交響曲全集を買ってきました。
そこで質問ですが、シューベルト交響曲第9番≪ザ・グレイト≫のおすすめをお願いします。
ちなみにこの全集では8番、≪未完成≫が7番になっていますが。

定番なので過去レスがあるかもしれないのが
   ちと 
       悲しい


781 :780:02/10/05 16:56 ID:???
いきなり間違い発見。RPOではなく、RCOヘボウでした。
     グレイトな間違いかもしれなくて

           悲しい


782 : ◆KZMasayzkw :02/10/05 18:00 ID:???
アーノンクールって悪くないでしょ?

とりあえず、ピリオド楽器系で、
  インマゼール/アニマ・エテルナ[SONY]
現代楽器では、
  チェリビダッケ/ミュンヘン・フィル[EMI]
昔の定盤(?)で、
  フルトヴェングラー/ベルリン・フィル[DGのスタジオ録音]

クナッパーツブッシュ/ウィーン・フィルも良かったのだけど[DG]、
入手困難みたいで薦めにくいのが
悲 し い

783 :名無しの笛の踊り:02/10/05 23:08 ID:vnakJDM8
ブラームス:ピアノ協奏曲第2番
ドヴォルザーグ:チェロ協奏曲
のお薦めを教えて下さい。よろしくお願いします。

  悲 し い

784 :名無しの笛の踊り:02/10/05 23:14 ID:???
ドヴォなら、
フルニエ/セル/BPOを薦める。
ブラなら、E.フィッシャー/フルトヴェングラー/BPOを薦める。


785 : ◆KZMasayzkw :02/10/05 23:49 ID:???
>>783
フィッシャーもフルニエもとられちゃったか、悲しい

じゃあもうすこし新しめのところで、
ブラームスは、バックハウス/ベーム/ウィーン・フィル か
ポリーニ/アバド/ウィーン・フィル を。

ドヴォルザークは、デュ・プレ/チェリビダッケ/スウェーデン放送響 か
ロストロポーヴィチ/ターリッヒ/チェコ・フィル なんてのは?

786 :きゅうさん:02/10/06 01:17 ID:???
>>780 シューベルトの交響曲は前スレで全集が質問されてますが、
「グレート」のみはお初です。一応、前スレの該当部分をコピっときます。


>シューベルト交響曲全集でおすすめを教えてください。
僕はムーティWPO分売のを持ってますが、
他にも聴いてみたいです。


>ケルテス=ウィーン
スウィトナー
インマゼール
  
    ああケルテス・・・夏になると思い出す
            ので、かなすぃ


>デニス・ボーン指揮ナポリス・カルラッテイ・オーケストラが
絶品です。 大昔RCAから全集がでていました。


私個人的には(お察しの方も多いかと思われますが)ケルテス/ウィーンpoのファンです。
あまりにワンパターンで

悲しい。。。。。

787 :きゅうさん:02/10/06 01:18 ID:???
>>783 ブラームス、ドヴォルザークともにがいしゅつ以外を挙げると
ブラームスはアラウ&ハイティンク/ACO
ドヴォルザークはシュタルケル&ドラティ/LSO
なんかいかがでしょう?
ドヴォルザークは、友人がトルトゥリエを絶賛してて、
HMVに発注したんだけどなかなか届かなくて

悲しい。

>>785 トリップ変えたんですか?

788 :名無しの笛の踊り:02/10/06 01:21 ID:???
デイビット・ギャレット
超イケメンなバイオリニストw

789 :名無しの笛の踊り:02/10/06 06:27 ID:???
ブラームス:ピアノ協奏曲2番は、自分自身まだ「これっ」というCDがなくて    悲しい

今のところブレンデル/アバド/BPOがいちばん好きかな・・・      でも 悲しい

1番はあるんだけど・・・        悲しい

友人が、ラジオで聴いたピーター・ゼルキン(オケは忘れたそうです)がよかったと言ってましたが、
そのCDを見たことがなく、出ているかどうかも分からないのが     悲しい

曲自体は大好きなのにこんなありさまで・・・       悲しい


790 :ブラームスのニ番なら:02/10/06 07:00 ID:+0i7zbWm
ルドルフ・ゼルキン 藤原由紀乃

791 :名無しの笛の踊り:02/10/06 10:55 ID:???
ブラームスのピアコン2番、リヒター=ハーザー/カラヤソなんぞいかが?
青銅のような音色のリヒター=ハーザーしぶいぜ。

792 :名無しの笛の踊り:02/10/06 10:55 ID:???
忘れた!!

悲しい。。。。。

793 :名無しの笛の踊り:02/10/06 13:08 ID:???
>>780
サー・ハミルトン・ハーティ指揮のSP復刻がクラシックプレスの付録でついているから、品切れにならないうちに急いで入手すべしです。
音質は最高に聴きやすいです。
付録なので何の期待もせずに聴きはじめて、もう最後まで耳が釘付けです。
有名なヘンデルの「水上の音楽」のハーティ版も編曲者自演で入っていて、これは買いですよ!




悲しい

794 : ◆KZMasayzkw :02/10/06 13:57 ID:???
>>787
10桁用のは計算中なのです。8桁用を入れてるだけ・・・・

トルトゥリエは盲点だった。でももう入手不能なのですか?
悲しい・・・・

>>791さんのリヒター=ハーザーも忘れてたなぁ。
家のどこにあるのかわからなくて悲しい・・・・


795 :783:02/10/06 22:04 ID:???
みなさま、多くのお答え頂きありがとうございます。
どれにしたらよいか迷いますね(笑
みなさんのご意見参考にしつつ、早速明日CDショップに逝ってきます。

悲しい!

796 :きゅうさん:02/10/07 06:43 ID:???
日曜はカキコ多いから、下がるの早いねぇ

それだけ。。。

              悲しい

797 :名無しの笛の踊り:02/10/07 10:51 ID:4QT71Ewa
せっかく2番が話題になってたから
ついでにブラームスのピアコン1番のオススメは?

がいしゅつ? 悲しい

798 :名無しの笛の踊り:02/10/07 11:13 ID:???
>>783
>>797
たしか、ブラPC1&2、ドヴォコンはガイシュツだったのでは?
でも、あげちゃう。それも爆演ものを。
ブラは、トスカニーニ&ホロヴィッツ。
ドヴォは、おなじくトスカニーニ&クルツ、シェルヘン&フルニエ。

>>780 グレイトのおすすめ
じっくり型のレーグナー、美しく華麗なクリップス、
正統派のライヴのベーム(NHKライヴ)、
速めのテンポのミュンシュ、シューリヒト、
爆演ライヴのマデルナ。

>>776
ケルビーニのレクイエムは、「ハ短調」の事でいいんですよね?
って言っても、トスカニーニとムーティくらいしか持ってないんですけどね。
   悲  し  い
イースト・レボリューションのレーグナーのが、
「ハ短調」かどうか覚えてないので、  二重に悲しい。

799 :名無しの笛の踊り:02/10/07 12:12 ID:???
>>797 ブラームス:ピアコン1

僕は789ですが、待ってましたの1番ならAndsnes/Rattle/CBSOです。
中古でたまたま見つけ、理由は自分でも分からないけどとにかく気に入ってます。

だけど同じ顔ぶれで2番は出ていないようなのが
                                 悲しい


800 :名無しの笛の踊り:02/10/07 17:41 ID:???
>>797
ブラームスのピアコン1番だったら、ルービンシュタインだったら相手がライナーのでもメータのでもどっちでも後悔しないと思うよ。
今回は本命だけ
大穴の心当たりがないのが






悲しい

801 :名無しの笛の踊り:02/10/07 17:54 ID:???
>>800
800ズザー!!しる!!

802 :名無しの笛の踊り:02/10/07 18:04 ID:???
>>800

ルービンシュタインならハイティンクとのDVDもよろぴく

800ゲト失敗で 悲しい


803 :名無しの笛の踊り:02/10/07 19:15 ID:???
ハイティンクならアラウのもあって
そっちも超オススメですー
あ、ただしCDね。


思わずグー●ド&バーン■タインと言いそうになった私は

悲しい?

804 :名無しの笛の踊り:02/10/07 19:35 ID:???
ブラのピアコン1番、ケンプの日本ライヴの、いさぎよい(w
ミスタッチがある意味快感だったなぁ。

シュナーベルもいさぎよくはずしていたなぁ。悲しい?

805 :名無しの笛の踊り:02/10/07 23:16 ID:???
>>801
>>802

言われてみれば、800ゲットでございました。
気が付かなくて





とても悲しい

806 :名無しの笛の踊り:02/10/07 23:26 ID:???
ブラームスの1番ならグリモ−たんでハァハァ・・・するべし!


うっ・・・・ゲホッゲホッ。。。。。。
風邪だ・・・悲しい

807 : ◆KZMasayzkw :02/10/07 23:37 ID:???
>>806
大丈夫?季節の変わり目ですし、お大事に。
明日は二十四節気の一つ「寒露」ですね。

803さんじゃないけど、ブラームスの1番のオススメ、
グールド+バーンスタインと言ってみたい。悲しい・・・

808 :名無しの笛の踊り:02/10/07 23:41 ID:???
>>803
>>807
グールド+バーンスタイン
了解しました!

>>806
グリモーたんなら、私もハァハァです♪

809 :名無しの笛の踊り:02/10/07 23:41 ID:???
ブラームスの交響曲なんだけど、ニキシュ版がいちばんいいよ。
さすがに音質は悪いけれども、雰囲気を感じるだけでもいい。

810 :名無しの笛の踊り:02/10/07 23:42 ID:???
ショパンを聴くならパデレフスキーがいいと思う。

811 :名無しの笛の踊り:02/10/07 23:43 ID:???
あんたもしつこいね・・・

812 :ともじい:02/10/07 23:59 ID:???
808
グールドを聴くならライブで聴かないと。
むかしアメリカでグールドのリサイタルにかよった日々がなつかしい

813 :名無しの笛の踊り:02/10/08 00:04 ID:???
グールド+バーンスタインって最初にバーンスタインの言い訳。
最後にグールドのインタヴューが入ってるやつ?

今聴くと別にヘンな演奏してるとは思わないんだけど、やっぱり当時
としては画期的だったのかねぇ・・・・?

814 : ◆KZMasayzkw :02/10/08 00:07 ID:???
>>813
テンポに関して二人の意見が合わなかったってことで、
演奏自体は「トンデモ」ってほどではないですね。

まぁ、グールド盤を経験したからこそ言えるのかもしれないけど・・・

815 :名無しの笛の踊り:02/10/08 00:13 ID:???
>>814
終楽章の最後の1ページロングなトリルに入る前の所(こんなんで
わかる?)フェルマータ付きで1小説の休みはさすがに長すぎだよね。
完全に音楽が止まっちゃってるように感じたよ。(ゴホッ、ゲフッ


816 :名無しの笛の踊り:02/10/08 13:57 ID:???
おだいじに

817 :きゅうさん:02/10/08 21:30 ID:???
ブラームスのピアコン1かぁ、、、
ほとんどがいしゅつだなぁ
グールドのブラームスは小品も停まるギリギリのテンポだよね。
私はグールドにはブラームスが一番合ってたような気がする。

そう言えばルプーのもグールドほどではないけど、
私には心地良いテンポだたなぁ

ルプー最近何してんだろーか?   悲しい

818 :ケーゲル党員:02/10/09 00:20 ID:???
ビゼーの「アルルの女」のお薦めを教えて下さい。
但し、我らがケーゲル党首様のもの以外で。





ケーゲル党員ともあろうものがこんな質問をするはめになったのが
悲しい


この質問が、荒らしと思われたりすると
もっと悲しい
本当に悲しい

819 :名無しの笛の踊り:02/10/09 01:35 ID:???
どのスレで聞いたらよいのか分からないのでここで聞きます。
数ヶ月前、朝方テレビを見ていたらクラシック音楽が流れていました、
私はその、女性コーラスの入った音楽が好きになしました、
やっとの思いで、その曲がホルストの惑星のなかの「木星」という
曲だということが分かりました、さっそくレンタルショップで
借りてみたのですが、私が好きになった理由の一つである女性のコーラス
が入っていませんでした、どなたか、女性のコーラスが入ったバージョン
のCDがこの世に存在するのか教えて頂けないでしょうか?

820 : ◆KZMasayzkw :02/10/09 01:50 ID:???
>>815
その箇所は、グールドのちょっとしたいたずら心と、終わりたくないという気持ちの表れかも。
返事が24時間以上遅れて悲しい・・・・

>>817
どしました?忙しいのですか?

821 : ◆KZMasayzkw :02/10/09 01:54 ID:???
>>818
ケーゲル党員の方に薦めるとなると、難しいなぁ。

劇音楽の全曲で、プラッソン[EMI]
↑の抜粋で、ガーディナー[E](←おそらく廃盤で悲しい)
組曲だと、またかと言われそうだが、クリュイタンス/パリ音楽院[EMI]


822 : ◆KZMasayzkw :02/10/09 02:04 ID:???
>>819
野村証券のCMで使われていたバージョンならば、CDになってないみたいですね。

コーラスじゃなくて、女声のヴォーカルということならば、
キリ・テ・カナワが歌ったCDがあるようですね。
「トゥナイト〜キリ・テ・カナワ 究極のベスト」(TOCE-55359)

あと、遊佐未森の「a little bird told me」というのもあります。
アルバム「庭(NIWA)」に入ってます。

823 : ◆KZMasayzkw :02/10/09 02:04 ID:???
いかん、2件連続でお約束を忘れた。

悲しい。もう寝よ・・・

824 :名無しの笛の踊り:02/10/09 08:49 ID:???
>>818
同志への「アルルの女」のおすすめ
ミュンシュ、パレー、レーグナー、ビーチャム
特にレーグナーはおすすめ。
 
古いものばかりで、悲しい


825 :名無しの笛の踊り:02/10/09 21:57 ID:???
13時間の空白・・・悲しい

826 :819:02/10/09 23:26 ID:???
>>◆KZMasayzkwさん
教えていただきありがとうございます、
私は音楽のことを殆どよく知らないのでコーラスとヴォーカルを
間違えている可能性があります、なので、もしかしたら
そのCDかもしれません、こんどレンタルで借りてみたいと思います。

情報ありがとうございました。

827 :きゅうさん:02/10/10 07:09 ID:???
最近の下がり方の早さと言ったら…

悲しい
>>818 アルルならデュトワもいいですよ。

>>819 コーラス、独唱いずれにしろ木星にそんなバージョンがあったなんて全然知らなくて

悲しい
女声っぽいと言えばトミタのが近いと思ったけど、あれってまだ販売されてるのかなぁ

828 :名無しの笛の踊り:02/10/10 14:50 ID:???
>>818
チョン・ミョンフンなんてどうだろう?
私も、ケーゲルのを聴いてこれは凄いと思ったけど、こっちはこっちで悪くないぞ。
第一組曲の「前奏曲」には、ケーゲルほどではないけどうっすらと虚無感が漂っているし、第二組曲の「パストラール」はケーゲルとは違ったタイプの凄みがあるぞ。(それに、こっちの方がパストラールという感じだね)

829 :名無しの笛の踊り:02/10/10 16:55 ID:???
>>777
>>779
>>798
ムーティにトスカニーニ。
皆様、ケルビーニのレクイエムについて教えていただいてありがとうございました。
さっそく、探しにいきますです。




亀レスになってしまって悲しい

830 :828:02/10/10 16:59 ID:???
>>818
ところで、ケーゲル党員ともあろう者がなぜ、ケーゲル以外の「アルルの女」を求めることになったのか、その心境をもしよろしかったら聞かせてくれないですか?
非常に不思議というか関心があるのです。







悲しい×2 (さっきもお約束を忘れていたよー!)

831 :名無しの笛の踊り:02/10/10 17:28 ID:???
・ブラームスの弦楽六重奏1&2番
・モーツァルトのピアノ協奏曲26番
のオススメを教えてください。


832 :ケーゲル党員:02/10/10 22:04 ID:???
>>821◆KZMasayzkw様
>>824同志様
>>827きゅうさん様
>>828=>>830
皆様有り難うございます。
早速、検討させていただきます。

なぜケーゲル党員ともあろう者がケーゲル党首様以外のアルルを探すはめになったかという事ですか?
実は、私はものを知らないので、ケーゲル党首様の聴く前にはろくにアルルの女を聴いた事がなかったのです。
党首様のアルルを聴いて、感動して、友人大勢に聴かせたのですが、皆、「凄いのはわかる、本当に凄い。でも、アルルってこんな音楽だったっけ?」という反応ばかりなので、では普通のアルルってどんなんだろう?誰の演奏がイイのかな?と思ったのです。
皆様、改めてお礼申し上げます。(敬礼!

833 :名無しの笛の踊り:02/10/11 08:39 ID:???
な、な、なんと! 普通のアルルをお求めだったとは・・・・
では、同志である>824の薦めたレーグナーは普通ではありません。
失礼な事をしてしまい、悲しい

834 :きゅうさん:02/10/11 10:40 ID:???
>>831
いずれもガイシュツだったかも。。。
家に帰って調べてみますね。
んで、とりあえず、モツピアコン26はカサドシュ、ラローチャ、カーゾンを

ブラセクテットはどれもイマイチで   悲しい

>>ケーゲル党員様
それなら是非デュトワを。
ケーゲルとは対極にある演奏の一つですよ。
受け入れられるか、党首愛が深まるか、
結果を教えてくれなきゃ   悲しい

835 :名無しの笛の踊り:02/10/11 10:42 ID:???
asa

836 :名無しの笛の踊り:02/10/11 10:58 ID:JGUFxnD4
ミハル・カニュカ ミクロシュ・ペレーニ

837 :名無しの笛の踊り:02/10/11 11:02 ID:???
ヤン・パネンカ ヨセフ・ハーラ

838 :名無しの笛の踊り:02/10/11 11:04 ID:???
ヨセフ・スーク 石川 静

839 :きゅうさん:02/10/11 12:43 ID:???
>>836-838
フンガロトンの回し者ですか(w

私もペレーニなんかもっと評価して良い演奏家だと思いますよ。
それらの方々のどんなソースがオススメですか?

この擦れは一応
「この曲は?」「この演奏がオススメっす」と言う対話形式が基本です。
いきなりご自分のオススメ奏者を書き込むのもアリですが、
ソースまで書いて下さいね。
ま、私の>>1の書き方が言葉足らずでしたねー

悲しい

840 :名無しの笛の踊り:02/10/11 13:17 ID:0wBcS4xl
戴冠式は是非ヘブラー/デイビスで。これは限定です。

売れ切れたら薦められなくて悲しい。

841 :名無しの笛の踊り:02/10/11 14:01 ID:???
戴冠式はまだこれといって気に入ったのがなくて

         悲しい


842 :名無しの笛の踊り:02/10/11 15:28 ID:???
モツPC26番では、リリー・クラウスがステレオ録音を残してくれている
とても良い演奏だが、手に入るかどうか不明なので、悲しい   

843 :きゅうさん:02/10/11 23:37 ID:???
ブラームスの六重奏は前スレでガイシュツでした。あまりレスはありませんが
とりあえずコピッておきます。

>ラルキ・デブッリ

>ブラームス 弦6
  最近まで、アマデウスのものしか持ってなかったんです。
  でもこれ、他のを買おうと思わなくなるくらい良い演奏だと思います。
  最近までと書いたのは、このあいだ、クレスト1000の、
  スメタナ&コチアンのものを購入したんです。これも良かったですよ。
  
 比較するものが少なくて、   悲しい

>ブラームスの弦楽六重奏曲は、フンガロトンから出ていたバルトークSQ+
タートライSQ二人の演奏がよい。2番の変奏曲なんて逝きそうになるYO!

モツピアコン26はガイシュツではありませんでした。
勘違いで、、、、悲しい

844 : ◆KZMasayzkw :02/10/12 00:21 ID:???
>>843
コピペだからしょうがないけど、ラルキ・デブッリ じゃなくて、
ラルキブデッリですよん。L'Archibudelli

> モツピアコン26はガイシュツではありませんでした。
じゃあ、グルダ+アーノンクールをば。

クラウスはもしかすると流通在庫だけかもしれません。お早めに。
良い演奏なのに・・・・悲しい

845 :名無しの笛の踊り:02/10/12 00:51 ID:???
>>842
指揮はリヴォリのものですか?
ならLPで持ってるな。
なにげに印象に残る良い演奏でした。
>>844
同じレーベルのシューリヒトのブル7が復刻されているから、てっきり復刻されているものと思っていました。




悲しい

846 :842:02/10/12 11:11 ID:???
リリー・クラウスのは、リヴォリ指揮のものです。
コンサートホールのは、9番「ジュノム」の方は一度復活したんですが、
こちらのはしなかったと記憶してます。

悲しい事です

847 :名無しの笛の踊り:02/10/12 11:49 ID:???
>>831
亀レスですみません。
ブラームスの六重奏はハイペリオンのラファエル・アンサンブルのが美しいですよ。
まだカタログに生きてるか知らなくて



悲しい

週末は落ちるのが早くて、見つけにくくなりますね。。。悲しい

848 :名無しの笛の踊り:02/10/13 00:43 ID:???
保全age

849 :名無しの笛の踊り:02/10/13 09:03 ID:55CfR+Q4
ガイシュツだったらすいません。
ヴィエニアフスキ(?)と言う作曲家のヴァイオリン協奏曲
(何曲かあったら、一番有名なヤシです)のオススメを教えて下さい。
また、この作曲家の詳細も御教授いただけるとありがたいです。

自分で調べろ とか叩かれると



とても悲しい

850 :名無しの笛の踊り:02/10/13 09:18 ID:???
>>849
最近出た五嶋みどりの第1番は如何でしょうか?第2番の方がメジャーですが。

以下はコピーです。

ヴィエニアフスキ, ヘンリック Wieaniwski, Henryk 1835〜1880

ポーランドのヴァイオリン奏者で作曲家。
ヴァイオリンは、達人でした。独特の運弓法を見いだし、
後にフランス・ベルギー派に大きな影響を与えました。
作曲家としての代表作は、やはりヴァイオリン協奏曲第2番ですね。これに尽きると思います。
他にも、多数のヴァイオリンのための曲が残ってます。

851 :850:02/10/13 09:21 ID:???
うっかりしてしまった自分が…




         悲しい

852 :ケーゲル党員:02/10/13 13:29 ID:???
>>833
同志!失礼な事ではありませんよ!
その普通でないレーグナーのアルルも聴いてみたいです。
(どう普通でないのだろう)
同志を悲しませて、             悲しい

>>834きゅうさんさん
取りあえず、デュトワのを探しに行って来ます。
そして、必ず報告します。          悲しい

853 :名無しの笛の踊り:02/10/13 14:11 ID:???
あえて吉田恭子たんと言ってみる。最近FCも出来たみたいだし。

854 : ◆KZMasayzkw :02/10/13 15:23 ID:???
>>853
いや、その・・・
スレのタイトルだけじゃなくて、中も少しは読んでから書いて欲しいのだけど・・・

悲しい。

855 :853:02/10/13 19:50 ID:???
分かったよ…悲しい

856 :きゅうさん:02/10/14 07:48 ID:???
>>849
ヴィエニアフスキーの2番なら、レビンのがとてもロマンティックですよ。
録音が古いのが唯一の欠点で  悲しい。
(でも状態が悪く聴き苦しいわけではありませんよ)

>>853
いやいや、オススメ演奏者をいきなり挙げても良いですが、
オススメの曲名までカキコして下さいね。
つい最近同じ事書いた気がして    悲しい。

857 :850:02/10/14 10:45 ID:???
>>856
フォロー恐れ入ります。
第2番のお薦めを挙げられなかった自分が




                    悲しい。・゚・(ノД`)・゚・。

858 :849:02/10/14 13:30 ID:TvnE8wq1
>>850さん、ご丁寧にありがとうございました。
ポーランドの人だったのですね。小品も聴いてみたいです。
>>きゅうさんさん
録音が古いのはあまり気にしませんから、レビン探してみます。

このスレはまた〜りしてるので、悲しくはないけど
お約束   悲しい

859 :名無しの笛の踊り:02/10/14 22:38 ID:???
ブラームス「悲劇的序曲」のおすすめをお願いします。

悲しい

860 :名無しの笛の踊り:02/10/14 22:48 ID:12pJoHRP
ドヴォルザークの「交響曲8・9番、弦楽セレナーデ」のオススメを教えてください。
よろしくお願いします。

悲しい

861 :きゅうさん:02/10/15 02:07 ID:???
>>859
最近入手したアノンクル/BPOがけっこう良かったっす。
交響曲全集のオマケかと思ったら、どっこい!!
祝祭やハイドン・ヴァリエーションなんかもなかなかでしたよ。

>>860
これらの曲ってガイシュツ(?)だっけ?
この時間だと検索もめんどーいから、勝手にオススメ書いて寝ちゃいます。
ドヴォ8=ケルテス/LSO
ドヴォ9=ケルテス/WPh
弦セレ=デイヴィス/SOBR
お馴染みの方々には『またかっ』って思われそうな位定番で

悲しい

862 :名無しの笛の踊り:02/10/15 08:17 ID:???
>>860

ドヴォ8&9一枚 クーベリックのDGオリジナルスじゃだめ?

安直過ぎて  悲しい

863 :名無しの笛の踊り:02/10/15 08:19 ID:???
>>859
カラヤソ+VPO(DECCA)
騙されたと思て聴いてみるよし

864 :名無しの笛の踊り:02/10/15 08:51 ID:???
悲劇的序曲はストコフスキー/NPO、弦セレはストコフスキー/RPOがよろし。
前者はきわめてまっとうでみずみずしい演奏。後者はおおらかで、イキイキとした表情が印象的。
どちらも90歳を過ぎてからの、ストコ、最晩年の録音。
「新世界」もストコといいたいところだが、とにかく劇的な演奏で、
今日の一般的な演奏からはあまりにも違うので、安易にすすめられないのが、

悲しい。

865 :名無しの笛の踊り:02/10/15 09:02 ID:???
>>852
ケーゲル党員同志へ
ケーゲル・スレでアルルについては少し書いてみる予定です。
レーグナーのアルルは、党首の物にかなり近いものと思ってください。
爆演は期待してないと知りつつ、書き忘れたものがあったので・・・
バティス=メキシコ ASV
(いま、ブリリアントでビゼー・セットとして出てると思います)
少し雑ですが、物凄いです。

866 :860:02/10/15 19:51 ID:iP2bKpZ0
>>861,>>862,>>864
レスありがとうございます。過去ログを検索したのでガイシュツではないと思います。
お薦めしていただいたCDは1960年代録音のものもあるようですが、
音質はどうなんでしょうか?古い録音のCDを購入したことがないもので;
特に問題なければぜひ購入したいと思ってます。

867 :名無しの笛の踊り:02/10/15 20:18 ID:???
>>866
特別オーディオ的にこだわるのでなければ、特に問題はないと思います。
どれもごく普通のステレオ録音で、慣れてくると最新録音よりもむしろ聴きやすいくらい
だと個人的には思っています。

868 :名無しの笛の踊り:02/10/15 20:20 ID:???
>>866
特別オーディオ的にこだわるのでなければ、特に問題はないと思います。
どれもごく普通のステレオ録音で、慣れてくると最新録音よりも
むしろ聴きやすいくらいだと個人的には思っています。

869 :名無しの笛の踊り:02/10/15 20:21 ID:???
2重カキコスマソ

悲しい。

870 :859:02/10/15 23:08 ID:???
ブラームス悲劇的序曲にレスしてくださったみなさん、ありがとうございます。

それにしても沈むのが早くて

 悲 し い


871 :名無しの笛の踊り:02/10/15 23:22 ID:???
シューマンの交響曲1番と3番のお薦めを教えてください。
私はまだナクソスのしか聴いたことがないのです。
誰の演奏がイイのかさっぱり解らず、我が家はナクソスだらけ・・・

悲しい。

872 :名無しの笛の踊り:02/10/15 23:35 ID:???
シューマン交響曲1番と3番とのことですが、全集じゃだめですか・・・

まあご希望通りに話を進めて、3番はガーディナーORRが好きです。
古楽器なので透明度が高いのが特に3番では雰囲気ぴったりです。
これは3枚組全集で4番の旧版と新版が入っていてみんな好きです(って結局全集に話を進めてる・・・)
それとレヴァインBPOかな。重すぎず、あっさりしすぎず。こちらは2番併録です。

1番は、ロマン度濃厚バーンスタインWP。
バーンスタインのは全集で輸入盤2枚組2500円しないくらいだから
いっそのことそれを買うことをおすすめします。
もひとつムーティWPは、1楽章が特に彼の持ち味に合ってます。4番併録です。

ほんとは2番と4番のおすすめも書きたいんだけどとりあえずはということで

 悲 し い 


873 :871:02/10/15 23:45 ID:???
>>872
レスありがとうございます。スイマセン、実は2番と4番はまだ聴いたことすらないのです。
なにせシューマンに興味を持ちはじめたのが最近なので・・・
でも2番と4番のお勧めも教えていただけると非常に助かります。
まったくの初心者なので、

悲しい

874 : ◆KZMasayzkw :02/10/16 02:31 ID:???
じゃあ、全集をば(w

・サヴァリッシュ/ドレスデン国立管
  最近、ART処理されて音質が改善された輸入盤が出回ってます。[EMI]
  DSKの音色が素晴らしい。サヴァリッシュも、オケの隅々にまで気を配っています。
・ガーディナー/オルケストル・レヴォルーショネル・エ・ロマンティーク
  こちらは古楽器。[Ar]
  >>872さんの言うとおり、響きの透明度が高いのが素敵。
  実は、この全集には隠れた名曲《4本のホルンと管弦楽のためのコンツェルトシュテュック》も
  入っていて、これがオススメ。

個別には、ガイシュツ以外に、
1番は、クーベリック/バイエルン放送響[SONY](←こっちは全集も)
3番はアーノンクール/ヨーロッパ室内管[Teldec]
も良いと思います。

875 :872:02/10/16 08:32 ID:???
ではでは、2番と4番も書きます。なんだか押しつけてしまったみたいで申し訳ない。

2番は断然シノーポリWP。
この曲は2楽章が、演奏者によっては聴いててイライラしてくるんだけど、
シノーポリはそこを理知的で明解に処理していて、逆にすっきりしています。
僕はシノーポリが亡くなった直後に偶然中古で、CD初期の頃のを見つけて買ったんだけど、
なぜかそのCDがとても音がいいのです。録音自体がいいのかもしれないけど。
今は輸入盤でメンデルスゾーンのイタリアかスコッチ(失念したスマゾ)併録のものが手に入るはず。

4番は先週買ったばかりのアーノンクールBPOがいいです。シューベルト交響曲4番と併録。
これは新訂版ですが、1楽章の重厚さ、4楽章のドライヴ感がたまらないです。
なお、これはあくまでも個人的な意見、というか経験則ですが、4番に関しては、
最初のうちは、演奏者による違いよりも曲の面白さに耳がいって、どれを聴いてもよく聞こえます。

長くなってしまい        悲   し   い   


876 :名無しの笛の踊り:02/10/16 10:09 ID:???
シューマンの交響曲なら、ぜひともセル/クリーヴランドをご試聴あれ。
響きの屹立した上品さ。清新で硬質なロマンティシズム。
野暮ったいシューマンのスコアから、こんな演奏が生まれるのは驚き。
(但し、スコアに若干セルの手が入っているが)

秋は、なんとなく、もの悲しい。


877 :名無しの笛の踊り :02/10/16 20:12 ID:ovhHBmRR
>>876
セルなら2番は1957年ルガーノ・ライヴ盤を忘れないで!!
 (伊太利亜,AURAレーベル/型番AUR 120-2)
ただし!! 先に上記のSONY盤を聴いてからの方が良いです。
音質は何分古いモノなので、そこは目を瞑って貰いたく……
これを聴けば、何でこれだけ指揮者で侃侃諤諤やってるのか、
分かってもらえるんじゃないかと。

878 :名無しの笛の踊り:02/10/16 20:13 ID:???
あと定番ではバーンスタイン、個人的に気に入ってるのは
パレーかな。どっちも全集ね。

879 :877:02/10/16 20:17 ID:ovhHBmRR
>>877
悲しい 付けるの、忘れてた。

        悲しい……

880 :名無しの笛の踊り:02/10/16 21:51 ID:???
>>874-879
皆様レス有難うございます。たくさんあって迷ってしまいますね。
実は本日バーンスタインの全集を買ってきたので、今から聴こうと思います。
同じ曲を聴き比べるのは初めてなので、かなり興奮しております。
不甲斐ない初心者に救いの手を差し伸べて下さって感謝してます。でも、

悲しい・・・

881 :874 ◆KZMasayzkw :02/10/16 23:47 ID:???
げ、僕も忘れてら・・・・悲しい

882 :860:02/10/16 23:57 ID:???
>>866
亀レスになってしまってごめんなさい。
レスありがとうございます。1960年代録音のCDの件、安心しました。
明日にでも買ってきます。楽しみです。

でも悲しいw

883 :きゅうさん:02/10/17 14:59 ID:???
ぼ、ぼーっとしてるうちに(。。)(゜゜)

シューマンの話題に乗り遅れた(゜゜)(。。)

悲しいage

884 :名無しの笛の踊り:02/10/18 01:02 ID:svvSCkS9
私もきゅうさんさんと同じ理由で



悲しい

885 :名無しの笛の踊り:02/10/18 22:05 ID:???
あの子はやっぱり俺のことなんて、
何とも思っていないような気がしてきた、、、


悲しい

886 :名無しの笛の踊り:02/10/18 23:35 ID:???
こんにちわ
そろそろ寒くなってきました。今ストーブつけてます。
ということで

シベリウス:交響詩「フィンランディア」

のおすすめお願いします。

木の葉が次々と落ちてゆく・・・悲しい

887 :きゅうさん:02/10/19 02:04 ID:???
>>885 前スレから時々現れる、失恋青年(かな?)さんですか?
秋はメランコリックな季節ですからね。。。
恋の激しさと、儚さを体験できるチャイコのロミオとジュリエットでも聴いて
部屋中に哀愁を漂わせて    悲しんで。。

>>886 何だかんだ言ってもこーゆーのはカラヤンとかオーマンディが上手いっす。
もっとも私は例によってC.デイヴィス愛聴してますが、、、
LSOとの新盤をまだ聴いたことがなくて

悲しい

888 :名無しの笛の踊り:02/10/19 06:55 ID:???
CデイヴィスLSOのフィンランディアですが、全集にはなぜか入っておらず、
廉価盤の2番に併録されているので、2番がダブるけど仕方なくそちらも買いました。

なんだか   悲しい


889 :名無しの笛の踊り:02/10/19 10:31 ID:???
ラフマニノフの前奏曲集のお勧め、お願いします。

毎日ぼーっとしていて 悲しい

890 :名無しの笛の踊り:02/10/19 11:31 ID:???
>>886
オーマンディは合唱がついているところがイイ!





悲しい

891 :きゅうさん:02/10/19 12:23 ID:???
>>888
あれ?管弦楽曲集みたいなん出てませんでしたっけ?
2番がかぶっちゃうのか〜   悲しい

>>889
誰がなんと言ったってH.シェリー最強!!
完璧なテクを持っていながら、それを全面に出さないクレバーさがイイ!!
ハイペリオンの自然な録音もイイ!!

892 :名無しの笛の踊り:02/10/19 15:28 ID:rPEMcu1r
>>886
アシュケナージ。いぢめないで〜

悲しい

893 : ◆KZMasayzkw :02/10/19 16:17 ID:???
>>892
いぢめないよ〜。全集はアシュケナージとリンパニーしか持ってないもん。

抜粋のお気に入りは、昔メロディアから出てたリヒテル盤です。


894 :名無しの笛の踊り:02/10/19 17:53 ID:???
>>892-893
アシュケナージ、いじめはしないけど、
実は僕は好きじゃなくて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・悲しい


895 :きゅうさん:02/10/19 21:12 ID:???
あれあれ?
アシュケはフィンランディアへのレス?それともラフマ?
それによっては不胴衣で悲しいかも

896 : ◆KZMasayzkw :02/10/19 21:50 ID:???
>>895
ありゃ、申し訳ないです。891からの流れで、
ラフマニノフの前奏曲集へのレスと思っちゃった。
恥ずかしい・・・そして 悲しい。



897 :894:02/10/19 22:11 ID:???
すいません。
アシュケナージ好きじゃないのですが、プレリュードだけ好きです。

というか、その曲はそれしか聴いたことがないのが         悲しい

898 :名無しの笛の踊り:02/10/19 22:36 ID:???
ワイセンベルクのラフマのプレリュード(何番かわかんないんだけど)
FMでちょっと聴いてスゲェ、と思ったんですが、
プレリュード集どうなんでしょうか。

899 :名無しの笛の踊り:02/10/20 00:18 ID:???
アシュケナージのシベリウスは結構良かった記憶がある。
2番しか聞いた事無いけど。




悲しい

900 : ◆KZMasayzkw :02/10/20 00:26 ID:???
>>898
全曲を録音しているみたいですね。持ってないけど。
バーンスタインとの第3番の協奏曲は悪くなかったです。

それ以上のことを言えず、悲しい。

901 :898:02/10/20 00:32 ID:stzfAXP1
>>900
ありがとうございます。

質問でお約束忘れてて
悲しい

902 : ◆KZMasayzkw :02/10/20 00:40 ID:???
>>901
あ、900だったのか。気づかなくて悲しい。

まぁキリ番なんて関係ないから、このスレが好きなんですけど

903 :ケーゲル党員:02/10/20 12:06 ID:???
デュトワのアルル、店頭に無かった。
また、遠くに探しに行かないと。
それか、注文か。





悲しい

904 :きゅうさん:02/10/20 13:22 ID:???
>>ケーゲル党員さま
きっと党首愛が深まるだけで、中古屋逝きでしょうから
そんなに探さなくてもクリュイタンスでも可ですよ。
まぁ録音はデュトワの方がずーーーぅっと良いですがね

アシュケのシベリウスはイイ!ですが、、、
ラフマはツマンナイ(スマソ
ワイセンベルク聴いた事がなくて      悲しい

905 :アントンくん:02/10/20 14:33 ID:h8J53pcb

まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家W氏のサイトをここに紹介します!
ぜひ、見てくださいね!

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm

そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/

待っているよん!
(・∀・)!!

906 :名無しの笛の踊り:02/10/20 14:38 ID:???
>>898
いろいろいう人もいるようだが、私は好き。
機関車のごとく、バリバリとせめていく。
気持いい。

変態で悲しい

アントンくん、

悲しいよ

907 :名無しの笛の踊り:02/10/20 20:16 ID:???
ブラームスの交響曲全集のオススメを教えてください!!!!
ケルテス以外聴いたことないんです・・・

悲しい

908 :名無しの笛の踊り:02/10/20 20:59 ID:NcJ9aKDJ
>>907 ブラームス

全集という形ではまだ出てなくて分売なんだけど、アバドBPが好き。
特に4番は個人的には最高の演奏で、今後これ以上好きになれる演奏はないかなというくらい。

ジュリーニWPはイタリア国内だけで出てるボックスセットが輸入盤店でまだ買えるはず。
ここでは3番が好き。3楽章がやりすぎてなくてほどほどに情感がこもっていて。
ドイツ・レクイエムも入ってます。

バレンボイムCSOも好きです。近くのタワーにはまだあった。
全体的にクールで、というかむしろ寒い演奏なんだけど、それがまたいい。

ベームWPは確か輸入盤で箱が出たはず。
これはオーソドックス、スタンダードという感じです。

ブラームスの交響曲は大好きだけど、寒い季節に真剣に聴くと

悲しい

かも

909 :ケーゲル党員:02/10/20 23:43 ID:???
>>907
党首様は全曲揃っていないので悲しい。
でも、言われてみれば、自分はブラームスの交響曲はバラでしか買った事が無い。何でだろう?

独奥系の指揮者でも、クナッパーツブッシュやシューリヒトみたいに、全曲揃っていない人が多いような気がする。
何だか、1番だけ録音していて他は残っていない人とか、2、3、4番はあるのに1番だけ無い人と言うのが良くいたような?

この件については、この機会に私にも御教示下さい!



悲しい

910 :きゅうさん:02/10/21 00:59 ID:???
>>907
ケルテス以外かぁ。。。 悲しい
いや!バルビがある!!特に4番はウィーンフィルの弦から哀しみがほとばしる。

あと最近仕入れたアルノンクル。もっとゲテ物かと思ったら
結構正統派の(ただし所々例によって例のごとくコブシが回る)快演ですた。

ウィーンフィルつながりでバルビを仕入れるか、
アルノンクル仕入れて解釈や奏法の違いを楽しむか、どっちかですね。
それにしてもどちらも安く手に入ってうれすい^o^

以上あくまでも『全集』にこだわった時のオススメで、
1曲ずつならまた全然違って              悲しい

911 :きゅうさん:02/10/21 14:55 ID:???
14時間も空いてしまった。。。




悲しい

912 :名無しの笛の踊り:02/10/21 14:57 ID:lbFtmKdy
おすすめ教えて

913 :名無しの笛の踊り:02/10/21 14:59 ID:lbFtmKdy
悲しい

914 :名無しの笛の踊り:02/10/21 15:12 ID:???
実はシューリヒトのブラは全部あるんです。
1番はライブでフランクフルトだったかな?
全集という形ではないですが・・・

>>907
エッシェンバッハのを最近聞いたのですが、なかなか良かったですよ。
世評ではザンデルリンクが良いようですが、
同系統のじっくり型ならスウィトナーをおすすめします。
これも全集という形ではなかったと思いますが・・・
モノでも良ければ、トスカニーニ=フィルハーモニアのがあります。
物凄い熱い演奏です。
全集という形で買ってる物が少ないのが悲しい。

915 :名無しの笛の踊り:02/10/21 17:26 ID:???
>>907

トーマス・ザンデルリンクって………もうないんか  悲しい

916 :907:02/10/21 20:36 ID:???
>>908-915
レス有難うございますです。うーん、全集だと厳しいんですかね・・・
今日CDショップで色々探してみましたが、全集よりもばら売りの方が種類が多いですね。
とりあえず全集は諦めてアバドやバルビローリあたりを聴いてみようと思います。
>>きゅうさん
シューマンのお薦め盤は他にもあるんですか?あったら是非とも教えて下さい。

917 :907:02/10/21 20:46 ID:W9y/MBZC
悲しい付け忘れた・・・



悲しい

918 :名無しの笛の踊り:02/10/21 20:50 ID:???
>>907
悪い事言わない・・・・・

ベームの青裏探しなされ・・・・・・

919 :907:02/10/21 20:53 ID:W9y/MBZC
>>918
裏青って何ですか?
スイマセンホントに知らないんですYO



悲しい・・・・・・

920 :名無しの笛の踊り:02/10/21 21:59 ID:???
失恋しました。
ずっと彼を信じていた私が・・・悲しい。。。
真っ暗な私にピッタリな曲を教えてください。

すごく悲しい

921 :名無しの笛の踊り:02/10/21 22:08 ID:???
>>920
そういうときはクラよりビリー・ホリデイが慰めてくれまっす。
俺も辛いときに聴きます。晩年の
"Lady in Autumn: The Best of the Verve Years"(2CD)か
"All Or Nothing At All"(2CD)あたりどうぞ

922 :名無しの笛の踊り:02/10/21 22:16 ID:???
>>920
ボキも凹んだときはクラには頼らないっス
とりあえずお勧めはElmore Jamesの"It Hurts Me Too"っス
ブルーズのコーナーで探して欲しいっス
スライド・ギターが泣きまくりでハートに深々と沁みるっス

923 :名無しの笛の踊り:02/10/21 22:29 ID:???
>>920
どよよ〜んとハマりたい場合・・シベリウス交響曲第4番
なんとか気持ちを立て直したい場合・・マーラー交響曲第2番

温かく包み込んでくれる曲(長め)が思い当たらず  悲しい

924 :名無しの笛の踊り:02/10/21 22:33 ID:???
>>907
買った事ないけど、海賊盤のことらしい。

買ってみたい
悲しい

925 :名無しの笛の踊り:02/10/21 22:42 ID:???
海賊盤でつか?ホスィーーー
でも、

悲しい

926 :ケーゲル党員:02/10/21 22:45 ID:???
>>920
こういう時は、我らがケーゲル党首様のものを聴いたら、命の保証は出来ないと言うのが定説ですので、避けて下さい。

私個人のお薦めとしては、ベートーヴェンの弦楽四重奏曲の第14番の、弦楽合奏版でしょうか?私は、バーンスタインとウィーンフィルのものを愛聴しています。
プレヴィンのものもありますね。でも、私は聴いた事がありません。
でも、併録のヴェルディの弦楽四重奏局の弦楽合奏版を聴いて見たいので、いずれは入手してみるつもりです。(バーンスタイン盤は、併録はベートーヴェンの弦楽四重奏曲の第16番の弦楽合奏版。これも素晴らしい!)

実は、私も同じ境遇なんです。(男女は逆ですけど)



悲しい

927 :名無しの笛の踊り:02/10/21 23:01 ID:???
>>920

キャロル・キングのアルバムTAPESTRYがいいですよ。
失礼だが、歌はうまくないし声も魅力的じゃないけど、
ひたむきさがひしひしと伝わってきます。
僕は男だけど、女性だったらもっと感じるところが多いのでは。
曲は、ほぼ全曲が誰かにカバーされるほど名曲揃い、折り紙付きです。
でも、ラストの(You Make Me Feel Like)A Natural Woman
を聴くと複雑な気分になるかも。

クラシックじゃなくて ・・・・・・・・・ 悲しい ・・・・・・・・・


928 :920:02/10/21 23:01 ID:???
皆様、レスありがとうございます。
彼もクラ好きだったので、いっそのことクラ好きやめて
氷川きよしにでも転向しようかと思ったのですが
やっぱり私にはクラしかないようです。
皆様のお薦め、参考にさせていただきます。

ひとつだけ、エロイカで一番暗い演奏を教えてください。

ケーゲル党員さま、一緒に泣いてください。。。


悲しい

929 :名無しの笛の踊り:02/10/21 23:06 ID:???
>>926 ケーゲル党員さま および その他ケーゲル党員の皆さま
この機に便乗してお訊ねします。

ケーゲルの録音、これぞ極北の一枚!というのを教えてください。

930 :名無しの笛の踊り:02/10/21 23:15 ID:???
エロイカで一番暗いのはムラヴィンスキィのでつ。
でも入手困難になりつつあるかも。
そんな現在の市場が
悲しい。

931 :名無しの笛の踊り:02/10/21 23:22 ID:???
ちょっと、趣向を変えた質問させてもらいます。

ヴァント指揮のものだったら
どの曲が良いですか?

スレ違い気味で
悲しい

932 :名無しの笛の踊り:02/10/21 23:29 ID:???
>>931
BPOラスト・コンサートのブル4が好きです。
ラストだということを抜きにしても、前のよりも好きです。


933 :名無しの笛の踊り:02/10/21 23:29 ID:???
>>931
ブルックナーでそ(^ー^)

934 :932:02/10/21 23:29 ID:???
悲しいを忘れて      (略

うそ
       悲しい



935 :名無しの笛の踊り:02/10/21 23:31 ID:???
しまった(^ー^)

悲しい(^ー^)

936 :名無しの笛の踊り:02/10/21 23:42 ID:mQDCZUvR
>>931
ブルックナーの5番なら、どの録音でもいいよ!
ヴァントに一番向いている曲。

937 :名無しの笛の踊り:02/10/22 06:17 ID:???
>>931
ベルリンフィルとのブル2と6を楽しみにしていたのに・・・

マジで
悲しい

938 :名無しの笛の踊り:02/10/22 17:12 ID:???
Rシュトラウス「ツァラトゥストラ」のおすすめをお願いします!

ぷぁあ〜ぷぁあ〜ぷぁあ〜〜 ジャジャァア〜ン どんどんどんどんどんどん

           悲しい


939 :名無しの笛の踊り:02/10/22 17:36 ID:???
↑ カラヤン=ウイーン (最高)
  テンシュテット=ロンドン・フィル (ちょっと贔屓目なのが悲しい)

940 :名無しの笛の踊り:02/10/22 22:04 ID:???
ローマの謝肉祭のお勧めの演奏教えて!CD出てるやつで。

941 :名無しの笛の踊り:02/10/22 22:28 ID:???
>>940
セルジュ・チェリビダッケ指揮 ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団

942 :名無しの笛の踊り:02/10/22 23:17 ID:???
>>941
Thank!

943 :きゅうさん:02/10/23 01:19 ID:???
う。。。しばらく見ないうちに、すごく伸びてる。。。まとめてレスしちゃえ〜

>>916=907 シューマン?>>871と同一人物?
オーソドックスなサヴァリッシュはガイシュツだったかな?あとは意外とエッシェンバッハ(値段のわりに)良かった。

>>920 私も昔失恋したときはクラ以外を聴きますた。ダニーハサウェイとかカサンドラウィルソンとかに癒されますた。
無理やり元気になりたいときはパープルやクイーンも良く聴きますた。
でも最後の締めはいつもモーツァルトの短調モノですた。
モーツァルトはどんな悲しい曲でも最後には救済される明るい旋律にどれ程助けられたことか…

悲しい と言うより 懐かしい

>>928 今まで聴いた中で一番暗いエロイカは昨年のラトル/WPhの来日公演ですね。
あんなに張りつめた哀しみたっぷりの演奏はちょっと経験なかったです。
ベートーヴェンチクルスの他の日がイマイチだっただけに際立った記憶に残る一夜でした。
とは言えライブが発売されるとは思えませんから、あとはフルトヴェングラーしか思いつきません。

>>929 私はケーゲル党員でも何でもありませんが、先日入手したカルミナブラーナにはドギモを抜かれますた。
ケーゲルで知ってるソースは党員の方々ほどありませんが間違いなく私の中ではNo.1です。
カルミナブラーナとしても現在トップの座に君臨しております。

>>931 ヴァント翁は聴きません。スマソ 叩かれそうで悲しい

>>938 ツァラかぁ、、、メータ/Lapoのが発売されたときの衝撃(の録音の良さ)は忘れられないなぁ
今ではそれほどでもないんだけどね 悲しい
現在ではマゼール/BRSOかプレヴィン/WPhかなぁ

>>940 ローマの謝肉祭って意外と持ってなくて、、、ミュンシュ/BSOぐらいしかオススメないかも

悲しい

944 :名無しの笛の踊り:02/10/23 02:46 ID:???
聖母マリアの夕べの祈りはどうですか?
世評の良いガーディナーを聴いたんですが
どうもピンと来なかったです。

悲しい・・・

945 :名無しの笛の踊り:02/10/23 05:34 ID:U0wv1Vts
>>944

僕はガーディナーのしか聴いたことなくて・・・・・・・・・・・悲しい

946 :ケーゲル党員=926:02/10/23 13:53 ID:???
>>928
我らがケーゲル党首様のものは、独特のざっくりとした感触があって、変わっていて面白いのですけど、暗いと言うのとはちょっと違います。
全曲でないのが悲しいけれど、スヴェトラーノフの「哀(かなしみ)〜Sorrow」に第2楽章の葬送行進曲だけが入っていますけど、これはとてつもなく暗い。そうか!失恋した時はこのCDを通して聴くのが良いかも。
>>928さんにもお薦めです。私も今から、聴きます。         悲しい

>>929
本命としては、アルルとアルビノーニとあっさりとかたずけて、大穴としてはブルックナーの交響曲と言ったところでしょうか?
第9しか聴いてないけど、これは寒気のするような凄い演奏でした。
それで全部聴いてみたくなって、ケーゲル党首様のブルックナー交響曲集を注文しているのだけど、いつまでも届かなくて


悲しい

他の曲について報告できないのが悲しい

947 :946:02/10/23 14:12 ID:???
>>928
追加です。
このスヴェトラーノフのCDは、アルビノーニのアダージョから始まって、悲しい曲がずらりと並んで悲しい悲しいをつのらせて、最後にはブルックナーの第9交響曲の終楽章で無理矢理癒してしまうという凄い趣向のものでした。

だから、失恋した時にはブルックナーの第9を聴くというのも良いかも知れません。終楽章を聴いていると、物凄い強烈な絶望感を、強引に強制的に癒しているような印象を受けます。この辺りが同じブルックナーでも、何か他の曲と感触が違う気がします。

さて、私もこれからどっちを聴こうか?




やっぱり何日たっても悲しい

948 :名無しの笛の踊り:02/10/23 14:13 ID:???
>>940
チェリのなんてやめといたほうがいいよ。初めて聴くのなら。
あのテンポで慣れると・・・・(以下省略)

949 :名無しの笛の踊り:02/10/23 16:59 ID:OCONq6tG
ヴェスプレなら、クリスティーのものが良いねえ。エラートからじゃ。
ヴェスプレがわかってくれないと悲しい。

950 :名無しの笛の踊り:02/10/23 17:00 ID:???
test

951 :920=928:02/10/23 23:09 ID:???
>>930
いろいろ探してみましたが、なかったです、、悲しい

>>943
数が多すぎて、どれを選んだら良いのかわからず、、悲しい

>>946
スヴェトラの「哀」、アマゾンで見つけたので買ってみます。
ブルはまだ聴いたことがありません。
第9から挑戦してみます。スヴェトラのものが良いのですよね?
ああ、今アマゾンと塔で探してみましたがありません、、悲しい


同じような立場のケーゲル党員さまがいらして良かったです。
ありがとうございます。
ここ2週間ほど神経性胃炎です。


悲しい

952 :名無しの笛の踊り:02/10/23 23:10 ID:???
>>946 ケーゲル党員さま
929です。傷心のところレスいただき、ありがとうございました。
やはりアルルとアルビノーニは基本中の基本というワケですね。
マラ9も>>943おすすめのカルミナも、曲としては大好きですので、
近いうちにぜひ聴いてみようと思います。

地方在住ゆえ気軽にショップ巡りができずに  悲しい

953 :ケーゲル党員:02/10/23 23:37 ID:???
>>951
スヴェトラーノフのブルックナーの第9の全曲は録音が無いみたいなんです。
終楽章のみがこの「哀」にあるだけ見たいなんです。
ぜひとも全曲を聴いてみたいので、放送録音でも出て来ないかな?




悲しい
私はこの二週間、逆流性食道炎です。  悲しい

>>952
私の言っているのはブルックナーの9番ですよ。
でも、ケーゲル党首様のマーラーの9番も放送録音ででも残っていれば良いのだけど、今のところ、放送録音からでは、マーラーの6番と9番だけがまだ発見されていないそうです。(幸い、第7と大地の歌は発見されたらしい)
もしも、出て来なかったら、人類にとって大きな損失ですよ。



悲しい        ひどく悲しい

そうそう、マーラーの第9番も失恋した人にはお薦めかも。
第10番は、命の保証が出来そうに無いので、避けた方が良いかも。




悲しい

954 :名無しの笛の踊り:02/10/23 23:43 ID:???
パート2もそろそろ終わりですね。
ちょっと寂しい。
たまにのぞいては恋の悩みを独り言のようにつぶやいたりしたけど、
皆さんなんだか温かかったな。
今でも悲しい青年のままだけど、音楽ってイイね。
ホント励まし、慰めになる。
元気が出る時がある。
なんだかまた皆に会いたいなって思って、



悲しい


955 :ケーゲル党員:02/10/23 23:49 ID:???
>>952
そうそう、今の心境から言って、ケーゲル党首様のストラヴィンスキーのプルチネルラが聴きたくなって来ました。
澄み切った感触が忘れられないです。
同じバロック(風)音楽でも、ヴィヴァルディの協奏曲集は、今の私には聴く度胸がありません。
ちょっと、恐すぎる。





悲しい

956 :名無しの笛の踊り:02/10/23 23:52 ID:???
悲しい時、辛い時、寂しい時、、、
包むように深く静かに慰めてくれるのは、
モーツァルトのクラリネットのための協奏曲と五重奏曲。。。
どちらもイ長調。
悲しみを明るく包んで時折見せる翳り・・・
まさにモーツァルトの真髄!

ピアノ協奏曲第27番や「アヴェヴェルムコルプス」もイイ
敢えてレクイエムとは言わない自分が、とても



悲しい


957 :ケーゲル党員:02/10/23 23:58 ID:???
>>956
そうですね。大事なものを忘れていました。
これを聴くのも良いと思います。
感謝です。





悲しい

958 :952です:02/10/24 00:10 ID:???
>>953
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!!
一瞬のスキに脳内変換されてしまったらしい...
でもそのマーラーの放送録音、ぜひ出てきて欲しいですね。

にわとり以下のアルツ入ってしまって  悲しい

959 :きゅうさん:02/10/24 03:20 ID:???
>>920=928=951
>数が多すぎて、どれを選んだら良いのかわからず、、悲しい

亀レスだったのでもう読んでもらえないかと… スマソ
ダニーハサウェイなら「愛と自由を求めて」、カサンドラウィルソンなら「ブルースカイ」か「ジャンプワールド」
そう言えば、EMI+Virginで「PRAY〜The Music from Heaven」ってオムニバス・アルバムがかつてあったけど
今まだ残ってるのかなぁ。。。けっこう癒されたなぁ

モーツァルトの短調なら何でも、、、ってのは、
例えばK397ファンタジー、K478ピアノ四重奏、K173弦楽四重奏、K617アダージョ、K516弦楽五重奏、K466ピアノ協奏曲
K183とK550のシンフォニー、K477葬送音楽、そして魔笛やドンジョヴァンニの序曲、、、etc
あたりで、かつて若かった私は傷の回復を早めましたね。
(私もあえてレクィエムとは言わない)
秋はなぜか悲しい。

このスレもそろそろ終わりを迎えることになりそうで、さらに悲しい。

960 :名無しの笛の踊り:02/10/24 05:50 ID:???
え?なこさん?
どこ?

961 :945:02/10/24 06:32 ID:???
どなたか>>944 にレスしてあげてください・・・

僕以外にレスがついてなくて・・・悲しい

962 :なこ:02/10/24 07:33 ID:???
>>959 >>960
ここです(笑)

しばらくごぶさたしていた間に前スレがhtml化されてますね。
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10228/1022866803.html
質問をされる方、パート3を立てる方はこちらもご参照下さい。

さて、最新50の中から、ガイシュツでないものだけレスすると、
>>938 ツァラトゥストラ
マゼール旧盤。迫力。
>>940 ローマ謝肉祭
クリュイタンス。録音は古いけどわくわくします。

ひさびさでレスのつけ方を忘れてしまい 悲しい

963 :なこ:02/10/24 07:45 ID:???
>>961
>>949>>944(聖母マリア...)に対するレスですね。たぶん。
あとはサヴァール盤とかヤーコプス盤、鈴木雅明盤とかあるようです。

ただし、いずれも未聴で 悲しい

964 :名無しの笛の踊り:02/10/24 08:32 ID:???
「夕べの祈り」はマタチッチのをよく聞いてるんだけど、
古楽系のと違ってとっても暖かい。
マタチッチの性格がそのまま出た演奏と言う感じ。
でもこれは今では入手難・・・悲しい。

965 :名無しの笛の踊り:02/10/24 09:08 ID:???
聖母マリアはアーノンクールもあるはずですが未聴です。

悲しい

966 :名無しの笛の踊り:02/10/24 15:32 ID:mO5GEvz6
シューベルトの弦楽四重奏曲第15番ト長調D.887のお勧め盤を教えてください。
アルバンベルクSQは除外するものとします。

967 :きゅうさん:02/10/24 16:10 ID:???
初心者スレからいらした方ですね、はじめまして。
シューベルトの弦楽四重奏はメロスsqの全集を愛聴しとりますです。
あまり多くの演奏と比べたわけではありませんが
いたって満足しとります。

手元に資料がなくて他には勧められず    悲しい。

968 :名無しの笛の踊り:02/10/24 16:26 ID:f6UIbkYv
僕もメロス、DGの箱の全集ですが、気に入っております。音も好きです。

じ、じ、じつは、それ以外はABQしか聴いたことがなくて

悲しい


969 :名無しの笛の踊り:02/10/24 16:43 ID:???
メロス、ABQ以外となるとイタリアですかね?
ま、メロスで十分だと思います。
ブッシュ四重奏団のもあったと思うけど、音がね・・・悲しい

970 :名無しの笛の踊り:02/10/24 18:40 ID:???
うーん、ワタシもあまり知らないんですが、
とりあえずもってるのはコンツェルトハウスSQとブッシュSQですね。
この2つではブッシュの方がイイかな。

ヒストリカルヲタなもので、すいません。とても、悲しい。

971 :944:02/10/24 21:15 ID:???
みなさんありがとうございます。
マタッチッチの録音があるとは、かなり興味深いですな。

自己レスですがフレーミヒも良いです。
次スレ立たないのかなぁ?

悲しい。

972 :なこ:02/10/24 22:44 ID:???
>>966
やはりメロス。
>>970
ヒストリカルついでにコーリッシュはいかが?
以外にさわやか?です。


973 :なこ:02/10/24 22:45 ID:???
意外に、ですた。
悲しい
バリリの録音がないのも
悲しい

974 :名無しの笛の踊り:02/10/24 23:01 ID:???
シューベルトSQ15番のメロス、これだけ1つの演奏家に集るのは珍しいですね。
それって
 悲しい                           ことなのかな?

975 :920:02/10/24 23:08 ID:???
ここって録音物ばかりじゃないと怒られる?

気分転換にベトの第9を聴きに行こうと思うんですけど
今年はどこの演奏会に行ったらよいと思いますか?
ここの住人の方は、あまり好きじゃないかもしれませんが、、
ちなみに関東です。

976 :名無しの笛の踊り:02/10/24 23:31 ID:???
>>975
失恋治りました?
漏れならお薦めはアルビノーニのアダージョのエンドレスだな。

関東と言っても広いので、東西南北どの街辺りまでとか沿線とか指定しないとレスも付き難いんじゃないか?

977 :920:02/10/24 23:43 ID:???
>>976
そうですね、バカな質問でした
流れを止めてしまってごめんなさい
無視してくださって結構です
23区内だったら行ってしまおうかと思ってますが・・

失恋は・・全然ダメです
ヘリコバクターピロリが入っちゃったかも。。。
あまりに胃が痛くて仕事もようやく行っている感じです

今日はケーゲル党員さまがいらっしゃらなくて

悲しい

978 :ケーゲル党員:02/10/25 00:45 ID:???
今晩は!
>>977さん、私の事を気がけて下さって、ありがとうございます!
嬉しい。

さて、僭越ながら、続編のスレを立てさせていただきました。
次のスレからは、バレバレだけど、別のコテハンを名乗らせていただきます。
自由な意見交換ができるようにです。

物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ3♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035473709/l50

皆様、これからもよろしくお願いいたします!




でも、お約束で悲しい

979 :名無しの笛の踊り:02/10/25 01:36 ID:???
>>978
>別のコテハンを名乗らせていただきます。
アルベルト同志に500点!

…と思ったら違ったのねん
新スレ立て乙彼でした

980 :きゅうさん:02/10/25 08:37 ID:???
演奏会情報もありでしょ
ただ、私は昔自分が歌って以来、年末に第九は聴いてないなー
最近はクリスマスにクルミ割りかメサイア、あとジルベスタくらいか。。。

お役にたてなくて  悲しい

981 :名無しの笛の踊り:02/10/25 09:42 ID:???
半田美和子タン…ハァハァ

982 :920:02/10/25 12:52 ID:???
>>980 きゅうさん さま

レスいただけただけで感謝です。。。
第九は私も一度歌ってみたいです。

983 :名無しの笛の踊り:02/10/25 19:46 ID:???
まだ少し残ってて、もったないから
こっちも使わないと


悲しい

984 :名無しの笛の踊り:02/10/25 23:16 ID:???
>>982
パートは何になるのかなぁ?

第9の合唱部はアマチュアでも歌える様に描かれているので、ソプラノ=テノール、アルト=バスパート譜(各1オクターブ差あり)にもなっており、合唱に参加というのは可能だと思います。
…って既にご存知だったかも知れませんが。

近隣の街でアマチュアが合唱を担当している公演が毎年あるようならば、「年末に第9を歌おう!」なんて感じで合唱募集をしている可能性があるので、市町村広報やホームページをチェックするのが良いかと。

985 :名無しの笛の踊り:02/10/26 00:22 ID:???
>>984
学生時代はソプラノをやってました、音楽の時間ですけどね。
でも第九はすごく高い音がありましたよね。大丈夫かなぁ…
まだ今は忙しくて参加できそうにありませんが、そのうち必ずやりたいです。

こっそり悲しかったり…

986 :きゅうさん:02/10/26 05:32 ID:???
私は>>984さんの言っているようなアマコーラスで歌いました。
楽譜が読める人が少なく、ど〜考えてもバス音域の私が止むなくテノールに回る
と言うムチャクチャぶりでした。いや〜高いのなんのって…
そのまま昇天してしまいそうでした(笑)
でも、とっても楽しい日々でしたよ(なぜか本番より練習の想い出の方が多い)
>>985さんも「忙しい」なんて言ってるとなかなか歌えません。
是非勇気を出して参加されてみるといいですよ。

987 :きゅさん:02/10/26 12:31 ID:???
987と言うとバッハしかあるまい、ってんで検索してみたら
「クラヴィーア独奏のための協奏曲集 BWV972〜987 〜様々な作曲家の原曲による」
と言うCDが一枚だけあるらしい。

残念ながら未聴だ。。。。悲しい。

988 :きゅうさん:02/10/26 12:39 ID:???
と言う訳で、今グールドのゴールドベルク(旧盤)を聴きながら仕事中。
このスレも皆様のご協力で活発(?)に伸びてうれすい。
擦れ立て人として、感謝です。
パート3はあんまり カキコ出来ないかもしれないけど、宜しくです。

今は至福の時であんまり悲しくない。
またなこさんに怒られそう(汗

989 :名無しの笛の踊り:02/10/26 13:46 ID:OFzS9o30
966です。
皆さん、ご教示、ありがとう。
近くのCD屋さんにさっそく行ってみましたが、メロスのはおろか、そもそもこの曲のCDが全然おいてありませんでした。
さすが痴呆都市・・・・・!
悲しいです。

990 :984:02/10/26 14:01 ID:???
>>985
最高音ですか…
第9はスコア持っていたのですが、紛失中につきどなたかヘルプ!
(きゅうさんに密かに期待。sop=tenですので)
これを機会に買おうかな…

余談ですが複数の国内出版社からポケットスコアが出ていて版に相違がないならば、実演の参考用に使う場合、練習番号(記号)のあるものが取捨のポイントです。

>>989
クレジットカードをお持ちなら、amazon,HMV,Tower Record,石丸電気などのホームページから購入するのが手軽かと。
(全部使ったことはないので、どれがお薦めとかは他のスレッドなどを参考にして下さい。ただamazonの検索エンジンは少々劣るので、amazon利用で検索に掛からない場合はHMV辺りで検索して目星をつけておくと良いかも)
在庫と言う意味では大都市の大型店と同じですから。

991 :名無しの笛の踊り:02/10/26 14:11 ID:???
10

992 :名無しの笛の踊り:02/10/26 14:12 ID:???
9

993 :名無しの笛の踊り:02/10/26 14:13 ID:???
もうおわり

994 :名無しの笛の踊り:02/10/26 14:13 ID:???
だね

995 :名無しの笛の踊り:02/10/26 14:14 ID:???
みなさん

996 :名無しの笛の踊り:02/10/26 14:14 ID:???
part 3 があるから、

悲しくない?

997 :名無しの笛の踊り:02/10/26 14:16 ID:???
それではさようなら

998 :名無しの笛の踊り:02/10/26 14:16 ID:???
ごきげんよう

999 :名無しの笛の踊り:02/10/26 14:17 ID:???
物凄い勢いで。。。

1000 :名無しの笛の踊り:02/10/26 14:18 ID:???
1000!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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