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♪♪ヴォーカリスト専用スレッド Part6♪♪

1 :ドレミファ名無シド:02/04/04 04:01 ID:X0Wr3F1.
とりあえず、続きのスレ立てました。
前回の、発案者名無すさんの形式に従って立てます。

初心者からプロまでのヴォーカリスト専用スレッドです
色々な質問や経験、ケア情報などを書きましょう。(^^
初心者歓迎。ただし質問は書き込む前に必ず過去ログを参照してください。

過去ログ
PART1 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=972428873
PART2 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=985106631
PART3 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/compose/990313834/
PART4 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1002110254/   
PART5 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1012132787/

また、参考情報が
>>2
>>3
>>4
>>5
にあります。
↓のスレの引用があります。ゴメソ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1010620664/

2 ::02/04/04 04:02 ID:X0Wr3F1.
■うpのやり方

1:無料WEBスペースでアカウントをとってうpする

↓で無料で借りられるWEBスペースを探してうpする
(誰かが取ったスペースをうp用スペースにすると
 不正アクセス禁止法に引っ掛かる恐れがあるので注意)
ttp://tadamono.to/

2:音楽サイトに登録する

↓のサイトの「プレイヤーズ登録」というコンテンツに行き
プロフィールと音楽ファイル(MIDIとMP3)を登録する。
ただし容量は1人1.5Mだが入れ替え可能。
(プロフィールは適当でOKだがHNはきちんとすること)
ttp://banddego.pinky.ne.jp/

3.アップローダーを使う

↓のリンク集より好みのサイトにうpする
(悪のアップローダーが定番)
http://cgigame.com/link/upload/
(この方法が一番多いかと思われます)

3 ::02/04/04 04:02 ID:X0Wr3F1.
■音楽ソフトの検索は
ttp://www.vector.co.jp/

■録音ソフト

・ぽけっとれこーだー
ttp://chrono.pos.to/pocket/software/prec.html
・白兎
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se148490.html

Windowsに付属するサウンドレコーダーでも可。
ただし、時間に制限があります。俺の場合は1分。(192MB)

4 ::02/04/04 04:02 ID:X0Wr3F1.
■音楽ファイルの作り方

1.録音・再生できる機器(MTRなど)を用意する
2.演奏を録音する
3.機器の出力端子とPCの入力端子をLINEケーブルで繋ぐ
4.録音ソフトやPCに付属しているサウンドレコーダーを使う
(スタート→プログラム→アクセサリ→エンターティメントにあり)
  (>>3のソフトでもいいです。)
5.機器を再生してレコーダーの録音ボタンを押して録音する
6.このままだとWAV形式になり、容量が大きくなるので
  ファイル変換ソフトなどを使い、MP3やRA形式などに変換する

5 ::02/04/04 04:03 ID:X0Wr3F1.
〜参考〜

マイク入力の仕方

1.マイク端子にマイクを接続します。
2.スタート→プログラム→アクソサリ→エンターテイメント→ボリュームコントロールをクリック
3.ボリュームコントロールのオプション(P)の中の、プロパティ(R)をクリック。
4.プロパティの音量の調整の中のラジオボタン(選択する奴ね)を録音に変えて、OKをクリック。
5.何種類もの中からMicrophoneを選択。下の方のチェックを入れてね。

また、Microphoneをクリークしてもダメだった人は、別なところでも試してみてね。
Line-Inも怪しいですぞ。

ラジカセでとってPCに移すアナログなひとはLine-Inですよ、多分。
その上でソフト使って録音してね。

6 ::02/04/04 04:08 ID:X0Wr3F1.
参考までに。

「初心者質問スレッド」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1012567528/

発声練習(クラシック板より)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1002555598/l50

「おまえら全員レコーディングに参加しろ!!2」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1016345338/

いい感じでUPが盛り上がってますね。やっぱ歌は人に判断してもらうのが
一番って事でしょうか。厳しく、しかしマターリいきたいもんですね。

7 ::02/04/04 04:17 ID:X0Wr3F1.
話を続けるために、Part5で、最近UPされたものを。

299さん(前スレ793)
ttp://isweb41.infoseek.co.jp/art/baisa/acappela.mp3

名無しテノールさん(前スレ831)
members.tripod.co.jp/kubitam

K1-Uさん(前スレ857)
http://www.globetown.net/~k1ii/ECHOES/mthrnature.mp3

このように声がフラッタリングしてしまうが、いい対策は?
http://www.globetown.net/~k1ii/ECHOES/fluttering.mp3

890さん
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/4794/tsuki.mp3
 
890さん、再アップ(前スレ907)
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/4794/tsuki2.mp3

K1-IIによるアドバイス
 >ベースについては、ドスを効かせる声ってのは実は良く分からないんだけど(ぉ
> こんな感じかな。。最初が頭に響かすような軽い声、後半が胸とか腹から出すような声です。
http://www.globetown.net/~k1ii/ECHOES/bass.mp3
>上手く出来てないけど(喉に力入り過ぎかも)。

こんなもんでしょうか。

8 :鋼鉄のおっさん:02/04/04 04:21 ID:???
1さんおつかれさんでした。

ヘタクソさんも遠慮無く UPしましょう。但し、ちょっと歌ってみただけ
と言うのではなく、ちゃんと練習したものを UP して下さい。

9 :トロピカル:02/04/04 04:48 ID:X0Wr3F1.
あとそれから、601さんによる、

アカペラ、もし参考にするんでしたらこういうのはいかがでしょうか?
http://cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=111931558/pagename=/RP/CDN/FIND/album.html/artistid=SWAN+SILVERTONES/itemid=299209

って、このアカペラ、カッコいいですね!感動。

10 :トロピカル:02/04/04 04:58 ID:X0Wr3F1.
あと、このスレもヴォーカルには役立つかな。

「とりあえずこのマイク買っとけ!!」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1007166602/

11 :トロピカル:02/04/04 05:12 ID:X0Wr3F1.
前スレでUPして下さった890さんのために、原文をまんま載せておきます。

 890:ちょっとアップします。曲は桑田さんの月です。 
  何か味が出ないなといつも悩んでいるんです。

 907:一応今日出来うる技術的な部分も含めて再アップしますね(実は負けず嫌い)。

で魂の問題は今非常に悩んでるんです。魂のこもった歌って何なんだろうと
いまそこら辺壁なんです。歌いこんでいくうちにあれ、これって単に技術が向上しただけじゃんって
いや、これを表現力というのかもしれません。何か尾ひれ背びれがついてくだけ。
でも魂を込めた歌ってなんなんだろう。いくら魂がこもってても聞くに耐えない歌じゃダメ
だし。
894さんは自分なりにどのような哲学を持っておられるでしょうか?
ご意見お聞かせ下さい。

12 :ドレミファ名無シド:02/04/04 05:24 ID:A0itgoAU
>>907
このような演歌チックな歌を主にやってらっしゃるんであれば別ですが
そうでなければ、ムリしてこの曲の雰囲気を忠実に出そうと
しなくてもいいんじゃないですか?
普通のJーPOPなどを中心にやってる方ならば
こういう類の歌いまわしが障害になることもあるかもしれませんよ
演歌を極めた小林幸子さんなども
AIKOの歌を歌えばどうしても違和感が出るものですし
907さんはその逆のパターンであるとも言えるかも

13 :12:02/04/04 05:29 ID:???
しまった
前スレに書くべきでしたね

14 :にくきゅう:02/04/04 09:37 ID:???
>890さん
曲の出だしが元気良すぎかなぁ。
振り返る場所は〜、のとこも変化があってほすぃ。
以上。上手すぎて指摘する点がわかりません!

>601さん
軟弱な声なので、誤魔化すために高音を強くしたいです。
でも601さんのような低音のが需要はあると思う今日この頃。
軽い声の高音シャウトは飽きられますな。
ベースやってる人のメインボーカルの曲今度聴いてもらいたい。
ゴスペルはリードとコーラスの掛け合いがかっこいいですな。
ベースと他いろいろ参考になりました。

>851さん
才能がない、とかいうレベルでなければいいんですが。^^;
コーラスにもボイトレに通ってもらえることになりました。
俺は通い始めた3ヶ月だけで、声が普通に聴けるようになりました。
安定感がまだないんで、精進します。

>K1-IIさん
聴きました。キーは変わらないのに、すごく違いがでますね。
やっぱり前半の響きになってるんですね、ベースの方。
いっそベースなしのアカペラにしようということになりそうです。
ドスを効かせるって、ルイアームストロングみたいなの?
車の中では叫びまくりですよ。ほんとに外で歌える社会になってほしい。

>鋼鉄さん
はーい、参加きぼん!(アカペラ

15 :にくきゅう:02/04/04 09:38 ID:???
↑299です
新スレおめでとう!

16 :にくきゅう:02/04/04 10:00 ID:???
あ、しゃべってる時の地声とか聞きたいです。
録音する時、曲紹介とかMCでオマケで入れてくれ。

17 :890号:02/04/04 17:44 ID:???
数々のレスありがとうございます。一個一個は答えられないんで
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/4794/tsuki3.mp3
とりあえず最後にもう一回録音しました。多分これ以上はこの曲と長く付き合っていかん
とダメみたい。
やっぱり実年齢的な部分も多分にあってワシなんかが歌ってるとどうも初期長渕みたいに
なっちゃうなぁ。松山千春とはいわんといて(きらいなの)
歌詞の解釈も難しい。実はすごく個人的な歌だったりする。
これをカバーにするためにはもう少し時間が必要みたい。
でも色々な意見を見てくと少しだけ歌の理解が進んだような気がする。
100回歌っても、その一回に解釈が存在しなければ何にもならんつうことだ。
何かものすごく基本的なところに改めて気がついた。
昔一曲だけに何ヶ月も費やしてあほみたいに同じ曲を歌ってたの思い出したよ。
またそのうちアップするね
ちなみに私はフォークシンガーじゃないのよ。でも弾き語り楽しいね。
ギターはもっと練習しようっと、歌の人は楽器やらんといかんね、やっぱり
それでは

18 :寒梅:02/04/04 18:25 ID:C2UyUCaU
しかし、立ったり座ったりすると急に腹式呼吸が難しくなります。
立った状態で「胸を高く」「背筋が伸び」「肩が下がっている」のに、
それが難しくなるのはもうひとつの要素である、「脱力(リラックス)」が
できなくなっているからです。よく脱力したつもりになっている人がいますが、
立った状態で完全に脱力すると、当たり前ですが、その人は立ってられません。
クラゲの様になりグシャっと脊髄が砕けいろいろ飛び出し、はしませんが、
軟骨神経などヤバイデス。だから立位で、本人の意思とは無関係に、体がセーブし
脱力が完全になされることはありません。  <続けい!>

19 :851:02/04/04 19:26 ID:nbb5Qh0o
>>890
いいですねー。
歌もかなり良くなりましたね〜。
それに、すぐにやり直してくる根性もワリと好きですよ。
他の方とは意見が食い違ってしまうしまうようですが、私は歌い直したもので、だいぶ良くなったと思いますよ。
技術的には、かなりのレベルで歌えていると思いますよ。

ただ、いかんせん選曲に問題があるのではないかなとも思います。
私も桑田圭介は好きですし、あなたがこういった方向性で行きたいのなら、それも良いと思います。
しかし、桑田圭介の場合は、ああいった形である程度完成されているものであるし、昨日も言いましたが、声質に違いがあります。
ハッキリ言えば、あなた程歌えているのであれば、純粋に技術的な事で彼をコピーするのはやめた方が良いと思います。(その他は良いと思いますが)
私の個人的な希望としては、もっと高音で、技術的にも高めの歌を、あなたが歌っているのを聴きたいです。
邦楽で、高音を使っている曲を歌っている人の曲を聴いてみたいな。

20 :851:02/04/04 19:26 ID:nbb5Qh0o
で、あなたが悩んでいた「気持ちを込めて・・・」の件に関して私は、”その人の人間性”ではないかと思っています。
表現しようなんて考えず、あなたの性格・気持ちなどを、恥ずかしがらずにそのまま出したものが、あなたのキャラクターであり、聴く人の心に届くものだと思っています。
ただ、音域に関して届いていないと、その表現の幅が、極端に狭くなってしまいますからね。
色々な意見は読んでいましたが、私は高音が出せる事は、ボーカリストとして大切なファクターだと思っています。

名前を出していませんでしたが、私は以前はニャンコ先生の名前で書き込んでいました。
よかったら、哲学って程でありませんが、方向性くらいは見えてくるんじゃないかと思います。
あくまで、1つの意見として・・・

ニャンコ851でした。。。

21 :K1-II:02/04/04 20:57 ID:MhgGgbOc
>>14 にくきゅうさん
いいハンドルが出来ましたね(笑

>いっそベースなしのアカペラにしようということになりそうです。
いやいや、私も素人です。ちょっと練習すれば感じはつかめると思うのでやってみて下さい。
山下達郎のアカペラアルバム辺りでも、ベースの声の出し方は参考になると思いますよ。

22 :nashi:02/04/04 22:26 ID:???
カラオケでもガイドメロディーとエコー消したら練習ならない?
ってかみんな一人でカラオケ行ける?ちょっと恥ずかしいような。

23 :第1回コンテスト開催!!:02/04/04 23:16 ID:nbb5Qh0o
ここには歌が上手な方がたくさんいます。
へたっぴな人もいますが、プロかと思うくらいの人もいますよね?

ところが、洋楽や邦楽や、更にはジャンルがいろいろあって、誰が一番上手いのかがよくわかりません。
厨房の私は、せっかくこんなにいい場所があるんだから、「○○さんがいちばん!!」なんて決め手みたいなーって思うんです!


そこで「第1回、ボーカリスト専用スレッドNo,1コンテスト」を開きたいと思いました。
ルールはこんなです。

1:名前欄にはわかり易いように、通し番号を「No,1」から順番に記入していきます。
2:ハンドルネームがある人などは、通常本文を書き込む所の1行目に名前を記入します。
3:課題曲をアップします。(課題曲は決められた曲を歌います。)
★ここがポイントです。★
 普通のオーディションなどは個人の好みの曲を歌いますが,ここでは決められた課題曲を自分なりに歌いこなす事で
 ボーカリストとしての資質を問うと同時に,他の人と比較します。
4:パート6の500までに、通し番号を付けてアップした人を対象とします。
5:501からは、優勝者から3位までを、いったい誰なのか,ごちゃごちゃ話しながら、900までに決めます。
6:500までなら、1人何度でもアップOK!!

24 :No,0:02/04/04 23:16 ID:nbb5Qh0o
と、適当にこんなルールを作ってみました。
課題曲が決まっていると,曲の好みの問題がでてきてしまうとは思いますが,あんま細かい事にはこだわらないでください。
今回は決められた曲を、自分なりにリスナーに向けて表現してください。

●課題曲だけは決められなかったんです!
 私は曲のオケを持ってない上に、アップの仕方がわからなかったので・・・
 とりあえず、誰かアップしてもらえませんか?
 曲としては、ちょっと高めのキーの曲の方が良いと思います。
 オケをアップしてもらって、それに対して一番最初に誰かが歌い始めた曲を課題曲にします!

こんな適当な企画ですが、ちょっとした遊び感覚で、気軽に第1回チャンピオンを目指してみなさんアップしてください!

25 :K1-II:02/04/04 23:34 ID:???
いきなり話の腰を折って済まないですが、やるんだったらそれ用に別にスレッド
立てた方がいいかと。。

26 :にくきゅう:02/04/04 23:37 ID:vuKwYD/k
↑カラオケ大会みたいなノリで楽しそう。
同じ曲を歌えば、自分の実力がわかりやすいですね。
曲の表現とかブレーンストーミングできるし。
NHKの趣味講座みたいに皆でやろう〜。

>寒梅さん
前回のはかなりハッとしました。続けてもらいたいです。
>K1-IIさん
山下達郎が低音ベース出せるんですか?
そりゃ聴いてみなきゃいかんな。
さりげなくコテハンでいきます。ヨロ〜
>>22
カラオケ、一人で行ったことあります。
でもトンネルとかで発声練習もいいですよ。
歌を歌うんじゃなくて、「あ〜あ〜あ〜」だったら
あまり恥ずかしくないよ。

コテハンだと、パート3の花田さんって方、まだ見てらしたりする?
毒のあるキャラもいたほうがいいと個人的には思う(知識がちゃんとしてれば

27 :ドレミファ名無シド:02/04/05 00:12 ID:Eu5H0CaQ
私もコンテストは別スレ案に1票

あとにゃんこ851の歌を聴いてみたい。

28 :風来のムルアカ氏:02/04/05 00:39 ID:U1VC6EVk
かドラゴンボールのcha-la-head-cha-laか
セイント聖夜夢少年録音してみなさい。
それで実力わかるから。声はあまり高くないから言い訳できんぞ。

29 :ドレミファ名無シド:02/04/05 00:53 ID:nHkhuU62
別スレ案に一票。

あと、得手不得手もあるだろうし、雰囲気の違う曲を2〜3曲挙げた方がいいのでは?

30 :ドレミファ名無シド:02/04/05 01:08 ID:???
っていうか男用・女用の課題曲をひとつずつ用意した方が。

31 :ドレミファ名無シド:02/04/05 01:10 ID:???
エフェクタなしにしてみたらどう?
その方がインチキ利かないし、素の実力がわかる

32 :K1-II:02/04/05 01:45 ID:???
おれは参加するなら女用か(w

33 :トロピカル:02/04/05 03:02 ID:VNX.cba.
>>17(890号さん)
何度もやりなおす向上心、すごいです。自分も見習いたいです。
前回よりも気負いが抜けた感じで、自然でいい雰囲気になったと思います。
もちろん、原曲とはだいぶ別物の曲になってますが、それでいいんだと思います。
自分が好きでやりたいこの曲を、自分なりの表現、解釈でやる。その方が味はでます。
個人的には、声にもう少し伸びがあるともっと良くなるかなと思いました。
少し切りすぎというか。まあ、これは好みですが。
またそのうちUPして下さい。楽しみにしてます。

>>鋼鉄のおっさん、>>にくきゅうさん

俺もアカペラレコーディング、参加したいです。
ある程度やりたい人が何人か出てきたら、ここでごちゃごちゃするのも何ですから、
別スレつくって、曲決めて、アレンジの話などして、具体的な話を進めませんか?
「Stand By Me」みたいな曲でもいいですし。
自分、いちおうベースパートの人間なので、低音部を希望したいですが。
(ロックでは上G、Aまででも歌いますが、本当は下Gぐらい〜普通Bぐらいまでが
 一番自分にとってやりやすい音域です。)
下から2番目のパートでもいいです。ボイスパーカッションはやった事ないです・・・。
 

34 :トロピカル:02/04/05 03:08 ID:VNX.cba.

>>7(K1−Uさん)
bassのファイル聞かせて頂きました。分かりやすいものでした。良かったです。
おつかれさまです。
自分で言ってるとおり、喉で作りすぎかなというのと、喉に加えてあごと舌に
力が入っているような不自然な印象を受けました。この方向性で、あごは自然に下げ、
舌は歯の裏に楽にくっつくようになると、もっと自然によく響くと思います。
(って、これ、自分も全然出来ていなくて、自分の課題でもあるのですが・・・。
 頭では分かっていても、体がつい、力んじゃうんですよね・・・。)

>>14
低い声を響かせるというなら、K1−Uさんのいうように腹の底から、胸の響きを意識すれば
いいのですが、感覚的にわかりづらかったら、両手を胸の前であわせ、軽く力をいれて
押しながら声を出してみる、あるいはゴリラのように胸を叩きながら声を出してみると良いかも
しれません。別に理論的でも何でもないですが、感覚を掴む一例として、参考までに。

>>23
俺もカラオケ大会みたいで面白そうだと思います。軽いノリで楽しむならよさそうです。
課題曲を自分なりに歌うってのも、いい練習になるでしょうし。
音域は、多くの人にとって無理がないものの方が良いかと思います。

それから、ここでUPして評価してもらう人と、普通にボーカルの話する人で、スレが
ごちゃごちゃするのは良くなさそうなので、俺も別スレ立てるに1票です。

35 :鋼鉄のおっさん:02/04/05 03:16 ID:???
アカペラレコーディングについて

すいません。言い出しっぺなんですが、私はアカペラの経験が
ございません。
出来れば誰かに仕切って頂いて、進めていけたら良いと思います。

当初、聞くだけのつもりでしたが、なんか面白そうなので参加
させて頂きたいと思っています。

もし、別スレ立てて頂けるのなら、お願いします。

36 :トロピカル:02/04/05 03:19 ID:VNX.cba.
>>22
俺はしょっちゅう一人カラオケ屋で練習です。
ボロアパートで大声だすわけにもいかんし、とりあえず声が出せる場所が
確保できればいいわけだから。スタジオ借りるのは料金高いですから。
車があれば、山にでも遠出して、でもいいんでしょうけど、無いし。
エコー消せば普通に出来ます。慣れちゃえば全然問題なし。
エロ本買うのが、子供の頃恥ずかしかったけど、すぐ慣れちゃうのと一緒です。
あるいは、一人で外食したり、一人で映画やライブ行くのに慣れるようなもの。
自宅用ボーカルブースには憧れますけど。

37 :鋼鉄のおっさん:02/04/05 04:47 ID:???
>>17(890号)
たしかに初期の長渕っぽいですね。なぜ千春が嫌いなのでしょうか?

で感想ですが、むちゃくちゃ良くなってます。
ためしに、1回めのファイルと聞き比べましたが、全然違いますね。
すごい聞きやすくなっています。3回目なので無駄な力が抜けたので
しょうか?
フォークシンガーじゃないそうですが、今度は得意なジャンルも聞か
せて下さい。

>>19(ニャンコ851先生)
890号さんの歌い方から桑田の技術をコピーしているとは思えなかっ
たんですが、どの辺が桑田っぽいのでしょうか?

38 :にくきゅう:02/04/05 10:37 ID:KOErQdy2
>トロピカルさん
俺は多分、感覚だけだったら掴んでるっす。
この歌い方だと、そんなに高音でないAくらいでもフラット気味になります。

アカペラだとミックスダウンの腕次第ですかね。俺はレコーディングしたこともない。
レコーディングは右トラックにボーカル、左にリズムで分けて回していけばいいかな。
アカペラの楽譜見るのと、アドリブで音入れるのと、どっちのやり方がよい?
参加する人はマイクもshureとかで統一したほうがよいかな?

スレ立てたことないから誰かお願いします。

39 :寒梅:02/04/05 16:48 ID:0Qeq8yBg
このように、脱力するとヤバいから脱力できない、ということは他の所でも
見られる。例えば、よく「のどの力を抜く」と言うけど、
そのどから抜く力の代わりになる力を他のどこかに入れなければ、
のどの力を抜くことはでない。この代わりの力、これが聞くところの「支え」。
この支えなしに力を抜こうとしても、力を抜くことは難しいし、
一時的にできたとしても、すぐまたのどに力が入ってしまう。
ここに、ある部分の「脱力」とその代わりになる「支え」の関係を見れる。
<続けぇ!!>

40 :ドレミファ名無シド:02/04/05 17:11 ID:???
コンテストは別なスレでやってほしい。
俺みたいにヘタクソもいるし・・。
なんか音楽に順位をつけるのはセンス無いんじゃないの。

41 :ドレミファ名無シド:02/04/05 17:25 ID:???
>>40
そだね。好きか嫌いかでワーワーやる分にはいいけどね

42 :アカペラレコーディングは・・・:02/04/05 17:42 ID:???
それこそ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1016345338/
で、やったほうがいいんじゃない?
レコ知識なさそうな人ばかりだし、あっちで質問した方が
早いよ、きっと。

別に追い出そうって訳じゃないよ。むしろちゃんと完成
させて欲しいと思ってます。
がんばってください。

43 :K1-II:02/04/05 20:04 ID:???
>>34 トロピカルさん
こちとらはヴォーカルトレーニングなどやったこともなく、見よう見まね(聞きまね?)と
聞きかじりの知識でやってただけなんで、具体的なアドバイスがすごく参考になります。
毎度毎度ていねいにありがとうございます。

>>39 寒梅さん
>この支えなしに力を抜こうとしても、力を抜くことは難しいし、
> 一時的にできたとしても、すぐまたのどに力が入ってしまう。
わー気になる気になる。歌ってるとこうなりがちなんで続き期待してます。

表情付けの練習って、朗読やってみるってのはどうなのかな。。

44 :ドレミファ名無シド:02/04/05 21:53 ID:???
死ぬほどへたくそだけど、恥をしのんでアップしてみた..
きっとくそみそ言われるんだろうな,,

ttp://www.globetown.net/~voice1/

45 :ドレミファ名無シド:02/04/05 23:10 ID:???
>>39
で、その支えをどこにおくんですか?

46 :K1-II:02/04/06 00:15 ID:mrLAic8o
>>44
音程取り切れてないとことかは少しあるようだけど、そう卑下する程ではないと思ったよ。
というかけっこう聴かせる歌だと思いました。
どこというではないですが不思議と魅力のある声ですねぇ、うらやましい。
かなりエフェクトがきついようだったので、そのおかげなのかな?ちょっとよく分かりませんが。
でも曲によく合っていると感じました。また聞かせて下さい。

技術的なことは詳しい方が沢山いらっしゃいますので、他にお任せ(^^;;

47 :ドレミファ名無シド:02/04/06 01:03 ID:EEqqnYQg
>>44
エフェクト無しを聞いてみないとなんとも言えません。
エフェクト無しでもあんなんだったらけっこういけるな。個人的には。

48 :44:02/04/06 01:49 ID:???
>>46.47

もっとひどい事言われると思ったのでちょっとだけ安心しました。
今度はもうちょっとエフェクト薄くしてアップします。有難う。

49 :ドレミファ名無シド:02/04/06 03:01 ID:bthCawK.
>>44
とってもいいものを持っていると思います。
声の質に自信がないからシャイになっているのだけではないでしょうか?
自分の伝えたいと言う気持ちを隠さずに素直に声にできるようにすれば
(それが一番難しいんだけどね・・)誰からも愛されるボーカルになれ
ると思います。がんばって!

50 :44:02/04/06 03:24 ID:???
>49
ありがとうございます。
そうなんですよね〜、嫌なんです、自分の声。
つやが無いっていうか、細くて堅い感じ。
なんとかこれでも柔らかく歌ってるつもりなんですが・・

51 :ドレミファ名無シド:02/04/06 06:48 ID:???
>>44
声の響き具合が心地よいね。こうゆう声質好きだ。

柔らかく歌ってるんでしょ?そういう感じは出てるよ。
自分の声が嫌いとかいってるけど、おそらく自分の声質
を生かせる曲にあんまり巡り会っていないんじゃないかな?
いろんなジャンルの歌をいっぱい聞いてください。

がんばってな

52 :にくきゅう:02/04/06 07:39 ID:OI8DN.XA
>>44
さびの所々で、かなりかっこいい声出てます。
「もう隠せない〜」のとこみたいな、もう少し喉を空けた
歌い方のが似合うかと思います。
俺も最近、喉を空けようとしてるんですが、下品になるばかり。
「た行」は普通の発音のがいいでしょう。
ネットで聴いた中ではなかなかいいと思った。
伝わるものがある。ぬぉ、偉そうですみません。

53 :No,0:02/04/06 11:44 ID:vH37zJ12
えー、例のスレットを新しく立ててきました!
みなさん、遊んでください!!



     ∧ ∧∩ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (,, ゚Д゚)/<  先生!例のスレットを立てちゃいましたが、アドレスが自分でわかりません!
 _ / /  /   \_______________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


★第1回No,1ボーカリストコンテスト開催!!★
よろしくお願いします!!(楽器・作曲板にあります!!)
どうして自分でアドレスがわからないんでしょ・・・

54 :ドレミファ名無シド:02/04/06 11:45 ID:???
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1018060422/
まったく、世話が焼ける>>53だ。

55 :No,0:02/04/06 11:49 ID:vH37zJ12
>>54さん
ありがとうございますー!!
なにぶん初心者なもので・・・
助かりました・・

56 :ギタリスト:02/04/06 15:06 ID:???
くそー。指が痛えー!
誰か頃してえ!!!

57 :寒梅:02/04/06 15:40 ID:xtdEweWM
ここで話は腹式呼吸にガッツ石松。
前に「歌うには呼吸が、呼吸には姿勢が」と言ったように、
呼吸と姿勢は関係性を持っています。例えば、
腹式に必要な筋肉を姿勢維持に使っていたとしたら、前に言ったように、
その筋肉を腹式に使ってしまったら、姿勢が崩れ軟骨ヤバイデスから、
無意識的に制御され、腹式はさせてもらえません。つまり、
複式ができない状態で腹式をしようとしてもダメダメという当たり前。だから、
腹式ができる状態にすることが必要で、その状態と言うのが、言うところの
「いい姿勢」と言うやつです、ハイ。  <続く>

58 :寒梅:02/04/06 15:55 ID:xtdEweWM
>>45
それについては、わからない。
まず、腹式には少なくとも順式と逆式があって(俺は両刀使いではない)、
もしかしたら、呼吸のタイプによって変わってくるかもしれない。
それはクラシックの方にいけば詳しく聴けるかも。

59 :プラ分別:02/04/06 16:56 ID:DUIp5DcE
あのー、質問なんですけど。
歌を歌うとき、屋外、屋内に関わらず、だんだん鼻が詰まってくるんです。
最初はスッと抜けてるんですが、大体の歌の2番以降で、鼻が詰まってきます。

これはどうしてなんでしょうか?

60 :トロピカル:02/04/06 17:40 ID:QKJdaKUw
>>42
そりゃそうですよね。どうもです。

>>44
別に、耳は腐りませんよ。ご安心下さい。
声は自分でいうように、細いタイプなのでしょうが、堅くはないと思います。
そっと歌ってる感じは伝わります。
>>49さんのいうように、多くの人が安心して聞けるタイプだと思います。
少し、開けた感じが無いというか、いかにも部屋で一人で鼻歌歌ってます、
って感じがするのがマイナス。(いや、実際一人で歌ってるんだから仕方ないけど。)
そのせいで少し鼻声がきつい気もします。50mぐらい先に届かせるような意識で、
遠くに、自分を解放するように歌ってみてはどうでしょう?
あと、例えば、誰か(観客)に聞かせている事をイメージしてみるとか。
自分で自分の声を味わわないというのが大事だと思います。
音程は、全体的にフラットする事が多いですね。これも現在の内に篭もった
感じが解消されれば良くなる所ではないでしょうか?
皆がいうように、エフェクターの力が大きいようですので、エフェクトが薄い
ものも聞いてみたいです。次回期待してます。

61 :44:02/04/06 17:41 ID:???
>>51.52
そう言ってもらえると嬉しいです。ありがとうございます。
音域によって声のだし方がまちまちになってしまうんです。それも悩み。
タ行の発音変ですか?聞き直してみます。
色々な曲歌ってみるンでまた聴いてください。

62 :ドレミファ名無シド:02/04/06 20:21 ID:iNG.YhAs
>>44
リバーブのりのいい声は、それはそれで勝ちだよ。
頑張って自分の世界を追求してってクオリティを上げてってください。

63 :44:02/04/06 21:25 ID:???
>>60
>>62
ありがとうございます。調子にのって再アップ。相変わらず、細い 鬱だ。
エフェクト薄くしたら、鬱だ氏脳 ほどではありませんが落ち込みます。
ロングトーンの終わりがけが全部ふらふらしてる・・ビブラートかけたいわけじゃないのだが、いたたまれない。

『これ以上書くとアクセス禁止』と言われて文章少なくしたがそんなに書き込んでないのだが??

64 :44:02/04/06 21:27 ID:???
分けて書けばいいのか?

>>60
>遠くに、自分を解放するように歌ってみてはどうでしょう?
心掛けてるんですが、小手先に頼らず解放すると声だけなら出せますが、全然歌えなくなります。。
鼻声は悩みです、普段から鼻声。ですからDTM板で聞いてちょっと中域カットしてます。(それより鼻声直せと言われて鬱)


>>52
>「た行」は普通の発音のがいいでしょう。
別曲歌いながら感じたのですが 高い タ行 カ行って難しいです、くせに頼って歌ってた事に気付く。
どうしても喉きゅっと引っ掛けるようにして出すから全然響かない。
どうしても喉をあける感じに出来ない。歌詞全部「ha」だったらもうちょっと響くのに・・

あと下のラ 辺りの中途半端な音域が自分でいたたまれない・・どこにも響く気がしない。
中音域って下に響かそうとするとドスきいた合唱団の出来損ないみたいになるし上に響かそうとすると志村ケンの『アイ〜ン』みたいになる
その辺り皆さんはどう対処しています?

それにしてもこのサイト重くて聴き辛いすいません。
    ↓
ttp://www.globetown.net/~voice1/

65 :K1-II:02/04/06 22:17 ID:FMJhhO9s
>>64 (44)
いいなぁ、なんか。でもまだエフェクトで声質に色がついているように感じた。
どんなエフェクト使ってるんですか?

歌い方は、ダイナミクス、表情の幅ともに広くて良い感じですね。気持ちよく聞けます。
中音域の言葉は、何となく口の開き方が十分じゃないように聞こえました。
(高域はちゃんと開いて聞こえます。)
高域と低域で、発声の仕方や響かせ方が違うのは必然かなと思うんですが。。
あたしゃこれ以上のアドバイスは出来ないや…。

>>62
私もそれはそれで、結果オーライかな、と思います。エフェクトの使いこなしも一つの才能かもね。
ただマイク無しで歌う時とかライブとかでどうなるかな、ってことはありますが。

66 :ドレミファ名無シド:02/04/06 22:42 ID:???
桜井の声ってマジで不思議だ。
あれって鼻声って言うんでしょうか?

67 :44:02/04/06 22:53 ID:???
>>65
ありがとうございます。
>中音域の言葉は、何となく口の開き方が十分じゃないように聞こえました。
あ、それはあまり意識してなかったかも。
どうしても高音域は口あけないと出ない感じだけど、確かに中音域は開きが足らなかったかも。
響かせ方の違いをスムーズに移行して行く感じがまだまだ良く分らないですね。
参考になるなぁ。

>どんなエフェクト使ってるんですか?
リバーブとかです。 声が弱いのでコンプかけてみたけど余計鼻づまりになったので外しました。
前に書いたように中音域をちょっとカットしてます。

それくらいです。

68 :トロピカル:02/04/06 23:07 ID:QKJdaKUw
>>43(K1-Uさん)
たいしたアドバイスは出来ませんでしたが、そう言っていただきありがとうございます。
K1-Uさんは普段はファルセット中心で歌ってて、普通のトレーニングはした事ないとの
事ですが、ごく普通の音域の基礎トレーニングによって低い響く声はもちろんの事、
ファルセット時の伸び具合や響き具合、喉のあけ具合、音感まで全然良くなるでしょうから、
普通のトレーニングもぜひやってみる事をお薦めします。

>>64
>>心掛けてるんですが、小手先に頼らず解放すると声だけなら出せますが、全然歌えなくなります。。
多分、自身が無くなるせいでようか?音程やフレーズなどに。
自分が本気で歌いたい歌なら、体が覚えて、寝ながら、ご飯作りながらでも
自然に通して歌えるようになるでしょう。そこまで覚えたなら、多少ミスしても
別にいいや、と自身持って歌えば、解放できるのではないかと思います。
自分で出してしまった声に対して、あれこれ気にしない。どうせ出ちゃったんだから。
声を出す時はもちろん気を使いながら出すべきですが。(いい加減には決して歌わないという事。)
後悔は、録音したのを聞いた時にすればいいです。 
(何言ってるのか良く分からないな・・・。ニュアンスだけ掴んでもらえれば嬉しいです。)

69 :K1-II:02/04/06 23:18 ID:3xUkQYt.
>>53
ワラタ。
いや実のとこちょっとウザイって思ってたんだけど、おもろかったので許す!
向こうで多少批判も出てるようだけどがんばってね。

>>40
>なんか音楽に順位をつけるのはセンス無いんじゃないの。
おれもなんかその辺が引っ掛かってなぁ。自分が下手だってのも大きいが。
でも他の人の表現が参考になるかなーと思ってみたり。。
…何のかんの言って参加は未定。

70 :トロピカル:02/04/06 23:29 ID:QKJdaKUw
>>64
で、新しい方、聞きましたが、前回のより、だいぶ解放された印象を
受けました。これでいいんだと思います。
エフェクターには詳しくないのですが、リバーブ以外では
何か使ってますか?何となく他のも使ったかなあと思ったのですが。
(それとも中音域削った効果かな?良い感じだから、自分でも試してみようっと。)
この辺は無知ですが、リバーブのみでこれだけの歌声出せるなら全然良く歌えてると思います。

確かに中音域は高音域に比べどこか気を抜いて歌ってる印象があります。
口の開き方もそうですが、どこか喉が少し閉まった感じがします。
もっと喉をあくびした時のように解放するといいかと。響きはもっと上にして。これには体の使い方も関わってきます。
で、これに関して、今日ついさっき、良いネタを仕入れてきたので、参考までに。
下半身の使い方と喉の解放についてですが、だまされたと思って、
野球のピッチャーになったつもりで、ボールを思いっきり投げるマネをします。
ちゃんと振りかぶって投げます(イメージ)。で、ボールから手を離す瞬間に、好きな音程で
「Koー」と発声します。普段より喉が解放された良い響きがします。
これはちゃんと腰を決め、斜腹筋を自然に使えれば体が歌うのに良い姿勢となり、
喉も連動していい声が出るってわけです。その感覚をつかむ練習。
「Koー」にも理由がありまして、わざといびきをかくように「カー」と息はいて鳴らすと、
口の上から鼻のあたりがブルブルします。このあたりに声を当てる、響かすと
篭もらず、良く響く声になる、というわけです。これもやってみて下さい。

いや、せっかくネタ仕入れてきたので、何かの役に立てばと思いまして。
だいぶ聞きやすい歌で良いと思います。頑張って下さい。

71 :K1-II:02/04/06 23:34 ID:3xUkQYt.
>>67
なんか特定の響きが付け足されて/強調されて聞こえるのはなんなんだろう。。
リバーブとイコライザーの設定なのかな。。

鼻声は言われる程気にならなかったんですが、そうでしょうかねぇ。
録音した声は鼻声気味に聞こえやすいみたいですし、一度生の声を人に
聞いてもらって、本当にそうなのか確かめてみてはどうでしょう。

>>68
そうですね。普通の声での練習も心掛ける様にしてみます。

といいつつ主たる練習場だった車がこわれて動けなくなってしまった。とほほ。

72 :ドレミファ名無シド:02/04/06 23:37 ID:DPUc/Nvc
>>65
ライブでも普通リバーブはかけるのでは。
マイクなし。路上はないか(藁

73 :トロピカル:02/04/06 23:39 ID:QKJdaKUw
あ、そうそう。実際は数分歌うわけですから、姿勢正して歩きながら
歌うだけでも同じように少し変わってきます。

74 :森村:02/04/06 23:50 ID:???
お久しぶりです。下手糞なりに頑張ってみました。
Rainbowのlong live rock'n'rollです。
http://www.cutexx.com/a-mori/bbs/img/847.mp3

75 :44:02/04/07 00:00 ID:???
>>70
>口の開き方もそうですが、どこか喉が少し閉まった感じがします。
>もっと喉をあくびした時のように解放するといいかと。響きはもっと上にして。これには体の使い方も関わってきます。

あれから自分で何度か聴くとほんとにそう思います。口の中が狭くて遠慮して声をだしてる風に聞こえる。
でも高音と同じように喉あけようとすると息が が〜〜 って出てってすぐ足らなくなるんです。
でもっと上顎とか、鼻とか上を響かそうとすると志村ケンになる。はぁあ・・やっぱり息での支えってやつかな?
力抜いて歌ってるのに ぐッ と、つややかに響く感じがうらやましいんですよ。

>>71
すみません実を言うと声の抜け悪いもんでEQで高音域も結構あげてます、3khあたり3dbくらいかな?上げすぎて細いのかな。
バイパスにすると・・・鬱だ。
>録音した声は鼻声気味に聞こえやすいみたいですし、
なるほど、自分で歌ってる時の声とはかなり印象違いますよね。もっと頭の中では良い声なんです。(笑)
で、聴くとがっくり。

76 :鋼鉄のおっさん:02/04/07 01:23 ID:???
>>74
選曲が渋いですね。もっと簡単な曲から始めたほうがよいと
思います。色々歌ってみて、歌いやすそうなものから始めて
はどうでしょうか?
最初は、もっと高めの歌のほうが歌いやすいと思います。

で、感想ですが。素直に書きます。
音程がずれています。声がダサイ(志村けんみたい)です。

たぶん、喉を思いっきり絞って裏声で歌っていると思いますが、
最初は絞らずに始めたほうが良いと思います。そこから少しずつ
絞ったり色々と試してみると、なんとなく声の出し方が判ると
思います。(というか、僕自信どうやれば良いか理解出来ていませ
ん。)
あと、高いところから低いところまで同じ歌いかたになっている
ので、低いところで音程のコントロールが難しいのだと思います。

77 :鋼鉄のおっさん:02/04/07 01:43 ID:???
(つづき)
>>74
喉を絞りすぎているので声が響かず、志村けんみたいになる
のだと思います。
他の人が良く言われているカッコつけた歌いかたも直したほ
うがいいでしょう。原曲をもっと聞いてみましょう。

ここまで来たら、「自分はキーボード担当だから」とか言わ
ずにボーカリストになりなさい。
逃げ道を作っていては、いつまでたっても上達しないと思い
ます。

僕も方向性は一緒なので、お互い頑張りましょう。

78 :K1-II:02/04/07 02:43 ID:F5oQpMHY
>>75
>なるほど、自分で歌ってる時の声とはかなり印象違いますよね。もっと頭の中では良い声なんです。(笑)
あ、それはまた別問題です。自分で聞く声は、頭蓋骨を通って内耳に直接入って
来る声が違う響きになるので、他人が聞いているあなたの声とは違う声になります。
基本的には録音して聞いた声のほうが実際にみんなに聞こえている声なんですが、
録り方によって鼻声みたいに録音されてしまうことがあるみたいです。
マイクの持って行き方なのかなぁ。。。私もよく分かりません。

中域カットして高域あげればまぁ音は痩せますよね。

79 :K1-II:02/04/07 03:10 ID:EOIIbonE
>>74
なんか、良い感じのとこと苦しそう、もしくは下手そうなところが半々くらいって感じでした。
出だしの辺りが特によくなかったです。。
でも前に聞いたのよりは、何か良い感じをつかめかけているように思いました。
メタルやHRの人たちはこういう歌い方をしますよね。
でも喉をつめて口先で響かせてる感じのとこは、メタルというよりは確かに志村けんかも。
ところどころはそれらしく聞こえるんだけど。

80 :つんでれら:02/04/07 11:31 ID:???
>>74
きたきたきた!!
もー、にやにやしながら聞いちゃいました。
先日「レインボーベスト」を入手して聞き込んでる最中
なだけにムフフフってな感じです。

前より全然良い、と感じた。
音程に関しては皆さん指摘してるとうりだけど、
もっとキーの低い曲ならちゃんと取れるでしょ?たぶん。
限界越えたトコで歌うと、声だすのに精一杯で余裕
ないんだよねえ。同類相哀れむ。

現時点じゃ細かいテクニックを気にするよりもまず「勢い」。
それは充分感じた。
短期間でどうにかなる問題じゃないので、半年とか一年以上
といった中期〜長期スパンで鍛えてください。
期待してます!

81 :森村:02/04/07 11:40 ID:???
>>76
好きでMIDI音源があったのでこの曲にしました。
裏声ではないです。だからこそ喉を閉めすぎて志村けんになったんだと思います。
前のレスに書いてあったので腹から声をだす事を意識しましたし、
カッコつけてる意識も無いので歌い方から見直して見ます。

>>79
やはり苦しいです。マイクを持つと歌うのきつくなっちゃいますし、、。
やはり喉を詰めた歌い方が問題なんですね。
ほんの少しですけど良い感じの実感はあります。日々精進します。

82 :鋼鉄のおっさん:02/04/07 12:31 ID:???
>>81
> 裏声ではないです。
あ、そうなんだ。ごめん。
まあ、皆さんがおっしゃるように、前回に比べるとだいぶ掴めてる
感じがしました。
まだ聞けたもんじゃないと思うけど、つんでれらさんも言われてい
るように、長期間かける覚悟で地道にトレーニングしていけば良い
と思います。

83 :プラ分別:02/04/07 13:53 ID:lHEj7QlE
あのー、>>59ですけど、誰か教えてくれませんか?(TT
ネタと勘違いされてたかな?かなりマジなんですけど・・・。(w;
屋外屋内だけじゃなく、湿度も関係ないみたいなんです。
どうかご教授おねがいします。

84 :寒梅:02/04/07 15:21 ID:HY9uvFlA
「いい姿勢」は見た目だけじゃなくて、その姿勢をとった時に
楽であるという、内面的(力の入り方)なことも重要。
いい姿勢をとって(つもりで)いると、自然にダラーとしてきて、
良くない姿勢になるようなら、その時はまだいい姿勢じゃない。
人は何かを続けていくと、自分の意思とは関係なく、
絶対に注意力が落ちる。楽な方へ楽な方へと流れてく。
だから、「いい姿勢をとろう」とか「のどの力を抜こう」とか注意してても、
それは一時的なもの。呼吸もそう。その人のとった姿勢で、一番楽な呼吸へと、
それが、胸式なら胸式へ、腹式なら腹式へと、流れていこうとする。
当然、その人が声を出す上で、のどを使うのが一番自然なら、次第にのどに
力が入ってくことになり、そこで「のどに力を入れないように」と注意しても
次第に自分では気づかいうちに、その注意力は下がっていくことになる。
                             <続く?>

85 :ドレミファ名無シド:02/04/07 15:27 ID:???
>>83
正直もっと言ってもらわないと。
花粉症?鼻炎?呼吸で変に鼻使ってない?
あとは耳鼻科かと・・。

86 :プラ分別:02/04/07 16:09 ID:lHEj7QlE
>>85
花粉症とか耳鼻科のお世話になるような事は今までずっとありませんでした。
呼吸で変に花を使うと言うのはどう言うことでしょう?
鼻から息を出しすぎてるんでしょうか?水蒸気が鼻の中にたまるとか?

87 :ドレミファ名無シド:02/04/07 16:31 ID:1ydzt256
>>86
普通は鼻でか両方で吸うけどね。だんだん鼻が詰まるって不思議だね。
単に吸えなくなるとかなら息吸い過ぎなのかもしれないけど、詰まる
っていうのははっぱり鼻自体が悪いのかも。

88 :K1-II:02/04/07 17:22 ID:h3H.NPpk
>>72
PA任せにして機材とかセッティング変わると必ずしもああいう感じにならないんじゃ
ないかと思ったりしたわけで…考え過ぎ?

>プラ分別さん
やっぱ鼻が悪いんじゃないかなぁとしか思い付かない。。。
普段歌ってない時でもつまりがちなのですか?歌う時だけ?
最悪はなみず止め使ってみるとか。長期的にはちゃんとしたもの食って健康になりましょう(^^;

歌う時鼻に抜ける息を止めてるってことはない?

89 :72:02/04/07 17:48 ID:GM0FCsa.
>>88
そりゃ、PAにより音は変わるでしょ。PA連れてくる人もいるぐらいだから。
考え過ぎでなく当たり前だと思うよ。

90 :森村:02/04/07 19:07 ID:???
>>80
次はもっと低い曲に挑戦しようと思ってます。
でも低すぎるあたりは高いところよりももっと苦手なんです。
またよろしくお願いします。

9日がテストなのでそれまでは勉強頑張ります。

91 :にくきゅう:02/04/07 22:29 ID:???
>森村さん
聴きました。ある程度高いのは出せていますね。
音程も悪くないんじゃないでしょうか。
無理のない音域で歌うならちゃんと聴かせられるでしょう。
喉が強いので、この路線でいけると思います。
悪いとこでは、響きがないように聞こえました。
友達が似た歌い方するんですが、腹が使われてない感じの声がします。

>>77
>逃げ道を作っていては、いつまでたっても上達しないと思います。
逃げ場を探そうとするのは誰でもありますよね。
励ましあいながら頑張りましょう。

92 :鋼鉄のおっさん:02/04/07 22:53 ID:???
>>90
もっと高いだけの歌のほうが歌いやすい事は無いですか?
低すぎるあたりが苦手とありますが、自分もそうなんです。
(自分の場合は裏声ですが。)

森村さんの今回の歌も、大体 Gより下あたりの音程が悪い
ように思ったので。

>>91
俺も前回のすれで言い訳ばっかりしていました。
最近は自分の歌も厳しく聞けるようになったと思います。

93 :鋼鉄のおっさん:02/04/07 22:54 ID:???
>>92
「俺も」というのはおかしいですね。
誰も言い訳していないのに。ごめんなさい。

94 :ドレミファ名無シド:02/04/08 01:34 ID:VU6nXHqE
Gより下の音程が悪いって滅茶苦茶問題ありでは?
かなり喉で歌ってるってことだよ

95 :鋼鉄のおっさん:02/04/08 01:40 ID:???
ちょっと無責任な事書いたかな?

>>94
> Gより下の音程が悪いって滅茶苦茶問題ありでは?
> かなり喉で歌ってるってことだよ

実際に聞いて確かめて頂戴。

96 :寒梅:02/04/08 17:28 ID:Ow3DrH4g
 具体的な練習法に入る前に、
上達の仕方を無理矢理2つに分けると、体で覚えるタイプと、頭で覚えるタイプ、
に分けれる。体で覚える人は、ある練習などを反復してく中で自然と覚え、
頭で覚える人は、こうするとこうなるという風に覚えていく。二つの方法に
優劣はなく、自分にあった方で進めるのが一番の近道だろう。結局、その歌い方が、
完成した時には、同じ状態になってるんだろうから。
 具体的な練習法となると、その練習方自体がどちらかのタイプを
想定したものとなっているから、気をつける必要がある。
               <終了>

97 :寒梅:02/04/08 17:30 ID:Ow3DrH4g
俺は「頭で覚える」タイプなんだけど、他にいる?
いるようなら、練習とかの話したいんだけど。いないようなら、
逝ってきます(爆

98 :七氏:02/04/08 19:20 ID:???
>>97
俺は体で覚えるタイプ。
なかなか覚えねーんだこれが(激

99 :44:02/04/08 20:20 ID:???
>>97
私は頭で覚えます。色々知識を集めて色んな事をやってみて、「あ。これは練習しないとできるようにならないな」と思った事を
しつこく練習するようにしてます。

100 :にくきゅう:02/04/08 21:21 ID:IfvhChwc
去年のクリスマスに手で持つベル?をアンサンブルで
やらされたんです。<意味不明?
それが上手く響かせるのが難しかったんですけど、
なんか声の共鳴に通じるものがあると思いました。

同じ方法を繰り返してそれが間違っててもわからないこともある。
知識があった方が効率よく練習できませんか?

101 :トロピカル:02/04/09 02:55 ID:i50U6Ppw
>>74
カッコいい感じがします。声はともかく、これだけ高いロック声出せるのは
うらやましい気もします。
皆が言うように声が喉閉めすぎで??、なんですが、まあ辛い音域でしょうからね。
喉の解放と体の使い方については俺が >>70で書いた事も少し参考になるかなあ?(ならんかなあ・・・。)
あとは、高い声の場合、こめかみのあたりに声を引っ掛け、眉間からビームのように
出す意識でやってみるといいらしいです。(感覚的な事ですが。)

「Long live〜  rock'n roll〜」の所が、ここは下降してくる音形ですが、
苦しくて体が支えきれてないせいか、ズルズル下がり過ぎるせいで音程が悪いです。
ここでUPする人にも多いし、俺自身もそうなりやすいけど、下降音形ってのは一番音程が顕著に悪くなりやすい所。
むしろ音が上がっていくぐらいの意識で望んで下さい。それぐらいで調度いいです。
ロックな雰囲気は十分伝わりました。頑張って下さい。

>>97
俺は頭使おうとはするけど、最終的には体派。感覚で掴む。(頭悪いからねー。)
>>98に禿同。なかなか覚えられなくて鬱になりますね・・・。
とはいえ知識を得、頭で考えた上で体を駆使するのが大事だろうし、体の事なら実際に歌う人に接しないと
何とも言えないし、文字だけでやってる所だから、寒梅さん、ぜひ練習とかの話、
お願いします!

102 :寒梅:02/04/09 16:45 ID:YalYY9m2
もうちょっと言わせてもらうと、
結局、「歌える」ようになるってくってのは、「何か」が変わってくってことだから、
何かを変えていきゃいいんだけど、その変えるって事に抵抗を持ちやすい。
ここに歌をうpしたくらいの位になると、
それなりに自分で練習をしてきたり、自分なりの歌い方がある人だろうから、
その練習法なり歌い方を変えるってのは結構抵抗があると思われる。
それは、その練習法なりに自分の人生を背負ってんだから当たり前。
どっちかっていうと、体で覚えてきた人のほうが、変える事に抵抗あるかも。

103 :寒梅:02/04/09 16:49 ID:YalYY9m2
>>98七氏
俺は頭で覚えるほうだけど、
なかなか覚えねーんだこれが(膳(膳

104 :にくきゅう:02/04/10 01:11 ID:ErbqJHKM
頭で覚えているというのは、理論からってこと?
それ関係の本は一度も読んだことないですね。読む気しないし。
理論を覚えてからじゃないと練習をさせない先生もいるみたい。
で、あてずっぽうにカラオケで練習しまくって上達した人あまり知らない。
実践的なことを教わって、体で試して覚えるんがよいのではないかな。

つーことで実践的なことの話(練習とか)聞きたいですね。

105 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/10 01:47 ID:a9WRztRs
カラオケ行ったら腹から声がでなくなるんですが
なぜでしょう
口先の響きに逃げてしまうんでしょうか?

106 :ドレミファ名無シド:02/04/10 01:50 ID:???
座って酒飲んでるからでは?

107 :ドレミファ名無シド:02/04/10 02:02 ID:a9WRztRs
>>105
レモンティーをたしなんでいるんですが
なぜかな?
家では腹の底から頭まで息が一直線に流れてる実感があるんですが
その一直線の息の線が曖昧になるというか
そのせいで声量があんまりでないっす

108 :にくきゅう:02/04/10 02:09 ID:ErbqJHKM
>>107
ソファーで座ると猫背になってたりするから?
腹を抱えるような姿勢だと息の入り方が少なくなるはず。
空気が悪いからってのもあるのかな?
マイクの使い方の問題もありそう?

109 :ドレミファ名無シド:02/04/10 02:18 ID:???
ソファーで腰が沈むからだろ

110 :ドレミファ名無シド:02/04/10 03:06 ID:a9WRztRs
>>108
立って歌ってます<涙

111 :ドレミファ名無シド:02/04/10 03:41 ID:lud/eR2I
素敵スレ

112 :鋼鉄のおっさん:02/04/10 03:42 ID:???
>>105
そういう気がしているだけとか?
あと、緊張しているのもあるかもしれませんね。
(一人で歌っているのと、大勢の前で歌っている。)
一度、一人カラオケに行ってみましょう。

113 :鋼鉄のおっさん:02/04/10 03:47 ID:???
初心者質問 & 横どり すみません。

>>88
> 歌う時鼻に抜ける息を止めてるってことはない?

歌うときって、鼻から息を出すのん?
いや、いままでずっと意識していなかったんだけど、
これが原因で鼻声になるって事?

114 :ドレミファ名無シド:02/04/10 04:33 ID:btQGirl2
>>112
ネタでもなんでもなく1人カラオケです<泣泣
なぜかカラオケでは喉もガラガラになりやすいです
これは緊張かな?
エアコンとめて飲み物持参しています
>>113
それって喉に力入ってるとなる症状だと思いますよ
ぼくもたま〜になります
鼻の抜けが悪い声で歌いつづけるとだんだんそうなりますよ

115 :ドレミファ名無シド:02/04/10 04:49 ID:???
鼻に抜かないっていうか、口の中の天井部分で頭蓋骨を効率よく
共鳴させるような発声しようとしたら、どうしても鼻に空気を
送る余裕はなくなると思う。

116 :鋼鉄のおっさん:02/04/10 05:06 ID:???
>>114
君はおもしろいね。

で、アドバイスしてもらった件だけど、喉の力を取れば鼻づまり
のような声は直るんでしょうか?

>>115
そうでしょ。
それもあんまり意識してなかったんだけど、今日意識するように
歌ったから、どうやって鼻から抜くのかな?と思いました。

117 :ドレミファ名無シド:02/04/10 05:30 ID:btQGirl2
>>116
なんというかボクの場合
鼻の抜けが悪い声が出るときというのは
たいてい頭が起きていないことが多いです
声が出にくい状態なのに
なんとか声が出る状態にしようとムリに声を出すとそうなります
そんなことしないで意外と軽い運動するなどして
リラックス&体があったまると治るかもしれません
もしくは口の開きが無意識に小さくなっているかもしれないです
でも力んでしまうまで大口開けたら逆効果らしいです
何かまとまりのない文になっちゃいましたが・・

118 :鋼鉄のおっさん:02/04/10 05:45 ID:???
>>117
アドバイスありがとう。注意してみます。
あと、カラオケの件だけど俺にはわからん。ごめんね。

119 :ドレミファ名無シド:02/04/10 06:34 ID:???
カラオケって口先で作った声の方が
マイクのりよくない?
声量出すとボワーンとしか感じになる

120 :にくきゅう:02/04/10 07:43 ID:2xPBz0Yg
>>110
マイクを持つことで姿勢が崩れる?
足場が悪い?画面を見ようと首が前に突き出る?
寝ながら歌ってみるとかどうだろう。

>>115
鼻から息を抜けるようにすると前に音が出るような気がしまふ。

>>119
共鳴使った発声のほうが音に奥行きがあると思います。
マイクの通りも発声よくしたほうがいいって言われた。

121 :ドレミファ名無シド:02/04/10 09:31 ID:???
例えばバックストリートボーイズや
エンドオブザロード大ヒットさせた誰だっけあれは
名前は忘れてしまったけど
彼らの声より
マイラバのアッコのような声の方が
カラオケマイクにはのりやすい気がするんだけど
どうだろう

122 :890号:02/04/10 11:22 ID:???
歌ってるうちに鼻の抜けが悪くなっていくのは、本質的には息が上手く吸えていない
状態(だと思う)歌う体力がないといっても良い。
一曲を通してむらがある人は大抵息が吸えていない場合が多い
息が吸えないと言うのは結局からだが柔軟に使えていないことを意味するわけで・・・
実は歌の人は下半身の充実も必要。立って歌うというのはなかなか重労働です。
歌のうまい人は立ち姿もきれいなものです。
だから一日2kmぐらい大幅で歩くぐらいの筋力は確保した方が良いでしょう。
歩くというのは人間の一番の基本動作なので結構複合的に筋肉を使います。腹筋だけ
一生懸命鍛えてもダメです。バランスが重要です。
もし鼻が詰まってきたなと思ったら。もう一度息の確認をする。サビで出ないなら
サビだけ練習。声を出すことよりも息を吸う方を重視してみる。息を楽に吸うとい
うのは案外難しいものです。カラオケだと通し練習になってしますので、そういうのは
避ける。やすみながらサビまで待つとか。カラオケだと効果的な練習はやりずらいです。
喉を大切にしたいならそこで休憩する方が良いと思う。
一度でも変なところで歌うと長時間引きずることになる。時にはそれも必要だけど。
あと、空調に直接当たるような場所で歌うのは「絶対」厳禁。喉が乾燥したら歌えない。
だから友人よりも良い場所をまず確保(笑)これ重要。

123 :プラ分別:02/04/10 11:54 ID:6gs3c1vg
色々聞かせてもらいました。
録音したので意見を聞こうと思ったんですが、うpする前に解決しちゃったっぽいです(w;
でも、せっかく録音したから聞いてください(w

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/6712/pla_ima.mp3

ちょっとわかりにくいですが、1番の時は割と音が取れてるんだけど
2番に入ったあたりから鼻の抜けが悪くなってきてます。
息が上手く吸えなくて音が取れてません。
裏声下手くそなのはどうか勘弁して・・・。下手くそって言うか、既に裏声じゃない(w
声変わりする前は得意だったんだけどなぁ。

124 :890号:02/04/10 12:40 ID:???
>123
聞きました。なるほど、確かに・・・
これ想像ですが座って何かマイクに向かって顎を突き出して歌っている姿
が見えます。一度鏡を見ながら自分の歌っている姿を見てみて下さい。
まず息の入っている量が少ない感じです。声と息とは風船みたいなもので
空気を溜めて歌口から吹き出して音声に変えているわけで、溜めている量が
少なければ息を使った分、次の風船を膨らますにもエネルギーが余分にいります。
これをたえず繰り返しているわけです。ですから息を吐く(声を出す)ことに
集中しがちですが、実は息を吸うことも同じように重要です。
などと話をしだすと本が一冊書けてしまうのですが。
うーーんとりあえず鼻が詰まってきたなと思ったら。
足踏みして下さい。絨毯とか畳の上で裸足になります。その上で足の裏の内側だけ
外側だけというようにまんべんなく踏みしめましょう。そしてひねりの運動も
しましょう。ついでに足ぶらぶらもしましょう。はたと止めて前の足の状態
と比べてみましょう。ちょっと大きくなった気でもすればしめたもの
そしてもう一度歌にトライ。さぁ、どうなりましたでしょうか?
みなさまの感想お待ちしております。

125 :名無しテノール:02/04/10 13:48 ID:???
>>119>>120
共鳴はマイクを使った場合でも必要でしょう。倍音が増えるわけだからその分豊かな声に聴こえるはず。
痩せた声で歌いたいならば別ですが。
ただ、通常の発声とは違いマイク用の歌い方というのはあると思います。
僕は普段の練習では音を額に集めてなるべく遠くに飛ばすようにしていますが
カラオケではマイクに音を集めるようにして歌っています。
マイクで歌ったものを録音したことはないので両者を比べることはできませんが(笑

126 :ドレミファ名無シド:02/04/10 15:03 ID:???
ボイストレーニングを何も始めてない状態からいきなり一回2万円のレッスン
受けるよりは月1万円のレッスンから始めた方が効率良いよね?

ごめん、頭が混乱してて何言いたいのかわからん、逝ってくる

127 :K1-II:02/04/10 17:47 ID:???
>>116
や、鼻がつまるって話題だったので、歌い方でなんか変わるかなと思って試していたら
鼻の息止めてたら詰まりやすそうに思えたので書いてみたまでです。
鼻声になる問題とは微妙に違うような気が。。。?

歌ってる時わずかに抜けてませんか?自然に。意識して抜き過ぎるとヘナヘナの音になりますが。
音によっても違ってきますが、とにかく、歌の時も鼻への気道を閉じたりはしないと思ってたんだけど。。。?

口開けて、鼻と口両方で息を吸ったり吐いたりしてみて下さい。
で、鼻に息が通らない様に口だけで吸ったり吐いたりもしてみて下さい。
鼻や口の奥の感じ、歌ってる時はどっちになってます?私は前者なんですが。
間違っているのかなぁ…どきどき。

>>123 すんません今ちょっと聞けないのでまた夜中にでも聞いてみます。

128 :K1-II:02/04/10 17:55 ID:???
マイク使うと頑張らなくても大きな声がだせるから…
一度マイクなしで歌ってみるとか。>カラオケの人

129 :トロピカル:02/04/10 18:05 ID:oMva270I
>>123
聞かせて頂きました。おっしゃるとおり、2番から少し変わってきますね。
全体的にそうなのですか、曲が進むにつれ、鼻声がきつくなってきます。
何か、口先と鼻のあたりだけで歌ってる気もします。
歌に思い切りがない感じです。
例えば歩きながら歌ってみるとか、体、筋肉を使う事を意識するだけでも
だいぶ変わると思います。
鼻声がきつくなってきたと思ったら、自分で鼻をつまみながら歌ってみて下さい。
鼻をつまんでも、離しても、さほど音色に変化が無いようにすれば解決する事もあるそうです。
(もちろん、鼻をつまむ訳だから、息の抜けなどはこれではつかめないけど。
 響きの感覚を掴む、という事で。)
音程とかフレージングなどはいいと思うだけに、惜しいですね。

ところで、以前に聞いた事のある声なのですが、前にもUPしていました?
違ったらすいません。

130 :890号:02/04/10 18:07 ID:???
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/4794/laststep01.mp3
偉そうなことを言いつつ別の曲アップをアップしてみます。
元ネタは達郎さんですが、なんであの人ギター弾きながらあんなに歌えるんしょ。
フェイクとかすごい。しかもギター弾きながら・・・・
というわけで頑張ってみましたが、歌とギター分離しねー。
あとJOYは名盤なので歌う人は是非聞いて下さい。
はーー難し。

131 :ドレミファ名無シド:02/04/10 18:20 ID:???
みんな上手だね
やっぱり20代とかがほとんどなんかね
はぁ、もうちょっと若い頃から楽器なり歌なりやっときゃ良かったよ・・・鬱

132 :トロピカル:02/04/10 18:46 ID:oMva270I
>>130
綺麗な声でいいですね。気持ちいいです。
高い所はいいんですが、低いところでたまに聞こえにくくなるのが少し残念。
例えば、「とっくに〜」、とか、あと、「このままいたい」の直後が、何言ってるのか
分からなかったり。息が足りなくなってる?
弾き語りですか?890号さんも歌とギターがちゃんとしてていいですね。

んでもって、俺も言うだけならいくらでも言えますが、自分で歌うと、自分で
言ってる同じような事が全然上手くいきません。(だからこそ気づくってのもあるんですが。)
昨日録音したものをUPします。
http://utsunomiya.cool.ne.jp/tropicaldrug/NONY.wav

今まで、マイナーなものばかりUPしてたので、たまには有名なものを。
カセットMTR使ってカラオケ屋で。カラオケの音をライン録音しようと
思ったけど分からなかったので、スピーカーから出るバックの音をマイクで拾いました。
で、せっかくMTR使ったので、ハモリも自分で入れてみました。上手く出来んけど。
(布袋さん、歌はアレだけど、コーラスは上手いよなあ、と感動した今日この頃。)

練習で思いつめると歌が暗くなってくるけど、曲調もそうだし、とにかく楽しく歌う事を
(若かりし頃の氷室さんのように)心がけてみましたが。
聞いて下さいませ。
正直な感想や、率直な批判、アドバイス等、どうかよろしくお願いします。

133 :にくきゅう:02/04/10 18:50 ID:ErbqJHKM
>>126
安いとこで続けるのが大事ではないでしょうかね。
教える方も1回のレッスンで生徒の歌い方をつかむのは難しい。
俺は月5千のママさんコーラスの教室行ってますけど、男で若いのは自分だけなんで、
なんかよく面倒を見てもらえてる感じです。
あとはここでコテハンの方々からのアドバイス聞いてたら俺は十分です。

>>130
新曲いいっすね〜♪
ボーカリストコンテストスレに張りません?^^;

134 :にくきゅう:02/04/10 19:02 ID:ErbqJHKM
>>132
なるほど、「トロピカル」の名の通り明るい声でした。^^
俺と同じ路線かな〜と思った。音域も近そうですよね。
テンパってる感じはやっぱり辛いんだと、改めて思った。<歌ってて気づかないね
激しい曲だと高音を絞って出すようになります?
なんかとにかく自分と似てると思えて仕方がないの。失礼〜

135 :ドレミファ名無シド:02/04/10 19:34 ID:???
やべぇ>>130何度もループして聴いてるよ
ギターの音が心地良い
890号氏の声もなかなか・・・

136 :鋼鉄のおっさん:02/04/10 19:46 ID:???
>>135
> やべぇ>>130何度もループして聴いてるよ
俺も。なんかうまい人の歌は聞いていて安心する。
おまけにギターもうまいし。
本当にフォークシンガーじゃないの?

137 :ドレミファ名無シド:02/04/10 21:24 ID:TZkXNEp2
曲のキーについて質問ですが、今バンド内でキーが高くて苦しいと俺自身が思う曲を
やらされてます。

正直、キツイ音程なんですが、仲間は「ワガママ言うな」とか「キーは合っている、出ていると思うけど?」
とかで、俺の意見は聞いてくれません。

曲はラルクとか好きで、「女の音域に近い声の男」が作っています。

自作した曲は上手く行くのですが・・・。どうしたら良いでしょう・・・?
メンバーは、キーを下げるのは嫌で、この歌はやりたいと。
オクターブを下げるしか手はないでしょうか・・・。

てか、キーが合わないとか、バンドとはvoにキーを合わせるべきだとか、voができない曲を
やっても仕方ない、時間の無駄とか聞いたのですが、それは本当でしょうか?

138 :風来のシレソ:02/04/10 22:07 ID:rRd1E88s
>>130
ギター良い音してるね。素材が良いんだろね。
俺は2万円ギターの中で最低の部類だからな。
でも山崎ヒロシみたいな歌い方嫌いだから歌は嫌いだけどね。

139 :風来のシレソ:02/04/10 22:11 ID:rRd1E88s
みんなテクばっか気にして全然歌を楽しんでないね。
自分が楽しんでないと人には伝わらんよ。
テクは良いからキンパチみたいにまっすぐ届く奴いねーのか?

テク下手でもそうゆう奴いるぞ。と言っても
自分の才能に気付かず生きてる奴だけどね。

140 :風来のシレソ:02/04/10 22:14 ID:rRd1E88s
>トロピカル
うわー。ビジュアル系の歌い方だ。(汗)
ドキュソ丸だしじゃん。変な色付けて歌うなよ。
聞いてる人をイライラさせたら終わりダヨ。(笑)

141 :風来のシレソ:02/04/10 22:17 ID:rRd1E88s
>>137
楽器弾いてる奴が合わせるのが普通だろ。
楽器弾くより歌うほど疲れるんだからな。
楽器は寝ながらでも演奏できるが、歌は寝ながらでは難しい。

譲り合いの気持ちが無いメンバーなんてクビか脱退しろよ。

142 :K1-II:02/04/10 23:50 ID:oG/e2kLY
>>123
確かに段々鼻がつまったようになってますね。。
出だしはそうでもないけど、1番歌ってる最中からなんか鼻に通ってない感じも
しますが…?
解決したんならおめでとう。つかどう解決したのか書いてくれるとみんなの
参考になります。

143 :ドレミファ名無シド:02/04/10 23:57 ID:???
カラオケで録音したんですが
家で録音したときはそこそこ歌えてたのに
カラオケのを聞くとボロボロでした
音程も全体的にシャーブ気味だし
なぜなんだろう?
エコーがすごくて声がちゃんと聞けてなかったんでしょうか?

144 :K1-II:02/04/10 23:59 ID:oG/e2kLY
>>130
他にも達郎ファンがいてうれしいっす。この曲は聞いたことなかったけど(ぉ
歌い方は達郎風と言うよりは山崎まさよしかスガシカオ風かな?
強弱は良くついているけど、全体的にちょっとぎこちない感じがあります。。
歌詞の流れを掴んで流れの中でつければもっとスムーズに聞けるようになると思う。
部分的に見てやって行くとちょっと取ってつけたような感じが残ります。
あと、声を張り上げるところは今の感じで良いと思うけど、出だしなど普通に歌ってる
ところはもっとしっとりした歌い方のほうが曲が生きると思います。

#てこんな他人にアドバイスすることが自分で全部出来てたら苦労はないんだけど(w
でも人の歌聞いてアドバイスつける段階で、今まで自分でも見えてなかったものが
見えてくるってのはありますね。

145 :K1-II:02/04/11 00:04 ID:BLd/LL4.
>トロピカルさん
技術的なことは、もう私などの出る幕ではないっすね(笑
目指してるのはビジュアル系というよりも、布袋の鋼のような発声だと思うんですが、
(ぬのぶくろの声は私も好きです)それにはまだ何と言うか…ハジけ方が
足りないと言うか。。もう一皮むけて欲しい感じです。
具体的なことが言えなくてスマソ。

>>137
Voに応じて楽器が合せるってのに同意。
ダメって言うだけの理由があるならバンドはボーカリストを差し換えるべきかと。

>>143
>エコーがすごくて声がちゃんと聞けてなかったんでしょうか?
そういうのは有りがちかと。。自分の頭の中に響いてる声だけでは狂いやすいです。

146 :つんでれら:02/04/11 00:31 ID:???
>>130
うめえなあ。
今JOYと聴き比べてみたんだけど強弱の付け方とか
よく研究してるねえ。
あなたぐらいうまい人は元ネタの細かいトコなんか無視して
自分の領域にひっぱりこんじゃったほうがかえって「あなた自身の魅力」
がでてくるかも。と思った。

>>132
ああ、その曲・・・・
メイデンのコピーバンドと平行して暴威やってた頃思い出した。
女の子にもてたかったので。結果は(以下略

いいね、イイ声してます。ロックだ。
強いてゆーならロングトーン鍛えるべし。息切れが早い気がする。
ノンビブラートで均一の声量でどばーっと伸ばせればその声質が
生きてくるかなあと思いました。

もうひとつアドヴァイス。
長髪、革ジャンでボウイやっちゃいけません(爆死

>>133
ママさんコーラス教室で若い男がひとり?
そりゃあんた狼の群に子羊を放り込むようなもんだろ!
オレモマゼテ・・・・

147 :K1-II:02/04/11 00:40 ID:???
>>131
コテハンの半分くらいは30代かと…(自爆

148 :つんでれら:02/04/11 00:45 ID:???
>>147
K1-Uさん、おいくつでしたっけ?

149 :にくきゅう:02/04/11 01:08 ID:URQVxuTI
>シレソさん
荒らさない程度の発言だといいっすね。^^;
創造には破壊も必要と言うし、マターリ煽りならちょっと歓迎。

>つんでれらさん
声が安定するのは30からって話ありますね。
20台の頃はつんでれらさんはどんな声だったんですか?

150 :つんでれら:02/04/11 01:40 ID:???
>>149(にくきゅう)

>20台の頃はつんでれらさんはどんな声だったんですか?
若い声でした。
当時の音源探してみます。
勇気がでたらupします。
よろしくどうぞ。

151 :トロピカル:02/04/11 15:50 ID:VLWn9s1c
>>134(にくきゅうさん)
わざと意識的に明るく歌おうとしてた所はありました。自分、本当は
ちょっと悲しかったり重かったりする、思いつめるような歌の方が全然
歌いやすいかったのですが、それだけじゃなくて、幅を広げねばと。
おっしゃるとおり、高音は辛いです。激しいのだと絞ります・・・。
やっぱりテンパッてるのは伝わりますね・・・。音域は高くないので。
どうもありがとうです。

>>145(K1−Uさん)
おっしゃるとおり、ビジュアル系は目指しておりません。ただ、氷室さんのボーカルは
好きですし、彼がビジュアル系とも思ってません。(彼の真似をした人はビジュアル系に
多いようですが・・・。) というか、ビジュアル系っていう区分の仕方そのものが好きじゃないですが。
音楽の質、種類そのものには触れてない、見た目だけの区分だし。
今現在は、もっとロックンロールな感じ(言っててかなり恥ずかしい言葉だが)
を目指したいです。デビッド・ボウイとかハノイロックスみたいな。
有名人でいうと、別にロックの人じゃないですが、T.Mの西川さんみたいな声も目指したいです。
そのためにはハジけ方が足りない。もう一皮、ですか、なるほど。
考えて、意識して歌うようにします。ありがとうございます。

>>146(つんでれらさん)
どうもありがとうございます。息切れは、早いですね。
テンパっちゃうと、普段、発声練習の段階では楽につづけられた時間でも
続かなくなってしまうのです。ノンビブで均質の音量でばーっと・・・。
やってみます。
長髪、皮ジャン。大丈夫です。今の所、やりません。あ、でもやりたいなあ・・・。

152 :トロピカル:02/04/11 15:59 ID:VLWn9s1c
おっと、自分、>歌いやすいかった
なんて、新庄みたいな言葉づかいしてる・・・。
歌いやすかった、の間違いです。鬱。

153 :プラ分別:02/04/11 17:27 ID:/T8PQVtw
みなさんご意見ありがとうございます。
解決したと思ったら、やっぱりまだ詰まるみたいです(w

890号さん
おっしゃるとおり、座って歌ってます。けど、普段から顎は引くように心がけてるつもりなんです。
だから、それを録音したときも多分顎は引けてたと思います。多分(w
本当は立って歌いたいんですが、ギターのストラップを持ってないので、今はちょっと無理っぽいです。
母親に見てもらったら、背筋が伸びて無くて最高にかっこわるいよって言われましたけど・・・。
猫背で顎を引くって言うことは、下を向いて歌ってるって言うことなのかと思って、意識して
背中を伸ばして歌ってみたんですが、やっぱり詰まります。
息は、吸える時は吸えるだけ吸ってるつもりなんですが、まだ足りないのでしょうか?
やはり、息を吸う体力が無いと言うことですかね?生まれてこの方筋トレのたぐいはした時無いんですよ。

トロピカルさん
ここに投稿したのは初めてです。
鼻をつまんで歌ったら、山瀬まみが歌ってるようになってしまいました(w 音も取りにくいし。
鼻をつまんでも声が変わらないようにすることなんて出来るんですか?(w;

154 :728:02/04/11 17:46 ID:305RMWkw
前スレの(Part5)の728です。
このスレ見つけるまでは発声とかあんまり気にしてなくて
カラオケでも普通にワイワイガヤガヤ楽しく歌ってるだけでした^^;
歌った後、喉がヒリヒリするのはやはり発声に問題があったんですね
腹式呼吸を意識して歌ってみたらすごく楽に声が出てビックリです!
喉への負担も以前に比べてかなり軽減したと思います。
よっしゃーもっと勉強して頑張るゾ!

155 :つんでれら:02/04/11 19:02 ID:???
>>にくきゅうタン
10年前のライブ音源です。
(その2)は音悪すぎですが、「テンパリ具合」がトロピカルタンの
参考になればと思いまして。
よろしくです。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/2805/

156 :森村:02/04/11 19:39 ID:???
今度はキーの低いバラードに挑戦してみました。音程がなかなか合わせられません。
ディープパープルの「幸運な兵士」
http://www.cutexx.com/a-mori/bbs/img/1007.mp3

157 :ドレミファ名無シド:02/04/11 21:04 ID:???
あの、俺1オクターブくらいしか音域が無いんですが、
訓練とかでもっと出ますかねぇ・・?

158 :154:02/04/11 22:03 ID:???
>157
過去ログを見れば結構参考になりますよ^^

159 :にくきゅう:02/04/11 23:41 ID:AyQYkO1o
>>155
おれがファミコンしてたころにはこんなのやってたんですね〜。
発音がきれいでポップロックにハマッてます。TMNのVO.っぽく好き。
アゴが柔らかい感じで、高音がいい具合にテンパってる。
10年前にすでに神だったのね。ウトゥ

>>156
音程が合わないのは発声が問題あるからだと思います。
詰まっているとこから直してほしいです。
つんでれらさんの発声真似るといいんじゃないかな。
声のポイントをつかんでるようなので、大きく崩れるとこはないですね。

>728さん
お元気ですか?(笑)
Hさんと合わせました?
連絡こないから、728さんが採用されてたりすんのかな。チッ

>>157
音域よりも、響きをつかめるようにしたほうがいいです。
歌い方の感覚がきちんとつかめたら、音域や声量は徐々についてくるそうです。
最近、音域にこだわったりしてたらスランプに陥ってしまいました〜。
誰か助けて〜〜

160 :K1-II:02/04/12 01:18 ID:kNO5TEOE
>>156
以前のファイル聞いて、高い音だから苦しそうに歌ってるのかと思ったんだけど、低くても
そうなんですね(^^;; そういう持ち味なのか。。。?
なんとなく、腹から声が出てなくて、胸式呼吸で胸つぶれて歌ってるような声に聞こえました。
印象なんで間違ってるかも知れません…。

それと、取りあえず声を出してからノドで音程をずり上げたりずり下げたりして音を合せているような
感じがちょっと気持ち悪いです。ぅうぅ〜、ぁあぁ〜、みたいな。
ちょっとむせび泣くような感じは曲に合ってそうに思うんですが。
ずり上げるような歌い方もそれはそれで味だと思うんですが、全部をそういう歌い方にしない方がいいかも。。
まずはずり上げたりしないで、すぱっと音程取ってまっすぐ歌えるように練習してみては。。
ピアノとかでメロ録音しといてそれに合わすように。

以前書き忘れましたが、最初に聞いたファイルのハープシコードのソロの、バロックな感じが
好きでした。ああいうの好みっす。も少し装飾音を加えてやるともっと良いですね。

161 :ドレミファ名無シド:02/04/12 01:25 ID:???
>>130
夜空ノムコウとか弾き語りして( ゚д゚)ホスィ

162 :K1-II:02/04/12 02:06 ID:???
>>157
今まであんまり歌ったことなくってその状態なら、練習で広がると思いますよ。

いきなり出ない音域を練習してものどにも声にも良くないと思うから、
まずは自分の歌える音域で、大声出して、良く響く声の出し方を確かめながら
練習して行くのが良いと思います。
私は毎日大声で歌うようになって1〜2年で1音半ぐらい上がったかな。。

>>148
K1-IIは'89年にカワイから発売されたシンセです。…そうじゃないって。
今までのところ言明はしていませんが、雰囲気がどうこうという話が出て来て
U2のWith or without youなんか練習してみてる年頃です(笑

163 :ドレミファ名無シド:02/04/12 02:22 ID:MG7ld1yQ
>>155
両方聞きました。気持ちよさそうですね
ていうかひそかにCD出してるんじゃないですか?

164 :ドレミファ名無シド:02/04/12 02:30 ID:???
>>156
かなりキモイのですが‥(汗)

165 :ドレミファ名無シド:02/04/12 02:49 ID:MG7ld1yQ
>>156
これはキモイです
小さい声でビジュアル系の
歌い真似よくしてたんじゃないですか?

166 :890号:02/04/12 08:16 ID:???
シレソくん。そんなに才能好きならこれを聞きなさい。
尾崎豊の尾崎豊というアルバム。デビュー以前のデモが納められている。
私はこれをきくたびに歌をやめたくなる。
まっすぐに届く歌というのはこういうものだ。そして彼はまぎれもなく天才だ。
そして彼の最高傑作にしてピークでもある。尾崎豊の歴史は崩壊の歴史でもある。

そしてシレソ君は言うのである。
「オーディション来るヴォーカルろくなのいねーよ」
自分のレベルが上がれば良いミュージシャンは自然に寄ってくるのである。
「今日のPA最悪。バンドで力の入れ具合ちがうよなー、きたねーよ」
その前にアンプのボリュームを下げて欲しいのである。
「ギター良い音してるね。素材が良いんだろね」
10万円ギターで感動できるほど素晴らしい耳の持ち主なのである。
確かに2万円ギターに比べれば5倍ほど音は良いはずである。
私は随分と金持ちなのである。
学園祭で頑張ったぐらいで、大仰に音楽を語られても困るのである。

167 :890号:02/04/12 08:49 ID:???
ああ変なやつにレスしてしまった。みなさんレスありがとうございます。
一応ラストステップはギターを弾きつつそのグルーブを体感するという課題でやってます。
あとはこれの上に自由にアドリブするという課題が残っております。うーん練習。

>ツンデレラさん
いいっすねー!特にその2は好きだ!こりゃ本気ですなー。
メタル好きなんですよねー、ロブ・ハルフォードが私の中の神ですから。
この声でデッドエンドとか聞きたい。妖しい方が合ってますね。というか好き。
今はどういうのやってらっしゃるんですか?
いやーうれしいなー

168 :トロピカル:02/04/12 10:06 ID:zsJ/ME0c
>>155(つんでれらさん)
トロピカルタンって・・・。自分そんなカワイイもんじゃないです。そういう趣味も無いし(w
冗談はさておき、10年前という事は、多分、今の俺と同じぐらいの時かな?と思います。
当時からいい、綺麗ないい声だったのですね・・・。高音が無理なく流れてる!
特に2の方のボーカルがかなり好きな感じです。「テンパリ具合」って言っても、
このテンパリ方?はハードな感じで、かつ聞きやすくカッコいいです。自分、こういう風にテンパリたい?のです。
自分のはホントに辛そうで可哀想な感じだしな・・・。
ロングトーンなどもいいですね。参考になります。このようにタプーリと歌うようにします。
で、それでも、現在のつんでれらさんの方が、月並みな言い方だけど、深みがあってイイ!
なるほど・・・。いろいろ考えさせられるな・・・。
わざわざどうもありがとうございました!

169 :トロピカル:02/04/12 10:36 ID:zsJ/ME0c
>>153
初UPでしたか。ただの俺の勘違いだったみたいですね。スマソ
で、鼻に関してですが、もちろん、鼻つまんで、全く同じ音色、同じ感覚、
というわけにはいきませんが、だいたい同じ響きの感覚、に出来ればいいって事です。
この状態ではそりゃ音程もとりづらいだろうし。
俺もよく鼻声になる傾向があって、指導してもらってる人によく、「鼻つまんでみて。」
って言われます。その人(歌唱力高い。)が自分で、模範的にやってみせると、なるほど、確かに、
つまんでも離しても、さほど響きに差が出ないのです。声がこもっていては
ダメで、顔の前あたりで上に向けて響かせろ、という事らしいです。
もちろん、ちゃんと体(背筋など)は使うようにする、と。
何だかわかりづらくてすいませんが。俺じゃ模範例は示せないし、
なにせ俺もやってる最中だし。お互い頑張りましょう!

>>156(森村さん)
なるほど、確かにキモいかも。
後半、音があがってからはまだいいですが、前半が特に。
以前聞かせていただいたギタネコのロックンロールのやつもそうですが、
森村さんは、ロックな雰囲気を作ろうとし過ぎなのか、喉で声を無理矢理つぶした、殺した、
詰まらせ感じで歌ってしまうクセがあるみたいです。これをやり過ぎです。
これだと、音程を正しく取るのは難しくなるし、気持ちよく響きません。
0:52〜0:55の感じ、伸ばしている所(歌詞わかんないんで時間で表現します)の
声の感じはほどよく解放されてカッコいいです。
この感じで全部歌えればカッコいいかな、と思いました。
カッコよくしようと気負い過ぎなのかもしれませんね。

170 :にくきゅう:02/04/12 22:21 ID:eGZpj/Jo
>>トロピカルタン
共鳴よくしようと歌ってるつもりがこもった音になってしまいます。
前に向けるコツはなにかご存知でしょうか。
歌を練習する場所も関係ありますかね。
鼻から空気が抜けたら駄目なんすか??

171 :風来のシレソ:02/04/12 22:53 ID:wqtTaj0g
>>166
楽器はボロいけど歌っていう楽器は君たちよりは高価だよ。
尾崎はメロディは結構良いよな。それは認める。
しかしだ。奴はラブソングが多すぎ。
それで「日本人はラブソングしか作れない」とレッテルを貼られてしまった。

このスレにも「女いねーと曲つくれねー」とか馬鹿ほざいてた奴がいた。
クイーンやビートルズのように色々なジャンルの曲を歌うことによって
表情を作ってもらいたいね。

ここのボーカリストみんな同じ歌い方。一種類しかない。本当に終わってる。
下手で一種類しかない。上手くて一種類だったら少しは我慢できるけどな。

172 :風来のシレソ:02/04/12 22:56 ID:wqtTaj0g
>>156
出だしで激しくワラかせてもらった。(爆)
なんかミルねえさんみたいな歌い方するね。
これも才能からもしれんな。(爆)

こうゆう変わった奴希望するよ。他の奴らはトレーニングばっかで
本当の歌の怨念・情熱とやらを忘れている。

コイツの歌い方はネットリしたナルシストな世界が作られている。

173 :森村:02/04/12 22:59 ID:???
>>159
デスメタルに一時期はまってて
出し方がわからないから喉で声をイガイガさせてたら癖になっちゃったんです。
その歌い方で10曲以上デス声だしても何ともないから喉は強いんでしょうけど、、。

>>160
持ち味じゃなくて欠点ですよね笑。
いや、たぶんあってるでしょう。腹を意識してるつもりなのですが、
未だに腹からっていう感覚がつかめないんです。
自分は「腹から声を出すこと」と「発声の仕方」に問題があるみたいですね。

あの曲は自分が一番気に入っていて、それを狙ったんです。
なんか物足りないなぁ、ってのが凄く寂しげで。
実際色んな楽器入れてみましたが自分にとっては全て必要なかったんです。

>>169
喉は癖ですね。もうそれが体に染み付いちゃって、努力はしてるんですがなかなか直せません。
確かにギタネコのやつはそうやろうと思って失敗しました。
次は違う感じのに挑戦してみようかな、、。

174 :おっちゃん:02/04/12 23:02 ID:???
ウ〜、ここのところアホみたいに忙しくて久々のレスです。

>130
いいっすね〜。この先がたのしみですね。
まだちょっと弾き語りがこなれていないのかな?ピッチが危ないところが
いくつかありますが、弾き語りに慣れてくれば大丈夫でしょう。

>トロピカルタン
以前に聴かせてもらったときに比べると格段にイ〜ですね。
二つ並べたら違う人のよう(オーバーか)

>つんでれタン
はいいや、うまいのわかってるから。
両方とも聴かせていただきました。
いろんなスタイルあるんですね〜。

>森村さん
ごめんなさい、最後まで聴く気になれませんでした

とりあえず感想文と言うことで・・・・・

明日はアコライブだっつ〜のに風邪ひいて声が出ない(鬱

175 :風来のシレソ:02/04/12 23:04 ID:wqtTaj0g
本来の歌はこういったもの。
歌は演じる物。テクで歌うモンじゃない。

歌が本当に上手い奴らは演じて歌っている。
歌じゃなくて演技が下手な奴は歌も下手だよ。
フレディも演技が派手だろ?ポールマッカートニーやジョンノレンや
カレン・カーペンターも滑稽な仕草してるだろ?プロモとかライブ見ると
よくわかるけど。

オマエら今までこれ気付いてなかったろ?

176 :にくきゅう:02/04/12 23:07 ID:Rwd0pr9U
>>シレソタン
一種類かぁ〜。漏れもその手の歌い方なんで気をつけてみる。
下手ウマって思える人歌手はあまりいないね。
でもビートルズも初期はテンパってる系じゃない?
>>175は建設的な意見で参考になる。

177 :風来のシレソ:02/04/12 23:07 ID:wqtTaj0g
>>166
まだ学園祭もバンドもしたことないんですが?(ワラ
考察ご愁傷様でした。

178 :ドレミファ名無シド:02/04/12 23:08 ID:???
>>175
その中に好きなヴォーカリスト一人もいないんだけど・・・・・
他にはいないの?

179 :ドレミファ名無シド:02/04/12 23:41 ID:???
洋楽の世界がせまいんだよ。

180 :ドレミファ名無シド:02/04/13 01:40 ID:???
シコシコ

181 :風来のシレソ:02/04/13 04:13 ID:Z71J4owQ
後は、ポールサイモンとアートガーファンクルや金八先生ぐらいかな。

182 :ドレミファ名無シド:02/04/13 13:02 ID:???
けっこうレトロだね。

183 :ドレミファ名無シド:02/04/13 13:27 ID:???
イタタタタ・・・・・・・

184 :スティーブソ ◆AEROafyk:02/04/13 14:08 ID:SGdXODFQ
地味に盛り上がってるな〜。俺もなんかうpしたいけど勉強しないといけないからなぁ…
受験うざすぎ!

185 :890号:02/04/13 17:11 ID:???
シレソ君。君のレスはいつもかわすことばかりで残念だ。
日本人はラブソング云々等は、思いっきり萎えた。電波入ってる。
君の大好きなフレディはライブでは絶対一種類しか使わない。
ライブで出せないキーは絶対に出さない。しかしパフォーマンスが凄い
ずっとオーディエンスのことを考えて歌っている。
そういう意味でもフレディは職人だと思う。
生演奏でそんなにくるくる声は使い分けられないんだよ。そんなものまねみたいのじゃ
人は感動しないんだ。
一流のプロはその一種類を極めて、決してそこからは逸脱するようなことは
しないの。そこを守れるのがプロフェッショナルなの。その一種類を大切に育てることが
ヴォーカリストの道なの、まさに自己との戦いなんだ。
君が他種類に聞こえるのは単にその応用を聞いているだけなのよ。
そしてここはヴォーカリストのスレであって、アートのスレじゃないんだ。
君の趣味でものごとを語られたらみんな混乱する。
個性というのはまさに個性であって10年間悩んでやっと芽が出る人、最初から自分で
分かっている人、人それぞれみんな違うんだ。だから個性なんだ。
君のような考え方が一番音楽の可能性を狭めているの。
そして音楽業界にはそんなやつばっかりなの。
だから個性個性といって化学調味料たっぷりでインパクトばっかの深みのない
音楽が幅を利かせてるの。あきたら次、3年もてば御の字、そのころには歌い手は
ボロボロ。誰も個性を育てようとしてないんだ。全部がそうじゃないけどね。
だから優秀な音楽家はみんな海外に出てしまうの。メジャーリーグみたいなもんよ。

沢山良い音楽聴いてね。

186 :ドレミファ名無シド:02/04/13 17:25 ID:LwncE3d.
つーかシレソは自分の感性が絶対だっていう前提に基づいて話すすめてるからな。

187 :ドレミファ名無シド:02/04/13 23:13 ID:???
シレソって、part1の時代からいる粘着野郎だろ。
三回ぐらい名前変えてるな。

188 :つんでれら:02/04/14 00:24 ID:???
>>にくきゅう
神はもっとすごいよん。ウトゥになるこたーないっす。
>>890
ロブですか。それにデッドエンドですか。いろいろ聞いてますなあ。
機会があったらメタル系のもなんかウプしてくださいな。
>>トロピカル
お役に立てて光栄です。
高音部がつらいらしいけど、なんらかの練習メニュウは取り入れてる
と思います。それを地道に毎日繰り返してください。
なんの変化も見られない日々が続くんだけど、ある日突然
「あ!これだ!」
っつー感じが現れるハズですんで。お互いがんばりましょ。
>>おっちゃん
あはははは、ひけらかしてるわけじゃないよん。
最近活動する場がココだけだったんで大目にみてちょ。(w
お体お大事に。

前スレに初カキコしたのが2/8だったんだけど、それまで
音楽に対する情熱が薄れていて、たまに自宅で弾き語り
するくらいで特になんもしてなかった。
けどこのスレに出会ってみささんに刺激を受けたので
またバンド組みたくなってきました。
六月で35になるんだけど結構若作りなので(大嘘)
鯖読んで若い連中だますつもりです。わら。

みなさん、お互いがんばりましょう。

189 :にくきゅう:02/04/14 01:51 ID:X1UR5Z6c
>890号さん
ボーカリストはライブでは限界近くを見せてるとこが一番かっこいいです。
それを貫いてれば自然に個性も見えるし、声を使い分ける必要もないと思います。

>つんでれらさん
若い人から見ればベテランの歌い手は神ですー。
バンドで忙しくなってもたまにここでうpして下さいね〜。
というかそろそろ何か聴きたい!


シレソタン萌え〜age

190 :ドレミファ名無シド:02/04/14 01:56 ID:???
つんでれらさんて、何処にお住まいですか?
私ギタリストで、新しくバンド組みたくて今ちょうど歌い手探してるんですけど

191 :風来のシレソ:02/04/14 01:57 ID:ktGSu0vU
どんどん萌えてくれ。それだけ。
帰っていいよ

192 :風来のシレソ:02/04/14 01:58 ID:ktGSu0vU
>>190
はツンデレラに掘られます。

193 :風来のシレソ:02/04/14 02:01 ID:ktGSu0vU
>>187
名前変えてナイテ そのまんまダテ
ナニカンガエテルノ

194 :ドレミファ名無シド:02/04/14 02:01 ID:???
>>187
そうやってレスするから居座るんだべな。。。

195 :風来のシレソ:02/04/14 02:09 ID:???
居座るんじゃない発言してやるんだ。

196 :ドレミファ名無シド:02/04/14 02:21 ID:???
精薄がおじゃましているようですが、そっとしておいてください。

197 :ドレミファ名無シド:02/04/14 03:02 ID:GdZLkl/I
初めてアップしてみます。
カラオケ屋さんの雑音がすごく、マイクの変なエフェクト(?)が消せな
かったのですが、よろしかったら何でも良いので感想&アドバイスもらえ
ると嬉しいです。

http://members.tripod.co.jp/mojako/desperado.mp3

198 :ドレミファ名無シド:02/04/14 03:20 ID:???
>>197
聴きましたが、、、もしかしてプロ?の方でしょうか・・
めちゃめちゃ上手いですね、ビビっちゃいました。
美しい声でホント最高でしたよ。

199 :ドレミファ名無シド:02/04/14 03:47 ID:???
>>197
聴いてたらなんか切なくて泣きそうだYO

200 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:02 ID:???
>>197
すごい心地いいです。
安心して聴いていられます。

201 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/14 04:03 ID:bE6Amd72
今度、弾き語り、をやることになった。
で、歌は素人なので、勉強させて欲しい。

声質はキレイで、バラードのほうが、よく伸びる
んだが、音域を上げるには、どうすりゃいいの?

202 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:07 ID:ONBe6tdk
>>201
出直してきな

203 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/14 04:07 ID:bE6Amd72
どこに、出直すのん?

ちゃんと、答えてよ

204 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:08 ID:???
jisakujien?

205 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:09 ID:???
>>197
あんたルックス良ければ売れるよ。歌は問題ないと思う。

206 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:13 ID:8PZtfbrw
>>197
プロ志望?もしくはアマで趣味としてやっていきたいタイプですか?
(もしプロだったらすごく失礼にあたるけどw)

207 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/14 04:13 ID:bE6Amd72
>>197
いいね。どこに、住んでるんですか??
僕の、デモテ歌いませんか?

僕のでもよろしければ、聞いてください。
dtm板にあります。

208 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:14 ID:???
>>203
高音域スレ。検索しな。あるから。

209 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:15 ID:S0OBgov2
>>205
よくそんなことあっさり言えるな

210 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:17 ID:???
>>205>>207
なんて失礼なレスなんだ、どいつもこいつも

211 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/14 04:20 ID:bE6Amd72
>>208
わかりました。
>>209
まあ、売れるかどうかは、運もあるしね、
正直、わからない。


でも、こんな録音の悪いものでも、
人を感動の渦に巻き込むことはできる。

結局、ソフトなんだね。

音質、どうこうでプロになれねえって奴に聞かせたい。

197さん、ありがとう。

212 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:20 ID:???
ルックスよくてもあれじゃダメだな

213 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/14 04:22 ID:bE6Amd72
>>207
僕のは、失礼ですかねえ?
これから、気をつけよーっと!!
逆に、こんな人に、歌ってもらえたら、
という気持ちから、書きました。

214 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/14 04:23 ID:bE6Amd72
>>212
どこが、ダメでした?

215 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:23 ID:???
>>211
を読んでると、君がやな奴なのかイイ奴なのか判別しがたいなw
とりあえず211 「結局、ソフト」
には同意だよ。

216 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:24 ID:???
歌、発音、英語力

217 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:25 ID:lqG8IIDQ
女のこだったらみんな
気持ち悪いくらいベタボメだなwしかも2チャンで
気持ちはわからんでもないが
いいのかな〜このままで

218 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/14 04:27 ID:bE6Amd72
>>215
僕はもともと、やな奴ではないです。
ただ、バカな奴が、僕を生け贄にして、
ストレスを発散させているだけです。

これは、多分、僕がいなくなってから、きずくこと
だと思います。

いわば、キリストですね。だから、救世主なんですよ。

219 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:27 ID:???
>>216 歌、発音、英語力

「歌」て・・藁 
君、アホやろ?それをちゃんと具体的かつ専門的見地で指摘してみ?
更に如何すれば君が指摘した問題点を克服できるのかまで。
ここの常連がコメントする時には皆やってるでしょ?よく読み返しなさい。
それも出来ない素人なら素人らしく黙って歌を聴いてなさい。

220 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/14 04:29 ID:bE6Amd72
>>216
もっと、具体的におねがいします。
僕は、聞き逃してる部分もあると思うので。

221 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:29 ID:???
>>218
そういうとこが君の駄目なとこw

222 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:30 ID:???
じゃあ教えたる。
音程、ダメやろ?
発声、ダメやろ?
リズム感、ダメやろ?

めんどくせーから、歌って書いたんだよ。
声は悪くないと思ったけど、咽で歌ってるうちはダメなままだろうな。

おめーもエラソーに常連ぶってるウチはダメだな(w

223 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:33 ID:mGZNQELo
良くも悪くもあくがない
歌はウマイとしかいいようがない
アマ指向なら問題なし
プロ指向ならわかんない

224 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:33 ID:???
>>222
同じこと繰り返してるだけやんけ・・・藁
どこが具体的やねん、ダメやろ?ダメやろ?て・・
同意求めるんでなく、説明してみろって言われてんの、お前は。
やっぱお前アホ決定。

225 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/14 04:34 ID:bE6Amd72
>>222
喉で歌ってました??
もう1度聞いてみますね。

226 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:36 ID:mGZNQELo
音程、発声、リズムは
文句をつけられるレベルではないと思うよ
そんなに潔癖に歌を作ってもしょうがないと思う
あるレベルに達していれば
あとはその人がどうするかじゃないかなあ?

227 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:37 ID:???
アホか、同意求めてるなんてとるお前の日本語読解力のほうが
不思議でしょうがないよ。
日本語学校に再入学しろよな

228 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/14 04:40 ID:bE6Amd72
うーん、これだけ、うまいと、カラオケ屋の雑音
も、効果的ですねえ。

なんか、夜のアバンギャルドな雰囲気にいちやく買ってる。

もう1度聞いたが、喉で歌ってるのか?これは?

素人には、わからないなあ。

でも、もしこれが、歌の歌い方的にダメなものであっても、
聞いてて心地いいよ。特に、最高音のところは、気持ち
いい。もう1度ききます。

229 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:42 ID:???
>>226
カラオケならいいんだよ。ルックスよけりゃデビューできるなんてホザクやつが
いるからいってるだけで。

音程は不安定になってるよ。たくさんの箇所で。
安定すればいいってもんではないけれど、その場合は
リズム感(バックに合う、とかではなくて、グルーヴ感の問題)
がよっぽどよくないと、歌モノのメインとしてはダメなんよ
バラードはそれがよく分かるジャンルだしな

ハスキーになるところで、咽で歌ってるのはすぐわかるよ。

潔癖に歌をつくろう、とする人多いから、197のようなヴォーカルは
沢山いるんだけど、みんなダメな結果に終わるんだよ

230 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/14 04:43 ID:bE6Amd72
もし、コレが、ダメな歌い方なら、それで結構。

俺は、この歌を聴きつずける。
今日は、この歌が子守唄、
いい夢がみれそうだ。

231 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:45 ID:EgfJfUmY
潔癖に歌を作るってどういうことですか?

232 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/14 04:45 ID:bE6Amd72
で、この歌はカラオケらしいけど、原曲は
誰の曲なの?

233 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:46 ID:???
229を読んだあと229の歌聴いたら皆笑うだろなあw

234 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:48 ID:???
>>233
あ、しまった。それはウカツだった。
俺は歌い手じゃないんだよなあ・・・
そういや「専用スレ」って書いてあるなあ
笑って許せ

235 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/14 04:49 ID:bE6Amd72
俺は、ハスキーになるとこが、好きだな。
喉で歌っていようが、いい声が出てるんなら
、それでいいじゃん?

でも、ナンパした、女とカラオケ行って、
こんなん歌われたら、ヤル気なくなるね。

236 :226:02/04/14 04:53 ID:frYqpl2w
>>229
一応、僕とは言い争いになりませんようにと念を押しといて
音程、発声、リズムに関しては
ミーシャや吉田美和でもライブとなるとツッコミどころ満載だよ
CDでは歌いなおせるし197さんくらい出来てれば
スタジオでちゃんと録ればこの3点については
問題はとくにないんじゃないかな?と
そういうことでなくて他の部分を磨いた方がいいんじゃないのかな?
って思ったの
鬼束千尋もその3点で言えばいい加減とも言えるし
けど彼女がJPOPのヒットメイカーとして成り立つのはなぜか?
みたいなところを考える方がいいんじゃないかな?

237 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/14 04:55 ID:bE6Amd72
>>236
そうだね。
プラスアルファだよね。
それが、運なのか、ルックスなのか、コネなのか、
というレベルに197さんはいるよ。

238 :ドレミファ名無シド:02/04/14 04:58 ID:71RMcv/w
>>235
”でも、ナンパした、女とカラオケ行って、
 こんなん歌われたら、ヤル気なくなるね”

こういうのやめろよ
そんなこと言ったら
売れてる歌手みんなそうだぞ
やっぱ大勢にアピールするには
ある種の迫力が必要だと思う

239 :ドレミファ名無シド:02/04/14 05:04 ID:???
何はともあれやっぱうpがあるとこのスレは盛り上がるね。

240 :トロピカル:02/04/14 05:05 ID:zsNCp/sA
>>170(にくきゅうタン)
篭もらず、共鳴し、前に、ですか・・・。
にくきゅうさんも言ってたように、多分俺と近いタイプかなと思いますので、
参考までに、俺が普段なるべく意識しようとしてる事を(俺もこもったりしやすいんで。)

@鼻膣を広げる。イメージとしては、目の前にすごくウマー!なラーメンでもあるとして、
 その香りを湯気ごとタップリと鼻で吸い込む。鼻穴を広げるではなく、鼻の
 かなり奥の方を広げるのが大事。
A前にも書いたけど、まずあくびをしてから、わざといびきをかくような感じで
 「ゴー」と吐く。これでブルブルするあたりに声をぶつける感じ。
B声のポイント?をとらえる。眼鏡かけるあたり、もしくはコーラのんでゲップ
 した時にスーッとするあたりが響く感じ。
 (ハミングでやると分かりやすい。ハミングの響きを維持する。)
C不必要に体に力が入ってると声が飛ばない。まず、ヒザをガクガクさせ力を抜き、
 ガクガクしたのちポーンとジャンプする真似をする。これでジャンプした時に声が一緒に
 飛んでくイメージ(この時、恥骨のあたり?意識し、そこから声が飛び出るイメージを持つとさらにいい。)

続く

241 :トロピカル:02/04/14 05:06 ID:zsNCp/sA
D遠くにいる人に声を届かせるイメージ。といっても大声ではなく、声が良く遠くに飛ぶイメージ。
 イメージする距離は音域によって違うが、下のドあたりで50m、それより上の中音域で70m、
 上のド以上の高音域で100mぐらい先を見るイメージ。
EなぜDのようなイメージかというと、自分の声が自分によく聞こえる、自分で味わって「ああ、いい声〜。」
 と感じてるうちは、実はこもってたり、鼻声に聞こえたりする事が多い。
 自分の声は決して味わわず、放っておく。特に響かす練習をしていると、自分の声に陶酔しちゃう事が多いから注意。
F舌が固く奥にひっこんでると声がこもるので、自然に歯の裏にくっついてる感じにする。
 あごは柔らかーく。

響きの感覚掴めたら、鼻から息は流した方がよりよいと思います。
と、自分はこんな感じで意識してますが、なかなか出来なかったり・・・。
難しいもんです。俺は感覚派なので、感覚的な事しかいえませんでしたが、
参考になればいいです。頑張りましょうね!

242 :鋼鉄のおっさん:02/04/14 05:07 ID:???
>>232
イーグルスだよ。Desperado(ならず者)。

243 :ドレミファ名無シド:02/04/14 05:09 ID:???
ドリカムは凄い歌ウマイんよ。ナマできくとビビルよ。
ノリという意味では全然比較できる位置にいないよ。
鬼塚?よくしらんのでノーコメ。

なんか、197の歌い方って、スタジオできれいに作りました、的な
キレイキレイな歌だから、ダメなんでないの?
ノドで歌った歌をスタジオで腹式発声になんて直せないよ。
あとヴォーカルのグルーヴ感なんてスタジオでは作れない。

244 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/14 05:10 ID:bE6Amd72
>>242
サンキュー今から、検索して、聞いてみます。
おやすみ。

245 :ドレミファ名無シド:02/04/14 05:15 ID:W701SqPM
>>197
言ってみるならかわいい感じの声をしているので
JPOPならかなりうまいと思いますよ。

246 :ドレミファ名無シド:02/04/14 05:25 ID:???
>>197
聴きました。素敵な歌声ですね!
普段は日本語の歌を歌ってるんじゃないですか?

もしこれからも英語の歌を歌って行くつもりなら、英語というものを
理解する必要があると思います。発音、発声もそうなんですが、
特に 197 さんの場合はアクセントとリズムの関係がまるっきり違います。
これらを体得しないと、歌詞が伝わりません。というより今のままでは
英語の曲にさえ聴こえません。

厳しいこと書きましたが、がんばってください♪

247 :ドレミファ名無シド:02/04/14 05:25 ID:71RMcv/w
>>243
そりゃ吉田さんの方がウマイでしょうに
彼女はプロ歴も長いしトップクラスの安定感でしょ
けど一番ウマクなるより他のことした方がイイんでないかな
と思った
例えば
ある能力を80点から95点にするより
他の未熟な能力を30点から70点にする方が
楽だと思うし、早いような気がした
じゃあ今日は逝きます。ちゅどーん

248 :トロピカル:02/04/14 05:34 ID:zsNCp/sA
>>188(つんでれらさん)
日、体調によってはすごく楽に出たりする時もあるんですが・・・。
あと歌のタイプで、ゆずみたいな軽いのを歌うと楽に出るけど、重いロックを歌うと
なぜか出づらかったり・・・。俺としては決してゆずらへんみたく軽くは歌いたくないし・・・。
その「ある日突然」を夢見て精進します。ありがとうございます!

>>197
確かに、女だとキモいぐらいベタボメ、な傾向はここもそうだし、どこいってもあるでしょうが、
そういうのを抜きに、純粋にかなり上手いので皆ほめてるんだ、とこれは思えます。
>>235さんと同じで、俺もハスキーになる所がかなり好みです。
発声的にどうこうという問題じゃなく、いいです。
こういう部分は好き嫌いの分かれそうな所ですが。
で、せっかくUPして下さったので、強いて何か言うとすれば、
所々フラットしているのが少し残念。もっとも、>>197さんぐらいの実力があるなら、
これも自分で聞いて、そこを直して、と出来ると思います。
あと、K1−Uさんの言葉を借りて申し訳ないですが、もっとハジケた方が個人的には好き。
例えば、ライブやってて、目の前に観客がいて、とイメージでもするとか、
もうこのレベルなら本当に誰かに聞かせてとか、やると、もっと味がでて脱カラオケになるかなあと。
俺英語分からないんでどういう歌か分からないですが、もっと詩について考えてみるとか。
ま、所詮ヘタッピのたわ言を、無理矢理言ってますが。
感動ものです。これでアップテンポなの歌ってるのとか、聞いてみたいです。

249 :K1-II:02/04/14 08:22 ID:UIZFaH4.
>>197
確かにここのレベルの中ではかなりきれいに歌えてる部類でしょうね。感心しました。
声はなんとなく韓国歌謡みたい(?)、良くも悪くも…でもハスキーになるとこの感じは私も好きです。

上手いと思うんですが、あえて言うなら、なんとなく表面だけなぞってきれいに歌ってる感じがしました。
なんでだろ…ある種の「聴かせるテクニック」は持っているけど、片寄っているのかな?
英語もカタカナ英語から抜け切れていない感じだからかな?
どこか深みが欲しいところですね。
カラオケやって来て上手くなった感じ。。<ていう言説の意味がようやく分かった気がする(笑
歌詞をよく読んで、歌の伝えたがっているもの、自分の伝えたいものを大事にして行ったら、
表現もより豊かになると思います。

結局トロピカルさんと同じこと言ってるわ(笑

250 :K1-II:02/04/14 09:12 ID:???
>>187
いっとき過去スレ(3あたり?)に出てた花田ってやつかと思った。でもそれぞれの歌の経歴とか
から見ると別人だね。
頭悪そうな煽りはやめて、自説をもっと具体的に話してくれたら結構役立ちそうなんだがな。。。
それこそ歌をアップするとか。
今までの発言では、正直抽象的でちょっとわかりにくい。

251 :K1-II:02/04/14 09:49 ID:???
たまにゃ好きなアーティストの話でも。その1。

私はクイーンはかなり好き。つっても昔のは良く知らなくってイニュエンドゥ
ってアルバムではまったんだけど。
フレディのほんと様々な声の使い分け、表現力、ドラマチックな演出ってのは
一頭他を抜いていると思う。尊敬するボーカリストの1人です。
彼の才能と言うか特質は幅広い声のコントロールと表現技術、それらをどう生かすかと言う
センスだと思うが、それはやっぱオペラに傾倒していたことでそこから学んで来たものが
大きいんじゃないかな。
とはいえイニュエンドュゥはエイズで死ぬ直前に作ったアルバムなので、
そう思って歌詞読みながら聞いて行くとそれだけでは捉えきれない壮絶なものがある。
クイーンを歌う時は彼の歌い方を真似してみたいけど、でも彼のスタイルが
他のどんな歌にも合うかと言うと、それはまた違うと思うし、私にそういう
スタイルが板に付くかというと、ちょっと違うと思う。

252 :197:02/04/14 10:22 ID:GdZLkl/I
すいません、アップした後すっかり寝まくってました。
こんなにいっぱいレスしてもらってホントに嬉しいです。
ちなみに、プロ志向ではないです。「女のこ」って歳でもないですし…。
けど、アマはアマなりに自分の「うた」をもっと一生追求していきたい
なぁとは思っていて、思い切ってアップしてみました。

253 :890号:02/04/14 10:24 ID:???
197>
このレベルなのであえて言うとテクニック的な問題として裏拍がないです。
ここが今一格好良くならない所です。逆に言えばこれが素人とプロの境目にもなります。
少なくともこれがないとプロではきついです。
キロロみたいな路線ならこれでも行けるかも知れませんが、リズムものになった場合に
バレます。ただこれでもルックスが良ければデビューくらいは出来るかも知れません。
その上を目指したいのであれば、まだまだ課題は沢山あります。
どこで満足するかはその人次第です。頑張って下さい。

254 :197:02/04/14 10:28 ID:GdZLkl/I
で、普段録音したものを載せてみた、というのではなくてここに載せる
為に昨日カラオケに行ったので、多分「2chに載せるんだ」という気
負いがあったと思います。
自分で聞いても正直堅さを感じます。こんなんじゃダメですね。

それから、英語はあんまり自信ないです。
日本語のにしようとも思ったんですが、むしろ苦手なものをアップした
方が勉強になると思って。ご指摘頂いた方々、ありがとうございました。

255 :197:02/04/14 10:34 ID:GdZLkl/I
しつこくすいません。
実は今一番の悩みが「きれいに歌えてるけど」ってとこなんです。
もっと歌に幅をもたせて、それこそ泥臭さなんかも表現出来るようにな
りたいんですけどね。こればっかりは練習しかないんでしょうね。

あと、一応昔は演劇やってたりバンド活動(は今もしてますが)してた
りなので、「カラオケやってきてうまくなった」っていうのがちょっと
ショックでした…。
けどボイストレーニングは受けたことないので、発声的なことも聞いて
みたいです。よろしくお願いします。

256 :ドレミファ名無シド:02/04/14 10:37 ID:???
すげ〜なみんな、とても偉そうだ(藁

>>253
裏拍を語るなんて日本では理解してる人自体少ないから
無駄だと思うが‥海外でデビューするならわかるが。
1、3拍手拍子がいまだに基準のこの国ではね。

どこで満足するのはその人次第ってのは確かだよね、すごく
低いレベルで勘違いしてる人が圧倒的に多いから。

257 :890号:02/04/14 10:38 ID:???
>K1-IIさん
僕は音楽を始めるきっかけがクイーンなのでうれしいです。
イニュエンドもいいですが、少なくともTHE GAME以降はどれも歌ものとしては
持っていて損はしないですよ。特にREDIO GAGA以降は何かはじけまくっています。
ロックファンには80年代以降は評判が良くないんだけども僕は歌のクオリティ
としては以降の方が好きです。HOT SPACEなんて変わってて面白いですよ。
クールキャットという前編裏声の歌とかも聴けます。デビットボウイと競演してたりと
クイーンぽくなんだけど、そこがまた彼らの幅広さがみえて面白いです。

258 :ドレミファ名無シド:02/04/14 10:38 ID:???
>>156
の歌が耳にこびりついて離れないんですが(汗)

259 :森村:02/04/14 10:47 ID:???
>>258
ごめんなさい、、、、。

260 :197:02/04/14 10:53 ID:GdZLkl/I
>>253
その通りなんです…。裏拍を感じなきゃ!とは思ってはいるんですが、
すぐ忘れてしまいます。
忘れる程度じゃまだ全然身に付いてないってことですよね。
つか理解出来てるのかすら怪しいかもです。

せっかくなので今度はアップテンポなのをアップしてみようかな、
と思ってます。その節は皆さんよろしくお願いします。

261 :つんでれら:02/04/14 10:55 ID:???
>>197
歌聞きました。ドンヘンリーとはまた全然違う雰囲気で楽しめました。
演劇部でやってる発声練習ってあるじゃないですか。基本的な部分は
合唱部がやってる物と大差ないんですが、大きな違いは声量を上げる
訓練に力をいれてる点です。
声量UP訓練をやると母音を力強く伸ばすのには有効だし、歌っていても
気持ちいいんですよね。(小休止

262 :890号:02/04/14 11:03 ID:???
>197
そこまでのことを考えてらっしゃるなら、やっぱりリズムですね。多分今拍
の感じ方が1、2、3、4としか感じてないと思います。試しに1ト2ト3ト4トと
感じてみて下さい。というのは口でゆうのは簡単です(笑)こういう場合は
人によって違うんですが自分の練習方法を
メトロノーム買います。ポケットに入るくらいのやつで常に携帯します。
鳴らしながら歩きます裏拍(ト)のところで息を吐きます。拍と言ってもアクセント
的に「ダッ」でも「ウッ」でもかまいません。このときいかにも腹から声を出す感じで
やって下さい。マイケル・ジャクソンになったつもりで格好良く決めましょう。
ここで注意しなくては鳴らないのは裏拍取るときにピョコピョコ跳ねては行けません。
逆に沈み込むような気持ちでえぐるように打つべし!というようなイメージ
あとは応用でクリック音を裏拍に感じたりと様々です。
あんまり人混みでやるのはよろしくないかと・・・・
今までも生活を変えて常に音楽を聴くときは裏拍を取るように心がけて下さい
そのうち裏拍でしか取れなくなります(笑)。最初のうちはジャズとか古めのR&B
とかが分かりやすいと思います。これが分かってくると音楽が全然違って聞こえて
来ます(楽しいよ)
ちなみに私は何となく分かるようになるまで1年ぐらいかかりました。
これも人によりセンスにより様々だとおもいますので頑張って下さい。

263 :K1-II:02/04/14 11:04 ID:LS/fPick
>>255 な197さん
すみません、こちらも素人で、単なる印象で語ってしまったもので…こっちが間違ってる
場合もあり得ます。あんま深刻に受け止めなくても大丈夫ですよ(笑
自分の使いこなせるある種のテクニックは身につけてらっしゃる、とは感じました。

あとは練習って言うより、いろんな人の良い表現を聴いて盗んで、表現の引き出しを
増やして行くこととか、やっぱり歌詞を深く汲み取っていくこと、かなぁと思いました。
また違った雰囲気の歌を聴いてみたいです。

本当にえらそうだ、すんません。

264 :つんでれら:02/04/14 11:08 ID:???
ただ欠点としては子音がおろそかになりがちなんです。
さらに英語の発音となると、もうお手上げ。
以上俺自身が前スレで受けた「カタカナ英語」に関する指摘
から予測したことなので間違ってたらすんません。
前スレのおいらに関する指摘は、そのまんまあなたにも有効
だと思いますので、読み返してみてはいかがでしょうか。

265 :890号:02/04/14 11:15 ID:???
>ちなみに私は何となく分かるようになるまで1年ぐらいかかりました。
何となく身に付いたかなぁまではさらに2年ほどかかりました。
いまでも試行錯誤の連続です
なのであんまりあせらず10年後を目指して頑張りましょうよ!

266 :つんでれら:02/04/14 11:19 ID:???
ところで森村。がんばってね。

>>190
以下のページのゲストブックになんか書いてくだされ。よろしくです。
www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/2805/

267 :K1-II:02/04/14 11:22 ID:???
>890さん
いろいろ紹介してくれてありがとう。
イニュエンドゥよりずっと後に女王様聴いて(爆)、以前のアルバムも少しずつ
聴き始めてはいた所です。
そういえばデビットボウイの歌い方も結構好きだな。

197さんのうた、私もキロロ思い出しました。英語の感じなのかなぁ??

好きなアーティストはその2とかまたうpします。

>>258
ワロタ。御愁傷様。
森村さんめげずにガンバって下さい。

268 :森村:02/04/14 11:26 ID:???
>>266
ありがとうございます、でももうそろそろ受験勉強しなきゃならないんで、
機材を全部しまおうと思います。遊んでしまうんで。
これが最後のアップになると思います。「ロコモーション」
http://www.cutexx.com/a-mori/bbs/img/1157.mp3

269 :197:02/04/14 11:26 ID:GdZLkl/I
>>K1-Kさん
そうですね、練習と言うよりそういうのが一番難しいでしょうけどね…。
頑張ります。

>>つんでれらさん
なるほど…。実は合唱部にも入ってはいたんですが…(笑)。
すいません、前スレの該当部分、探せなかったのですが、どの辺か教えて
頂けないでしょうか?

>>890号さん
アドバイスありがとうございました!やっぱり訓練ですね。
実は何より努力が苦手なのですが…。改善します。

270 :K1-II:02/04/14 11:51 ID:???
英語は日本語に比べて母音も多いですからねぇ。
アとエの中間とかオっぽいアとか、連母音とか。。私も知ってるだけで
ちゃんと使い分けられません(汗
子音になるとブとヴ、RとLなどしょっちゅう混同する。。

271 :つんでれら:02/04/14 12:02 ID:???
>>269(197)
前スレの>437と>453とかです。

合唱部にも、ですか。なるほど。
ついでに演劇部でやってた発声練習を教えてください。
ロックやる連中にはすごーく参考になると思いますので。
よろしくです。

272 :197:02/04/14 12:56 ID:GdZLkl/I
>>つんでれらさん
ありがとうございます。前スレ参考にします。

発声練習ですが…。実はあんまり覚えて無かったりして…(汗
良くある「あ・え・い・う・え・お・あ・お」をバリエーション
持たせてやってた気がします(スタッカートにしたり、全部つな
げてみたり)。
けどどっちかと言うとそういう技術的なことよりオリジナリティ
を重視してたようなクラブだったので…、あんまり参考にならな
くてごめんなさい…。
まぁ何となくでもそういうのが今の肥やしになってるとは思いた
いんですが。

273 :ドレミファ名無シド:02/04/14 13:06 ID:???

プロでもないのに音楽に入れ込むヤツって
実人生じゃ負け犬なヤツばかりだよな。
劣等感をまぎらわすために音楽の世界で人より優位に立とうとすんの。
しょせんアマなんて社会的評価ゼロなのにね。
趣味の世界でジコジツゲーン(ワラ
       

274 :197:02/04/14 13:19 ID:???
すいません、ageちゃうとこういうことになるんですかね。
基本的にはsageといた方がいいんですか?

275 :ドレミファ名無シド:02/04/14 14:30 ID:aKjB51gA
1488 ◆Kvmqq0Bs
ってDQNだと思ってたら、結構やるんだね。
前、いい歌うpしてたし。
ちゃんとできる奴が、ああいうこと言うなら信頼性あるしカコイイ。

まぁ某シ○ソは・・(以下

276 :ドレミファ名無シド:02/04/14 14:39 ID:???
>>275

218 :1488 ◆Kvmqq0Bs :02/04/14 04:27 ID:bE6Amd72
>>215
僕はもともと、やな奴ではないです。
ただ、バカな奴が、僕を生け贄にして、
ストレスを発散させているだけです。

これは、多分、僕がいなくなってから、きずくこと
だと思います。

いわば、キリストですね。だから、救世主なんですよ。

277 :ドレミファ名無シド:02/04/14 17:28 ID:???
>>275
アレは1488は歌ってない

278 :ドレミファ名無シド:02/04/14 18:12 ID:???
>>274
季節の変わり目だし、しかたないです。
もうすっかり春ですね。

279 :スティーブソ ◆AEROafyk:02/04/14 20:05 ID:xEvwxyuo
>>197
曲かぶったし(゚д゚)
完敗です…

280 :197:02/04/14 21:08 ID:???
>>279
もしかして既にDesperadoを録音済みなんですか?
それとも別スレにアップしてあるとか?
わたし的には同じ曲を違う人が歌ってるのなんて絶好の勉強の
チャンスなので、是非是非聞いてみたいんですが…。
わがままだったらスイマセン。

281 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/14 21:17 ID:bE6Amd72
>>275
サンクス!!

282 :ドレミファ名無シド:02/04/14 21:19 ID:???
>>281
うっさい来んな

283 :ドレミファ名無シド:02/04/14 22:06 ID:???
197さんは今もバンド活動はなさっているそうですが、
そちらではどういう曲調のものを歌われているのでしょうか?
ロック系です?
デスペラードがとても良かったので、もし可能なら(ずうずうしいとは思いますが)
そちらの音源も聴いてみたいなあと思っちゃいました。
これからも良い歌、歌って下さいネ

284 :ドレミファ名無シド:02/04/14 22:07 ID:???
なんだよ1488お前嫌われてんなあ。(wa

俺は個人的にあなたの歌聞いてみたいから何かうpしてくれると
ありがたい。少なくとも俺はマジレスするから。

285 :スティーブソ ◆AEROafyk:02/04/14 22:13 ID:xEvwxyuo
>>280
多分けしちゃったから明日再うPするよ。
でも絶対チミのがうまいから。

286 :ドレミファ名無シド:02/04/14 22:19 ID:???
>>285
なんだチミは!(w



でもファンなんでうpたのしみにしてます

287 :風来のシレソ:02/04/15 00:07 ID:SMSPt4lY
コイツらは女にはとことん弱い。あまり聞いた事が無いから。
それより聴きたい。オナペットボイスにしたいから。

逆に男でまあまあ上手い奴でプロになれるかな?
という人はだいたい僻まれて「なれねーよ。ボォケ」などと言う。

このスレって前に進まないんだよね。

288 :ドレミファ名無シド:02/04/15 00:13 ID:???
>>287
お前がいうな

289 :風来のシレソ:02/04/15 00:16 ID:SMSPt4lY
俺の好きなカーペンターズがアプされてるじゃねーの。(;´Д`)ハアハア
ただ歌ってるだけって感じがするな。
カーペンターズの曲は「世界一雰囲気を出すのが早い」と言われている。
ピアノ一つで雰囲気出す凄さね。それを歌うったらかなり勇気がいるよね。

カレンの表現力は女性ボーカリスト世界一であるのだが
この曲には歌い手の表現が無いから普通の曲になってるよね。
「Close to you」辺りも出だしから雰囲気プンプンすっから。あれが聴きたいね。
あの曲で雰囲気出てなかったら終わったな。(ワラ

訓練したらどうかわからんけど訓練して
そのレベルで顔イマイチだったら売れないだろな。
俺は女だろうが男として扱うぞ。ハアハア言ってるオマエらとは違ってな。

つーか吹奏楽部とか歌全然関係無い女子の方がビックリするくらい上手い奴
いるんだけど。(汗)歌で飯食って行こうと思ってる奴は下手で
その気が無い奴に限って歌上手い奴がいる。神様ってキマグレだよな!ワヒャ!

290 :ドレミファ名無シド:02/04/15 00:19 ID:???
197さんはほんとに結構ウマイと思うが
>>287
シレンにちょっと同意

291 :風来のシレソ:02/04/15 00:24 ID:SMSPt4lY
つーかここに居る奴らほとんど駄作ばかり歌っているんだが
カーペンターズのように超名曲歌うなら少しくらい雰囲気出してくれよ。
聴いてて時間のムダ。

ただカーペンターズって下手な奴が歌ってもそれなりに
聴けるからすげぇーな。流石作曲者のアニキやるな。

292 :風来のシレソ:02/04/15 00:26 ID:SMSPt4lY
>>290
さん付けしてみろ。楽になるから。

293 :ドレミファ名無シド:02/04/15 00:26 ID:???
シレソの独り言は終わったようだ。
さぁ、本題に戻ろうか。

294 :風来のシレソ:02/04/15 00:29 ID:SMSPt4lY
>>290
それなりに上手いね。レベルだろ。
表現力無さ過ぎ。全然楽器とかやってないカラオケしか行ってない奴で
表現力もあって歌も上手くて「アンタプロに絶対なれるよー!」とか
言わてる奴いるじゃん。たまーに学校に数人いる。そいつの方が上手いよ。

明らかににこの女のレベルは
「よしこよしこ!絞め子ってカラオケ結構上手いよ。」
「今度いっしょに行ってみたら?」
レベルです。

295 :にくきゅう:02/04/15 00:31 ID:JnrncqFE
197さんは発音を気にされてるんですが、発音を気にするオーディエンスは
あまりいないようですので大丈夫でしょう。
女性は今まで聴く感じ、どの人も上手いんですよね。
女性のほうが声の出し方が上手い・安定してるのかな。
ありきたりな歌い方って気がして、あと妙な色気があって変かも。


シレソタン(;´Д`)ハアハア

296 :ドレミファ名無シド:02/04/15 00:32 ID:???
197さんのイク時の声が聞いてみたいです。

297 :風来のシレソ:02/04/15 00:35 ID:SMSPt4lY
>>295
男にだけ色気を感じるんだろ。
声が元から高いから安定してるんだろ。ソプラノだしな。
それに比べて野郎は地声より高い声で歌う。
まっだから女より男のロックを聞きたいんだと思うんだろ。
力を振り絞って出す。これがロック。

女はあまり力振り絞らなくても音出せるからちょっと物足りない。
壮絶さが伝わってこない。

>>197
今度アプする時は
オナボイスパーカッシヨンを合成してアプしてください。

298 :にくきゅう:02/04/15 00:37 ID:JnrncqFE
なんか俺めちゃくちゃ酷いこと言ってますね。疲れてます。

でも↑みたいのいるし、意図的にすこし色気出してる気がします。
そこが味になるかは諸刃の剣で素人にはおすすめできない。

テユウカオマエガイウナ!!逝ってきます。

299 :風来のシレソ:02/04/15 00:39 ID:SMSPt4lY
>>197
今度は彼氏の家でマイクを咥えるように
歌ってみてください。自然な表現力が出ると思われます。

300 :154:02/04/15 00:44 ID:mIPA1XQc
>>にくきゅうさん
今日合わせてきました。
歌ってみて反応みると「ああ こんなもんか」的な
雰囲気が漂ってました(w
ダメだこりゃ

301 :a:02/04/15 00:44 ID:???
中域の声出すにはどうすればいいですかね?
自分極端に低いのか高いのしかでない

302 :ドレミファ名無シド:02/04/15 00:46 ID:ZKj3JYwg

今年の2月以降に製造された RX-2001 が、
たったの 9700 円!?↓
http://www.bidders.co.jp/user/1023585

買おうかな。

303 :にくきゅう:02/04/15 00:50 ID:JnrncqFE
>>300
俺のときもそうでしたよ。
154さん、高いキーはどこまで出るんですか?
メロコアだとそこが問題で、俺は結構低いんですよね。Aでイッパイイッパイ
昨日は某音楽市ってイベントに行って来たんですが、コア系は去年と比べて
かなりレベルが上がってるようでした。
だから結構上手い、くらいのレベルをHさん達は求めていると思われ。

304 :にくきゅう:02/04/15 00:54 ID:JnrncqFE
>>301
高音から低音に移行するとき、声を出す位置が変わりますよね。
低音歌いやり方でちょっと高めのキーで長期的に練習するといいっすよ。
高い方の発声はたぶんミックスボイスを使ってるというとこでしょうか。

305 :風来のシレソ:02/04/15 00:55 ID:SMSPt4lY
>>251
クイーンの話したって誰も相手してくれないよ。
クイーンの曲ってこのスレで歌える奴いないから。
正直、他の曲とは次元違うんだよな。
格下の歌いやすい曲でも歌っておくのが無難。

クイーンのスコアがあまり日本に出まわらないのも
コピれる奴らいないから出版しないというのは有名な話。
あれだけ世界的に有名なクイーンのスコアが数冊だけっていうのも
考えればわかることだが。

「A WINTER TALE'S」を歌って雰囲気を少しだけ出せれるくらいの表現力
あるボーカリストがここに居たら、マジでスターナー浴びても良いよ。
まず居ないだろうけど。

306 :風来のシレソ:02/04/15 00:59 ID:SMSPt4lY
「WE WILL ROCK YOU」も表現力がすぐバレるだろうな。
楽器手拍子とドラムだけだし。
ハードロックバージョンは別だけど。

まっ無理は言わんよ。せいぜいいつもサビが同じな曲を平気で作る
グレイでも歌ってなさい。

307 :154:02/04/15 01:02 ID:mIPA1XQc
>>303
高いのは全然出ないですね 声が裏返っちゃうので。
コア系の曲ってほとんど歌ったことないんですけど
意外と高くてビックリしました。
自分は中音域だと思うので今回のだと・・・。

308 :にくきゅう:02/04/15 01:03 ID:JnrncqFE
>>305
what?

表現力ってのを具体的にお願いします。
ヘタレだから一生わかりそうもないです。

309 :ドレミファ名無シド:02/04/15 01:08 ID:???
197さん今度は彼のマイクを咥えた動画をうpして下さい。

310 :ドレミファ名無シド:02/04/15 01:08 ID:???
>>306
お前、毎日何度も何度も書き込みすぎ。よっぽど暇なんやな。
まともに仕事してへんのかお前?
アホ丸出しで だらだらだらだら垂れ流しで話したりしないで、
要点だけまとめて手短に書き込め、このネット公害が。

311 :ドレミファ名無シド:02/04/15 01:17 ID:SMAnUuFk
>>197
非常に良い声ですね。持って生まれた響きというか。
ただ、正直発声に問題が有るとは思います。
日本人が歌う時に良く出るクセがあって、その典型になってしまってます。
分かりやすい所だと、2コーラス目の頭「Desperado〜♪」というところで、
「でぇ〜すぺらぁど〜♪」の「で」から「ぇ」に移る時に喉を楽な形にする(喉を少し引き上げる)クセがついてますね。他の部分でも見られます。
音程が上げる為には喉を引き上げる必要は本当はないんですけど(響きも失われるし)、無意識にそうなってしまうんですよねぇ。
ただ、声自体はほんとに良いんで勿体無い感じはしますね。

ナマイキでシツレ〜。

312 :ドレミファ名無シド:02/04/15 01:37 ID:???
シレンって自分がUPする度胸もないのに
よくそこまで言えるな

313 :にくきゅう:02/04/15 02:09 ID:???
書き込みが多すぎてトロピカル先生のレス見逃すとこでした。
>>250 はコピーして今晩まくらの下に敷いて寝ます。
歌を教えてほしいって人のとこに行ってきたんですが、本番近くだったので応急処置
でイターって聴こえる部分を小さく歌うようにしてもらったらいい感じだった。

314 :ドレミファ名無シド:02/04/15 02:09 ID:???
禿げ同

315 :にくきゅう:02/04/15 02:13 ID:???
>>313
訂正
>>250 はコピー ×
>>240 はコピー ○
890号さんのカッコイイ弾き語り聞いて、ギター練習してます。
左手の人差し指に変な模様ができて、指先の感覚がなくなってます。

316 :ドレミファ名無シド:02/04/15 02:16 ID:IDFhdnDU
音程はみなさん意識しながら歌いますか?
どうも意識してないといい加減になっちゃうんですが
馴れなんでしょうか?
カラオケでは平均85くらいなんですが
(カラオケ引き合いに出してスマソ
、でも音程などの正確さを測る材料にはなると思って)
やはり、ツンデレラさんや197さん890さんくらいになると
90点台で安定するんでしょうか?

317 :316:02/04/15 02:20 ID:IDFhdnDU
あと、カラオケって声が上ずりません?
なぜか低音が#してしまいます

318 :風来のシレソ:02/04/15 03:15 ID:SMSPt4lY
カラオケってアテにならないよ。
雰囲気出させて歌うと余計悪くなる。
機械みたいに歌うと得点があがる。

得点が高い奴はだいたいカラオケの先生に適した奴。
アーティストには不向きな奴。

319 :風来のシレソ:02/04/15 03:21 ID:SMSPt4lY
>>308
楽譜に載ってない細かいメロディ。
聞いてて引き込まれる歌い方。多彩な声質を使って歌う。
映画を見終わったような感じになる歌を歌える。

かな後はめんどう。

320 :通りすがり:02/04/15 03:23 ID:???
ボーカリストはやっぱ肉体楽器だし自意識強い人が多いのかな。
他スレで徹底放置喰らってるシレソにレス付ける奴が異常に多い。

321 :ドレミファ名無シド:02/04/15 03:38 ID:???
>>320
ボーカリストだからこそ、話せばわかるって思っちゃうんだろうな。
通じないのにね。

322 :にくきゅう:02/04/15 04:28 ID:???
>>320 そうだねー、あんたいいこという。
俺もそういうバカなボーカリストになりたい。

やっとFコード押せるようになってきたyo!

323 :にくきゅう:02/04/15 04:32 ID:???
訂正
↑320ではなくて321のレス。
頭が朦朧としてキモイこと言ってるなぁ俺

324 :197:02/04/15 07:32 ID:???
>>シレソさん
あの…カーペンターズ?
確かにカバーはしてますけど…。

すいません、これだけはどうしても気になったので…。

325 :ドレミファ名無シド:02/04/15 09:03 ID:???
>>324
基本的にネタなので相手にしない方がいいですよ。

326 :風来のムネオ:02/04/15 09:53 ID:???
>>324(197)
特殊な受信装置を脳内に設置されてる方のお話は
それはそれで面白いですが、烈しく板違いですよね。

まさか、あれだけの音楽的知識を保有しておられる
方が「イーグルス」と「カーペンターズ」を間違うはずが
ありません。ええ、そりゃもう絶対に。ドンヘンリーが
この話聞いたら、いったいどのように感じるでしょうね。

十年分笑わせていただきました。・・・・・・ハライテー・・・・

327 :トロピカル:02/04/15 10:13 ID:5W5rKNno
>>315(にくきゅうさん)
トロピカル先生っちゅうのは、気恥ずかしいし、恐縮なのでやめて下さいませ・・・(W
いつものレスとか、>>240なんてのは、えらそーに語ってますが、所詮、
ただ単に俺が本読んで、自分でやってみた事とか
色んな人に教わった事等の、ただの受け売り、コピーでしか無いですから。
自分で普段意識、気にしている事が他の人にも通用すれば、あ、これは正しいんだ、っていう
自分のための確認にもなるわけだし。どうもありがとうございます。

>>273
別に社会的評価など要りません。趣味なんだから。
パチンコに打ち込む人も、音楽に打ち込む人も、釣りに打ち込む人も、
みんな同じでしょう。アマにはアマなりの楽しみがありますしね。
ってなわけで、これから就職活動に逝ってきます。

328 :ドレミファ名無シド:02/04/15 10:33 ID:???
女はセックスさえ上手ければ問題ない。

329 :ドレミファ名無シド:02/04/15 10:36 ID:???
197を小一時間ハァハァいわせたい…

330 :鋼鉄のおっさん:02/04/15 11:05 ID:???
>>326
> まさか、あれだけの音楽的知識を保有しておられる方が
> 「イーグルス」と「カーペンターズ」を間違うはずがありません。

たぶん我々の目の錯覚でしょうね。

331 :ドレミファ名無シド:02/04/15 11:36 ID:ICHNASk2
俺はギタリストなので質問させて下さい。

うちのバンドのボーカルが、もっと上手くなりたいと言っているので
俺は、ボイトレに一回行ってみたらと言っているのですが、
1.為になりますかね?
2.東京で評判いい所って何処でしょうか。
3.2の値段は?
教えて君ですみませんが生きた情報が欲しいので、
わかる方がいましたらお願いします。できればマジレスで。

332 :K1-II:02/04/15 13:08 ID:Q/u65SQY
>>268 森村さん
みんな忘れてるみたいだけど(笑)ロコモーション面白かったです。
わりと聴きやすくなったような気はする。…歌い方が耳に慣れてきただけだったりして(爆
なんかイケイケで脳天気なバージョンですね。なにか元ネタがあるのですか?
私はスチュワート&ガスキンのへんてこりんなカバーが好きです。<マイナー過ぎ
オリジナルは誰でしたっけ。聴いたことないんだけど。

333 :K1-II:02/04/15 13:11 ID:???
荒れ気味なせいかヤな書き込み増えたなぁ。。
前に女の人アップした時はそゆ事なかったのに…。
197さんメゲずにまたのぞいて下さいね。

334 :森村:02/04/15 16:04 ID:???
>332
多分グランドファンクレイルロードだと思います。
こんな選曲ばっかしてますが本当に17歳です笑。
いや、喉を使わないようにだいぶ気にしました。
勿論慣れたのもあるでしょうけど、、、。
スチュワート&ガスキンですか??、、ごめんなさい知りません、、。

335 :ドレミファ名無シド:02/04/15 16:25 ID:???
ワラタ。シレソ大失態!

336 :鋼鉄のおっさん:02/04/15 16:59 ID:???
ロコモーション聞きました。はじけた感じが良かったです。
技術的なのはもう書くことも無いでしょう。
グランドファンクですか。森村さんと俺は結構音楽の趣味が
似ているのかも。またメールでも頂戴。受験頑張ってな。

337 :ドレミファ名無シド:02/04/15 17:08 ID:???
おーいたのむよ。Locomotionのオリジナルは…

まあ、あれだ、あの〜… カイリ・ミノーグってことにしとくか…

338 :鋼鉄のおっさん:02/04/15 17:16 ID:???
>>337
> おーいたのむよ。Locomotionのオリジナルは…

あ、
>>(332) 脳天気なバージョンですね。なにか元ネタがあるのですか?
>>(334) グランドファンク(レイルロード不要)です。
という流れしか見てませんでした。
森村さんもそういうつもりだったんじゃないかな?
オリジナルのロコモーションは、聞いたこと無いんですけどね。

339 :K1-II:02/04/15 17:53 ID:???
>>337
しとくなしとくな(w

>>334
いや、森村さんとは大分路線が違うので知らなくて大丈夫です。

340 :プラ分別:02/04/15 18:46 ID:???
トロピカルさん!!
>>コーラを飲んでげっぷをしたときにスーッとするあたりに響く感じ
これを意識したらほとんど鼻が詰まらなくなりました!むしろ鼻がすっきりしていくような気がする。
オレへのレスではなかったようですが(w
どんな声になってるのかは録音してないのでまだ分かりませんけど、
でも、確実に1歩進んだ気分です、どうもありがとう!
ずっと悩んでたのでほんと嬉しいです(TT
録音したらまたアップします。

341 :ドレミファ名無シド:02/04/15 19:31 ID:???
高い声ってどうやれば出るようになりますかね?
高い声だそうとすると声が裏返って出る事は出るんですけどオカマみたいな声に
なっちゃいます。あと声域広い人と普通の人ってどこが違うんですか?

342 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/15 19:38 ID:LuKhKjj6
>>何番か忘れた
俺をほめてくれた人、ありがとう。
今日、このスレに曲をウプしたいです。
あと、俺のスレにも。
>>963
ありがとう。


そして、最悪なのは、シレンというアホやな。
おまえ、197さんに向かって、失礼な口きいたなあ。
調子のんなや、クソクソクソ!!

お前、俺が今日が曲ウプするから、お前、批判してみろや。
っていうか、お前、もウプしてみろや。

俺が、きいたるから。

343 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/15 19:38 ID:LuKhKjj6
>>何番か忘れた
俺をほめてくれた人、ありがとう。
今日、このスレに曲をウプしたいです。
あと、俺のスレにも。
>>963
ありがとう。


そして、最悪なのは、シレンというアホやな。
おまえ、197さんに向かって、失礼な口きいたなあ。
調子のんなや、クソクソクソ!!

お前、俺が今日が曲ウプするから、お前、批判してみろや。
っていうか、お前、もウプしてみろや。

俺が、きいたるから。

344 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/15 19:39 ID:LuKhKjj6
あ、ゴメン。

345 :337:02/04/15 19:44 ID:???
あら、メール欄に正解書いたハズなのに、ここのサーバは
はねるのかな?sageると。

Loco-Motionのオリジナルはリトル・エヴァ/Little Evaね。一応。
作はキャロル・キングとジェリー・ゴフィン。
60年代のガールポップね。ま、どうでもいいことだが

346 :ドレミファ名無シド:02/04/15 19:45 ID:???
>>343
いちいちからむなよ。
大人は黙って放置プレイ。OK?

歌のうp楽しみに待ってます。

347 :ドレミファ名無シド:02/04/15 20:17 ID:f9BKOM2Y
age

348 :スティーブソ ◆AEROafyk:02/04/15 20:36 ID:???
>>197
再うpしたよ。でもやっぱ197の聴いたあとだとしょぼく感じるなぁ
まぁなんの参考にもならないかもしれないけど…
つーか確かにほめすぎな感はあるかもしれないけど197は上手いと思う。

http://members.tripod.co.jp/crazykid/desperado.mp3

349 :寒梅:02/04/15 20:41 ID:f9BKOM2Y
外国と比べて日本のヴォーカルはレベルが低いって言う人いるけど、
楽器とかだったらまだいいけど、ヴォーカルに関しては、
外国とかロックとかっていった価値観で見るなら、日本人は不利なんだよね。
米人とかは普段話してる言葉がポジション深くて力強く出しやすい。
それに比べて日本人は…。だから、米人とかと同じくらいの声が出したかったら、
あっちの人よりかなり多くの練習を必要とすんだよね。
スタートラインが違うじゃねーか、勝負になんねーよ!!

以上、誰にでもなく言い訳でした。(逝

350 :ドレミファ名無シド:02/04/15 20:49 ID:???
>>348
(;´Д`)…ハァハァ

351 :K1-II:02/04/15 21:31 ID:iDRVe7NQ
>>337
ありがとう。知らない人だなぁ。。

>>348
おれこっちのほうが好きかも。重みがあるというか。
バッキングがレベルオーバーでバリバリ言ってるのが惜しいっす。
でも上手いなぁ、二人とも。またうpしようと思って新しいの録ってたんだけど
あかんわこりゃ。聞き直してたらどんどんウトゥになる…。また出直して来ますわ。

352 :275:02/04/15 21:40 ID:???
>>276

>いわば、キリストですね。だから、救世主なんですよ。

激激激萎

やっぱこういう奴がカコワルイんだね・・・・。

353 :ドレミファ名無シド:02/04/15 22:28 ID:???
>>348
オケがでかすぎるのがザンネンですね。
歌をもう少し良く聴きたかったです。
まぁオリジナルのクオリティが高いものは大変ですからね‥

354 :ドレミファ名無シド:02/04/15 22:32 ID:???
下半身の熱さでいえば197が有利だな。
正直声聴いてボキしたからな。

355 :ドレミファ名無シド:02/04/15 22:49 ID:JqrLSGck
GLAYでかっこいい曲のギターパートはない?

356 :ドレミファ名無シド:02/04/15 23:23 ID:???
>>350
通報しました 藁

357 :ドレミファ名無シド:02/04/15 23:29 ID:???
この2人のデスペラード聴いてたら
マジ泣けてくるね・・

普段のヤなこととか凹んだ気持ちもホントに優しく癒してくれるよ・・
197さん、スティーブソさん、ありがとう
こんな切ない歌聴けて2chに来てみて良かった
ではしつれいします

358 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/16 00:10 ID:v9U.uMS6
http://isweb42.infoseek.co.jp/art/cheap222/

うぷしました。

359 :つんでれら:02/04/16 00:36 ID:???
>>358
これ1488が歌ってるの?かっこいいじゃん。
その声質だと好き嫌いがはっきり分かれると思うけど、俺は好き。
勢いよくのびのび歌ってるのも好感が持てる。

この手のパンク系やってる連中の中では群を抜いてイイ。
録音もバランスがいいし、必要以上に空関係のエフェクトかけてないのも
またいい。

個性的な声質が曲にばっちりだね。保存してしばらく聞かせてもらいます。
こんだけベタボメすると気持ち悪いかもしれんが、もうかまわん。
叩きたい奴は叩いてやってくれ。
俺は支持するよ。

360 :197:02/04/16 00:43 ID:???
>>283
普段は全くロックな人ではないんです。
ただたまたまこの曲は好きだったので歌ってみました。
バンドの音源は…多分アップできる程のクオリティのものがちょっと
ないですねぇ…(バック含めて)。すいません。
最近新しいバンドを始めたので、もしお聞かせ出来るようなものが出
来ればまたご意見頂きたいです。

>>にくきゅうさん
本人はまるっきり色気の無い人間なんですが…(笑
そういう風に聞こえちゃうんですかね。どんなもんなんでしょう。

361 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/16 00:46 ID:v9U.uMS6
>>359
ありがとうございます。
ここでは、言いにくいんですが、歌ってるのは、
僕じゃないんです。
コレは、昔、やってた、バンドです。作曲とギター
とアレンジと録りとミックスしてます。

今は、作曲家目指してます。

俺が歌ってなくてすんません。

362 :鋼鉄のおっさん:02/04/16 00:49 ID:???
だからすぐ消すなって。>>1488

363 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/16 00:52 ID:v9U.uMS6
>>362
あなたは、どこかで、見覚えのある名前。
dtm板でぼくの曲を聴いてくれた人ですか?

364 :197:02/04/16 00:57 ID:???
>>311
それって全然無意識ですね…。
というか言われて考えても良くわからないんです…(泣
もしよろしかったら、もう少し突っ込んで説明してもらえると非常に
嬉しいです。何かすごくためになりそうなので。

>>K1-Kさん
だいじょぶですよ〜。これでも2chロム歴長いですし。

>>スティーブソさん
いや、かなり渋いです。
こういう色の付け方もあるんだ、とためになりました。
やっぱり弾き語り出来ると間が自由自在でいいですよね。

365 :197:02/04/16 01:01 ID:???
>1488さん
消さないでください〜。聞きたかったです。
DTM板ではどこで曲聞けるんでしょうか?


…すいません、わたし書き込み多すぎですね。自制します。

366 :つんんでれら:02/04/16 01:22 ID:???
ん?聞いたの俺だけ?

そっか、ボーカルは別なのか。よろしく伝えておいてください。
ここはボーカルスレッドだからすれ違いになるけど、ギター
のバッキングは良い。ソロは・・・・まあ愛嬌か。がんばってね。

367 :鋼鉄のおっさん:02/04/16 01:31 ID:???
>>363(1488) dtm板でぼくの曲を聴いてくれた人ですか?

聞いたけど、そのときはコメントしてません。あれが良かったので、
結構期待して見に行ったら消えていました。これで2度目です。

イーグルスですと答えたのが、僕です。

368 :ドレミファ名無シド:02/04/16 03:48 ID:???
このスレってレベル低くない?
誰かみたいに気持ちよく歌ってる人をただけなすつもりはないし資格もないけど。
ここはカラオケ大会スレッドなの?
ある意味シレソの言ってる事が一番あたってると思うぞ。
もっともらしくコメントする事に責任感じた方が良いと思う。

369 :ドレミファ名無シド:02/04/16 03:50 ID:???
恥をかいたシレソ、自作自演で自分を擁護かあ
放置だなこりゃ

370 :ドレミファ名無シド:02/04/16 03:50 ID:???
>>368
まぁそう思えばお前が圧倒的な音をうpすれば済むのだが

371 :368:02/04/16 03:59 ID:???
>>370
へ?アップしてる人より上手くなきゃ書き込んじゃいけないの?

372 :名無し:02/04/16 04:03 ID:EpZhqzR2
>>368
DTM板もあんまりかわんないと思うよ
向こうはバックの音もわりとシッカリしてるし
良く聞こえるけどVO力はかわらん
ツンデレラさんなんかがちゃんとした
バックで歌えば「お!ウマイねえ」ってことになると思う
基本的にプロでなく上達したい人がUPしてるんじゃないの?

373 :370:02/04/16 04:04 ID:???
>>371
別にいいけどシレソと大差ねーなって思っただけ。ていうか>>369
従い以下放置します。それではさようなら。

374 :ドレミファ名無シド:02/04/16 04:42 ID:???
くそぉーアップしてえ
けど独りでカラオケなんて逝けねぇ〜

375 :ドレミファ名無シド:02/04/16 09:05 ID:???
>>374
どっかのスレに、一人でカラオケ行ってる奴がいたよん。

みなさん録音はどこでやってるんですか?
自宅でやってる人もなんらかの防音対策たててるとか?
もしよかったらボーカル録音にわつわる話を教えてください。

この手の質問ってスレ違いだったらゴメンネです。

376 :ドレミファ名無シド:02/04/16 09:14 ID:dhkF2NDk
今日の目覚ましTVでドリフターズ(当然外国の)
歌歌ってたセミプロの人いたが上手かったなあ

377 :ドレミファ名無シド:02/04/16 09:55 ID:???
1488たむの歌声じゃなかったんだ
てか、すぐ消しすぎ。
攻撃に強い人は打たれ弱いってホントだね。

378 :プラ分別:02/04/16 13:52 ID:???
>>368
レベル低くても良いじゃないですか?
>>1に初心者からプロまでってかいてあるし。
上手くなるために意見を聞きたいからアップしてるわけでしょ?
実際オレは悩みが解決したぞ。
カラオケ大会に見えるっていうのはちょっとだけ同意だけど(w

379 :トロピカル:02/04/16 14:03 ID:oaGBWHxE
>>268(森村さん)
なんかイイ!って感じです。
前回のヌチャヌチャしたキモい感じが消えて、ぶっちゃけたような
楽しさがいいです。多分、だいぶ楽しんで歌ってるんでしょう。

喉を詰めて、その上鼻にかけたような発声は相変わらずですが・・・。そこを練習して
クセを取れれば、さらに聞きやすく、気持ちいいものになるでしょう。
どこがどうこうというより、全体的にそうなので、基本的な練習すれば良くなると思います。
今は音程もあまりよくないですが、そのクセがとれればだいぶ音程も取りやすくなると思います。
受験頑張って下さい。

380 :ドレミファ名無シド:02/04/16 14:05 ID:???
みんな凄く優しいなここは(藁

381 :トロピカル:02/04/16 14:26 ID:oaGBWHxE
>>348(スティーブンさん)
197さんのとはまた違った魅力があっていいです。
力強さみたいのが感じられる気がします。
好き嫌いが分かれるところかもしれませんが、
スティーブンさんのもまた、声がハスキーになる所がいいですね。
一番気になったのは、発音が少しカッコつけてる?感じが気持ち良くないです。
自分結構ナルシスト(w なので分かるのですが、カッコつけた発音は歌ってる本人は
上手くなった気がして気持ちいいけど、聞いてみると何か抜けきれないものがある。
素直に発音するよう心がけると、スティーブンさんのカッコいい声がより活きてくる
と思います。

>>358(1488さん)
すいません。聞きたいんですけど、そのURLに行ったあと、どこに行けば
いいんですか?よく分かりません。よろしかったら聞き方教えて下さい。
無能でスマソ。

>>340(プラ分別さん)
それはよかった!!いや、俺、こう言うと、やめろ!とか言われるんだろうけど、
歌う時はだいたい、コーラ飲むんです。大好きなので。SADSの清春の受け売りなんだけど、
何かのどのイガイガを取り去ってスッキリする気がして・・・。馬鹿ですね。
(ほんとはよく、炭酸系はよくない、ってみんな言うんだけど・・・。)
で、ゲップした時に、おっ!と思ったわけです。
とある本には、わさびでツーン、と書いてあったのですが、俺わさび食わないのでイマイチ分からなかったのですが。
ま、どうでもいい事スマソ。とにかく、鼻がとおるようになってよかったです。
結果が出たら、よろしかったらまた聞かせて下さい。

382 :K1-II:02/04/16 18:08 ID:W6pjSRZU
>>375
別にスレ違いじゃないと思う。
私は結局自宅(アパート)で。隣人のスキを伺いつつ…でもこのところあんま気にしなくなりつつあるなぁ(笑
夜10時くらいまでにしてますけど。
2、3度スタジオも借りてみたけどなんかしっくり来なくて、結局ウチしかない。。。
MTR使ってます。エフェクト内蔵なのが助かります。コンプとか。

乾電池で使えるやつにすれば良かったなぁ。。。夜中川原なんかでもできるし。

383 :K1-II:02/04/16 18:20 ID:???
>>368
どんな歌を期待してるの?
もしくはどんなスレであることを希望してるの?
>もっともらしくコメントする事に責任感じた方が良いと思う。
どんなコメントについてのこと?
方向性がずれてると感じるなら、それぞれの歌や質問に対してあなたなりの
コメントを出してくれたら良いと思います。

よろしく。

384 :聴いてください。:02/04/16 21:48 ID:rjkIf7fk
Part5の最後の方でうpしていた者です。

男の人に共感して貰えるような楽曲はどーゆーものか??
模索中です。

男性は女性みたいに歌詞を重要視するものなんですか?
それについてみんなのいろんな意見ください。

取り合えずバラードをうpしときます。
聴いて笑っちゃう人も居るでしょうが、そこはどうか流してやってください・・・(−_−;)

(゚Д゚)ゴルァ!!とか言わないで

http://www.posh98.co.jp/poshmusic/cgi_bin/down_pop.asp?kid=K02061

385 :聴いてください。:02/04/16 21:57 ID:rjkIf7fk
Part5にうpしたのはコレです。

http://www.posh98.co.jp/poshmusic/cgi_bin/down_pop.asp?kid=K02418

一応ロックだけど、趣味じゃない人はホントにごめんなさい。

386 :ドレミファ名無シド:02/04/16 22:08 ID:???
>>385
ミックスもプロがやってるの?

387 :おっちゃん:02/04/16 23:20 ID:???
>384
ひとそれぞれでしょうが、私は歌詞はア〜ウ〜じゃあ間が持たないから
とりあえず入れとけ、ってな感じです。
だって英語なんかわからないころから洋楽派だったくらいですから

ショパンだってモーツアルトだって歌なしで感情表現してるじゃないですか
ちょっと飛躍しすぎか・・・・・

388 :K1-II:02/04/16 23:33 ID:y48uMt4k
>>384
Part5見たらスレが伸びててびっくりした。自作曲なんですよね。
歌詞はあんまし共感しなかったなぁ。30過ぎのおじさんとしては。
むしろ歌い方とAメロのシンセの音作りから、気持ち悪いと。。(スマン)
↑パイプオルガン風の白玉にビブラートかかってて、ボーカルの音程感を乱してる感じで。
ビジュアル系な歌い方だと思うけど(認識間違ってたらごめん)、それは男性が
共感するよりは女性に受けるものなんじゃないの?知らんけど。
世間で流行ってるものには疎いんでその辺は他の人の意見を聞いてみてくり。

おれはどの歌に感動するかは、歌詞の内容によるところが一番大きいよ。
サウンドメイクや、歌の技術的なこと、声質そのものって場合もあるにはあるけど。
おれの周りを見て、男性に比べて特に女性が歌詞を気にしてると思ったことはないけどなぁ。

ところでD-10シリーズ使ってる?(5だか20だか110だか)

389 :ドレミファ名無シド:02/04/16 23:36 ID:???
>>384
男はサウンドだーね。歌詞の内容なんてカード見るまで気付かない。
このスレだっけかな?脳梁の太さの違いがどうとか書かれてたけど
実際身近な人と話してても思う。よく音に酔うのと言葉聴き取るのを
同時に出来るなぁって感心する。

で、音源なんだが、テレホなんで3MB超えるファイルは
ちょっと敬遠さして頂きますです。ゴメソ

390 :K1-II:02/04/16 23:48 ID:y48uMt4k
>>385
こっちのほうが良かった。シンセとか裏声の使い方、エフェクト処理など、
サウンドメイクは良い感じに出来てると思う。結構好み。
歌もこっちのほうが素直に聴けると思った。上のはAメロの音程感や地声の上のほうが
苦しそうできつい。
もうちょっと愁いを感じさせる歌声ならもっといいね。

391 :にくきゅう:02/04/16 23:52 ID:???
>>トロピカルタン
俺の話なんだけど、高音が出せないのは発声方のせいかと思えてきた。
中途半端に発声の勉強してて、自然とバリトンの方法になってた、たぶん。
その歌い方で高音を出そうとして、当然喉が詰まったりしてたんですよね。
だからトロピカルタンもそうなってたりしないかしら?
名無しテノールさんの話聞きたいー。

>>389
禿同

392 :名無しテノール:02/04/17 00:08 ID:???
残念ながら語る口を持ちません。シロートに教わるよりお近くのプロにどうぞ。
僕自身が高音苦手なので。つかどの音域もダメですけどね。(笑)
ま、でも言える事としては頭部共鳴をたくさんつけなきゃってことですかねぇ。
あと足をずっしりと木の根のように。お腹と背中をギュっと閉めて。

393 :ドレミファ名無シド:02/04/17 00:21 ID:4TBcf8Ao
>>384
私は男だけど、自然に歌詞が入ってくるような歌をいいと思う。
サザンの歌詞をよく見てみたらどうだろ?男が共感する歌詞のヒントがあると思うよ。

ところで話はそれるけど・・・
歌詞を理解しないで歌ってる人ってよくいるんだけど、結局ものまねするしか表現の
しようがないんだよね。特に日本人が英語の歌を歌うときはそう。
私は英語でも歌詞がわかっちゃうから、歌詞と歌い方がちぐはぐだと思わず笑っちゃう。

394 :にくきゅう:02/04/17 00:26 ID:???
わぉ、テノールさんどもです。
前に音源聴かせて頂いてます。
あれだけ出るようになりたいものです。

背中にコルセットですね〜。(笑
足をずっしりと、てーか重心を下に持っていくコツないですか?
どうしても喉声になってしまいます。
自分とこでは腰をおろしたり、両手を広げたりさせられました。

395 :ドレミファ名無シド:02/04/17 00:39 ID:4TBcf8Ao
>>394
重心を下にもってくためにはひざを柔らかくしてチンコを上に向けるんだよ、マジ

396 :ドレミファ名無シド:02/04/17 00:40 ID:???
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1018373559/

歌詞の事なら歌詞スレも一応あるぞ。賑わいはボチボチだが。

397 :にくきゅう:02/04/17 00:50 ID:???
>>395
アリガトー
発声の話とかウザイかもしれないですが、発声練習スレは入りにくいので
ここで質問しちゃったりしてます。

>>396
どう表現するかっつーことは、歌詞の内容を理解するのが必要ですね。
歌詞の内容に突っ込むのと、朗読の技術が少しいるかも。

398 :375:02/04/17 02:06 ID:???
>>382
なるほど、自宅で夜10時までですか。
機材の持ち運びの手間を考えるとやっぱり自宅の方がいいですもんね。

参考になりました。ありがとうございました。

399 :名無しテノール:02/04/17 02:10 ID:???
ああぁ。。レス書いてたのに消えた。。。。。
にくきゅうさんまた今度。。

400 :おっちゃん:02/04/17 04:37 ID:???
>393
桑田が昔、たかが歌詞ジャン、って本を出してたの知らない?
歌詞なんて語呂合わせでイーんだよ的なことが書いてあったような・・・

>サザンの歌詞をよく見てみたらどうだろ?男が共感する歌詞のヒントがあると思うよ。

本人が語っているように、私にはさっぱり意味不明です、特に前期の物は

私も英語には不自由してませんが、歌詞なんてほとんど考えてないです。

401 :おい、お前ら:02/04/17 06:18 ID:HhvxorsI
ちゃんと、掲示板のルール、読んでるか?

「★荒らし、煽り、駄スレは、完全無視&放置して下さい。」

何でもかんでもレスつけんじゃねえよ。せっかく「Abone」で例の
風来精神病患者君の発言を全て自動あぼーんしながら見てた所なのに。
やりとりがわけわからなくてかなわん。

402 :聴いてください。:02/04/17 07:24 ID:jaz96gh6
>おっちゃんさん、393さん
なるほど・・・サザンですか。確かにストレートでいいですよね。
確かに日本の英詩はおかしなのが多い。う〜む・・・

>K1-Uさん
試聴サンクスです。そうですねぇ・・・
う〜む・・・
うなるばかりです(爆)

みんなありがとう(・∀・)人(・∀・)!!

403 :風来のシレソ:02/04/17 07:49 ID:HbeImxUw
SERAPMのM+Kっていう曲。

音が外れてるように聞こえるんだけど。勘違いかな。
正直、この速いビートにする意味あるのか?と思った。
ボイストレーニングして居なくてもこのボーカルはヤバ過ぎる。
まったく感情がこもってない。

このスレの中で一番君が下手糞です。
確実に才能無いです。趣味レベルでがんばってください。

404 :聴いてください。:02/04/17 08:04 ID:jaz96gh6
がびーん・・・Σ( ̄□ ̄;)!!

なんて正直な人!!(爆)精進致します・・・

シクシク・・・

405 :風来のシレソ:02/04/17 08:43 ID:HbeImxUw
なんか音程外れてるように聞こえたよ。がんばって
でも2ちゃんねるぐらいしかはっきりリスナーの声わからんでしょ。

自分のファンサイトだと気使われてまったく参考にならんしね。
まっ声は高くなくても問題ない。
声高くてボイトレしててもどうしようもなく歌下手糞な奴は多い。

感情込めて歌った方が良いね。
「知らぬ間に3回くらいループで聞いてた」っていう
コメント返って来たらオッケーなんじゃねーの。

406 :風来のシレソ:02/04/17 08:52 ID:HbeImxUw
それとなんかビジュアル系の変な歌い方がしみついてるみたいだから
それ抜かないとダメだな。小学校の合唱団のように
何も色付けずに歌ってみるといいな。

407 :聴いてください。:02/04/17 09:02 ID:jaz96gh6
なるほどね・・・
ウチはV系じゃないんだけど、歌い方がV系なのかな。

確かに2ちゃんはいろんな人が居るからね。

いずれにせよ、試聴サンクスでした。

408 :風来のシレソ:02/04/17 09:07 ID:HbeImxUw
うん。歌い方がヒジュアル系。
初めて聞いた感想がそう。

409 :ドレミファ名無シド:02/04/17 14:23 ID:???
確かに歌い方のクセを抜くことから始めたほうがいいと思った。
こういうのって知らずに何かに影響されて染み付いているものらしいけど
自分ではなかなか気づきにくいもの。

410 :ドレミファ名無シド:02/04/17 16:29 ID:???
馴れ合い中です!
ウォッチング開始!

411 :ドレミファ名無シド:02/04/17 17:12 ID:???
>>410
・・・・・・・・。

412 :りん:02/04/17 18:19 ID:WP8nFhWA
お久しぶりです。
>>鋼鉄のおっさん さん
曲を聞きたいといってくださってありがとうございます!
でもなんか突然スランプになってしまいました...
気晴らしに簡単なJPOP歌ってみたりしてます。
それさえも満足のいくものにならないです。うわーん!

みなさんもスランプになったりしないのでしょうか。
どうしてます?

413 :ドレミファ名無シド:02/04/17 18:34 ID:???
ガビーンの顔文字とか(爆)とか2ちゃん初心者みたいね。

414 :ドレミファ名無シド:02/04/17 18:38 ID:???
ハスキーボイスってどうやりゃ出るんだろう。てかどうなりゃ出せるんだろう。

415 :ドレミファ名無シド:02/04/17 18:41 ID:gvSdPVIw
ヘタクソなんですが、うpして、
アドバイスとかもらえますよね?

416 :ドレミファ名無シド:02/04/17 18:42 ID:H4zqk1u2
ぞうさんのほうがも〜っとすきです。

417 :寒梅:02/04/17 20:44 ID:/kFMhKac
>トロピカル
暴威のやつ聞きました。なんか、あともうちょいって気がする。
なんか、今の自分と重なってて、すごく聞きたいんだけど、
歌ってる時の、
響き(響かせている所or響いてると感じる所)
声の位置(どこから出てるorどこにあるorどこを通ってる)
はどんな感じ?あと、もうちょっとイっちゃえば、
一気に結構伸びる気がする。(気のせいかも知んないけど)

>850号
聞きました。嫌なクサみがなくて、好きな歌い方。
自分の目指すところすごく近い。でも、なんか物足りないな、
壁に当たってるような気きがした。歌う上でこれから欲しい要素とか
自分では何が足りないと思ってるとか、聞いてみたい。

418 :幼体:02/04/17 21:25 ID:AMe/wlBE
 はじめまして。過去のスレを三日間かけて読みました。
ところで、このスレを見ている方で、重度のアレルギー性鼻炎の方はいらっしゃいますか?
本で、『鼻が詰まっているのは問題外』と書かれているのを見たのですが、それを治療したら、どれくらい変わるものなのでしょうか?
鼻が通っている時に限って(月一くらい)、自分の声を録音できる状態じゃなかったりするので、わかりません。
 とは言っても、夏に下亀甲切除術という、永久に鼻が通る手術を受けるので、別にココにカキコしなくてもよいのではと思ったのですが、
とりあえず質問してみました。

419 :ドレミファ名無シド:02/04/17 21:47 ID:???
俺アレルギー性鼻炎でずっと詰ってる。
薬で通してる・・鬱。

420 :名無しテノール:02/04/17 23:18 ID:???
>>418
あら奇遇。僕も手術しました。軟骨までありません(笑)
鼻の通りは良くなってもアレルギー体質は変わらないのでお大事に。
無呼吸症候群だったあの頃は辛かったなぁ。。。(遠い目)

421 :火引 ◆rLe5aIUs:02/04/18 00:50 ID:???
オレはヘビメタの大好きな21歳の男です。
この度、自分の歌声をUPすることに成功いたしましたので、
もしよろしければご指摘いただけないでしょうか?
http://ime.nu/ime.nu/www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a004456
ハロウィンというヘヴィメタルバンドのカラオケを歌っています。
二曲しかありませんが…。よろしくお願いします。

422 :鋼鉄のおっさん:02/04/18 01:16 ID:???
>>412(りん)
お久しぶり。元気にしてた?

スランプについてだけど。
たぶん、うまく歌おうと意識しすぎてるんじゃないかな?
(最近うまい人が多くなったからね。)
もっと気楽に歌えば良いと思うよ。もし色々書かれるのが
嫌だったら、「名無しさん」や新しいコテハンで UP すれ
ばいいから。

俺も最初 UP したときは、それほどうまい人が居なかったから
良かったけど、最近はうまい人しか UP してないし。
自分の歌聞いたら、嫌になる。

423 :火引 ◆rLe5aIUs:02/04/18 01:22 ID:???
>スランプについて
スランプは、そろそろレベルがあがりますよ〜っていう
暗示だと信じてがんばります。
スランプの時って、悪いところが目立つから、
そういうのを直す絶好のチャンスだと思っています。

つらいけど…

424 :ドレミファ名無シド:02/04/18 02:41 ID:???
>>421
音域が上まで伸びてるのはいいんだけど、声ってエフェクト無しだと
ヘビメタでもこんな感じなの?ジャンルにしては声質が甘すぎるような
気がしたのだが。聞いたのはRide the skyとかいうフルコーラスのやつです。
こっち方面よく知らんのでこのくらいしか書けん。

425 :にくきゅう:02/04/18 03:09 ID:???
ボーカル募集で合わせてもらった人が別の掲示板で新規にVO募集してた。

新規でバンド立ち上げたとして、ボーカル募集でどの程度のレベル要求しますか。
最近歌が上手くなったと思っていい気になってたんでかなりショック。
やっぱりバンドマンからしたら下手クソだったのねー。

426 :ドレミファ名無シド:02/04/18 03:18 ID:???
>>425
色々な趣味の人がいるし、性格合う合わないもあるよ。

427 :にくきゅう:02/04/18 03:38 ID:???
>>426
アリガトー

自分の声を聴いてもらって、好きって人が嫌いって人を上回るのが
現実だって思ったほうがいいっすねぇ。
声質で好みが分かれるとしても、万人にウケル声が標準と見て、
俺の声は違ったところに向かっているな(汗
方向修正すべきでしょうか。それともまだまだ発展途上かなー。

428 :にくきゅう:02/04/18 03:43 ID:???
修正
×好きって人が嫌いって人を上回るのが

逆やねん!

声がいいと言われるのはあるけど、好きって言われたことはない。
ここでボーカル評価してる方々、好き嫌いも評価してみて下さい。
歌唱法の知識がない人が正しい評価してくれそうだなー。

429 :K1-II:02/04/18 05:40 ID:???
>>402
私も別にボイストレーナーでもプロのミュージシャンでもなく、1リスナーに過ぎないんで。
あんまり真に受けず、気に入らんことはフンフンと流しておいて下さい(笑

ちょっとねっとりした歌い方が、ビジュアル系って思ってしまいました。認識いいかげんかも。
でも自分がそういう歌い方に魅力を感じてやってるんだったら、特にやめろと言うつもりはないです。
むしろ頑張って追求して行ったらそれなりに固定ファンも出て来るかもしれない。
好き嫌いは分かれるだろうけど。

でも色をつけずに素直に歌ってみるっていうのは、練習としてやっぱ重要と思います。
基本に立ち返ると言うか。音程や声質を磨く上でも、表現を磨く上でも。
歌に表情をつける=クセのある歌い方をする、ではないだろうから。

430 :トロピカル:02/04/18 07:07 ID:3ngO44Ws
>>384>>385(「聴いて下さい」さん)
ぱっと聴いた印象、ラルクのHydeの物真似か?と思ってしまいました。
「ずりあげ、ずりさげとか。)
好きなのですか?(ついでに曲も何かメンバーチェンジ前のラルクの曲みたい。)
>>384さんがどんなボーカルが好きなのかは分からないけど、好きな人に影響されて
いるのなら、俺も気持ちはすごくわかるし、俺もそうなりますが。
ただ、俺も以前ここで言われたのですが、自分の好きな歌い方と、合う歌い方ってのは
一致するとは限らない。(ファッションと一緒ですね。)
あくまで自分の好みで言うと、>>384さんはカッコいい声を元々持っているけど、
歌い方が逆にその声を殺している気がします。

>>男の人に共感して貰えるような楽曲はどーゆーものか??
男、っていっても、色々好みもあるでしょうけど、「ロックが好きな」男で限定すると、
ボーカルは ストレート or パワフル or キレのある or 渋い を好む人が多いかなと勝手に思いますが。
あんまりネットリしたものは好まれにくい気がします。(少なくとも自分は。)

自分にあった歌い方を探すためにも、一度ストレート、ジャストに歌ってみては?
といっても難しいだろうから、まずは自分の声を自分で味わうことをやめる事から。
そうすれば今は殺されている音程感も、よくなるとも思います。
って、他の人の感想と全然変わらんな、これじゃ。

431 :風来のシレソ:02/04/18 07:16 ID:6KIeROs.
新規バンドって言ってもメンバーが理想にしている声があって
それに全然合わない人だったら上手くても断ることがある。
逆に下手でもその理想の声質や歌い方に合っていればオッケーになる。

俺もボーカル加入したが、まだ実際マジで歌っている所
聞いたことねーんだよな。マジでヤバかったら断るしかない。

ある程度、歌を歌うことができるのを条件に後は好み次第だろうな。

432 :風来のシレソ:02/04/18 07:20 ID:6KIeROs.
変な色付けずに歌って特徴が出すことだな。
最近のビジュアル系や勘違いポップバンドのような
聴いてて嫌になる歌い方は止めた方が良いかな。

流行の歌い方に身を傾ける奴は流行と共に消え去るよ。 ( ・∀・)アハハ

433 :トロピカル:02/04/18 07:32 ID:3ngO44Ws
>>384さん
付け足し。バラードの、高くなった後の声は結構素直に抜けてていいと思いました。
低い所を特に気をつけるといいと思います。
一人よがりにならず、人に聞かせようと思うと、その声もさらに伸びると思います。

>>391(にくきゅうさん)
あ、まさしく俺もそう。っていうか、半年前にバンド始めるまで、バリトン発声法しか
やってなかったし。それからは色々と、本読みあさったり、ここで勉強したけど、
喉も詰まる。だから響きのポイントを顔の上に持ってくるよう心がけてはいます。
>>392(名無しテノール)さんがいい事言ってくれました。
どうもありがとうございます。

>>417(寒梅さん)
聴いてもらい、ありがとうございます。これは響きの位置は、鼻から眉間を
意識しました。けど実際はもっと下や喉で響いていたような・・・。
声の位置もやっぱり喉にあるかなという気はします。
もっと、なんというか、男らしい色気のある声にならないもんか、と悩んでいます。
もっとイっちゃうべきですか。ありがとうございます。

>>418(幼体さん)
俺もアレルギー性鼻炎です。軽い手術もしましたが、未だに苦しい・・・。
調子悪いときは、超音波で霧?を出す吸入器を使ってます。いいです。
あと、鼻を洗ったり。これらの機械や道具は大きい薬局でともに買えます。

434 :トロピカル:02/04/18 07:50 ID:3ngO44Ws
>>421(火引さん)
聞きました。いい高音が出てるとは思います。ビブラートがよく合う
カッコいい声ですね。
気になったのは、まず、音程がフラットしている事、フラットしたまま
のばし続ける事が多い事。例えば、「Ride The Sky(ワンコーラス)」の出だし
など、いきなりあからさまに「!!」とぱっと聞き分かるほどジャストより低い音程で伸ばしているなど。
こういう所が多いのが大変気になります。
バックと合わせるとズレが顕著に出て気持ち悪いので、鍵盤などで弾いて覚え、歌い録音し、
聞いて、鍵盤にあわせる、と直していくと良いと思います。
もうひとつ気になったのは、疲れるのが早い(W。フレーズの終わりなど、あからさまに
疲れてなげやりに切った所が目立ちます。切るなら切るで、気を抜かず歌うとグッと
カッコよくなりそうです。
このぐらい高音出るのはうらやましいな・・・。いいな。ですからなおさら、頑張って下さい。

435 :ドレミファ名無シド:02/04/18 09:33 ID:???
( ・∀・)アハハ

風来のシレンの武器はこんぼうです。

436 :火引 ◆rLe5aIUs:02/04/18 11:01 ID:???
>>424さん
>>トロピカルさん
ご指摘大変感謝です。
そうですねぇ…。やはり、キーが高いせいか、
安定しないんです。これはやはり、いかに効率よく、
楽に声を出せるかが勝負みたいですね。
もうホント、出すので精一杯…(苦笑)。

まだまだ、修行がたりないナ!(←あたりまえ/笑)
がんばります。聞いて下さって、ありがとうございました!
とても参考になります。

437 :聴いてください。:02/04/18 14:24 ID:nu38h2PE
>トロピカルさん
いや、ラルクは別にキライじゃないって程度です。
もう1度ラルクをよく聴いてみてくださいね。
取り合えずメンバーチェンジ前に似たような曲も1曲もないですよ。

地声は福山に似ていると言われます。hydeかぁ・・・
歌い方の好みは完全に趣味ですからね。
でも男にはストレートな方が良いってのも分かりました。

>K1−Uさん

でも色をつけずに素直に歌ってみるっていうのは、練習としてやっぱ重要

確かにその通りです。
でも、この世界、まぁ・・・いろいろあるんですよねぇ・・・

試聴サンクスです(・∀・)!!

438 :聴いてください。:02/04/18 14:48 ID:nu38h2PE
とゆーか・・・

今K1−Uさんとトロピカルさんの歌聴いてきた・・・

なるほどね。部屋でみんなで聴きました。

取り合えず・・・コメントはしたらキリなさそうだが。

K1−Uさん
>正直『なんじゃコリャ』でした。(ごめんなさいね)
一同、もののけ??と首をかしげてしまいました。
でも、全然張りとピッチ、がまだまだですね。
肺活量が足りないのか、腹筋を使っていないのかは分かりませんが。
そんなに高いキーじゃないのでがんばってください。
あと、あのテの歌なら最低POPフィルターは使いましょう。
あとファルセットの練習をもっと!!

トロピカルさん
>酔っ払いの『カラオケ』。歌もキーも全然難しくない曲なハズ。
あのキーで声が割れるのはどうかと・・・
これではコンパでもモテないぞ!!

最初、それぞれどんな人かと思っていましたが・・・

批評ってコワイですね。

439 :トロピカル:02/04/18 14:49 ID:3ngO44Ws
>>436(火引さん)
今でも十分出てるみたいだから、それに慣れてくればかなりカッコよく
なる気がします。ありがとうございます。頑張って下さい。

>>437(聴いてください。さん)
そうでしたか。何となーく、サウンドは違うけど、メロの作りが、っぽいな、
と思っただけです。的外れな事言ってすいません。
福山ですか。福山は、男にも女にも、多くの人に好かれますね!
いいじゃないですか。彼はポップの人っぽいけど、彼の声で本格的にロック
やったらカッコいい気がします。って、ただの俺の好みの話だけど。
レスサンクスです。

440 :聴いてください。:02/04/18 15:05 ID:nu38h2PE
トロピカルさん
>福山は、男にも女にも、多くの人に好かれますね!
そうなんですよね。
だからトロピカルさんが言っていたことは当たってるとこもあると思ったから素直に受け取りましたよ!

地声に近いカンジで練習してみます。

441 :トロピカル:02/04/18 15:06 ID:3ngO44Ws
>>438(聴いてください。さん)
おおっと、レスしてる間にカキコが。
聞いて下さってありがとうございます。
>>酔っ払いの『カラオケ』。
確かにその通りですね。自分で聞いてもそう思います。頭にネクタイ巻いてそうな歌・・・。
高い声辛いんで。確かにあれぐらいで割れるのはダメダメです。
まあこれじゃモテないですわ。モテたいけど・・・。
個人的には、ボーカルって、体の構造上や感覚から、自分ではいいか悪いか
判断しがたいから、下手なのは百も承知でココにUPさせてもらってます。
歌が上手いか下手か未経験かはどうでもいいから、とにかく自分でない人の評価が欲しいので。
実際ライブなどで歌を聞いて何かしらの感想を持つのは、上手い人ばかりではないだろうし。

で、そういう思いから、自分も下手なりに、1リスナーとして、何か参考にでもなればと、
思ったことをカキコさせてもらってます。
他人の歌をじっくり聞くことで、自分自身を見直す勉強のためにも。(正直、こっちの方がウェイト大きいけど。)
下手な自分が、感想を述べた事で気を悪くされたのでしたら、どうも申し訳ございませんでした。
ご指摘して下さった事をふまえて、頑張ります。どうもありがとうございました。

442 :ドレミファ名無シド:02/04/18 15:09 ID:???
今、聴いてください。さんの曲聞いてたら友人がトイレから戻ってきて
なにラルク聞いてんじゃこらぁ!
と言った。

443 :火引 ◆rLe5aIUs:02/04/18 15:13 ID:???
http://isweb41.infoseek.co.jp/play/thrak/cgi-bin/source/up0019.mp3
調子に乗ってまたUPしますた。
一発芸です。ヘビメタよりこっちのほうがわかりやすいかなぁと
思いまして…。30秒くらいしかない。しかもアカペラ(!)。

そうですよね。自分がほかの人からどういった評価を受けているのか
というのは、オレもメチャクチャ気になりますから…。
んでも、まぁ評論家には誰でもなれるし、それっていいことだと
オレは思います。

444 :聴いてください。:02/04/18 15:17 ID:nu38h2PE
↑お二人にはたくさんの感想もらったので、
私も聴いて感想を述べただけなので気にしないでくださいね。

445 :トロピカル:02/04/18 15:19 ID:3ngO44Ws
>>443(火引さん)
面白かったです!!これを宴会の席などでやったら面白いかもしれませんね。
(こんな事言って、ウケなかった時の責任はとれませんが。)
ビブラートがカッコいい!好きです。すいません、これぐらいしか言う点が
見つかりませんが。

446 :聴いてください。:02/04/18 15:20 ID:nu38h2PE
火引さん

私もメタル好きなんで・・・
ってわけじゃないけど、メタル向きでいい声だと思いましたよ。
倍音がもっと出ればサイコーだね(・∀・)b

447 :トロピカル:02/04/18 15:22 ID:3ngO44Ws
>>444(聴いてください。さん)
どうもです。また自分がUPした時には、厳しい意見をお願いします。
目指すボーカルは違えど、お互い頑張りましょう!

448 :聴いてください。:02/04/18 16:01 ID:gp/QWyNM
>トロピカルさん

こちらこそー(゚∀。)ギョヘ

449 :りん:02/04/18 16:06 ID:g1CuR4dk
>>422鋼鉄のおっさん さん
わーん!元気じゃないよう。
ネットあまりしないのでここにはずっときてないです。
だからみなさんの歌聞いてませんのでそれが原因ではないと思います。
また聞かせていただきます。

で、前はアカペラで歌っても音がずれるなんてことが無かったのに
少しずつ下がっていくみたいで、歌い終わると半音ずれてたりします。ショック..
最近鍵盤とにらめっこしてます。バンドの音が自分に合わないってありえますか?

>>423火引さん
前向きになるコメント嬉しいです!
がんばります。

450 :ドレミファ名無シド:02/04/18 16:30 ID:kMnvbsrM
声を張り上げて歌うVoを求めるバンドとウィスパーヴォイス系を目指すVoがバンド組んでうまくいくと思います?

451 :ドレミファ名無シド:02/04/18 16:33 ID:gp/QWyNM
>>450

難しいと思います・・・

バンドのオケのサウンドとVoの声質が合ってないと・・・

でも450さんがそのバンドで歌ってて楽しいなら、それもアリなのかな??

452 :ドレミファ名無シド:02/04/18 16:46 ID:kMnvbsrM
450です。やっぱりVoとGでかみあってないです。つーか、バンドの音にあわせて無理やり大声出して喉がボロボロ。
Gの主張はバンドやるからにはサウンドは大きな音じゃなきゃ意味ないから音は下げない、Voは大きな声出さないでマイクの音量で調節するのはいんちき、にせものだって感じで。
全然かみあってないです。
ウィスパーヴォイスはそれはそれでヴォーカルのジャンルのひとつだと思うし何がいんちきだか理解できないんですよね。

453 :鋼鉄のおっさん:02/04/18 16:52 ID:???
>>452
同情します。僕の好きなヴォーカルは大声を出すタイプだけど、
かといってウィスパーヴォイスがインチキだとは思いません。

うまければ ウィスパーでも良いってバンドもあると思うよ。
(ごめん。自信は無いけど。ヴィジュアル系なんかで)

454 :K1-II:02/04/18 16:58 ID:???
>>438
ヴーカリストスレのイロモノでやってます(w
特に誰かを目指してやってるんではないですが、やってるのはスラヴァや米良
みたいなことですね。←特に好んで聴く訳でもない
や、普通の声で歌ってもいますが、今のところうpはしてません。

>でも、全然張りとピッチ、がまだまだですね。
まだまだ開拓中です。録音するようになって、自分がけっこう音痴だったことを
思い知らされましたね(逝
もともとファルセットの発声法について悩んでて書き込みを始めたんで、
アドバイスがあればぜひお願いします。

ほんとにプロでやってる人からの専門的な/実践的なカキコがあれば良いので
しょうが、なかなかそうしてくれる人は居ないみたいなんで(そういう人は
ちゃんと金とって教えるだろうしね)、まアップしたもの同士とか見てる人で
素人なりにコメントし合ってる訳です。また上手い人が良いこと言えるかと
いうとそうとも限らないんで。
個人的には、なんか人から教えてもらいっぱなしって言うのも悪い気がするし。。。
だから全部を真に受けず、納得できる所を拾い読みしてあとは参考程度にする、
で良いと思います。
それでもトロピカルさんや寒梅さんのカキコは相当な内容と思いますけど。

わざわざ遡ってコメントしてくれてありがとう。
んなわけで他の人のうpにもどんどんコメントしてあげて下さい。
聴いてくださいさんは実践的なこといろいろ言えそうだし。

455 :ドレミファ名無シド:02/04/18 16:59 ID:gp/QWyNM
>>450

そのGrはオカシイ・・・Voと楽器は違うんだよ

456 :K1-II:02/04/18 17:02 ID:0bfBB.4g
>>421(火引)
Ride The Skyの前半聞きました。F#かぃ、すごいねぇ。
誰か書いてたけど声質がこのジャンルにしては柔らかい感じ。
全体的にはけっこう歌えてると思いました。
リズムの取り方がまったりした感じだったので、カッチリ取れるようになれば
もう一皮むけるんじゃないかな。

気になったのは、英語の発音がごまかしでやっててかっこ悪いこと。
日本語英語からは脱却しかけてるみたいだけど、英語特有の音を掴み切れて
ないようですね。特に母音の感じを、CDよく聴いて感じを掴んでみて下さい。
futureの後ろ半分も「チャー」ではないはずです。
カインさんはSet me freeみたいなとこも「セッミーフリー」ってtの音抜いて
発音してるでしょ?その辺も英語になり切ってないところ。
ザもthの音になってないし。Part5の400辺りにちょこっと書いてるんで
参考にしてみて下さい。

なわけで>>443の方が堂に入っててハマってて良いですね(笑

457 :ドレミファ名無シド:02/04/18 17:02 ID:kMnvbsrM
450です。こないだ練習の後で自分オ好きなCDをみんなで持ってきて聴いたんですけど、そのときに歌い方の好みの違いを凄くはっきり知ってしまったって感じです。
私はカーディガンズやヴァネッサパラディみたいな感じが好きなんだけどGがもってきたのは女メタル。。。
最近、他のバンドに誘われてて今かなり気持ちがぐらついてます。
でも、Gに自分の歌のことをいんちきだのにせものだのごちゃごちゃ言われた後にバンド辞めたらなんか逃げ出すみたいでイヤなんですよね。

458 :K1-II:02/04/18 17:13 ID:0bfBB.4g
>>449(りんさん)
バンドの音がでかすぎて自分の声(モニター)が聞きにくい、またはその逆って
ことはありませんか?
バランス良くないと音程ずれがちなようです。

>>457
そんだけ違えば仕方ないですよ…。自分がそのバンドでの曲を気に入っていて、
曲の雰囲気が張り上げる声を求めるならそう練習した方がいいとは思いますが、
そうでないんなら自分の方向性に合うバンドを探した方がお互い幸せなんじゃ
ないでしょうか。

#にくきゅうさんの話にも関連する内容だね。

>>431-432
密かに同意。なんか急に大人になったなーシレソよ。

459 :トロピカル:02/04/18 17:24 ID:3ngO44Ws
>>457
別に逃げてるわけじゃないからいいんじゃ?
全ては自分が楽しんでできるかどうかだと思います。
他のバンドの方が自分の好みなら、そっち行った方がお互い幸せ。

私事で恐縮ですが、自分は今、加入したばかりのバンドのギターが脱退し、練習では代わりに
ギター弾きながら歌うハメになり歌に専念できない、自分含め、まだまだな
バンドで(っていうかむしろ自分が一番ダメ)、ギターも加入させなきゃ、
ライブはいつ出来るんだ?ってな状態のバンドですが、それでも趣味がかなり一致する
人達を探して組んだバンドなので、幸せです。満足です。
(なかなか身近にファンのいない、マイナーなバンドのファンが集まって作ったんで・・・。)
好みが近いから、意思疎通しやすいし、「このバンドで上達するぞ!!」って心から思える。
そういうもんだと思います。なあなあで続けるのもこの先、どうかと。

ま、適当な独り言です。聞き流してやってくださいな。

460 :ドレミファ名無シド:02/04/18 17:27 ID:kMnvbsrM
>451さん、>453さん、>455さん、>458さん

ありがとうございました!
結局私が悪いのかな?って気分でかなりへこみ気味だったのですが安心しました。

461 :ドレミファ名無シド:02/04/18 17:31 ID:kMnvbsrM
>>459さん
やっぱり楽しめることって大事ですよね。最近は妥協点ばかり探してやっていた感じなので。
今誘われてる方のバンドとの話を進めてみます。

462 :聴いてください。:02/04/18 17:41 ID:gp/QWyNM
K1−Uさん
>ファルセットに絶対的に音圧が足りないと思われます。
カラオケとかで、女の歌を裏声で延々と歌っている人がいるけど、そんなカンジかな。
ファルセットではなくて『裏声』ってカンジでしょうか。

ところでカインって誰ですか??

463 :鋼鉄のおっさん:02/04/18 18:00 ID:???
>>449(りん)
音程をあわせることに意識しすぎているのかも。
音程の意識をせずに、他の点(リズム、ノリとか)を意識して
歌ってみると、直ってたりとかないかな?

464 :ドレミファ名無シド:02/04/18 18:04 ID:???
>聴いてください

アレンジはプロに任せてるらしいけど、
ミックスは誰がやってるの?
自分たちで?それともプロ?

465 :寒梅:02/04/18 18:58 ID:JtevZJVY
>トロピカル
イっちゃってって言っても、力入れるとか本当に逝っちゃうんじゃなくて、
声・響きの出し方とか位置が、変わってきたらってこと。
何でそう思ったかって言うと、声が空回りしてるように聞こえたから。
それはたぶん、声と息のズレからくるもんだと思う。歌用の呼気は割りと
でてる気がしたんだけど、その呼気に対する声の位置というかが
ズレてるような気がした。その声のラインというか位置が変わると
一気に上達しそう。だから、響きを変えようってのはいいと思う。
で、響きを変える時にそのポイントだけに注目するんじゃなくて、
ポイントを変える為に息や声をラインとして感じて、そこから
やるのもいいかもしんない。

俺は全然もの言える実力はないから、間違ってるかもしんないし、
聞き流してもらっても構わないんだけど、ただ、
声が出るようになるってことでは、このスレで一番可能性を感じた。

466 :K1-II:02/04/18 19:56 ID:1YOA7OrA
>>462
火引=かいんって読ませるのかと思った。。違うのかな…?

声量は、地声に比べて半分以下でしょうね。。もともと地声程の声量は出せないもののようですが
どんなものなんでしょう。
特に低音になる程顕著ですよね。地声の低音と違ってかなりそっと出さないと出せない感じです。
中高域は、声帯を張る感じにしてみるとある程度強い声にはなるのですが、すぐにこわばって
掠れたり割れたりしがちなんです。
聴いてくださいさんはファルセット多用されるようですが、こんな具合になったりすることは
ないですか?発声が悪いからかなぁと気にしてるんですが。
http://www.globetown.net/~k1ii/ECHOES/fluttering.mp3

ファルセットではなくて『裏声』という感じ…うーん違いがよく分かりません。
参考になるような『ファルセット』の音源を教えて頂けたらありがたいです。
市販のCDでも聴いてくださいさんの実演でも。
裏声でも出し方で結構響きが違ってくるなというのは、何となく掴めてきた所なのですが。。。

467 :ドレミファ名無シド:02/04/18 23:53 ID:???
>>450
そりゃあ上手くいかないでしょ。ジャンルが違うんじゃないでしょうか。
ヘビメタとかは大声なのかもしれない。
大声でないとインチキとか思われるなんて、偏狭な音楽性だね。
きっとそういうのしか聞かない人なのでは。
ジャズ、ボサノバとかR+Bでウィスパー系いるでしょ。逆にそれできなきゃ
歌えないものがあるでしょ。ヴィジュのささやきはまたちょっと違った特殊なささやき
のように聞こえますが。自分の声にあったジャンルのバンド見つけた方が
いいのでは。下手すれば声変になるかもしれないし。
自分としてはそのGはだめだと思うだけど。そう言う人Gでなくてもいますね。
カーディガンズやヴァネッサパラディはがなってないよ。
貴方がそういうの好きなら止めた方がいいかも。声の成長の為にも時間の無駄かもね。
自分のやりたい事をもう一度よく考えた方がいいと思います。
そういう感じの洋楽のビデオとか見ると、楽器はうるさくなくもノリはすばらしい
しヴォーカルをたててるように思います。

468 ::02/04/19 00:14 ID:eOSVa2Oo
バンドでvoしてる者ですが、キーが高く合わない歌を無理にオクターブ下げて歌ってます。バンドとして考えたら、合わない歌をやっても意味がないとおもうのですが・・・。

469 :ドレミファ名無シド:02/04/19 00:18 ID:ddGhZhLM

はじめまして。
DTM板から紹介でやってきました。
オケを重視したアレンジのため、歌自体聞こえづらいかも知れないですが、
是非みなさんの”歌”と”声”に関するコメントをお願いいたします。

http://wahg.honesto.net/up/source/music034.mp3

470 ::02/04/19 00:20 ID:or5aE9x2
1、voに合わない歌をオクターブ下げで歌うのは是か非か?バンドとして考えた場合。キーを変える又は曲を変えるのは?ベストは。

471 ::02/04/19 00:24 ID:nZDPuS7k
2、合わない歌をvoが出来ない、非魅力的、キーを変えるか曲を変えたいと言うのは自分勝手か?あるいはvo(歌)を無視して他全員気にいった曲をやるのは勝手か?それがバンドのため?

472 :聴いてください。:02/04/19 00:34 ID:iMfCOoYc
>K1−Uさん
ファルセット・ヴォイスと裏声の違いについては、いろいろ定義もあるでしょうが・・・
私の中では『地声のように使いこなせる裏声』だと思います。
聴いててオカマっぽくない、
本当に女性が歌っているのかと勘違いしてしまうようなファルセット・ヴォイスは本当にキレイですよね。

>>466の音源聴きましたが、声が割れてしまうのはやはり致命的ですよね。
おっしゃる通り、中音域が出すのが難しいでしょうね。
ですが中音域だけあって、それだけで高音域よりは音圧は高いので、高音域ほどがなったり声を張る必要はないです。
そこで出てくるのがウィスパー・ボイスです。
そもそも全部をファルセット・ボイスで埋める曲なんてないハズ。
両方うまく使えて、初めて全部1曲歌えるのでは?と思います(K1−Uさんの様なデモの場合)。
キレイなファルセット・ボイスからはアルファー派が出ると言います。

理想を言えば『キレイで存在感のあるファルセット』ですが・・・
同じファルセットでも、K1−Uさんのデモようにほとんどをそれで歌う曲で使うのと、アクセント的に使う曲(これがほとんどでしょうね)
でまた求められてくるファルセットが違います。
K1−Uさんの類のデモでは圧倒的に『存在感』『清涼』いや『声量』が必要とされます。

声が割れるのは、単に喉で出しているからです。
聴いたところ、息の量が足りなくて割れているのではなかったです。

腹部に息を溜めて、ゆっくり抜くような感覚で息を喉の方へ持っていき
(この時に、肺ではなく、お腹から吐き出すように)
その息がそのまま頭頂部を突き抜けるようなイメージで声を出す。

以上がボイトレで習うファルセットの発声法です。
とても基本的なファルセット・ボイスしか教えられなくてすみません・・・

473 :聴いてください。:02/04/19 00:35 ID:iMfCOoYc
>K1−Uさん
オススメのCD・・・
やはりK1−Uさんの場合、やはり本物のテノール、カウンターテノール歌手の歌を聴いてみてはどうでしょうか?

ここではバカにされていましたが、ラルクのhydeもいいですよ。
彼ほどキレイに出てる男性はなかなかいないんじゃないのかな?
Lies and Truthのサビの部分を聴いてみてください。

私はファルセットは多用していませんよ。多用している曲はありますが。
身長も高いし、声も低いので得意じゃありません。

決して上手くはないですが、それで良ければ聴いてみてください。
K1−Uみたいにアカペラじゃないし、リバーブが少々ウザイですが
『音圧、張り』具合は分かるかと。
サビの転調した後なんかはファルセットのオンパレードです(笑)

http://www.posh98.co.jp/poshmusic/cgi_bin/down_pop.asp?kid=K02061

参考になってなくてごめんなさい。
誰かテノールでもやってる人が居ればいいんだけど・・・

474 :ドレミファ名無シド:02/04/19 01:36 ID:???
正直キモイ

475 :ドレミファ名無シド:02/04/19 01:38 ID:???
上の歌聞いて思ったんだけど、K-12さんの出したい声と473の人の
フアルセットは違うような気が。
K-12さんの園やのコピーの方が美しいと思うんだけど。
473の人声完全にひっくりかえってるとこあると思います。

476 :ドレミファ名無シド:02/04/19 01:51 ID:???
>>474
だね。

477 :名無しテノール:02/04/19 01:53 ID:rYbgnOPg
おおおぁああぁ。
やっと皆様の御声を拝聴することができてござりまする。
実は今まで聴けない環境だったのですよ。
それぞれ個性が出てて素敵ですねぇ。感動致しました。
聴けないものも多数あったのが残念。

[desperado]って良い曲ですね〜。197さん・スティーブソさんどちらも好きです。
僕も一緒に歌ってました。「でぇ〜すぺらぁど〜♪」
「r」が巻き舌になって爆笑。ダメだこりゃw

478 :火引 ◆rLe5aIUs:02/04/19 01:55 ID:???
>>トロピカル殿
宴会で大都会…、今度歌ってみます(笑)!

>>りん殿
とんでもない、お互いがんばりましょう!

>>K1-II殿 リズムの取り方がまったりした感じ
そうなんですよねぇ…オレもハキハキとした口調で歌いたいんですが…。
何度も試みましたが、それをやろうとすると、のどに負担がかかって
すぐ声が枯れてしまうんですよね…。何か解決策はあるんでしょうか?
あと、英語は…。どうすればいいんでしょう?
これはオレもすごく悩んでいることです…。
言い忘れていましたが、ご意見大変ありがとうございます!

あ、火引ってゆーのは別に、ひびきでもカインでもどっちでも
いいです。こだわってないので…(笑)。

479 :名無しテノール:02/04/19 02:28 ID:GWZICBSg
あ、えと、そういえば外国語の話が出ていましたよね。
これについてちょっと語っても良いでしょうか?(といいつつ勝手に語り出す。笑。)

まず歌詞なんですけれどやはり歌う時に綴りが頭の中を流れるようでなければダメだと思います。
僕はまず新しい曲にとりかかる時に歌詞を紙に暗記できるようになるまで書きます。
そして辞書をひいて単語の意味を調べます。
単語の意味がわからないとどの単語に重きを置くかわかりません。(大抵は名詞や動詞が重要になりますね。)
発音に関してですが僕は「母音唱法」なる方法をもって練習します。
僕がupした冬の旅「おやすみ」の冒頭を例にとると
「Fremd bin ich eingezogen」 を
「えー いー いー あいえーおーえー」
と歌います。これに子音をくっつけるようにしてドイツ語にしていきます。
もちろん英語の場合は違うことも多分にあると思いますが。
そして一番大切なことは、考えて練習したことを本番では忘れて歌うことです。
細かいことばかり考えてると小さな音楽になってしまいますものね。
やっぱり大切なのは「ハート」です。

480 :ドレミファ名無シド:02/04/19 02:45 ID:???
>>473
やっぱり歌い方が完全にV系だね。
せっかく声質も曲もいいのに台無し。一度指摘されて
わかってると思うけど、歌い方のクセを大至急抜かないと
なかなかステップアップしないと思う。

サビのファルセットは…どうなんだろ?w

481 :名無しテノール:02/04/19 02:46 ID:GWZICBSg
>>394 にくきゅうサン

ええと。僕の声なんかよりこちら↓の声をどうぞ。(これのピアノもまた上手いんだなぁ。)
ttp://www.bc.edu/bc_org/avp/cas/his/HS001/Spring/week02.html
重心を落とすためにはイメージトレーニングをしています。
息を吐く(もちろん腹式)と同時に頭の先から足の裏に向って水が流れるのをイメージします。
頭がフーッと軽くなって足の裏が重くなって温かくなる感じをつかんでください。
声を出さなくてもできる練習の効果は人によってまちまちですが試してみてくださいな。

声を出す場合なんですけれど、これは「喉を意識しない」これしかないような気がします。。。
お腹に力入れるしかないですねぇ。。
実際に声を作っているのは声帯なのでこれは難しいところです。

482 :480:02/04/19 02:51 ID:???
>>473
いっぺん同じものを完全にクセを抜いて歌ってアップしてみては?
ヘタだと思っても全然構わないから。

483 :名無しテノール:02/04/19 02:55 ID:???
>>K1-IIさん
高音スレの方でコメントしておきます。

484 :名無しさん:02/04/19 05:37 ID:UPFTdSgC
age


485 :名無しさん:02/04/19 05:48 ID:UPFTdSgC
>>473
自分で言っている"『音圧、張り』具合"は、さほどない。
参考にならん。やっぱりラルクじゃねえか。Hydeは音程がそこそこいいし、
なにしろ、あれはあれで個性で売ってるからまあ支持されなくもないけど、
これは音もはずすし、とにかくキモくてキモくてどうしようもねえよ。
いつからだよ、男声ロックボーカルがこういう勘違いしたキモイ押し付けがましい
ファルセット多用するようになったのって。何の効果を狙って?米良ぐらいやるならまだしも。
K1-Uのファルセット方が全然目的がはっきりしてていいじゃねえか。
ま、もとの声は悪くなさそうだし、ある程度の実力もあるみてえだ。
あとはそのキモさを何とかしなさいってこった。

486 :ドレミファ名無シド:02/04/19 06:38 ID:???
実は

「聴いてください=シレソ」

だったら笑える。

487 :トロピカル:02/04/19 07:12 ID:bhYHvdIA
>>472,>>473(聴いて下さいさん)
俺も>>475さんと同じで、お2人の求めるファルセットはそれぞれ違うのかな?
と思いましたが。
今週号のマガジンの「ドラゴンボイス」読んで、「裏声」と「ファルセット」の違い、
良いファルセットに少し興味を持ってみたので、
(こんな漫画マジメに読んでる事自体DQNですが・・・。まあ面白かったので)
腹部に息をためて・・・の、ファルセット発声法についての話はタメになりました。

>>465(寒梅さん)
なるほど・・・。声のライン、ですか。自分のは無駄が多い、って事ですか?
大変有益な話、ありがとうございます。が、今の所、馬鹿な自分には少々分かりづらい・・・。
これからじっくり考えてやっていきたいと思います。どうもありがとうございます!
寒梅さんのおっしゃる感じがつかめたかな?と少しでも思えた時に、またUPしますので、よろしくお願いします。

>>469さん
いいバランス!音がしっかりしているせいかもしれないけど、かなり完成された
印象を受けました。空気感のある少しハスキーっぽい声も好きです。
個人的好みでいえば、ときおり、歌詞が聞き取りづらいというか、
ごにょごにょ歌っている感じがして、声もこもり気味に聞こえる所が多々あったのが
惜しいですが。もう少しはっきり歌ったほうが少なくとも俺は好みです。
歌はちゃんとしていたので、これぐらいしか俺にはいえませんが。

488 :ドレミファ名無シド:02/04/19 09:30 ID:???
あの、昨日の話なんですけど、
誰の歌か忘れましたけど、スピーカーの音を上げてたんですよ。
そしたら、「うえをむ〜ぅ〜いぃ〜てぇ〜、あぁ〜るこぉぉ〜うぉぉ〜」って
歌が流れて、ビックリしたその後、


家族で大爆笑でした。腹痛〜 w
これからもコミックバンドで頑張って下さい!

489 :F/No.1:02/04/19 11:11 ID:l67AGGNI
>>458 K1-II さん
ありがとうございます!
早速今度のスタジオのときにためしてみます。
歌声ってモニターって言うんですね。

>>463 鋼鉄のおっさん さん
なるほどー。やってみます。
ありがとうございます!
ちょっと元気になりました!(単純)

>>478 火引 さん
はい!

490 :りん:02/04/19 11:13 ID:l67AGGNI
あー!!
>>489=りんです..

491 :風来のシレソ:02/04/19 12:14 ID:iz6ESxX2
俺が言っていた癖の議論をしているようだな。
まっ俺の言うことを素直に聞いていれば上達するモンだよ。
わかったかな?犬コロ諸君

492 :ドレミファ名無シド:02/04/19 12:16 ID:2dH0BuAs
>>491
ではその手本をうpしてくださいな。

493 :風来のシレソ:02/04/19 12:31 ID:iz6ESxX2
なぜかパソコンに接続するとマイクの調子が悪くてな・・
ハッカーにやられたのかもシレン。

494 :ドレミファ名無シド:02/04/19 13:03 ID:???
>>493
君がバッカーなだけだよ。

495 :風来のシレソ:02/04/19 13:43 ID:iz6ESxX2
>>494
気の利いた返しだね。
帰っていいよ。

496 :ドレミファ名無シド:02/04/19 13:49 ID:???
>>495
君に帰って欲しいとみんな思ってるよ。

497 :ドレミファ名無シド:02/04/19 13:56 ID:6NtJAnEk
http://isweb41.infoseek.co.jp/play/thrak/cgi-bin/source/up0021.mp3
UPしますた。

498 :風来のシレソ:02/04/19 14:37 ID:iz6ESxX2
ビブラートがウザい。
フェイドアウトしてボリューム下げないとただの志村けんビブラートだよ。

最後のビブラートがウザ過ぎたね。声は最近の人に居がちの声。
もっとがんばったらチューブみたいになれるかも。(爆)
暑くるしい歌い方って奴だね。

スペースシャワーTVでここのスレより下手な奴らが
自信満々で出演してる時代だからね。。(汗)

499 :K1-II:02/04/19 14:45 ID:foA8Garw
>>472-473
いままでこれ程具体的なアドバイスはなかったのですごくありがたいです。
確かに今まであんまり腹式呼吸と言うか、おなかの感じは十分意識してなかったです。
そういう方向での発声を心掛けるようにしてみます。

例として出して下さったファイル、後半の地声とファルセットにまたがって歌い上げるフレーズの
オンパレード、すごく面白いと思いました。他にまねできる人は余りいないとお思うんで、
今後も生かして行って欲しいと思います。
最初聴いた時はその辺のファルセットよりも、バックに入れているファルセットがふわっとして
きれいでいい感じだなと思って聴いてたんですが。。
後半のサビ部分では確かに私よりは力強く歌えてるようですね。ミックスボイスの部分と、
普通のファルセットの部分が有るように感じましたが。。でもミックス的な音質は今のところ
狙ってません。

確かにもののけ聴いてもスラヴァ聴いても声の張りは私と違うんですよね。
前スレの400後半辺りに上げてた曲(園家のコピー)は、ふわっとした感じを狙ってたんで
すが、コーラスじゃなくてソロで歌う曲ではもっと声量や張りが欲しいと思ってます。

話は変わりますがピッチを安定させる練習は、やっぱスケール練習とかされてるんでしょうか?

>>480
前にうpしたファイルの再アップみたいなんで、歌い直したんで聴いてくれって意図じゃないと思います。

500 :K1-II:02/04/19 14:55 ID:foA8Garw
>>489
あー。りんさんだったのか、あれ。
>歌声ってモニターって言うんですね。
じゃないです。すんません、ちょっと分かりにくく書いてました。

一度マイクを通って、スピーカーやヘッドフォンから返される音の事です。
自分の中に響いている声だけじゃなくて、そうやってスピーカーなり
ヘッドフォンから出てくる自分の声が、伴奏の音とバランスよく聞こえることが
大事なようです。

自分でやってみてても思ったし、サンレコマガジンに山下達郎のそんな話が
載っていた。吉田美奈子の録音の時に、どーも♭するもんだから確かめて
みたら、ヘッドフォンからのバックの音がデカ過ぎてたんだって。

501 :K1-II:02/04/19 14:57 ID:???
あとまだレスつけたいのあるけどまた夜にでも。
テノールさんありがとう。

502 :聴いてください。:02/04/19 15:12 ID:mrVi5pyA
K1−Uさん
>そうなんです。前述の通りタイプが違うので、参考にはなり兼ねます。
ミックス・ファル・地声混ぜたのをやってみたかったんですよね。
キー的には余裕なんですけど、そこら辺でひっくり返ってると思われるのかも。
シレソの言うクセってのは完全には無くす必要はないと思ってます。
個性としてのクセはね。また聴く人の趣味に寄るんで。
アレは再うpではないです。
でもK1−Uさんは私の狙い通りに聴いてくれたみたいで良かったです。

みんながうpするようなスレだったら盛り上がるのにな。
批評だけしてて楽しいんだろうか?

>ピッチを安定させる練習

スケールもそうだけど、コード感も大切なんです。
特にギターの音がアンサンブルで入る曲は。
一般的にはよくピアノの鍵盤で単音発して練習しますね(私はピアノないんでやってませんが)
地声とファルのピッチ操作はかなり違いますよね。
だからやっぱり地声と同じように操るための『慣れ』が必要でしょうか。

ファルはどうしても喉を意識してしまいがちですからね。

503 :りん:02/04/19 15:18 ID:???
>>500 K1-II さん
>あー。りんさんだったのか、あれ。
大失敗です..名前欄残らないようにできないのでしょうか。
私はナンバーワンだ!
って言ってるわけではないのですー

なるほど。モニターされた声、という意味ですね。
最後の三行にとても励まされました!
ありがとうございます。がんばるぞー

504 :ドレミファ名無シド:02/04/19 15:22 ID:???
>>503
JAVA切ってみましょう。
誰かとかぶるな、こりゃ(w

505 :りん:02/04/19 15:55 ID:???
私のID???になってる。メールに書きこんだら???になるのかな。

>>504
ありがとうございます!
実験してみますー

506 :ドレミファ名無シド:02/04/19 16:58 ID:???
>>497
最初の「冷たい風」のトコで音を外してたね。ワラタよ

一言で言うと、やっすいアクセスって感じじゃない?

507 :ドレミファ名無シド:02/04/19 17:54 ID:???
おい、シレソよ。
勘違いしてる奴をぼこぼこに叩けよ。
それがお前の仕事なんだろ?
いざってときに頼りにならねえなあ。

508 :名無しテノール:02/04/19 18:07 ID:???

  ※ いや、頼りにしたことなんて今まで一度もないって ※
  

509 :ドレミファ名無シド:02/04/19 18:09 ID:???
>>507 おい、おまえがシレソと共に逝け
    んなことしてるヒマありゃおめーもうpしてみろ

510 :幼体:02/04/19 18:12 ID:R5MQ2r2I
419さん、名無しテノールさん、トロピカルさん、鼻炎についての返事、有難うございました。

話は変わって、皆さん(独習の方)は、誰が書いた教本を参考にしているのでしょうか?
僕は福島英の教本を使って半年、昔と比べたら上手くなったのですが、このスレではあまり評判が良くないようなので、不安になりました。
どなたか、福島英の本で上手くなった方はいらっしゃいますか?

511 :ドレミファ名無シド:02/04/19 18:13 ID:???
つか、本人(シレソ)が一番カン違い野郎だからなぁ(藁

512 :名無しテノール:02/04/19 18:20 ID:???
本はどこまで行っても本です。
読んで良いことが書いてある本もありますが所詮は本。

声をチェックしてくれる人がいないと危ういよ。

513 :ドレミファ名無シド:02/04/19 18:51 ID:???
定期的に声をチェックしてもらわないと、思わぬ方向に暴走してたりするから。。
(自分でいいと思っていても)

514 :つんでれら:02/04/19 18:59 ID:???
突然思い出しました。
超亀レスになりますがご容赦願います。スンマセン・・・

>>162(K1ーUさん)
すんません、なんか気の利いたレス考えててそのまま忘れておりました。
えー、失礼なことお聞きしてしまい、すんませんでした。
U2のWith or without youは僕も好きです。なんつーか微妙な例えで
ニヤリとしてしまいました。

お騒がせいたしました。

515 :890号:02/04/19 19:50 ID:???
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/4794/wewillrockyou.mp3
おほほ久々アップ
自分で作ってて受けた。後半は一緒に涙流しながら歌いました。
シレソは相変わらず五月蝿いなぁ。

516 :寒梅:02/04/19 21:47 ID:WebduTlQ
>トロピカル
そう、無駄が多い。なんていうか、のど・口の前の方に声があるのに
それとは違うところから息が出てるというか。今、声があるところ、
その、裏とか奥に声が移ったらいいなって言いたかった。今、声があるところ
で声を後ろの方に持ってくんじゃなくて、その裏「こんなとこから声でるの?」
って、とこに声がくるいい。そこに声がいくと、今みたいに口・のどの
先の方で表現をつけられなくなってしまうけど、そこで声の位置を戻さずに
その裏のところでしばらく歌ってると、その内のどや口じゃなくて、
息で表現できるようになってくるはず。

わかりにくくてスマソ。別に気にせず、自分の練習進めて下さい。
それが一番いいと思うから。

517 :1:02/04/19 22:34 ID:???
poi

518 :K1-II:02/04/19 23:10 ID:.TqXryfs
>>478(火引さん)
リズム感については、頭にアクセント置いた激しい喋り方、って言うじゃなくて
ほんとにリズム感そのものを鍛えることです。
メトロノームに合せて、手拍子でも「カッカッカッッカ…」って声を出すでも
やって録音してちゃんと有ってるか。裏打ちで入れられるか。
私もそういうの苦手でキーボード弾いてても正確なリズム刻めないんですけどね(笑

にくきゅうさんがすごくかっちりした(ちょっと前ノリの)疾走感のある
リズム感を持ってらっしゃいます。
見習おうってなかなか出来ないんですけどねぇ(汗

>>514
なんか通じてうれしいっす(^^

519 :ドレミファ名無シド:02/04/19 23:10 ID:???
>>469
うまいねー。インコグニートかと思いました。前聞いたアルバムによく似た
声の人がいた。きれいな発声ですね。ほんとびっくりしました。
すばらしいです。声は日本産?

520 :K1-II:02/04/19 23:12 ID:.TqXryfs
続いて火引さんに。
英語をカタカナに直して覚えず、本当に耳だけで覚えてみる、ってのを私はけっこう昔から
やってました。←単語までは理解できない(爆)、本当に音だけ。
で、後から歌詞カード見てあぁこんな単語が並んでいたのか、って確かめるわけです。
でも時間かかるし、短期間で効果が出てくるかどうかわかりません。

まやっぱり、英語特有の音を覚えて行くことですね。
th、RとLの違い、BとVのちがい。子音はその辺が重要でしょうか。
あと日本語にくらべて母音の数が多いんです英語は。
アとエの中間、アとオの中間、aiやeiのような連母音、この辺の(日本人にとって)曖昧な
音がそれらしく出せるようになると英語らしくなって来ます。
辞書の発音記号が理解できると大いに助けになるんですが。。。
あと単語の最後に来る子音の処理かな。
Set me freeなら、「セッミーフリー」って言う時にセッtミーって具合で、ミーの手前で
一度舌をtの形にして音をせき止めるわけです。
前スレ見れなくなってるんで、またちょっとづつ解説して行きます。

#ドイツ語系のRは英語と舌の形が違うみたいですね。ドイツだと巻舌になる。
でもそういう国の人は英語も見事な巻舌で話すし、それはそれで良いんじゃないですか?(笑

521 :K1-II:02/04/19 23:13 ID:???
>>493(シレソ)
どうおかしくなるんだい?
音がばりばり割れてしまう、なら録音レベルの設定が大きすぎ、
小さすぎて拾えない、ならマイク用の入力端子じゃなくてLINE用に差しちゃってる、
とかだと思います。
その他だったらまたカキコすれ。

522 :ドレミファ名無シド:02/04/19 23:18 ID:???
だから、シレソなんか相手にすんなっての。
煽られ君、マジメ君はまず放置から覚えようね。

523 :890号:02/04/19 23:30 ID:???
>469
なんでこういうレベルの高いやつに関してはみんな反応しないんだろう。
これもうこれ以上いじる必要ないと思います。
このままデビューして欲しい。この世界がわからんレコード会社などの言うことは
気にしないで欲しい、あなたの音楽の方が正しいと思う。
めちゃめちゃセンス良いと思う。歌に関してはこれももはやセンスと爆発としか言い
ようがない。テクニックとは所詮自分を表現するための手段。素晴らしいと思う。
はっきりいってこんなところで媚びてないで、自分の道を進んで欲しいと思う。

524 :名無しテノール:02/04/19 23:37 ID:???
ダウソロードにてこずってます。(汗)

525 :高音スレの1:02/04/19 23:43 ID:3jqyxpSI
>>517
ていうか、それ俺の携帯のアドレスなんだけど?
何で知ってんの?あんた誰?

526 :519:02/04/19 23:57 ID:???
>523
レベルが高すぎて理解できない人もいるかもしれない。
耳が慣れていないのでは。曲がアシッドぽいし。
いっそのこと全部英歌にしたら、ヨーロッパのレーベルとかでも
いけそうに思える。
>469
うちのMACではセーブできないし、他の曲も聞いてみたいのですが
MP3.com あたりにあったらおしえて欲しいです。

527 :ドレミファ名無シド:02/04/20 00:01 ID:???
このスレの住人でオフ開いてみたいね。
皆どこに住んでるの?

528 :890号:02/04/20 00:05 ID:???
>519
そうだね多分にイギリスっぽいね。私はインゴクとかしらんけど。
良い感じで先端いってるって感じ。
いやしかしこの歌も非常に良い位置から声出てる。これでボッサとかやったら結構
熱い・・・。これからは男性のトーンの低いのが流行るかもしれんし。
はっきりいってtokuだったかなジャズの人より声良いです。というか
発声的においしい。もし、ヴォイトレいってないなら行って欲しい。
上手くなると言うよりも、これを維持するために・・

529 :K1-II:02/04/20 00:12 ID:Ti6EIoRU
>>469
ほんとだ、完成度高いですね。ファルセット入れて表情切り替えるのも上手いと思いました。
強いて言えば、英語歌ってるのか日本語歌ってるのか分からなくなるところがある。。。
ちゃんと英語らしく歌えてる部分もあるんだけど、出だしのI recall ~ soul, なんかがどうも
日本語で何か喋ってるように聞こえてしまいます。あいりこるでぃばっそーぅ。。。
そのくらいだなぁ何か言えることは。。
何年ぐらい歌ってらっしゃるのですか?

>>497
そこそこ上手いとこには行ってると思いました。確かにビブラートは使い過ぎかも?
一本調子なのが気になるところですね。これから自分なりに味付けをして行くといいのでは
ないでしょうか。

>>515
わぁー。いいっす。でも元が元なだけに、比べちゃうとどっか物足りなさはありますね。
ケイコ・リー風のコーラス重ねてみようかな。。

530 :519:02/04/20 00:42 ID:???
っていうか469のはイギリス英語くさい。アメリカラリラリ英語
でないとこもいいなあ。テクニックすごいよ。ミックス
きれいだし。はっきりいってうらやましい。
ヴォイトレはどういう形かはわからないけどやったのでは。

531 :890号:02/04/20 01:01 ID:???
何でみんな英語の発音ばっかり気にするんだろう。結局は言語なのだ。
伝われば良いんだ思う。うーん説明しずらいな。たとえば今時「イエス」を
いちい日本語に変換しないと意味がわからん人はいないと思うんだ。
つまりその人にとってはイエスは言語なんだ。
結局自分の言葉になっていれば良いのだと思う。そしたら日本なまりの英語
になる。かつてディック・リーがシンガポールなまりの発音で歌ったように・・
ここの住人(俺も含めてだとあえて言いたい)は表層的にしか言葉
をとらえてないのかな。カタカナでとらえても無意味なんだ。
結局は英語も単なる言葉にすぎないし、本当に英語で歌いたいならそこまで
つきつめて行かなきゃならん。だから俺は英語の歌はやめた。めんどくさいもん。
そりゃ発音も大事かもしれんが、結局は言葉なんだ。それ以上でもそれ以下でも
ない。
まして日本人向けの音楽やってるのに発音もくそもないと思うんだけど。
それよりも言葉で鳴ってるかどうかだと思う
本人が意味分かってりゃそれで良いともう。必要以上にいじる必要ない。
彼の作品はこれで一個の作品、完成してるんだ。
うーんニュアンス伝わるかな。
酔っぱらってきちゃった・・・

532 :ドレミファ名無シド:02/04/20 01:06 ID:???
>>519=530
俺は英国に訳あって5年住んでいたが
明らかに>469の英語は日本人英語だ。
mixは確かにアマLEVELではすごい物を
感じるが、基本の打ち込みはRAM JAM WORLD
のパクーリでは?ついでに歌に芯も無いし
ノドも開いてないし。ヘタウマだ。

533 :890号:02/04/20 01:23 ID:???
>ノドも開いてないし。ヘタウマだ。
ノドが開いてるの意味ってわかってるの?ノドが開いてたら声出ないんだけど・・・
ヘタウマねぇ。そういう問題じゃないと思うんだけど・・・
カルロス・ジョビンの歌を一度聴いてみると良いよ。

534 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/20 01:28 ID:???
うぷしました。

535 :つんでれら:02/04/20 01:32 ID:???
>>531
ああ、焼酎うまいっす。

「日本語英語のすすめ」という本を読んだんだけど、著者はアメリカ人で
日本に英語の講師として数年滞在してその本を書いたらしい。
要は「日本人は堂々とジャパニッシュをしゃべれば良い。それは新しい
英語のカタチなのだ」といった内容。
なるほどと思ったけど、ホントかよ、とも思った。

結局のところ、皆コンプレックスはあるんだよ。英語の発音に対して。
自分が気にしてるからこそ人の発音が気になってしまうのでは?と思うんだけど。
オリジナルは日本語のみで作ってるけど、やっぱし洋楽好きなんで、インチキ
英語でがなっちゃうのはやめらんねえなあ、わら。

あんまし飲み過ぎないでね!

536 :名無しテノール:02/04/20 01:34 ID:???
>>531
ま、そだけどね。
僕も最終目的は日本語で素敵に歌うことだし。
だけど美しい発音が美しい表現を生むというのも事実だと思う。

537 :ドレミファ名無シド:02/04/20 01:35 ID:???
>>534
ど こ に ?

538 :名無しテノール:02/04/20 01:40 ID:???
>>535
お、僕にも緑茶割りお願いします。。

539 :ドレミファ名無シド:02/04/20 01:41 ID:???
>ノドが開いてるの意味ってわかってるの?ノドが開いてたら声出ないんだけど・・
ここはSINGERのためのスレだろ?あんたこそ、これの意味わかってんの?

>カルロス・ジョビンの歌を一度聴いてみると良いよ
おれはジョビンも好きだし、彼以上にジョアンジルベルトも好きだ。
ただこの偉大なARTIST達と>469の作品がどう関係あるんだ?

あんた今夜が山だな。

幸いにして生きて街で会ったら声かけてくれよ。耳かきプレゼントするからさ

540 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/20 01:43 ID:???
http://isweb42.infoseek.co.jp/art/cheap222/1.mp3
です。
すいません。

541 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/20 01:44 ID:???
http://isweb42.infoseek.co.jp/art/cheap222/2.mp3
でした。

542 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/20 01:45 ID:???
鋼鉄のおっさんさん、197さん、しばらく、見て
なくて、すいませんでしたと。

543 :つんでれら:02/04/20 01:46 ID:T5J4s88c
>>538
緑茶割り・・・しぶいっす。養命酒割り試したんだけどどーっすか?

例の母音からカタチを作って子音を肉付けしてくっていう方法
感銘を受けました。英語にかかわらず日本語の歌でも重要な練習方法
だと思いました。さっそく練習します。えーっと酔いがさめてから(w

544 :890号:02/04/20 01:48 ID:???
535、536>
本当に英語を突き詰めてる人は、やっぱり発音もきれいですね。
そりゃそうだ、耳も良いし。で、そういう人は英語も愛しちゃってるし。
僕もローズという曲が大好きだよ。英語詞で好きなの。
英語という言語で初めて成立する美しい曲があるんだと言うことを
初めて認識できた曲。英語で考えないと美しくないんだなぁ。
これは日本語歌詞に訳しても無意味だなぁと思った。
結局歌好きの前には意味のない発言かもね。
もう寝よ。疲れた。

545 :ドレミファ名無シド:02/04/20 01:51 ID:???
>>1488
ドラムの人、上手いね。

546 :鋼鉄のおっさん:02/04/20 01:51 ID:???
>>542
おおきに。ひさびさにこういうの聞いた。
昔、バンドブームとか言われてて、こんなんやったよな。

1488のギターも悪くないね。最近でもこういうのって流行
ってるの?

547 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/20 01:56 ID:???
>>545
他の人にも、言われたことあります。
>>546
流行ってるんですかねえ。微妙だと思います。
ギターロックが好きなんです。

548 :鋼鉄のおっさん:02/04/20 02:00 ID:???
>>547
もっと聞かせてよ。こういうのって肩こらなくて好き。

あれ、まさか >>525の犯人って?
メール欄が同じなんだけど?

549 :890号:02/04/20 02:02 ID:???
>539
ありゃま、随分鼻息荒いのね。
俺は別段いわゆるノドを閉めているようには聞こえなかっただけだよ。
ノドが開いている開いてないの論議は文章では非常に難しいと思うよ。
少なくとも俺の歌よりはいい。こういう発声は出来そうで出来ない。
そして声の芯はあると「思うよ」。往々にしてこういう風に歌うとただハスキー
にするだけで芯がなくなってしまう人が多いけど、保ってると思うよ。
ただし不完全ではあると思う。完璧な発声なんて私は知らないが・・。
だからこそ彼にはボイトレやって確実なものにして欲しいんだよね。
でも日本語でこの位置で歌えてる男性ボーカルいたらいっぱい紹介して欲しいな。
音を聞いて「思った」だけだよ。発声について文章で全てを正確に語れるほど
成熟した身ではないです。ごめんね。
こんなに熱く語られてる彼っていったい・・・

550 :K1-II:02/04/20 02:04 ID:???
>>531な890号
半分同意で半分分からん。イギリス英語とアメリカ英語はやはり少し響きが
違うし、オーストラリア、東南アジアなんか行ったらまた違うね。
アメリカでも黒人英語ってまた違う音のクセを持ってるよね。
(体の作りの違いからくるのか、文化的なものかは知らないが。)
おれも日本人がそんな完璧な(アメリカ標準やイギリス的な)英語になる
必要はないとは思うんだ。実の所。
「日本人英語」ってのはあって良いと思う。
でもカタカナ英語じゃやっぱ英語として通じない部分が多いし、最終的には
日本語的なクセが残るとしても、一通り英語の子音、母音の種類はさらって
おかないと言葉として意味の伝達が出来ないと思うんだ。
ていうのがコミュニケーションの道具として見た時の話。

別の面から言うと、日本語の歌で日本語スピーカーのリスナー相手に歌う時は、
歌詞に英語入れるのは「かっこいいから」でしょ?
よっぽど詩の世界に力を入れてるひとなら、その英語でないと言い表せない
雰囲気を求めてってケースもなくはないけど。
で、聴いててかっこいいかどうかで言ったら、カタカナ英語だとひどくかっこ悪く
聞こえるんです、私としては。
フレーズに対する音の乗り方なんかも含めてね。例えばきろろの英語はフレーズにのった
言葉がしまるべき場所でしまらなかったり、アクセントの乗り方が変で
すごく気色悪いんです。ファンの人ごめんなさい。

なわけでより良く聞こえる、かっこよく聞こえる歌にするためには、ってことで
言わせてもらってます。
日本語英語でも許せる範囲の歌はあるよ。ちょっといま例が出てこないが。

551 :1488 ◆Kvmqq0Bs:02/04/20 02:07 ID:???
>>548
前の曲はきいたんですよねえ?
あの、バンドで録ったの2曲だけなんですよ。すいません。

>>あれ、まさか >>525の犯人って?
>>メール欄が同じなんだけど?

これの、意味が分からんかったけど、
よう考えたら、525は僕でした。
あの時間パソコンの調子がおかしくて、1488で
書き込めなかったんですが、その時に、テスト
で書き込みました。

っていうか、めっちゃ、びっくり、poiって、
キーボードの横並び、を適当に打っただけなんですが、
それが偶然、アドレスとは。奇跡です。

552 :519:02/04/20 02:08 ID:???
>>532
英語?そうなんですか。5年住んでたあなたのレベルからみればそうなのかもしれませんね。。
でも歌はすごくうまいと思う。
ノドも開いてないって具体的にどういうことをいっているのでしょう。
喉は力がはいってないし、息だってきれいに流れてる。柔らかくて
魅力のある声だと思ったのです
私の発声の理解の範囲では彼は良い声のだし方だと感じたのです。
あなたは歌を歌う人なんですか?
もし彼以上に上手いのなら是非聞いてみたいです。

パクリっていうか世の中に似た音楽は存在するんではないんですか。
作り手は聞いてるものに影響されると思います。

553 :名無しテノール:02/04/20 02:13 ID:???
>>539
その辺でやめとき。
喉が開くってのは声帯より上の部分の空気の通り道が広いってことでしょ?
>>543
あ。ではそれいただきま〜す♪
その練習は言葉をはっきりと聴かせるのに有効みたいです。もちろん日本語でも。
はっきりと歌いたくない時はその逆をやればOK。
>>544
やはり原語の美しさには敵わないですよね。
音楽自体が言語の影響を受けているので当然なんですけれど。
僕らも日本語を愛さなきゃですね。

おやすみなさい。ぐぅてなはと。

554 :火引 ◆rLe5aIUs:02/04/20 02:13 ID:???
>>K1-II殿
親切ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
とても参考になります。
教えてくださった英語の発音や、リズム感は、
学校でボイトレの先生にも指摘されていたことなんです。
「火引くんはそこが弱いね」と。
ただ、音符をたどっていくのではなく、言葉をリズムに乗せて
歌わ(読ま)なければいけないんですよね…。
リズム感がないから、歌も一本調子になってしまう…。
実は…497はオレが歌った歌なんです。

言葉に抑揚を…歌にリズム感をだすのにイイ曲とかって
ありますでしょうか?

555 :890号:02/04/20 02:16 ID:???
>日本語英語でも許せる範囲の歌はあるよ。ちょっといま例が出てこないが。
奥田民男とか(笑)
いやぁ何か寝れない・・・。でもいつもこのスレ奥歯にものが挟まったようなような
物言いが多かったので何かうれしい。たまには本音で!
k-2さんの言いたいことも良く分かります。突然とってつけたような英語がでてきて
かっこわりぃ・・・と思うのもその人の世界観だと思うんですよね。
で私は彼の英語は格好悪くなかったと(ポンッ)
しかもオリジナルだと(ポンッ)
てな感じなんですよね。
ま、きっと似たようなことを考えてると思うけど。私としては発音よりも気持ちを
優先したいなと。そこら辺、発音考える前に意味考えろってとこですか。
私の優先順位では、それが結局近道なんじゃないかなぁと思うわけです。
しかしこんなに熱く語られてる彼っていったい・・・

556 :名無しテノール:02/04/20 02:18 ID:???

    ※ まぁ何でもありさ ※
  

557 :鋼鉄のおっさん:02/04/20 02:24 ID:???
>>551
> 前の曲はきいたんですよねえ?

聞いたよ。あれもよかったね。でも保存してなかった。
また up してください。
確かに p o i って並んでる。凄い偶然やな。

558 :890号:02/04/20 02:27 ID:???
でも変な話、甲本ヒロトが突然歌中で流暢な英語で歌ったらやだな・・・
結論・・・安易な英語詞はやめましょう(笑)
あーホントに寝よ。

559 :K1-II:02/04/20 02:29 ID:???
>奥田民男とか
どうだっけなぁ。。テレビとかで通訳してる人の英語は、日本語英語っぽくても
気にならなかったりするんです。

>で私は彼の英語は格好悪くなかったと(ポンッ)
>しかもオリジナルだと(ポンッ)
>てな感じなんですよね。
>
その辺は英語ばかりじゃなくて、音楽そのものなんかも含めての経験の違い
かも知れませんね。
確かに音にすることだけじゃなくて、意味や気持ちをどうやって伝えるかってのが
大事なとこなんでしょう。その辺で賛成。

560 :K1-II:02/04/20 02:37 ID:???
>>554
うーん、リズムのノリ方(走り気味とかまったりとか)で出せる表情もあるし、
抑揚とか声の表情でだす雰囲気もあるだろうし。。。
リズムはおれも苦手なんでいいこと思い付きません。
一本調子からの脱却にはまぁ、強弱つけるとか、この歌詞(またはフレーズ)
のとこではこんな気持ちで歌ってみるとか、ていう感じじゃないでしょうか。。
悲しそうな声、嬉しそうな声、優しい声、荒げた声、そういう出し方もいろいろ
トライしてみてはどうでしょう。

私は普段あんまり感情を表にださないのでどうもそんなのが苦手です。。。

561 :火引 ◆rLe5aIUs:02/04/20 02:43 ID:???
>>560 K1-II殿
こんな深夜に、アドバイスありがとうございます。
そうですね…今まではいかに声を出すかに集中していて、
そういったダイナミズムはおろそかにしていました。
もっと、修行します。

話題をそれたレスで、失礼しました。

562 :K1-II:02/04/20 02:51 ID:???
>>561
高音スレも覗かせてもらってますが、火引さんは実践的で分かりやすいアドバイス
してらっしゃいますね。参考にさせてもらってます。
殿とかいわずよろしくお願いします。こっちも素人だし。音程感は火引さんの
ほうがいいです(w

ところで眠れない。酒が足りーん。

563 :鋼鉄のおっさん:02/04/20 03:11 ID:???
>>562(K1-II)
> ところで眠れない。酒が足りーん。
私、K1-II さんの隣の県ですわ。
電車があったら、今から飲みに行くところですけどね。

「ひびき」さんのアドバイスは、私も参考にしてます。
(聴いてくださいさんも「カイン」だったとは。)

# 火引って入力しにくい。

564 :ドレミファ名無シド:02/04/20 03:15 ID:ymvqf4JQ
>>469
すごいなこれ・・・ 好き嫌いは別として、テクニックだけでいえば、
出音の早さ、リズム、音程の正確さ、とても人間業とは思えない。
いったいどうやったらこんなことができるんだ???
もしかしてデジタル処理がかなり入ってる?
入ってないんだとしたら、土下座してでも教わりたい。

565 :K1-II:02/04/20 03:21 ID:???
>>563鋼鉄のおっさん
おぉ、端々に関西弁は感じておりましたがそうだったんですか。
ライブとかやることがあればぜひ声を掛けてください。

今日は酒飲みばっかりだ…(w

566 :鋼鉄のおっさん:02/04/20 03:24 ID:???
>>565
ライブはずっとしてないです。すみません。
もしよかったら、カラオケOFFでもしましょか。

567 :にくきゅう:02/04/20 03:25 ID:???
いいなー、のみに行くにも陸続きの県すらない。
スレ進みまくってるなぁ。
テノールさんありがとー。

568 :ドレミファ名無シド:02/04/20 03:28 ID:ymvqf4JQ
飲みたくなってきたなぁ・・・
>>567
ところで陸続きの県がないって、寒い方?それとも暑い方?

569 :にくきゅう:02/04/20 03:37 ID:???
暑いほうですねー。
チクショー、カラオケOFFとか言い出してるし!

リズムの取り方なんだけど、アドリブ(フェイク)の部分とかリズム取りながらだと
難しいし、リズムに合ったフェイクっておかしくねぇ?

570 :鋼鉄のおっさん:02/04/20 03:37 ID:???
>>565(K1-II)
おっと、「にちゃんねらーは気持悪いので遠慮したい。」という
場合は放置して頂いて結構ですので。
もしよければメールでもください。お騒がせしました。

571 :K1-II:02/04/20 03:38 ID:0L7zPa4w
>>566
いいですねぇ。今は車が壊れてて動けないけど。
私は5月に友達が亀岡(京都市の隣)でライブやるんだけど、それに1曲ぐらい
混ぜてもらうかも。。いや全く未定なんですが。

暑い方だっヶ>にくきゅうさん

#あぁ単なる雑談スレになりつつある…

572 :にくきゅう:02/04/20 03:40 ID:???
>鋼鉄さん
そういや、アカペラの話はまだ生きてます?(^^;
オークションでマイク狙ってるんで、それが手に入ったらもっとうpとかしたい。
マイクってよいものだと実力以上に聴こえたりしますよねぇ?

舌を突っ張らして、声帯を鍛えるって訓練あるらしけど、どうなんでしょうね?

573 :鋼鉄のおっさん:02/04/20 03:45 ID:???
>>571(K1-II)
じゃ、ライブ行けそうなら行きます。よろしくです。

>>572
> >鋼鉄さん
> そういや、アカペラの話はまだ生きてます?(^^;
おう、レコーディングスレに行こうか。
マイクか。おじさん貧乏なんで、安もんのマイクでもよい?

574 :ドレミファ名無シド:02/04/20 03:54 ID:???
1度でいいから声楽を学んでみな。 カルチャーショック受けるから。
音量がケタ違いだよ。

575 :名無しのエリー:02/04/20 05:49 ID:IKwLhhGg
一度オペラのコンサートの本番途中で喉が逝かれて
メタルシャウトばりのガラガラ声になった人いたな
あれは悲惨だった

576 :風来のシレソ:02/04/20 07:15 ID:???
>>515
まっ英語が最低限できてないのは置いといて(カタカナ英語でもなんとでもなるけど)
WE WILL ROCK YOUは実力がわかりやすい曲だからな。
メタルバージョン(BBC)の方がかっこいいけどね。
ただ声が合ってないのはどうしようもない。
それとノリが感じられない。シンプルそうな曲ほど難しいんだよね。


コーラスしてる人たちが激上手いね。(ワラ
誰もオマエがアプした曲にレスしてないのにはワラタ。
日本ではクイーンは知られてないからな。

577 :風来のシレソ:02/04/20 07:22 ID:W6P5gNA6
>>515
それとノリと早口言葉と雰囲気が出ている所を
見つけてそのポイントにメリハリ付ければ聴けるようになる。

変な歌い方や小細工があまり見られなかったので
もっと違う曲も聴きたいね。

578 :名無しのエリー:02/04/20 11:30 ID:KMCBRxTA
>>515
微妙に音程が#してるよ
コーラスに入ったとき違和感がある

579 :火引 ◆rLe5aIUs:02/04/20 11:32 ID:???
>>K1-II殿
>>鋼鉄のおっさん殿
オレの稚拙な意見が少しでも参考になっているのだとしたら、
嬉しいです。とゆうか、ここの板&スレはとてもためになります。
もっと早くからくればよかった。ここにきて、歌に対する冷めかけた情熱が
ふつふつとまた湧き出してきました。
自分に課すものが見えてきてよかった。
あ、あと殿とか使うのは、一応そうゆうキャラとして演じてるだけなので
(そんなおおげさなもんでもないけど)別に全然こだわってないです(笑)。
「ひひく」って書くと変換しやすいかも。

オレは埼玉県だからオフ会はむりだな(笑)。

580 :にくきゅう:02/04/20 12:09 ID:2pvgtKuE
>>577
あの曲、早口言葉なんですよね。
ライブ音源でちょっとテンポ速めの聴いたらかっこよかった。
ノリを意識して見つけ出すことも大事だねぇ。
グルーブ感を出すにもどういうノリなのかがわからないと出来ない。

581 :つんでれら:02/04/20 12:10 ID:???
>>515はカキコの内容から察するにウケねらいと勝手に解釈。
なんか勢いで作っちゃいました、的なトコに思わずニヤーリ。
っつーか罠?深読みしすぎ?

582 :197:02/04/20 13:25 ID:???
しばらく見てなかったら追いかけるのが大変になってました。
わたしは技術的なこととか難しいことは全然言えないんですけど、
単純に「うた」で言うと469さんのが今までで一番心にひっかかり
ました。何か爽やかな疾走感というか。
「好き嫌い」で言うと今のところちょっと微妙ですが、何か他に
雰囲気の違う曲とかあったら是非アップして欲しいです。

>>1488さん
また消えてる…わたしは聞けない運命なのでしょうか。

583 :890号:02/04/20 13:38 ID:???
相変わらずシレソはムカツク。こういう神経を逆なでするような発言はうまいのね。
ま、当たってることもあるので一層むかつくんだけどね。
今回は負けにしましょ。愛だよ。愛。
でもBBCライブの音源なんてあったかな。最近の版は知らないから。ライブキラーの
バージョンのことでないの?それともブートレグ?また恥ずかしいこと言ってないだろうな?
何かデスペラード以来ダメダメだから。いや前からだけど・・・
それでもコテハンで書き込む勇気(笑)は見上げたもんだけど。でもどうせキャラ変えるなら
シレソmk2とかシレソblackとかバージョンアップして欲しいなぁ。
確かに歌シャープしてますなぁ、だってコードないし・・・キー合わせるのが
めんどくさかったのさっっっ!
完璧版作ろうかなぁ。著作権問題はいいのか?でも楽しい(ニヤリ)
罠っていったい・・・(謎)
さてお仕事お仕事

584 :ドレミファ名無シド:02/04/20 14:49 ID:???
シレソ=聴いてください。

確定

585 :ドレミファ名無シド:02/04/20 14:59 ID:???
>>584生IP見たの?

586 :聴いてください。:02/04/20 18:30 ID:???
>>584

違うよ。私は彼にさんざんバカにされたよ。Part5で(w
トロピカルさんはもう私のこと知ってるだろうし。

そーゆーお前みたいに『ドレミファ名無シド』なんて設定してるヤツがたくさんいるから
わかんなくなるんだよ

890号さん
>私は好きですよ、その声質、歌い方。
2ちゃんの評価でいちいちムカツクことないです

587 :ドレミファ名無シド:02/04/20 22:23 ID:???
ミスチル桜井ってハスキーなの?
なんかハスキー関係を検索してたら痛そうなHPでそうかいてあった。
よくハスキーの定義がわからぬ。教えてキボンヌ。

588 :ドレミファ名無シド:02/04/20 22:35 ID:???
ハスキーって言っても聞きづらい声ってあるよね・・
ミスチルの桜井さんは哀愁があると言うか、
切ない感じを出すのが上手いと思う。

ウマー

589 :高音スレの1:02/04/20 22:46 ID:iDD1PwZY
>>551(1488)
え?どういうことですか?
あなたの名前を押したら「seiya-1231@docomo.ne.jp」って出たんですけど、
これってあなたのメアドですか?
明らかに僕のなんですけど・・・。

590 :鋼鉄のおっさん:02/04/20 22:59 ID:???
>>589
あれ、メールアドレス欄には 123 しか入ってなかったよ。
それより良いの?メアドさらして。

591 :ドレミファ名無シド:02/04/20 23:01 ID:???
>>589
ちなみに俺が>551のメアド欄をクリックすると
ネスケのメーラーが開いて、123@***.co.jpって出る。
***は俺の契約プロバイダ名ね。

たぶん自分のパソのメーラーのアドレスブックにseiya-1231@docomo.ne.jpが
登録してあるんじゃない?
>551のメアド欄の123と関連付けされてそれが表示されたと思われ。
要するに他人には見えないってこと。にもかかわらずメアド晒しちゃったね。
気になるようなら削除依頼出しといたほうがいいよ。

スレ違いだから今後は初心者板で聴くようにしましょう。

592 :高音スレの1:02/04/20 23:04 ID:iDD1PwZY
なんじゃそら・・・。

593 :ドレミファ名無シド:02/04/20 23:53 ID:???
>>592
お礼も言えないのか。
逝ってヨシ!

594 :名無しテノール:02/04/21 00:43 ID:???
>>574
あなたは声楽習ってたの?
どうカルチャーショック受けたのですか?
声量が必要なのは当たり前です。マイク使わないのだから。

なんかこういうレスは捨て置けないんだよなぁ。。

595 :592:02/04/21 00:51 ID:PHaGcgyY
>>593
黙ってろ!

596 :名無しテノール:02/04/21 01:02 ID:???

   ※  や め れ  ※
  

597 :ドレミファ名無シド:02/04/21 01:10 ID:FtSeMaik
>>589自爆age

598 :592:02/04/21 01:12 ID:PHaGcgyY
どうでもいいです。

599 :ドレミファ名無シド:02/04/21 01:13 ID:???
>>592
( ´,_ゝ`)プ

600 :592:02/04/21 01:16 ID:PHaGcgyY
バレたからって何?

601 :ドレミファ名無シド:02/04/21 01:17 ID:???
>>592
( ´,Эゝ`)ピョ

602 :ドレミファ名無シド:02/04/21 01:42 ID:???
>>600
やっぱり子供の頃はペガサス流星拳とかやったんですか?(藁

603 :ドレミファ名無シド:02/04/21 01:44 ID:???
通はペガサスローリン(以下略)だろ!!

604 :592:02/04/21 01:54 ID:PHaGcgyY
いやいや、パクリじゃないよ!
「誠矢」と書きます、はい。

605 :ドレミファ名無シド:02/04/21 02:36 ID:???
カコイイナ(・∀・)!!

ペガサス彗星拳!!

606 :592:02/04/21 02:43 ID:PHaGcgyY
セイントセイヤ、読んだことないんですよ。
面白いですか?
読んでみようかな〜。

607 :ドレミファ名無シド:02/04/21 08:54 ID:???
お前らくらだねーなー。
だから、ロクな歌を歌えないんだよ。
結局お前らはリスナー側だよ。

608 :ドレミファ名無シド:02/04/21 09:09 ID:???
俺も、「sage」っていうメアド欄をクリックすると、
*****@sage*****みたいに、メルアドに「sage」が含まれてる人のメアドが出る。
削除依頼してきなYo〜

609 :ドレミファ名無シド:02/04/21 09:46 ID:???
歌聞かせたら「気持ち悪い」って言われた
鬱ダシノウ

610 :592:02/04/21 10:11 ID:F0fOPoG2
ごめんなさい

611 :592:02/04/21 10:30 ID:PgoUTlfw
テキトーに相手に合わせただけですから。

612 :ドレミファ名無シド:02/04/21 11:26 ID:???
592ってなんにも悪く無いじゃん。
メアドがどうこうなんて、全く関係ないし,ネット初心者がいたとしたらなんなの?
見てて腹立つから書いてみたけど,ココって本当にくだらない人間が多いね。

613 :風来のシレソ:02/04/21 11:37 ID:fIgIaiso
確かに俺以外は気の利いた返しがない。

614 :風来のシレソ:02/04/21 11:51 ID:fIgIaiso
ライブキラーじゃないよ。
BBCライブのレア音源。MXでたまに見つかるらしい。

最初は普通のWE WILL ROCK YOUでギターソロ終わってから
ブライアンのシンセサイザーブラスのような声で数秒MCが始まる。
それでギターがいきなり入ってきてハードロックバージョンのWE WILL ROCK YOU
だいたいこれ聞いた奴はシャレにならないほどカコよくて驚くよ。

まっクイーンは本当の音楽知ってる奴だけが聞いとけば良い。
マスコミに洗脳されてる奴らはエアロでも聞いとけば良い。

615 :ドレミファ名無シド:02/04/21 12:35 ID:???
シレソタンはクイーンのどこが好き?
アタシはメイタン萌え

616 :ドレミファ名無シド:02/04/21 12:50 ID:gbkn2Vaw
クイーンもマスコミが煽ってたよなあ

617 :ドレミファ名無シド:02/04/21 17:32 ID:???
恥かいたからって別スレまで行って煽る必要は無いと思われ

618 :風来のシレソ:02/04/21 22:34 ID:fIgIaiso
昔はマスコミが煽っていたが、今は逆に隠している。
俺は映画を見終わった後のような音楽をコンスタントに作る所が好きだな。

メインボーカルはノドが弱いが世界最高のロックボーカリスト。
他のメンバーも他のバンドのボーカリストになれるくらい歌が上手い。
音域が広過ぎる。シンセサイザーブラスのようなハモリやコーラス。

演奏技術も素晴らしい。全員素晴らしい曲を作曲できる能力を持っている。
失敗を恐れない曲作り。

恐らくビートルズのようなバンドは出現しても
クイーンのようなバンドは不世出だろうな。

619 :風来のシレソ:02/04/21 22:37 ID:fIgIaiso
70年代に何時の時代に聞いても新鮮に感じさせる曲を
作曲していた時点で天才集団確定。
こんな感じだな。>>615

620 :ドレミファ名無シド:02/04/22 00:49 ID:.SLEEhrY
シレンって昔マスコミに煽られてクイーンファンになった
ようするにオヤヂだな

621 :ドレミファ名無シド:02/04/22 00:56 ID:???
最初グレコからでた9万円のブライアンメイモデルが
欲しくて欲しくてどうしようもなかったとか?

622 :ドレミファ名無シド:02/04/22 01:02 ID:???
コーラスはライブではテープとか使っていたでしょう?
まぁ、それ差し引いても初期のライブは物凄かったが。
ブライアンメイのテープエコー使ったリアルタイム
多重奏。

623 :ドレミファ名無シド:02/04/22 01:26 ID:.SLEEhrY
シレンは稲葉みたいボーカルはどうなんだ?

624 :ドレミファ名無シド:02/04/22 01:53 ID:???
ビートルズいなけりゃクイーンなんかクの字もねーやな。

色々な音楽聞かないで生きる人生と言うのはセツナイもんだな。

625 :ドレミファ名無シド:02/04/22 02:02 ID:???
シレソは音楽出来る人に憧れてるだけの何も出来ないヒキコモリ。
他所スレで音楽知識の無さがばれて楽器の要らないボーカル系スレに
居付いてるだけの構ってクン。お前らいい加減放置しろ。

626 :ドレミファ名無シド:02/04/22 02:02 ID:cu.ARUD.
>>624
嫌というほど禿堂
というかシレンって言うほど音楽知らんと思う

627 :ドレミファ名無シド:02/04/22 02:38 ID:???
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1019408874/l50
全ボーカルはこのスレを見よ!!

628 :トロピカル:02/04/22 03:00 ID:DPUlEpqk
>>497(火引さんだったのね・・・。)
俺は結構気に入りました、この声と歌い方。
WANDS結構好きだったけど、>>497さんの歌もなかなかカッコいい。
気になったのは、何か母音が浅い点。全体的に平べったい印象です。
特に「e」の母音。必要以上に口を、横に開きすぎない方がいいかなと思いました。
あと、やっぱりビブラートは少しくどい気がしました。これ自体はカッコいいし、
他の曲、ハマる曲だとかなりカッコいいんだろうけど、これには合わないと思いました。
高音部分が特にカッコよかったです。

>>515(890号さん)
面白いです。なるほど、こういうボーカルの楽しみ方もあるんだ!と感動しました。
コーラスが入ってから、少しフラットしちゃってる?ってのはやっぱり気になりました。
あと、リズムがジャストより微妙にもっさりした感じが少し気持ちよくないかなあ、と
思ったけど、ただの気のせいかな・・・。何となくそう感じただけですが。

>>516(寒梅さん)
なるほど!!分かりました。息の位置と声の位置が違うと。これを一致させると。
今まで、「何か俺の声が集まらん・・・。」と、ずっと悩み続け、でもこのように、
声と息の位置についてのこういう感覚のアドバイスは、身近では今まで誰もしてくれず、
「集めろ」「息に声を乗せろ」としか言われなくて、イマイチ感覚が掴めなかったのですが、
寒梅さんのアドバイスで、何かふと掴めた気がします。今まで言われ続けた事の意味が
分かりました。今パソコンの前で少しやってみても、何か掴めてきた気がします。
俺にとっての、「鍵」になった気がします。本当にありがとうございます。

よおーし、目指すは、「つんでれらさん」+「おっちゃんさん」なボーカル!!頑張るぞー!

629 :トロピカル:02/04/22 03:12 ID:DPUlEpqk
>>540(1488さん)
俺も聞きたいですが、聞けないです・・・。
レスに、「バンドブームの頃みたい」とあって、ジュンスカとかKATZEとかアンジー好きな自分には、
かなり心惹かれたものがあったのですが・・・。よろしければ再UPお願いします。

>>558
>甲本ヒロトが突然歌中で流暢な英語で歌ったらやだな・・・
激しく同意。彼のいたってストレートな感じのボーカルは妙な説得力と味があって
すごいと思う。ギターの真島のボーカル、コーラスも良い。上手い下手とは別次元で。
ま、スレ違いだが。

>>586(聴いて下さいさん)
そうですね。聴いて下さいさんは本当に活動している人であるので、違いますね。

630 :鋼鉄のおっさん:02/04/22 03:52 ID:???
>>628
> よおーし、目指すは、「つんでれらさん」+「おっちゃんさん」
> なボーカル!!頑張るぞー!

目指すところが同じです。お互いがんばりましょう。(既に負けてますが。。。。)

それより、レコーディングスレで、トロピカルさんを待っている人が
います。

631 :ドレミファ名無シド:02/04/22 04:51 ID:fxT2JsYI
ヒロトが流暢な英語で歌うと
変に距離感が出来てだめだと思う
日本語英語だから彼の歌は日本人に届くのだワショーイ

632 :ドレミファ名無シド:02/04/22 08:42 ID:???
クィーンって元々向うで全然評価されてなくて日本で火がついて向うでも
だんだん認知されたバンドだろ
元々はただのヴィジュ系のバンドでエイズで死んでなかったら今ほど
騒がれてないんちゃう?漏れは何にも感じないけどな

633 :名無しさん:02/04/22 10:02 ID:o76rQUTM
>>632
てことはボンジョビと同じタイプだね

634 :ドレミファ名無シド:02/04/22 10:20 ID:???
ちょっとホントに上手いと叩かれてド下手ならフォローされる
キモイスレはここですか?

635 :火引 ◆rLe5aIUs:02/04/22 10:41 ID:???
>>トロピカル殿
ご意見ありがとうございます。
母音が浅いという点と、ビブラートが
くどいという点。申し訳ありませんが、
もうちょっと詳しくお願いできますでしょうか?

636 :風来のシレソ:02/04/22 11:05 ID:TRVhvZ0Q
>>632
ネタはほどほどにな。

クイーンに比べたらエアロもボンジョビも学園祭バンドにしか見えないよ。
CMやテレビ番組の80%はクイーンの曲。

637 :風来のシレソ:02/04/22 11:09 ID:TRVhvZ0Q
トロピカルって無駄に文章長くてつまんねーよな。
普通の掲示板と勘違いしてねーか?コイツ(ワラ

>>634
上手いなーと思う人はまだ現れてないよ。
みんな音程に気を付けてるだけで
歌を楽しんでいない。

638 :ドレミファ名無シド:02/04/22 11:14 ID:Z0FdO/dU
>>636
クイーンなんて糞バンド
ビートルズにくらべたら
歴史的は遥かに劣るネ!

639 :ドレミファ名無シド:02/04/22 11:21 ID:???
>>638
どっちも英国が誇る偉大なバンドだろ。
匿名でしかも勘違いやろうのカス供が集うこんなところで
ほざいたところで何の価値もないと思われるよ。
少なくともお前の人生の歴史は誰もしることはないだろうよ(藁

640 :ドレミファ名無シド:02/04/22 11:24 ID:???
>>637
音程に気を付けてこの程度とは藁ったね。
やっぱりアンタレスが日本人にとってかかせないプラグインって
事がよくわかるな‥シェアナンバー1じゃねえの?

641 :ドレミファ名無シド:02/04/22 11:26 ID:Z0FdO/dU
>>639
キ・ミ・も・ネ!

642 :ドレミファ名無シド:02/04/22 12:06 ID:???
>>641
残念ながらお前よりはマシかもしれない、スマヌ(藁

643 :風来のシレソ:02/04/22 12:24 ID:TRVhvZ0Q
イギリスで選ばれた曲が世界一。
20世紀で一番の名曲を選ぶという番組で選ばれた曲が
クイーンの曲。2位がジョンレノン。

まっ日本とは違ってイギリスは感性が豊かだね。

644 :ドレミファ名無シド:02/04/22 12:32 ID:o0eto7nQ
>>642
お互いがんばろうね!

645 :ドレミファ名無シド:02/04/22 12:33 ID:allHeggY
      ↑
文字通りマスコミに煽られてる奴発見

646 :ドレミファ名無シド:02/04/22 12:38 ID:FSsI79Yw
クイーンよりZEPの方が普通にいい

647 :トロピカル:02/04/22 12:42 ID:DPUlEpqk
>>635(火引さん)
ビブラートがくどい、という点については、俺が思ったのは、最後のロングトーンだけです。
ハードロックなんかだと、こういうビブラートでのロングは結構よくあって、
カッコいい!んですが、こういうさわやかな曲だと、少し押し付けがましいかな、と。
聞く人にもよりますがね。最後以外はよかったですが、個人的には、
ビブかけながらデクレッシェンドして収めていくと、この曲だとより引き締まっていいかな、
とも思いました。
母音に関しては、口を横に開きすぎて、何か若い人が無理矢理カッコつけてるような
軽さを感じました。大げさに言うと、「やわーらーきゃなー」とか、「すゅこしだけぇー」とか
聞こえる所もある。口先で発音している感じというか。
基本的にはもう少し、口を縦に開く感じがいいのかな、と思いました。
あまり詳しくなく、わかりづらくてすいませんが。

648 :ドレミファ名無シド:02/04/22 12:46 ID:???
>>643
君はこないだ「ボヘミアン・ラプソディ殺人事件」を見たな(w
あの番組ホント糞だったな。
オリジナルのプロモ1時間15分流してくれた方がまだマシだった。

649 :寒梅:02/04/22 13:23 ID:umbrk1qI
>トロピカル
アララ?キラーパス通っちゃった?もしかして?
俺も嬉しい系?(爆

650 :火引 ◆rLe5aIUs:02/04/22 23:08 ID:???
>>トロピカル殿
いえいえ、わざわざありがとうです。
なるほどぉ、気がつきませんでした。
丁寧なご意見どうもです。参考になります。

651 :ドレミファ名無シド:02/04/22 23:12 ID:???
イギリスで選ばれた曲が世界一




だってよ。みんな

652 :ドレミファ名無シド:02/04/22 23:18 ID:kK2EjLvk
60〜70年代のイギリスはたしかに凄いやつばかりだったからな。

653 :ドレミファ名無シド:02/04/22 23:34 ID:pyFgf1c.
どなたかcarpentersの「GoodbyeTo Love」を唄ってくださいませんか?

654 :ドレミファ名無シド:02/04/23 00:34 ID:AUeOCin2
なんかさ、今月の頭に風邪引いちゃったんだよ
咳が出まくって喉が痛くなる系の風邪
そんな症状と微熱が1週間くらい続いたんだよ

そしたらさ、裏声が出なくなっちゃったんだ
なんか声がかすれちゃって出ないんだよ

最初のうちはしばらくしたら直るだろうって思ってたんだけど
一ヶ月近く立ってもまだ裏声が出ないんだ

どうすりゃいいの?マジこのままじゃやばいっす
諸先輩方、どうにかしてどうにかなりませんか?

655 :ドレミファ名無シド:02/04/23 00:43 ID:???
>>654
耳鼻科にいきましょう。

656 :ドレミファ名無シド:02/04/23 00:44 ID:AUeOCin2
>>655
やっぱ病院逝った方が良いかな、、、

657 :ドレミファ名無シド:02/04/23 00:51 ID:AUeOCin2
っていうか高音が出なくなった、、、

658 :ドレミファ名無シド:02/04/23 01:02 ID:???
>>656
無理して声を出そうとせずに専門科に見てもらった方がいいと思われ。
声帯お大事に。

659 :632:02/04/23 01:20 ID:???
シレソ、お前が知らんだけでネタちゃうぞ
だいたいエアロとボンジョビ一緒にしてる時点で
逝ってよしだけどな
だいたいヴォーカリスト語りたいんだったらもっと実力派の
ヴォーカリストの名前だしてみろや


まあ知らんだろうが悔しかったら出してみ
ああ、カーペンターズだっけか?アホか

660 :ドレミファ名無シド:02/04/23 01:46 ID:???
シレソのよく使う言葉
クイーン、カーペンターズ、雰囲気がある、歌を楽しむ

それらが∞

661 :ドレミファ名無シド:02/04/23 06:40 ID:wi7CRBKg
スティーブンタイラーはマスコミの煽りとか関係なしに
スゴイVOだと思うぞ

662 :ドレミファ名無シド:02/04/23 09:59 ID:???
ファルセットって裏声を腹式でコントロールするやつだっけ?

663 :ドレミファ名無シド:02/04/23 10:16 ID:???
放置プリーズ。
だから住み着かれちゃうんだす。

664 :ドレミファ名無シド:02/04/23 10:46 ID:j0b8BE5.
すみません、質問させて下さい。
地声のときは、声の出し方やなんかで、声って変えられると思うんですけど、
裏声の声って変えられますか?
わたしの裏声はあまりきれいじゃないんです。
声質自体がよくない気がするんですが、技術的なものもあるのでしょうか?
教えて下さい!!

665 :ドレミファ名無シド:02/04/23 12:17 ID:???
★荒らし、煽りは、完全無視&放置して下さい。

ココは人の良さそうなやつが多い。それはいい事だし、実際良スレとは
思うけど、だから変なのに居着かれる。ウザい。
他ではとっくに無視されてる奴をかまってやってるおめでたいスレはココだけ。
良スレだからこそ、区別するべき事がある。
だいたい、本人は叩かれようが何されようが、かまってもらえる事自体が嬉しい、
ただのガキ&マゾ。たのむから、ほっといてくれ。ウザイから。

666 :ドレミファ名無シド:02/04/23 12:36 ID:???
>>664
地声の場合、響かせるポイントをずらしたり口を開いたりすぼめたり
喉を極端に絞ってみたりすれば、確かにある程度のバリエーションは確保
できますね。

声質の問題もあるんでしょうけど、基本的なファルセットの練習はしておられる
のでしょうか?たぶんしてると思いますが、一応書いておきます。
「首から上の筋肉をいかにリラックスさせるか」なんですが、
最初は下顎の力を抜いて軽く「はぁー」と発声してみてください。
そこからじょじょに腹筋に力を入れて張りのある裏声をだしていきます。
そのうちまた下顎に力が入ってきちゃいますから、まめに頬の筋肉を
ゆるめて、繰り返し練習してみてはいかがでしょうか?

なんか的はずれな事書いてる気もしますが、ちょっと知ったかぶりしてみました。
失礼。

667 :トロピカル:02/04/23 12:50 ID:j5wuEDLs
>>649(寒梅さん)
通っちゃったみたいです!感覚的には。
実際はそれが、分かってはいても、なかなか実践できずにもがいてますが。
でも、先が見えてきました。鋭いです。今後もよろしくお願いします。

668 :664:02/04/23 14:26 ID:/drz/fQw
666さん。
ありがとうございます。
たしかに下顎には力が入っちゃってると思います。
これからは意識して練習してみます!!

669 :ドレミファ名無シド:02/04/23 14:40 ID:???
こんな所でやりあってる人間に上手い人はいないと思われ。

670 :風来のシレソ:02/04/23 15:44 ID:eyGWVB2s
>>669
ビンゴ

フレディマーク>>>>>>>>>>>スティーブンタイラ

671 :ドレミファ名無シド:02/04/23 16:25 ID:???

           お疲れ
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     (.   ) ←>>シレン
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/  |_/

672 :ドレミファ名無シド:02/04/23 19:03 ID:CQsNV96Q

   彡川川川三三三ミ〜
>>シレソ川|川/  \|〜 プゥ〜ン     
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < フレディー・・・ハァハァ
  川川      〜 /〜 |
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜

673 :ドレミファ名無シド:02/04/23 20:08 ID:???
うpすますた。下手ですがよろしくおながいすます。
http://members.tripod.co.jp/ilovebitch/yesterday.mp3
http://members.tripod.co.jp/ilovebitch/once.mp3
ドキドキする〜。

674 :K1-II:02/04/23 20:11 ID:???
>>664
地声程じゃないにせよ、出しかたである程度変えられそうです。
私も練習中なんでまだ上手く使い分けられませんが。
それより疲れてくると不可抗力で変わって来たりする。。。うつだ。

頬をゆるめても声帯のこわばりはなかなか取れないですねぇ。。へたくそなのか。

675 :風来のシレソ:02/04/23 21:15 ID:eyGWVB2s
人気サッカーゲーム「ウイニングイレブン」の新作に
伝説のロックバンドの曲が採用されることになった。
伝説のロックバンドとはエアロでもストーンズでもビートルズでもない。

「QUEEN」

いやー。開発者たちは良いセンスしてるね。
まっ伝説のロックバンドに相応しいのはQUEENしか居ないんだよね。
わかったかオマエら。QUEENに勝てるロックバンドは存在しないんだよ。

676 :風来のシレソ:02/04/23 21:18 ID:eyGWVB2s
これを機に90年代から現代までの腐ったロックシーンを
払拭してもらいたい。クイーンしかいねーんだよ!

見たか!オマエら!イヤーッハ!

677 :風来のシレソ:02/04/23 21:24 ID:eyGWVB2s
ちょっとイエスタディの雰囲気を違うように解釈して
歌ってるみたいだね。だから雰囲気出てない。

それとちょっと変な癖がある。やはり最近の若い人かな?

この曲は同じメロディが繰り返されるから
同じように歌ったらただの飽きる曲になる。
ポールの歌いまわしを聞いて見ると良い。

飽きないように微妙に歌い方を変えている。
簡単そうな曲ほどその人の表現力が問われる。

ここにアプしてる奴らはただ絶叫しているだけのような曲ばかりを選択している。
それはこうゆう表現力・実力がバレることを恐れているから。
実際、良い歳こいてハードロックに偏っている奴らが多いけどなー。

678 :風来のシレソ:02/04/23 21:28 ID:eyGWVB2s
イエスタディ繋がりの曲だけど。本当にただのカラオケになってるぞ。(汗)
歌って見るとわかるだろ?カレンの表現力の凄さが。

ここで馬鹿みたいにハードロックばっかアプしてる奴らが馬鹿に見えてくるだろ?(笑)
本当に歌上手くなりたいなら、小細工無しに歌を歌って上手い歌手を研究するべきだな。

679 :にゃんこ先生:02/04/23 22:54 ID:yiYt70AE
お久しぶりにきました。

シレソのおバカさんは,あたかも自分がクイーンにでもなったかのように勝ち誇ってますな・・・
オメデタイことで。

>>673さん
シレソくんは、雰囲気云々ぬかしておりますが,これも間違い。
ただ単に音域が届いていない(正確には届いてはいます)だけです。
表現は,音域に余裕が出てきてからできるもの。
現段階では,この曲に、673さんの音域がついていけていないのが現状です。
基本的には音痴な人ではないので,音域を広げるトレーニングをしていけば、がんばればいい線までいけると思いますよ。
音域が広がれば,どの音域に関しても余裕がうまれ,広い周波数の声が出せるようになってきます。
これだけでも相当かわってきますよ。

練習の方法も、ずっと前に書いた事があるんじゃないかと思いますが、簡単に言ってしまうと基本的には単なる筋トレです。
ビルダーなどがしているものと、大きな差はありません。
1・2日おきにトレーニングをすればいいのです。
過去に書いていると思うので,ここではあえて細かい事は書きませんが、筋肉の成長(超回復といいます)に大切なのは,
1:練習
2:栄養
3:休養  です。
前回の練習の時よりも、自分で成長が感じられない練習など,なんの意味もなく、時間の無駄です。
しっかりとした練習ができるようになれば、毎日の成長が、ビックリするほど顕著にあらわれるようになります。
興味を持てたら,騙されたつもりで筋肉の事に関してもすこし勉強してみると良いと思いますよ。
がんばってください。

それと、シレソくん。
君の書き込みを少し読ませて頂きましたが,ボーカルに関しては、10段階評価で,4くらいのところです。
自分の経験と知識と憶測だけで満足せずに、もっと勉強をしましょう。

ロードレース好きなにゃんこ先生でした。

680 :ドレミファ名無シド:02/04/23 23:00 ID:???
シレソたむ、頼むから1人で何回も連続してレスしないで

681 :ドレミファ名無シド:02/04/23 23:09 ID:???
>>673
うーっむ・・・・・・
名無しさんに対してこんな事いっていいのかどうかわかりませんが、
ずいぶんと息が長持ちするようになったと見受けられます。
中低音域では割と余裕がかんじられますが、ちょっと高くなると
トーンを持続するのに苦しそうに聞こえました。
まずは「出せる領域の確保」なんですが、あなたの場合それは問題無い
と思います。後はどこまでを「使える領域」にしてゆけるかですね。
以上感想でした。

682 :ドレミファ名無シド:02/04/24 01:09 ID:???
2MBまでOKのうpろだ
http://www.maid3.ne.jp/~namiii/cgi-bin/upload.cgi

必ず「お借りします」と一言よろしくです。

683 :890号:02/04/24 12:40 ID:???
あーあまたシレソ暴走してるよ。せっかく優しく接してやってたのに。

お前なぁ。デスペラードはカーペンターズの曲だと思ってたんだろ。
あんだけ偉そうに・・・・(以下略)

それで少しは更正したと思ってりゃいい気になんな。
お前凄い恥ずかしいんだぞ。
俺もクイーンはいちばん好きなバンドだがにゃ。世界には素晴らしい音楽がごまんと
あるんだよ。全部話をそこに集約するんじゃねー。
っつうかその時点でお前の音楽に対する姿勢が良く分かるよ。
それこそクイーンのメンバーに一番失礼なんだよ。
もう電波はヤメレ。まず、歌アップしてみろ。それができなきゃ話にならん。
反論らしい反論もできないなら、来るな。

歌の上達の第一歩は自分を知ることなんだよ。そっからが戦いなんだ。
じゃね

684 :ドレミファ名無シド:02/04/24 13:01 ID:???

シレソは放置

685 :風来のシレソ:02/04/24 14:11 ID:KMhOJ9b6
でも世界中のロックバンドを比較してもクイーンの方が
CM採用率・番組採用率・イベント採用率・CDセールス
・雑誌で取り上げられた回数が世界一ということは事実だ。

オマエらそれを知った上での暴言か?

686 :ドレミファ名無シド:02/04/24 14:23 ID:???
>>685
おまえ話にならん。
そんなの調べてる暇あったらボイトレしれ。
もう一つ言うならそれを目指すなら整形でもして
つんくにプロデュースしてもらえ。

687 :風来のシレソ:02/04/24 15:05 ID:OLDKB95.
このスレの名無しは風来のシレソに決定しますた。

688 :ドレミファ名無シド:02/04/24 15:19 ID:???
売上だけで音楽のすべてを語るなよ



と煽ったりもする。

689 :ドレミファ名無シド:02/04/24 15:31 ID:CJ0hVmtk
>>688
誰も語ってないよ。

690 :ドレミファ名無シド:02/04/24 16:34 ID:???
>>469亀レスだが
頭の中に夜の高速道路が浮かんだ
すごく(・∀・)イイ!!
車乗るときのBGMとしてかけさせてもらいます

691 :K1-II:02/04/24 20:01 ID:???
>>673
ONCEのほうを聴きました。私もちょっと音域が高すぎるかなと思った。
結構歌い方で感じを出そうとしているのは伝わって来て好感持ちました。
ほにゃららI sing along〜のところの感じが良かったです。ソ#ファ#ミーって下りて来るとこ。
でもサビの部分は、原曲の雰囲気からすると声からして張り上げるのはちょっと違うかなぁと
感じたです。
少し下げてもっと朗々と歌うほうが似合うような。。。
もしくはいっその事自分の声に合った歌い方/アレンジにしちゃうかですかね。もう、胸も
張り裂けんばかりの歌い方で押しまくってみるみたいな。


クイーンも好きだがそこまで盲目的にマンセーされると胡散臭くてかえって聴きたくなくなるな(w

692 :ドレミファ名無シド:02/04/25 04:28 ID:veGTgfqo
ほんとだ、>>469けっこういい。
普通に見落としてた

693 :ドレミファ名無シド:02/04/25 05:24 ID:???
喜べ。オンステージ、開催だ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1019679352/

クイーンヲタ君と、彼とじゃれあいたい奴にはうってつけの場所だ。

良識ある大人は、痴呆は放置、って事で。

694 :K1-II:02/04/25 07:02 ID:???
>>693
すばらしい。
何でも評価してくれるらしいからテノールさんホーミーでもうpしてよ。おれケチャやるから。
あと詩吟とかできる人ぼしゅう。

695 :ドレミファ名無シド:02/04/25 10:16 ID:???
>>685
大嘘つくな
ビートルズより売れとるわけがない
ツェッペリンよりもビリージョエルよりもエアロスミス
よりも売れとらんよマジで

696 :ドレミファ名無シド:02/04/25 10:20 ID:???
シレソに突っ込みを入れたい方は、こちらのスレでお願いします。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1019679352/

697 :ドレミファ名無シド:02/04/25 10:22 ID:???
http://www.riaa.com/Gold-Best-4.cfm
おいシレソ!
クイーンってどこにいるんだw???

698 :ドレミファ名無シド:02/04/25 10:24 ID:???
>>696
世にも恐ろしいクソスレですな

699 :ドレミファ名無シド:02/04/25 10:26 ID:???
>>469
の決定的に問題点は歌だろうね、オケに負けてる。
というか歌いらない感じだからレスがつかんのだろう‥

700 :ドレミファ名無シド:02/04/25 10:34 ID:???
        │\
        │  \≡(`,,,,,,´;))≡=    オオッ!
        │   \≡// ))≡=
        │    ≡」」」≡=
        │
        │
        │ 馬鹿が釣れた!
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
         |
       Λ| Λ
      ( / ⌒ヽ
       | |   | ←>>シレソ
       ∪ / ノ
        | ||
        ∪∪

701 :ドレミファ名無シド:02/04/25 10:36 ID:???

        /二二ヽ
         |     |
         | シレソ  |
         | 之  |
         | 墓  |
         |     |
       __|    |__
      / └──┘ \
     |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ
     ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ
   / ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \
   |´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄.|
   |:::::::::::::::|      |::::::::::::::|
   |:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|::::::::::::::|
    . ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛

702 :ドレミファ名無シド:02/04/25 10:37 ID:???
   \  シレソ は 逝 っ て よ 〜 し !  /
.    \    わ っ は っ は 〜    /
      /愛\ /愛\ /愛\ /愛\
      (・∀・ )(´∀` )(・∀・ )( ´∀`)
LLLLLLLULLULULLULLULLULLULLULLLLLLLLLL
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ブ ̄リ ̄ブ ̄リ ̄ッ ̄ジ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┬┬┬ ̄ ̄ ̄ ̄
  .   .    .        ||            │  │
 . . . .        ∧||∧.←>>シレソ.    ......│  │
             (/ ⌒ヽ         ...│  │
              | |   |         .│  │
              ∪ / ノ.........       │  │
              | ||.... プラ-ン     │  │
              ∪∪.....         │  │
                 ..........       │  │
                 ..........       │  │
〜〜          〜〜〜          〜〜         〜
     〜             〜〜  (゚Д゚;)   〜〜        〜〜

703 :ドレミファ名無シド:02/04/25 10:39 ID:???
  ∧_∧             ノノノノ  -___
 (;・∀・)           (゚∈゚ )  ─_____ ______ ̄
 ( シレソ )          丿\ノ⌒\  ____ ___
 | | |          彡/\ /ヽミ __ ___
 (__)_)             ./∨\ノ\  =_
                  .//.\/ヽミ ≡=-
                 ミ丿 -__ ̄___________


  (⌒\ ノノノノ
   \ヽ( ゚∋゚)
    (m   ⌒\
     ノ    / /
     (   ∧ ∧
  ミヘ丿 ∩∀・;)
   (ヽ_ノゝ _ノ


     丿   ,;⌒⌒i.
  ノノノノ⌒ヽ (   ;;;;;)   ______
 (゚∈゚ )  ミ)     ,,:;;;)   |         |
/⌒\/(   ) ヽ| |/ |;,ノ  |  樹海    |
( ミ   ∨∨  | /  .,i  |______|
 ノ  /     | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
( \/ヽ ,,,丶, | |,,,;.    ;i,  ‖ヽ
 \ ) ) ..   ,,   ´ヽ (,,  ‖丿.,,,
 ///   ,,   ,,  .. ´ヽ  ‖,,, ..,
`ヾ ヽミ ,,  .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ‖、,,

704 :ドレミファ名無シド:02/04/25 10:40 ID:???
.                   ||
.  アホォ               ||        モウクンナ
         ヴォケ      ∧||∧←シレソ         イッテヨシ ! 
  ∧_∧   ∧_∧      (/ ⌒ヽ      ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`)  ( ´∀`)      | |   |     (´∀` )  (´∀` )
 (    )  (    )      ∪ / ノ     (    )  (    )
 | | |   | | |       | ||      | | |   | | |
 (__)_)  (__)_)     ∪∪      (_(__)  (_(__)
                    ;
                   -━━-

705 :ドレミファ名無シド:02/04/25 11:13 ID:???
シレソの告別式はここですか?

706 :ドレミファ名無シド:02/04/25 12:23 ID:???
シレソ>>>>>>>>>>>>>>>ここのボーカリスト

707 :トロピカル:02/04/25 17:26 ID:Pmv3CCkk
スレが妙な方向にいってしまった気もしますが、普通にボーカルの話で
マターリいきませんか?
せっかく>>673さんがUPしてくれた事ですし。

>>673さん
聞かせて頂きました。例えばカラオケなら、普通に「上手い」と言われるぐらい、
安定感はあると思いました。特に、フレーズの終わりの処理が落ち着いていて
後味が良い感じでした。
で、ここで言われているように、高音が苦しそう。
出すのが苦しいので、喉を絞めて頑張って出したという感じで、余計に苦しそうに聞こえます。
高音はついつい無意識に頑張りすぎちゃう所ですが、
特にこういう曲だと、たっぷりと、喉を解放して、頑張りすぎずに出す方が
いいと思います。(って、言うのは簡単ですけどね。)
よく言われるのは、あくびをする感じでやる、っていうのがありますが、
過去ログなどにいい情報がたくさんあると思いますので。
Yesterday Once Moreの方は、サビの部分(1:00後)、「パ アー! ト」とか、
「Just like before」の「ビフォ オ!−」のように、母音を喉で押し付けるような
歌い方が、曲が流れず不自然で、マイナスかなと思いました。
息の流れを止めないようにするといいのかなあ。と思います。

708 :ドレミファ名無シド:02/04/25 17:39 ID:???
洋楽の曲ってどうやって覚えてるんですか?

709 :ドレミファ名無シド:02/04/25 17:41 ID:fgUVF/LU
>>708
聴いて覚えるんじゃないか?普通

710 :ドレミファ名無シド:02/04/25 17:53 ID:???
覚えられないのだが

711 :ドレミファ名無シド:02/04/25 17:56 ID:???
あ、ちなみに高校中退なので英語力があまりないです。
覚えられませんでふ

712 :ドレミファ名無シド:02/04/25 17:58 ID:???
>>711
日本語なら覚えられるの?

日本語なら覚えられるとして、
「邦楽の曲が覚えられないのだが、どうやって覚えてるんですか?」
と聞かれたらどうやって答える?

713 :ドレミファ名無シド:02/04/25 18:05 ID:Xal6whtI
喉を開くという表現がいまいちわかりずらいのですが

714 :風来のシレソ:02/04/25 18:24 ID:qcZVUkuE
>>713
嘔吐する一歩手前という表現が正しい。

715 :ドレミファ名無シド:02/04/25 18:33 ID:???
みなさん、・・・確認ですが、・・・分かってますね ?

716 :ドレミファ名無シド:02/04/25 18:40 ID:???
>>715
何か?アプされたんですか?

717 :ドレミファ名無シド:02/04/25 18:45 ID:???
嘔吐する直前は喉しまらない?

あくびのほうが近いと思う>喉開く

718 :ドレミファ名無シド:02/04/25 19:19 ID:qcZVUkuE
>>707
せっかく盛りあがってのに場違い野郎は出て行けよ。
マジメな話は他の掲示板でやれ。

719 :ドレミファ名無シド:02/04/25 20:23 ID:???
ここ、昔は良かったのになぁ・・・
Part5ぐらいから荒れだした

720 :ドレミファ名無シド:02/04/25 20:39 ID:???
>>718
ネタか?なら別にいいんだけど。
盛り上がりたい奴は>>696のところに行けよ。
スレタイトル通り進行させようぜ。変なのは無視して。昔のように。

721 :ドレミファ名無シド:02/04/25 20:49 ID:???
というか、>>718はシレソの自作自演である事が発覚しました。
理由は、>>718のIDと、楽器板の他のスレのシレソのID番号(今日の)を
見比べれば分かります。自作自演、ご苦労様でした。
とんでもないアフォですな。なお、彼に文句のある人は、向こうのスレで
全部言って欲しいなあ。ここでやりあうと、またウザくなりから。
ここではもう、何を言っても、彼のことは無視、放置。
叩くのもやめましょうね。ひたすら無視。
>>719のいう通りだね。元に戻そうよ。

722 :K1-II:02/04/25 21:45 ID:???
>>427-428
にくきゅうさんの、「声の好き嫌いを含めて評価してみて」ってリクエストに
まだ誰も応えてないようなので。
…万人に受ける声なんて幻想かなぁとも思う。。。

>嫌いって人が好きって人を上回ってるのが現実と思ったほうがいいっすねえ(修正済)
そうじゃないと思う。特に好きって範囲でも特に嫌いって範囲でもないんじゃない?
好き嫌いは、良い声悪い声や上手い下手だけとはまた違った尺度で、声質や歌い方まで
含めた好みだから。
どこか突き抜けたものがあって初めて好き嫌いが生まれるし、個性が強いもの程
とても好き、とても嫌いって人の両方が出て来る。

上手い下手で言えばにくきゅうさんは少なくともおれよりずっと上手いんだけど、
印象に残るかどうかで言えば森村さんのほうが印象に残ってたりする(笑

*ごめんよ、茶化してる訳じゃないんだ。前向きに取っておいてくれ>森村さん

723 :K1-II:02/04/25 21:56 ID:???
好きな声って言うとおれはスティービー・ニックスって人のあのがらがら声
大好きなんだけど、多分それは多くの人が納得する「良い声」じゃないんだろうと
思う。そういう声でコンプレックス持ってる女の子とかむしろ多いんじゃないかな。
って例えが古くてマイナーで若い人には分かりませんねぇ、きっと。スマソ。

でもにくきゅうさんは、(ちょっと走り気味の)すごく気持ち良いリズム感持ってて
おれはそれが好き。

724 :ネジクマくん:02/04/25 21:59 ID:SUrKPyXM
>>673
上の方の書き込みを見てないので、的外れな意見だったらすまん。
両方聞いたよ、これは673さんの弾き語りですか、それなら凄いです。
ピアノ弾きながらこれだけ歌えればOKだと思うよ。

歌声だけで言わせていただくなら、他の人も書いたと思うけど、
喉を絞めて歌ってる感じがするね、わざとなら良いけどこの場合は、
高音が出ないから、無理に出すって感じがした。
歌の技術うんぬんより、選曲のミスかなって思った。
できれば日本語の歌が聞きたいな。
俺、英語よくわからないから、なんか響いてこないんだ。

725 :ドレミファ名無シド:02/04/26 11:22 ID:???
英語歌えばカッコイイと思ってるだろ!

726 :ドレミファ名無シド:02/04/26 11:26 ID:ycE5zoM6
カッコイイってば。

727 :風来のシレソ:02/04/26 14:15 ID:eswoW/vE
>>722
万人する受けする声は幻想じゃないよ。
そーゆーアーティストはいっぱいいた。
ビートルズの曲が受けたのは万人に受けたから。
カーペンターズが未だにCMなどで使われるのもクイーンの有名な2曲が
必ず使われるのもその理由。

まっ君が万人受けじゃないっていうのはわかるけどね。

728 :ドレミファ名無シド:02/04/26 14:21 ID:???
>>721
シレソ焦ってたんですねw

729 :風来のシレソ:02/04/26 14:48 ID:eswoW/vE
>>728
俺に焦燥感漂う姿なんていう言葉はねーんだよ。

余裕。努力なんて糞食らえだ。オマエたちのやっていることは
廻り道でしかない。そんなの糞食らえなんだよ。

730 :ドレミファ名無シド:02/04/26 15:46 ID:???
>>728
まあ、焦って墓穴を掘ったって事で。これにてシレソ関連は、このスレでは終了。
以降は、叩きもからかいも馴れ合いも、>>696の所でやって頂戴。
もう今後、シレソ関連のネタはここでは出さないで、向こうでやってホスィ。
無視、放置してホスィナ・・・。だいたいの人はもう分かってると思うけど、念のため。
こういう忠告も、これで最後にしますわ。

731 :ドレミファ名無シド:02/04/26 16:02 ID:4ihHCMHM
ここはヴォーカル志望の熱い連中が
その熱を隠しながらも音をUPしてもらった感想で
さらにレベルの向上へ励むキッカケになる様な
そんな場所だったはずなのに
歌の基本も知らない奴がコイツは下手だと罵声を飛ばし
誉める事も認める事もできない餓鬼が増えて
いつの間にか現れたカモをいたぶって遊んでる…
こんな雰囲気じゃUPもくそも無いよね

732 :ドレミファ名無シド:02/04/26 16:05 ID:???
悔しいけどシレソは鋭いこと言ってるよ。
ただの荒らしとは違ってヤッカイだから余計面倒。
一番悪いのはDQN発言している奴らが居るからこーゆー奴が
居座る訳なんですよね。。

733 :ドレミファ名無シド:02/04/26 16:07 ID:???
まっまぁ・・マターリイコウヨ みなさん。
でも >>730 のような仕切りたがりが出ると
余計・・・ね?(;´Д`)

734 :ドレミファ名無シド:02/04/26 16:07 ID:4ihHCMHM
いや、ぶっちゃけシレンの言ってる事は無茶苦茶だから敵が増えたんだよ
でもわざわざ敵になる必要は無かったんじゃないかな、って思うんだよね

735 :ドレミファ名無シド:02/04/26 16:10 ID:???
未だに注意を荒らしと勘違いする馬鹿もいるよね。
こうなると余計荒れるんだよね。(汗)

736 :ドレミファ名無シド:02/04/26 16:14 ID:4ihHCMHM
でも実際UPしてる人たちの歌を聴くのは刺激になっていいよ

737 :トロピカル:02/04/26 16:22 ID:P8Aq7Luo
>>736さん
同意です。(まあ、俺のなんざ、なんの刺激にもならないと思うのでそれはおいといて。)
特別上手い!って人のじゃなくても、何らかの、「こういう所がいいなあ。」っていう点を
見つけると、結構関心して、「自分も取り入れよう!」って思い、有意義です。
プロの上手い人を聞くのも大事だけど、こういう場で、いい所を見つけると、
なんとなくプロのちゃんとレコーディングされたものより、身近に感じるので、いい点が分かりやすい。
ほんと、Part4から、刺激を受けさせてもらってます。マターリといきたいもんですね。

738 :ドレミファ名無シド:02/04/26 16:32 ID:???
>>736
でもいつも同じ人ばかりでちょっと勘違いしてる人も
複数人いるようですので正直サゲ進行でやってもらいたいですよね・・
アマチュア以下の人ばかりですしね・・(汗)

739 :ドレミファ名無シド:02/04/26 16:35 ID:4ihHCMHM
>373 トロピカルさん
あんだけ言っといて恥ずかしいんですが
実はトロピカルさんの歌は聴いた事がないんです

僕も音楽学校のヴォーカル科でがんばってるんですが
たまに、自主練習の時間になっても今イチ気分が出ない時や
時々、歌っていく事自体に疑問を感じてしまった時などに
このスレで同じ様にがんばってる人たちの声を聴いて
向上心と、自分の歌に対するプライドを呼び戻して…
2ちゃんって物騒なトコだと決め付けていたけれど
このスレには感謝しています

って訳で毎日見てる訳じゃ無かったんで、ごめんなさい
また今度トロピカルさんの歌を聴いた時は感想つけさせてもらいます
大した事は言えませんけどね

740 :ドレミファ名無シド:02/04/26 16:37 ID:???
ごめんなさいageちゃいました…
だけど僕は余りしょっちゅう要る訳じゃないんで
来るたび新しい人の歌を聴かせてもらってます

741 :ドレミファ名無シド:02/04/26 16:44 ID:???
>>739
聞かなくて正解だったも知れませんよ。
トロピカルさんって人は歌心無いのにがんばってる人だよ。

742 :ドレミファ名無シド:02/04/26 16:48 ID:???
>>741
そういう言い方も心無いな、って思うけどね。

743 :トロピカル:02/04/26 17:08 ID:P8Aq7Luo
>>739さん
いえいえ、ほんとに俺のはたいした意味のない歌なんで。
少しでも何か変わったかな、って思えたときにまたUPしますんで、
何でも感想いただけたら助かります。嬉しいです。

>>741さん
なるほど。歌心ですか・・・。確かに自分の歌、歌心無いですね・・・。
なので、そういった歌心の部分まで含めて成長したいと思い、ここに訪れさせて
頂いてます。そういう率直な感想が、一番役に立ちます。歌心ですね。肝に命じます。
ありがとうございます。

744 :ドレミファ名無シド:02/04/26 17:12 ID:???
一般社会では中々ハッキリ言われることないから
こうゆう匿名の場を借りてハッキリ言わないといけないんだよ。

745 :ドレミファ名無シド:02/04/26 17:15 ID:???
>>740
sageる必要ないよ。
良識派の振りをして良スレでsage進行を強要するのは荒らしのよくやる手。

746 :ドレミファ名無シド:02/04/26 17:17 ID:???
聴いてください。がとうとう本物の荒らしになったな。
かわいい自演し始めた時から心配だったんだが。
もうだめぽ。

747 :ドレミファ名無シド:02/04/26 18:15 ID:???
>>729
すぐに噛み付いてくるあたり
キーボードを打つ手がプルプル震えてたんだねww

748 :ドレミファ名無シド:02/04/26 18:25 ID:???
>>774
ハッキリ言う事と罵声を浴びせる事は違いすぎると思いますが。

749 :ドレミファ名無シド:02/04/26 18:50 ID:???
あげろや!!

750 :風来のシレソ:02/04/26 18:51 ID:eswoW/vE
>>746
うん。その通りなんだな。

751 :ドレミファ名無シド:02/04/26 19:37 ID:???
あ、シレソだ。



帰ろ

752 :ドレミファ名無シド:02/04/26 20:43 ID:Vm7fR7tk
シレソが着てからつまらないスレになったな。


帰ろ。

753 :ドレミファ名無シド:02/04/26 20:45 ID:???
シレソが鳴くから帰ろ

754 :ドレミファ名無シド:02/04/26 20:55 ID:???
>>746=750=シレソ 藁

755 :にゃんこ先生:02/04/26 23:25 ID:???
トロピカルさんに関してですが,私の記憶ではプロ云々の話は置いといて,まあまあでしたよ!
なんだか悪い表現に聞こえてしまいかねなそうですが、ちがいます。
ほとんどの人が、記憶には残らないくらいですが,私は覚えています。(書き込みが多いせいもありますが・・・)
以前よりも成長してるトロピカルさんの歌が聞きたいと思います。

756 :ドレミファ名無シド:02/04/26 23:59 ID:???
シレソが自作自演してるのがばれたので(>>721参照)
シレソに都合のいいレスはすべてシレソの自演とします

757 :聴いてください。:02/04/27 01:20 ID:???
なんだ、なんだー??

シレソは私のせいにしようとしている??(爆)

私は、このスレの中の何人かとは既に別のとこで交流持ってるよ。

それに自分でうpして荒らしになるヤツなんかいないよ。

おまえの評価なぞ、気にしていないし(笑)

カワイイ自演だぁ??

そりゃPart5ではおまえを騒がせたくなかったからに決まってんだろ。

おまえ、ヴォーカルやってんだって??

早くうpしろよ。
私よりうまいのかどうか、ちゃんと『音楽系サイト』で評定下してやるから。

うpしないで、酷評ばっかしてんのもそろそろ飽きただろ?
それともそんなにおまえヒマなの?(笑)

私の声のクセが云々言うヒマあったら、テメーの性格のクセ直しな。

おまえって実生活では凄い淋しいやつなんだろ?

それともイジメられてるからココで鬱を晴らしてんの?

おまえがスゴイ歌を一発うpすりゃみんな黙るって。うpしなさい。

758 :トロピカル:02/04/27 02:23 ID:Y4v/5NvA
>>755(にゃんこ先生)
有難うございます!!(って自分、ボキャブラリー無いから、こればっかだけど。)
後々UPしますので、その時は、にゃんこ先生なりの率直な評価をよろしくお願いします。
っていっても、最近、バイトに就活にと、思い切った練習するまとまった時間がとれず、鬱・・・。
(ここ来る時は、就職板と往復で来る時ですし。ボロアパートじゃ声出せないし・・・。)
なのでだいぶ後になりますけど、ちょくちょく訪れてほすぃ・・・。
他の人へのレスでも、にゃんこ先生の評価は、読んでてもタメになりますし。
Part4から、参考にさせて頂いてます。

759 :トロピカル:02/04/27 02:30 ID:Y4v/5NvA
>>757(聴いてくださいさん)
まあまあ、落ち着いて(w お気持ちも、言いたい事も分かりますが。
挑発に乗ってしまったら、むしろ思うツボですし。
(なんか偉そうですいません・・・。聴いてくださいさんの事は別の所で知ってます。大丈夫です。)
それより、もしよろしかったら、新しく録音した聴いてくださいさんの
歌を聞きたいと思います。

760 :ドレミファ名無シド:02/04/27 04:09 ID:???
>>757
シレソが糞なのは誰もが分かってるし、うpしろってのも禿同だ。
が、少なくともこのスレじゃ奴はあんたをまともに評価している。
その態度は無いんじゃないか?

761 :ドレミファ名無シド:02/04/27 04:15 ID:???
ケンカ、カコワルイ。ミンナ、オタガイサマ。
ワラッテ、マターリネ。

762 :聴いてください。:02/04/27 06:16 ID:???
>トロピカルくん

あれだけあってもまだ足りない?(w 
欲張りだな。ウチはあれで数は載せてるほうだぞー。
それより、君はまだ1曲しか登録してないじゃない。
私は君の曲の方がもっと聴きたいよ。(今度は音質いいやつね!!)

>>760

>あんたをまともに評価している。
ヤツに評価を頼んだわけでもないし、評価とは思わないが??
だからみんな
イヤん(;´Д`)なっ(・A・)ちゃう(゚*゚)YO!!ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
なんだろ。
それに746−750を見ろ。本を良く見てからモノを言え

763 :ドレミファ名無シド:02/04/27 06:36 ID:???
やっぱり荒らしじゃん
わかってたけどね。

764 :聴いてください。:02/04/27 07:13 ID:???
シレソ叩いて荒らし呼ばわりされるなら本望。

私から言わせれば760=763のおまえが荒らしだよ

765 :ドレミファ名無シド:02/04/27 08:46 ID:???
言語障害者の逆切れは痛い。

766 :ドレミファ名無シド:02/04/27 08:56 ID:HWJyqCTA
っていうか(爆)とか痛い顔文字やめてくれ。
きもちわるい。

767 :ドレミファ名無シド:02/04/27 09:04 ID:???
>>766
はげどー

768 :ドレミファ名無シド:02/04/27 09:14 ID:???
>764
おいおい、シレソのことで周りがケンカしてどうすんだ・・・。
もうやめようよそういうの。悔しいかもしれないけどさ、
攻撃的なレスじゃなくて代わりにこのスレに合った良レスを
返したほうがよっぽどいい反論になると思うよ。
荒らしじゃないんなら態度で示せばわかってくれるって。

さぁ、良スレに戻そう。

769 :ドレミファ名無シド:02/04/27 09:56 ID:???
荒らしを煽ってる所はともかく良スレに戻そうってトコは同意。

770 :ドレミファ名無シド:02/04/27 11:50 ID:???
>769
いや、正直もうネタないですよ?
音楽的な話は続かないし、うpする人もそんなに多いわけじゃないし。

771 :風来のシレソ:02/04/27 14:52 ID:M/YHC9bI
(爆)っていう顔文字は無いよね。
オオバカモノ

顔文字っていうのはこうゆうのね。 →( ・∀・)!!!

772 :ドレミファ名無シド:02/04/27 17:35 ID:???
おまえらには(爆)がお似合いだと思いますが、なにか?

つーか、>>760のアフォの一言余計で始まったな

773 :ドレミファ名無シド:02/04/27 17:55 ID:???
>>760はもっともなことを言ってると思うが。

774 :名無しのエリー:02/04/27 18:04 ID:???
自分の声が高くなって鬱だ
もともと低めの声だったんだけど
それが嫌でロバートプラントやスティーブンタイラー
の声まねばっかりしてたんだけど
高くなったらなったで録音した自分の声がキモく思えてきた
低く戻すにはどうすればいい?

775 :ドレミファ名無シド:02/04/27 18:12 ID:???
>>773-760

ケコーン

776 :おっちゃん:02/04/27 18:58 ID:???
久々にちょっとうpしてみました。
以前つんでれタンが別の方にリクエストしてたヤツです
アコでみんなでセッションしたのがとれたので
オーティスでトライ ア リトル テンダネスです

http://big.freett.com/soulfood308/try a.mp3

ですがメッチャ重いです、7M近い・・・・・スマソ

777 :おっちゃん:02/04/27 19:00 ID:???
間違えた

http://big.freett.com/soulfood308/try.mp3

でした。

778 :風来のシレソ:02/04/27 19:25 ID:M/YHC9bI
>>777
ハスキー通り越してタンが絡んでるような声してるね。(汗)
病院行った方が良いと思うよ

779 :おっちゃん:02/04/27 19:34 ID:???
お前に何言われてもなんとも思わん
よって放置

780 :風来のシレソ:02/04/27 19:41 ID:M/YHC9bI
でも事実だろ。病院行け。タンつまっとるよ。

781 :ドレミファ名無シド:02/04/27 20:03 ID:???
シレソ氏ね

782 :ドレミファ名無シド:02/04/27 20:04 ID:???
>>774
答えは腹式呼吸だぴょん

783 :ドレミファ名無シド:02/04/27 20:05 ID:???
>>777
今、ダウンロード中。ちょっと待ってね。

784 :ドレミファ名無シド:02/04/27 20:12 ID:???
>>780
http://furt.com/flesh/fleshpix/decemberaccidents/crash03_barely_alive.jpg
http://furt.com/flesh/fleshpix/decemberaccidents/crash04_beginning_to_heal.jpg
http://furt.com/flesh/fleshpix/decemberaccidents/crash03_barely_alive.jpg
http://furt.com/flesh/fleshpix/decemberaccidents/crash04_beginning_to_heal.jpg

785 :ドレミファ名無シド:02/04/27 21:49 ID:???
おっちゃん、かなり音外してるぞ ハモリもズレズレ
ホモリになってた
元気がいいのは良いが

786 :つんでれら:02/04/27 21:52 ID:???
>>777おっちゃん
僕はコミットメンツとオーティスレディングのバージョン、二つしか知らなかった
んだけど、コレクションが三つに増えました。
実際自分の周りでこんだけ(トライアリトル〜を)歌える人いないんで、
もー言うことないです。
ちなみにコーラス入れてる方も無茶苦茶うまいっすね。ピンで聴いてみたいです。
短いけど感想でした。

787 :トロピカル:02/04/27 21:59 ID:Y4v/5NvA
>>762(聴いてくださいさん)
足りない、という意味ではないです。過去のものは全部聞かせていただきました。
何かしら上達に役立つ事を求めて、ココにUPしたんだと思いますし、
聴いてくださいさんが、何か掴めて、変わった!と思えたのなら、
現在の聴いてくださいさんの、新しい歌が聞きたいな、って思ったのです。
活動がコンスタントで頑張ってるみたいなので、新しく録音した曲もあるかな、と期待して。
今度、録音した時でいいですよ。
で、俺の方は、ほんと適当、気分屋な趣味なんで。気が向いたら(就職決まって気分が楽になったら)
また新作録音しようと思ってます。音質に関しては、・・・ですが(貧乏だし・・・。)
なのでその時はよろしくです。

>>776(おっちゃんさん)
俺もただいまダウンロード中です。

788 :ドレミファ名無シド:02/04/27 22:12 ID:09i31lB2
とりあえずシレンのタンが詰まってるって指摘が素人丸出しで尚嫌いになりました。

おっちゃんさんは基本の知識が頭にあっても体が覚えてない様です
大体の事は分かっているから今の体でも出来る範囲での息を吐けていますが
余計な力も残っているし、入れるべき力は足りていません。
だから喉声になってしまい日本語で英語を歌っている様に聴こえます。

日本語でも英語でも深い位置で息を吐き、その息で声帯を揺らす感覚が大事です。
おっちゃんさんは、もう少しでワンレベルUPできると思いますよ!

789 :おっちゃん:02/04/27 22:28 ID:???
>785
とりあえずかなり酔っ払っていたという言い訳をさせてください
酔っ払っているとあの後半はダメでした。
次回はしらふで・・・・・ウツ

>つんでれタン
ありがとです。ハモリのネ〜サンはちゃんと知っている曲を
歌わすとかなり良いんですがこの時はその場のノリだったので
ちょっとかわいそうでしたね
今度機会があったら彼女のもうpしてみます

>788
私は知識はほとんどありません
なんとなくやってきてしまったので・・・・・
深い位置で息を吐いて声帯を揺らす感覚ですか
う〜ん、難しい。
ちょっと意識しながらやってみます。

皆さん、ありがとうございます
こういうのが聞きたかったんです

しかし録音悪いのを聴いていただいてありがとうございます

790 :ドレミファ名無シド:02/04/27 22:33 ID:???
>>787
>何かしら上達に役立つ事を求めて、ココにUP

ワラタ

791 :ドレミファ名無シド:02/04/27 22:50 ID:09i31lB2
>>790
おかしな神経を持ってるおまえにワラッタ

792 :トロピカル:02/04/27 22:58 ID:Y4v/5NvA
>>790
要するに、ただ、他人の感想を求めて、って言いたかっただけです。スマソ。
勢いで書いてました。意味不明で、俺も後で読んでワラタ。

>>777(おっちゃんさん)
何だか雰囲気がすごく楽しそうで、自分はこういうノリ、かなり好きだなー、と思ったけど、
酔っ払っていたんですね。納得。
声はやっぱり、だいぶ好みです。渋くて、俺には心地よいです。
でも、以前にも言ったように、たまには、もう少し音を伸ばす所があってもいいかなあ、と。
せっかく心地よい声なので、「カコイイ!あー、もう少し長く聞きたいのにー!」と、
じれったく感じる事が多いのです。ハモリの人の方が長く伸ばしている所など、特にもったいなく
感じます。って、ただ単に、上手いモノはもっと食べたい的な、子供っぽい欲張りな聞き方してるだけですが。
このぐらいしか言えません。このノリノリの雰囲気がたまりません。

793 :トロピカル:02/04/27 23:00 ID:Y4v/5NvA
>>792
×上手いモノ
○美味いモノ   あー、俺、間違い多し。鬱。

794 :ドレミファ名無シド:02/04/27 23:05 ID:???
おっちゃんは上手いと思うギターの演奏に比べたら100億倍。

タンがつまってるっていっちゃったら殆どの渋い系?シンガーは
からんでるってことになるからなぁ‥まぁどうでもいいけど。

795 :ドレミファ名無シド:02/04/27 23:06 ID:???
>>793トロピカル
すべってる場合ぢゃないでしょ!U2録音してはやくうpプリーズ。
がんばってね。

796 :風来のシレソ:02/04/27 23:17 ID:M/YHC9bI
長文だと誰も読まないよ。まず改行しろよ。
人の助言を聞かずに自分の考えで突き進んで迷惑かけるタイプだな。

797 :ドレミファ名無シド:02/04/27 23:19 ID:???
短文でもお前のは読まないと思うよ。
よって一行目しかよんでない(しかも目に入っただけ)ので悪しからず。

798 :760:02/04/27 23:22 ID:???
>>762
前から何となく厨臭いとは思ってたが…
本性を表したね。

そうやって=で決め付けてモノを言うと痛い目を見るよ。
現に、俺は>>763ではない。
評価を頼んだわけではない?あんたは奴にお礼まで言ってるが?
そんな心構えなら二度と来るな。

799 :ドレミファ名無シド:02/04/27 23:37 ID:???
>>798
おまえがな プッ (・ 荒らしだろ?シレソ以外に絡むやつがいるか
760=763=798=決定だな

800 :トロピカル:02/04/27 23:44 ID:Y4v/5NvA
>>795
はーい。今、録音中です。すいません。どうもです。

801 :ドレミファ名無シド:02/04/27 23:52 ID:09i31lB2
>>788の様に少しレベルが高めの事言ってる奴の煽りは上手く放置するな、シレンの奴。

802 :ドレミファ名無シド:02/04/27 23:52 ID:Y02fOy7M
http://9012.teacup.com/blackcatseye/chat
ハックするとかいってる厨房、かずさんが登場!祭れ!

803 :ドレミファ名無シド:02/04/27 23:56 ID:09i31lB2
>>802
放たれた槍が多すぎてマトが見えないからつまんないんですけど

804 :ドレミファ名無シド:02/04/28 00:01 ID:/eFfixLI
言い忘れていたが、勿論>>788=801=おれだ。
(ついでに>>803も)

ちょっと餓鬼くさい態度を取ってまで煽りをするのは、
シレンの真価を確かてみたくなったからです。
彼がボロボロに崩れ去る結果よりは、有望な将来が見えればいいなと。
にしても僕ちゃんってば物好きだねぇ

805 :ドレミファ名無シド:02/04/28 00:06 ID:???
>>799
そのまま消えろ。
だれが自作自演したかはずっとスレを見ているやつならわかってる。
ばれてないと思ったら大間違いだ。
二度と出てくるな。

806 :良スレ愛好家:02/04/28 00:16 ID:???
もう800超えたか…。シリーズ中、一番流れが早い気がする。
が、しかし、シリーズ中、一番中身が薄い気が…。
GA達がいた頃や、Part4,5あたりはマジ面白かったのに。
頑張れ、ボーカル修行中の人達!昔のように、頑張るのだ!
めげるな!おごるな、しかし誇りを持て!            
                  と、熱い言葉を吐いてみるテスト                                 

807 :ドレミファ名無シド:02/04/28 00:18 ID:???
GAたん…
見てたら顔出してくれよー

808 :ドレミファ名無シド:02/04/28 00:27 ID:???
はっ、そういえば。GAタンにうpされたもの評価してもらえたら、
最強だと思う。見てるかなあ。
迷えるボカール達を救って下さい…。

809 :名無しさん:02/04/28 00:49 ID:???
GAタン・・・

810 :ドレミファ名無シド:02/04/28 01:07 ID:???
>おっちゃんさんは基本の知識が頭にあっても体が覚えてない様です
まるっきり逆だと思います。
独学で頑張って声を作ったおっちゃんはけっこう大変だったろうなあ。
ここまでするのは。勘がいい人なんでしょうね。
知識で自分のやってることを確認出来れば、高音でさえも深い音
もだせるんでしょうね。息の量はそれ以上いらないと思います。
喉声でもないと思います。
やっぱりおっちゃんの一番の個性というか自分も好きなとこなんだけど
低いとこの空間を保つハスキーさというか。
普通の人はまねしたくてもなかなか難しいと思います。

811 :ドレミファ名無シド:02/04/28 01:19 ID:???
しかしアイコや平井堅って音感いいよなあ
ウラヤマスイ

812 :ドレミファ名無シド:02/04/28 01:21 ID:???
>>810
凄い偉そうで痛快ですね!
貴方の普通じゃない人の歌をきいてみたいです。
あおりではなくマジレスですからね。
クラキマイとかのレベルで平気でプロになれるこの国で
おっちゃんさんの声は批判を受ける程下手とは思いません。
だからこそそういう凄いアドヴァイスをする人の歌が聴きたいのです。

813 :ドレミファ名無シド:02/04/28 01:26 ID:???
>>811
アイコはどうかとおもうがなアイコは‥

814 :ドレミファ名無シド:02/04/28 01:38 ID:???
>>811
しっかしなんで平意見ってヘッドヴォイスばっか多様すんのかね
あれじゃ「高いトコでないからファルセット(裏声)使ってる」って言われて当然だとおもう
ヴォイスミックスが出来るようになる前にヘッドヴォイスを覚えちゃったのかね

815 :ドレミファ名無シド:02/04/28 01:40 ID:???
>>812
頭ダイジョブデスカ?

816 :ドレミファ名無シド:02/04/28 01:53 ID:???
そもそも、なんだって最近の男はみんなこぞってハイトーンばっかりなんだよ!
誰か低くて上手いの、聞かせてくれよ!

自分が歌えないから、ひがんでるだけなんだけど。

817 :ドレミファ名無シド:02/04/28 02:05 ID:???
>>805

おまえがなー( ´∀`)〜♪

818 :810:02/04/28 02:58 ID:???
>>812
そんなに偉そうでしたかね。普通に書いたつもりなんですが。
それは悪かったですね。ごめんなさい。
私は別におっちゃんを批判してないですよ。おっちゃんの声はかっこいいし好きだし。
>低いとこの空間を保つハスキーさというか。
>普通の人はまねしたくてもなかなか難しいと思います。
これはおっちゃんだからは出来るんであって普通なかなか難しいって言いたかったんですけど。

あと倉木麻衣は日本のプロのなかでは上手いと思います。
喉声じゃないし。うるさくないし。
それ言うならもっと違う喉声歌手がメジャーにはいると思いますが。

>だからこそそういう凄いアドヴァイスをする人の歌が聴きたいのです。
別にそんな凄い事いってるわけでなく、自分で習ってきた事から考えて
言ってるだけです。歌は自分がここで自主的に聞かせたい人だけがうPすればいいこと
なんじゃないですか。それは本人の自由じゃないの。

819 :ネジクマくん:02/04/28 03:21 ID:UixVaJrc
>>777のおっちゃん
ダウンロードに45分かかったよ、当方Air-H"なもんで、
でもって、とろくさい歌だったら、どうしてくれようかと思ったんだけど、
聞いてみたら、すごく良かったよ、なによりも楽しそうだし、
やっぱり、歌ってのは楽しく歌わないとね、雰囲気も出てるし。
あぁ、俺もこういう感じの所で、歌ってみたいなって思ったよ。

820 :風来のシレソ:02/04/28 03:28 ID:QSWmgyBk
>>811
アイコじゃなくてヤイコの勘違いじゃねーのか?
アイコはたまに上手いこと音外れてるが
気持ちよく歌ってるよ。(笑)

ズレてるの気付けよ。って感じだな。
俺レベルになるとズラして歌うのが無理なんだよな。
でも意識すれば全部半音ごと歌うこともできる。
これは才能以外なんでもない。

821 :ドレミファ名無シド:02/04/28 04:53 ID:???
>>818
煽りは放置しろよ

822 :ドレミファ名無シド:02/04/28 06:36 ID:???
荒れそうなことをわざと書いておき、煽りは放置しろと後で突っ込む。
荒らしの基本プレイです。低レベルな荒らしに粘着されてしまったようで。
最近荒らしを始めた方のようですね。

823 :ドレミファ名無シド:02/04/28 10:00 ID:.pR1s4rQ
>>ツレソ
とりあえずお前の音源がうpされないうちにお前が何言っても誰も本気にしない。
あ〜またこいつなんか言ってるよあほだな〜で終わり。

824 :ドレミファ名無シド:02/04/28 10:03 ID:???
Mであるシレソはツッコミを入れられることで
快感を覚え、必死にボケてきます。

825 :ドレミファ名無シド:02/04/28 10:05 ID:???
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1019679352/l50
俺が風来のシレソだ。かかってこいよ!

シレソに突っ込みを入れたい方はこちらのスレへどうぞ。
これ以降、このスレでシレソに突っ込みを入れる方は荒らしの自演と認定されます。

826 :ドレミファ名無シド:02/04/28 10:22 ID:/eFfixLI
>>810
昨日落ちちゃって反論遅れちゃいまして、ごめんなさい。
知識がある無いに関わらずそれなりの基本を身に付けているのは素晴らしい事です。
しかし独学で学んで来た人が急に下手になる時は大抵知識を身に付けた事によってで
あるケースが非常に多い事をご存知でしょうか?
呼吸器官だ複式呼吸だ共鳴器官だ体の状態だ聴覚器官だを意識しすぎた結果、
できもしない能力に体を向けたがためぎこちない歌声になる事が多いのです。
ぶっちゃけた話、それらより他にも多く存在する歌うための基本要素を完璧にすれば
花の香りを嗅ぐ程度の息の量でもプロ以上の声を保つ事ができるのです。
貴方が知識を身に付けたとして、そんな少ない息で歌う事ができますか?
知識の量=実力というのは大きな勘違いですよ。

>>820
あらー、これまた随分と見事に逃げてくれましたね。
今までの貴方の発言を見る限り歌に関する知識は皆無に近いようですが、
ノリだけは良い様なんで是非声をUPしてほしいと思います。
恐らく批判はするでしょうが、罵声は飛ばさないんでやってみましょうよ。

827 :ドレミファ名無シド:02/04/28 11:00 ID:???
ここの常連さんたち・・・ちょっと馴れ合いが過ぎませんか?
自分パート1から見てるんですが一人を除くコテハンの馴れ合いが見ていてちょっと・・・

828 :ドレミファ名無シド:02/04/28 11:28 ID:???
>>827
馴れ合いがやなら来なければいいし書き込まなければいいだけなのにね。

829 :ドレミファ名無シド:02/04/28 11:35 ID:???
>>828
まぁ簡単にたとえると幼稚園から小学生ぐらいのときに
好きになった女の子にわざと嫌がらせしてしまうみたいな
感じじゃないの?..精神年齢が低い人おおいからココ。

830 :ドレミファ名無シド:02/04/28 11:46 ID:???
>>826
いやね、たぶんあなた何か勘違いしてるよ。
もうちょっと冷静になって810を何度も読み直してた方がいい。

というかしつこくシレソにレスするとこからすると荒らしか?
シレソネタはこのスレでは絶対厳禁。わかった?

831 :ドレミファ名無シド:02/04/28 12:57 ID:???
シレンとりあえず首釣れ

832 :ドレミファ名無シド:02/04/28 13:02 ID:???
ヤイコって音感いいか?
ヤイコよりかはアイコの方が
音感イイような気がするんだけど
(アイコとヤイコが歌ってるのそんなに歌ってるの見たことないけど)
アイコはリズム感もイイしグルーブ感を心得てるし
ヤイコってTVで曲のラストのロングトーン
を半音♭で見事に外してたの見たことあるから
アイコってそんなに外してるんですか?
わざと半音外してる(ポールマッカトニーもときどきする)
のかな?と思うことはあるけど

833 :スティーブソ ◆AEROafyk:02/04/28 13:15 ID:???
673です。評価ありがdございます。
やはり高音がという指摘が多いようです。確かに歌っているときもつらいな〜って
思ってました。
ただやみくもに高音をだせばいいってわけではないのですね。
日本語の歌をという意見もあったのでそのうち…
マターリということで。

834 :スティーブソ ◆AEROafyk:02/04/28 13:16 ID:???
あと、俺はあいこメッチャ好きです。
桜の木下とテラー2000の新作を順番にずっと聴いてます。
「悪口」ってめちゃくちゃイイ曲じゃないですか?

835 :おっちゃん:02/04/28 16:56 ID:???
>810
ありがとうございます。
私は白人の太い系の声(ZZ TOP、ブルース・スプリングスティーン、デイヴ・メイスン等、古い)
をどうにか出せないかと思って自分で試行錯誤しながら声を作りました
ですから声を評価してもらうとすごく嬉しいですね。

>ネジクマくん
ごめんなさいね、家がケーブルだもんで、ついファイルの重さに無頓着に
なっています。

>どうしてくれようかと思ったけど
はははは、どうかされなくてよかったです。
ありがとうございました。

836 :ドレミファ名無シド:02/04/28 17:33 ID:/eFfixLI
>>810 >>830 と >>826 >>788

おれは>>826派。
>>810はおっちゃんを上手いと言ったがどこが上手いんだ?ってのが本音だし
知ったかぶった意見も目立つのがウザイ
君の感覚がおかしいかよっぽど下手な歌を普段歌ってるかだと思う
>>826は呼吸器官とかの話も知ってるし、勘違い君は恐らく君の方じゃないかな

837 :ドレミファ名無シド:02/04/28 18:29 ID:???
これはどこまで追求してるかって話しだよな
それによってウマイって奴と下手(おっちゃんに関してはこれは絶対言い過ぎ)
って奴が出てくるんだろうな
例えば友達に引っ張られておっちゃんのライブに足を運んで
そこで「あの人下手だな」とは絶対ならないと思うよ
むしろ「あの人ウマイねえ」って人はいるだろうけどね
おそらくウッドストック69のスプリングティーンの
パフォーマンスもここにUPされたら下手だって言われるだろうね
(知らん人にかかれば)

838 :ドレミファ名無シド:02/04/28 18:34 ID:???
>>836
なんで自分(836=826)のレスに対して

>おれは>>826派。
>>826は呼吸器官とかの話も知ってるし

なんてこと書いてるの?自分に向かって他人の振りをしてレスしてる。謎。
810はおっちゃんのことをすごいと言ってる。よく読め。
全くバカになどしてない。

というか、788もきみか?
789でおっちゃんに否定されたと勝手に思いこみ、
810に完全に否定されてキレちゃったってことですか?

俺はきみの音楽理論にけちをつけているんじゃない。
自分の意見と対立したからなんなのか知らないけど、
810を曲解しているからキモイんだよ。
被害妄想の固まりでは今後も問題を起こす可能性があるから、
レスや荒らしはせずに、このまま去ってください。

839 :質問です。:02/04/28 21:32 ID:RGH.UdFI
ヴォーカル用のアンプってあるのですか?ギターアンプみたいな・・。
それと、リヴァーブ装置は、ヴォーカル専用のものではないといけないのですか?

840 :風来のシレソ:02/04/28 21:40 ID:QSWmgyBk
>>835
ケーブルごときで自慢すんなよ。ガキか。

ヤイコは声量がある。それにはビックリした。
だがそれだけだった。あの歌い方が流行るのは後数ヶ月。
ヤイコは歌が流行っているのではなくエロ歌手として流行っているだけ。

暗木まいのように隠れAVファンによって支えられているファンと同じだよな。
クラキってまた整形したみたいだな。マイコーみたいにどんどん変わって行くよ。
スマスマのコントに出演してつっこまれて放送事故とかならないと良いんだが・・

841 :ドレミファ名無シド:02/04/28 21:48 ID:???
>>839
ありますよ。マイクプリアンプ。
リヴァーブは、ヤマハのSPX系のような
ラックのマルチ使ってる人も多いんじゃないでしょうか。

842 :風来のシレソ:02/04/28 21:54 ID:QSWmgyBk
>>837
だってさ・・俺の歌詞見ながら一発録音した方が上手いんだからしゃーねーだろ?
友達もそう評価したんだから知らない。

恨むんなら俺の才能を恨めよな。オマエらは悪くないんだよ。

843 :838:02/04/28 22:12 ID:RGH.UdFI
ギターアンプみたいに、スピーカーもリヴァーブもついてて、
直接自分の声が聞けるモノってないんですかね?
ヴォーカルはスピーカーを繋げるしか手段が無いのでしょうか?

844 :ドレミファ名無シド:02/04/28 22:15 ID:???
だからさぁ・・・
能書きはいいから、うpしてよ シレソ
おまえはこの発言に対しては返さないよな

845 :ドレミファ名無シド:02/04/28 22:21 ID:???
脳内ギタリストだからな

846 :ドレミファ名無シド:02/04/29 00:32 ID:???
フレディーよりアイコの方が音感あるかもしんねえぞ
マジで、まあ時代が違うが

847 :ドレミファ名無シド:02/04/29 00:53 ID:???
>>846
お前、耳腐ってるよ。

848 :ドレミファ名無シド:02/04/29 01:20 ID:???
>>847
まず断っておくけどフレディー好きだよ
けど彼でも音程などでいちゃもんつけようと思ったら
いくらでもつけられる思うぞ、彼も同じ人間だからね
テストでもずっと100点取れる人間なんていない
フレディーとなら
セリーヌディオンやホイットニーの方が音感あるだろうな
マジで
もちろんボーカルとしての評価じゃないよ
言いかえれば昔の野球より
今の野球の方がレベル高いんだよ
もちろんだからといって長嶋さんが今の選手より劣るかと言えば
そういうことではない
もっとも愛されたろうし、もっともヒーローとあがめられたろう
プロ野球の象徴のようになっちゃった人だしね
ただ技術面を言えば
今の選手の方が優れた人間は多いってこと
わかる?

849 :風来のシレソ:02/04/29 01:32 ID:RD2s7ygU
>>846
ネタだろ?(爆)
世界最高のロックボーカリストに失礼だよ。(ワラ
本当にナニカンガエテルノ!!!!


フレディはノドが弱い。ライブは一つの声しか出ない。
まっ性格も本当は大人しい人だしショパンが
無理してハイになってる感じだからな。

それでも圧倒的な存在感がある。2・3曲だけ収録する
BBCのテレビ録音の時はCDと同じクリオティで歌っていた。
鳥肌立つっていうのはこうゆうことを言うんだよね。



ポール・マッカーサーもカーペンターズも凄い奴らだと思ったが
それだけだった。だがフレディのボーカルは鳥肌立ったね。
変幻自在の声色。幅広い音域。太い声。でもノドは弱いけどな。
ロックボーカリストでは表現力は間違い無く世界一。
DON'T STOP ME NOWの出だしの「Float..」や
本当に同じ歌手が歌っているのか?と思ってしまう声。
友達も他の歌手が歌っていると思いこんでいた。

不世出ボーカリストに相応しいね。
だからフレディ以外は凡人かのように錯覚してしまう。

850 :&amp:02/04/29 01:34 ID:aywMc/Mk
http://www.tkma.co.jp/tjc/grass/index.html



グラスネ如何でしたか?デヴューすたばっかだす

851 :ドレミファ名無シド:02/04/29 01:35 ID:???
>>849
答えになってない
ボーカルとしての評価とは違うって言ってます

852 :ドレミファ名無シド:02/04/29 01:36 ID:???
>>848
ヴォーカルの技術はそんなに進歩してないし、進歩するようなもんじゃない。
昔も今も全体のレベルは一緒。もう一度よく聞き直して来い。

853 :ドレミファ名無シド:02/04/29 01:40 ID:???
>>852
それはない
間違いなく進歩している
リズムにしても今の人間は初めから
洗練されたリズムを耳にしているんだよ

854 :風来のシレソ:02/04/29 01:40 ID:RD2s7ygU
>>852
な訳ない。現代に昔の偉人を越えられる奴がいれば
素直にリスナーはCDを買って大ヒットする。

結局はクイーンを超えることもできないし。
ビートルズも超えることができない。
技術ばかりではなく表現力を養う方が大切だ。
結局技術ばかりに執着して表現力は育たなく消えて散ってしまう。

855 :ドレミファ名無シド:02/04/29 01:43 ID:???
>>854
だ〜か〜ら〜
VOとしての評価じゃないって言ってるだろ?
現に長嶋さんは偉大な選手として今現在も愛され
需要がある
その意味でそれを越える奴はいないだろ?
けど技術はイチローのが上なんだよ

856 :ドレミファ名無シド:02/04/29 01:44 ID:???
>>854
ビートルズよりは下

857 :ドレミファ名無シド:02/04/29 01:46 ID:???
>>852
今の人間はマシンで練習するから
平気で150キロ打つんだよ

858 :ドレミファ名無シド:02/04/29 01:48 ID:???
>>853
ヴォーカルに関しては技術的に特に進歩してないよ。
音感だってたぶん昔のクラシックのほうが音感良い人が多かっただろうしね。
リズムも種類が増えて変化しただけで進歩したわけじゃない。
現代の斬新なリズムなんて10年ももたないからな。
100年たっても色あせないクラシックのリズムのほうが遥かにすごい。

859 :ドレミファ名無シド:02/04/29 01:49 ID:???
>>854
な訳ない。現代に昔の偉人を越えられる奴がいれば
素直にリスナーはCDを買って大ヒットする。

スゲー馬鹿だなw

860 :ドレミファ名無シド:02/04/29 01:50 ID:???
あのさ、野球と音楽を同じ土俵で語らないでくれよ。
野球は生まれて1世紀もたってない。
しかし人が歌うことはもう何千年も続いている。
技術の洗練度がまったく違うんだよ。

861 :ドレミファ名無シド:02/04/29 01:51 ID:???
信者が数人紛れ込んでるな

862 :ドレミファ名無シド:02/04/29 01:51 ID:???
>>858
’音感だってたぶん昔のクラシックのほうが音感良い人が多かっただろうしね’
これはそうでもないんじゃないすか?
昔の話ってどうしても誇大表現されるもんだし
数字で出ちゃうとスポーツのようにわかるんですけどね

863 :ドレミファ名無シド:02/04/29 01:54 ID:???
>>860
でも60年前の人間は
レッチリ歌えないですよ、きっと
もちろんタイムマシーンで
CD渡してあげたら別だろうけどw

864 :ドレミファ名無シド:02/04/29 01:56 ID:???
>>862
チューナーなんてなくて絶対音感は必須の時代だもの
ヴォーカルの音感のよさは昔のほうが遥かに上でしょ。

865 :風来のシレソ:02/04/29 01:56 ID:RD2s7ygU
>>856
イギリスではクイーンの方が愛されてるんだよ。
日本だけだよ。マスコミに煽られてビートルズマンセーなのは

866 :ドレミファ名無シド:02/04/29 01:58 ID:???
>>858

リズムも種類が増えて変化しただけで進歩したわけじゃない。
            ↑
       これは技術の進歩の1つでは?
ということは
この増えたリズムをこなせること=VO技術の進歩では?   

867 :ドレミファ名無シド:02/04/29 01:59 ID:???
>>863
それは技術面ではなく種類の違いでしょ。
ベートーヴェンは日本みたいな音楽は書かなかった
だから日本の音楽のほうが技術的に高いのか?そうじゃないだろ。
レッチリがクラシックを難なく歌えるなら別だがね。

868 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:01 ID:???
>>864
リズムも音感ですっ!

869 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:02 ID:???
>>866
進歩じゃないよ変化。昔の人は知らないからやらなかっただけで
技術的にてきなかったとは思わない。
音楽始めて数年の人間にすらできるんだからね。
むしろ指揮者に合わせてリズムも音感もきっちり歌えるヴォーカルが
pop,rockにどれだけいるんだろうね。

870 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:04 ID:???
>>868
音感って音程とれることを言うんだよ、わかる?
リズムはリズム感。

871 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:05 ID:???
>>867
そういうことじゃなくて
クラシックはクラシックの人に任せればいいわけであって
レッチリがクラシックまでをこなす必要はないのでは?
クラシックの世界では昔より進歩あるだろうし
同じく日本の音楽でも進歩あるでしょうし
昔にはレッチリのような音楽はなかったということでは?

872 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:07 ID:???
ロクに歌も歌えないからうpできない。
人のいちゃもんばっかつけてる厨房の集まるスレはここですか?
プロの経験もないやつらが音感が云々ほざいてんじゃねーよ
ほんとガキくせー
恥ずかしくないのか?
いつから『ヴォーカリストを素人が批評するスレ』になったんだよ
見返してみー オバチャンの井戸端会議と変わらないぞ
専門的なことを知ったかぶりして言ってても、きっとプロから見たら爆笑もんだぞ

873 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:08 ID:???
>>871
クラシックも変化してるだけで進歩してるわけじゃないよ。
他ジャンルも同じ、変化してるだけ。

874 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:10 ID:???
ギタリストもジミヘンよりうまい人は
今はいっぱいいるし
10年前の革新的な技術が
10年後には定番になっているっていいます
まあ昔の人は知らなかった、これは当たり前ですよ
どんどん知っていくから進歩していくんですから

875 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:10 ID:tSpZ/.cQ
>>872
同意
傍から見れば不毛な議論でしかない

876 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:11 ID:???
蓄音機→MD
これを変化というか進化というかの違いかもしれませんね
あまり意味ないからやめましょうか

877 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:13 ID:???
>>874
ギターに関しては発展途上だからあたりまえ、まだ過渡期だしね。
だけどヴォーカルは技術的にすでに成熟してるからまったく違うよ。

878 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:16 ID:???
>>876
音楽的なものと科学技術を同じレベルで語らないこと。
ベートーヴェンが書いた曲の理論なんかはきっちり研究されているし
似たような曲なら今の人間でも書けるだろう。だからと言って
同じ素材を使ってベートーヴェンよりも良い曲を書ける人間がいるわけじゃない。
違う種類の曲なら書けるかもしれないが、それは進歩じゃなくて変化なんだよ。

879 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:21 ID:???
そりゃ人間のレベルは変わらないでしょう
けど昔の人間はやっぱりレッチリのような曲は歌えない
(前にも書いたけどCD渡すことが出来るならこなせるようになるでしょうが)
やはり技術やリズムが洗練されてきたからこそ
今の人間は歌えるということでは?

880 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:22 ID:???
今の人みんながレッチリ歌えるということではないですよ

881 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:23 ID:???
歌なんてその時代によってイイとされるものは違うんだから
技術云々は関係ないよ
クイーンだかビートルズだか知らないが、日本じゃウタダよりは絶対売れっこない
売れてる音楽=いい音楽ではないのは、そうかも知れないが
今の時代にとっていい音楽なら売れるんだよ。
あんまり古い話ばっかしてると女の子から「オヤジくせー(゚д゚)」って言われんぞw

882 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:25 ID:???
>>881
イイとかそういうことではなくて
技術の話し

883 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:26 ID:???
>>879
知ってるから歌えるだけでしょ。洗練されたから歌えるわけじゃない。
そりゃ知らなきゃ誰だって歌えないよ。
レッチリが何も知らずに日本の歌を歌えるか?歌えないだろ。
だからって日本のほうが技術的に高いのか?そうじゃないだろ。

884 :風来のシレソ:02/04/29 02:27 ID:RD2s7ygU
かっ。オヤジ臭せえ曲が
最新ゲームのウィニングイレブンのテーマ曲に抜擢されるかよ。

確かにビートルズはオヤジくせぇかもしれんが
クイーンがゲームに採用されることは間違いなく新鮮に感じるからだ。
クイーンはいつの時代に聴いても新鮮さがある。
常にピチピチはねている魚のようにな!!

クイーン!クイーン!!クイーーーーーン!!

885 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:27 ID:???
>>882
技術って何をもって技術って言うんだよ。そこをはっきりしろ。

886 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:28 ID:???
>>881
ウタダは消えるだろう。だがビートルズ、クイーンは消えない。

887 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:34 ID:???
>>885
だから新しいリズムがこなせる
新しい唱法で歌えるなどですね
これは歌唱技術に入るでしょう
>>883
知ってるから歌える・・これは当然です
昔の人間もショベルカーの作り方知ってたら
ピラミッドももっと楽に組みたてたでしょうし
でも当時は知らなかった
今は知っている
これは進歩ですよね
レッチリも今は知られている
だから新しいリズムを難なくこなせる

888 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:43 ID:???
>>887
新しいリズムが増えても進歩とは言わんよ。
新しいリズムを習得すれば
昔のリズムもきっちり合わせられるわけじゃない。

それとシャベルカーによってピラミッドが早く作れるならそれは進化だろう。
なぜなら早く作れるということは昔のように遅くも作れるからね。

しかしレッチリの歌を歌えるからクラシックが歌えるか?違うね。
今の歌が歌えるようになっても昔の歌も歌えるようになるわけじゃない。
それは進歩ではなく違うものが歌える変化でしかない。

889 :ドレミファ名無シド:02/04/29 02:56 ID:???
>>884
ゲームに採用されることは間違いなく新鮮に感じるからだ
>バカが ベートーベンの運命が着メロに使われてんのは新鮮だからか?w
そこら辺の若い子が知ってるか?
つーかテメーは口開くヒマありゃうpしろっつってんだろが
うpしたとこで口だけのテメーはアイコにもヤイコにもかなわんよw

>>886
>バカが2 もうクイーンもビートルズも消えてるんですけど、なにか?
クイーンが総セールスで売上が多いのは長くやってるせいもあるだろが

ウタダ程の鮮烈なデビューを飾ったヤツがいるか?
あの歳で、この短期間で、しかも日本人が
坂本キュー(゚*゚)アナルーとか言うなよ

890 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:03 ID:???
くいいんって実際どのくらい売れてるの?
RIAAにはランクインすらしてないよ
イギリスでは売れてるんだろうけど
イギリスの歴代売上げのソースってないの?

891 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:05 ID:???
>>890
自分の無知を自慢げに話すのは見苦しい

892 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:07 ID:???
>>891
へ?なんか勘違いされてるみたいだけど
キミ等の抗争には加わってない者だよ

893 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:08 ID:???
>>891
http://www.riaa.org/Gold-Best-4.cfm
そーすです

894 :風来のシレソ:02/04/29 03:08 ID:RD2s7ygU
>>889
ロックバンドがすたれていた時代であれだけ多様な種類の音楽を
作るバンドグループが生存していたのは奇跡に近い。
クイーンは人気と実力とも申し分なく世界一だった。
だからこそ長く生きていけたのだ。

だがフレディは死んだ。だがクイーンの活動は休止しても
ウィニングイレブンなど飽きない音楽として採用されている。
SHOW MUST GO ONだね。

895 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:09 ID:???
クイーンのアルバム総売上枚数はたしか1億4千万枚だったかな。
どっかにソースないか調べてくる。

896 :風来のシレソ:02/04/29 03:11 ID:RD2s7ygU
クイーンはアメリカでも伝説のロックバンドとして認定された。
マイコーもエアロもね。まっクイーンは日本ではあまり認知されてないから
君たちが知らないのもしょうがないよ。悪いのはマスコミ。
君たちのような流行に流されやすいアイディンティティを持たない人間は
洗脳されやすい。

897 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:13 ID:???
>>896
クイーンを最初に認めたのは日本だよ。
日本でヒットした後に米国でヒットした珍しいバンドだ

898 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:17 ID:???
>>896
逃げないでアランフェス協奏曲弾いてうpしてよ。

899 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:19 ID:???
シレソがクイーンを語るとクイーンの質が落ちるんだよな。

900 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:21 ID:???
>>896
おまえクイーン語るな

901 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:22 ID:???
>>894(シレソ)
クイーンはいいからうpしろってw
おまえ、この話題になるとどっか逝くのね
ワラタよ
早くぅ〜(;´Д`)ハァハァハァ・・・

902 :風来のシレソ:02/04/29 03:23 ID:???
>>899-900
メイクィーンのことですがなにか?

903 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:24 ID:???
ブライアンじゃがいも…

904 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:25 ID:???
くだらねえボケだな

905 :バリチェロ ◆d99pWzS6:02/04/29 03:26 ID:???
クイーンって英国じゃ英雄なんでしょ?

906 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:28 ID:???
ボヘミアン・ラプソディーしかしらんぞ

907 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:30 ID:???
>>893
見てきた。すげーな。1500万枚が一番下になってる
チャートなんて初めて見た(w

908 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:33 ID:???
くいいんってアメリカでは何故あまり売れてないんだ?
オレも以外に思ったよ
>>893ここのランキングなら
2,3000万枚ぐらい売ってると思ったが
ランクインしてないということは1500万もいってないのかな?

909 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:35 ID:???
>>シレソ
ビートルズ、レッドツェッペリンのがすげーじゃねーかよ。
クソボケが。

910 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:36 ID:???
>>908
4位のガースブルックスって名前しか知らんなーって検索かけてみたんよ。
したら「アメリカの心」なんて題の曲が出てきた(w
ま、クイーンもそれの英国版だわな。外人にゃとっつきづらかろ。
言葉わかるアメリカ人だと却ってね。

911 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:36 ID:???
アメリカで売れた枚数の集計かな?それとも世界中?

912 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:37 ID:???
>>911
アメリカ国内のみですよ

913 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:37 ID:???
グリーンデイ以下のクイーン

914 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:38 ID:???
>>911
&アルバムのみだと思います

915 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:38 ID:???
AC/DCがマイケル・ジャクソンやマドンナより上とは・・・

916 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:41 ID:???
オアシスもアメリカで弱いしなあ

917 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:46 ID:???
80年代は明らかにアメリカ市場=世界市場だったけど
最近は地域性が強いね。ヨーロッパじゃブリッツポップだ
ジャーマンテクノだ、アジアじゃJポップ連中がツアー
やってるし。当時はみんなマイケルジャクソン聞いてた。

918 :風来のシレソ:02/04/29 03:56 ID:RD2s7ygU
アメリカで売れる曲は世界一じゃないんだよね。
個人的には全世界のミュージシャンに公平なイギリスが
世界一だね。

だから俺はユナイテッドキングスの音楽の祭典は必ずチェック入れる。
俺のお勧めだね。

919 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:59 ID:???
>>918
いいからお前は自スレに戻れ。あっちでいくらでも構ってやるから。な。

920 :バリチェロ ◆d99pWzS6:02/04/29 03:59 ID:???
ボクはウィーンフィルのニューイヤーコンサートは毎年観てるね。
今年は小澤征爾がすごかった。

921 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:59 ID:???
90年代は音楽不毛の時代って本当だな

922 :ドレミファ名無シド:02/04/29 03:59 ID:???
>>918
ボブマーリーに尊敬されてた
喜納昌吉が世界一

923 :風来のシレソ:02/04/29 04:00 ID:RD2s7ygU
>>921
まったくその通り

ビートルズ ビーチボーイズ
     ↓
クイーン S&G カーペンターズ
     ↓
   クイーン
     ↓
     無し

924 :ドレミファ名無シド:02/04/29 04:01 ID:???
マライヤやホイットニーは頑張ってるな
90年代組みで一番売れたのはマライアかな

925 :ドレミファ名無シド:02/04/29 04:04 ID:???
糞イーン

926 :ドレミファ名無シド:02/04/29 04:04 ID:???
2000年からの10年でビートルズを超えるミュージシャンが出て欲しい
無理かな?

927 :ドレミファ名無シド:02/04/29 04:05 ID:???
アメリカ人はイギリス人より解りやすい音楽が好きというかんじ。

928 :ドレミファ名無シド:02/04/29 04:06 ID:???
>>926
再び閉鎖的な社会にでもならなきゃムリでないかな?

929 :ドレミファ名無シド:02/04/29 04:07 ID:???
>>926
音楽的には現代の方が閉鎖的とも言えるのでは?

930 :ドレミファ名無シド:02/04/29 04:08 ID:???
>>929
閉鎖的というか飽和状態でしょ?

931 :ドレミファ名無シド:02/04/29 04:08 ID:???
3位の人はほんと知らない。

932 :ドレミファ名無シド:02/04/29 04:14 ID:???
>>930
社会の話だろ。社会が開放的だとお菓子みたいな音楽しか
生まれない気がする。80年代の日本もそれ。

933 :ドレミファ名無シド:02/04/29 04:17 ID:???
>>932
929 名前:ドレミファ名無シド 02/04/29 04:07 ID:???
>>926
音楽的には現代の方が閉鎖的とも言えるのでは?


930 名前:ドレミファ名無シド 02/04/29 04:08 ID:???
>>929
閉鎖的というか飽和状態でしょ?

音楽の話じゃあ?

934 :ドレミファ名無シド:02/04/29 04:18 ID:???
>>933
だからある程度社会が閉鎖的なほうが音楽は良くなるって話

935 :ドレミファ名無シド:02/04/29 04:23 ID:???
>>934
うん
今は音楽的に飽和状態
社会が再び閉鎖的になれば
精神的に解放してくれる音楽が
再び力を持つかもしれないってこと

936 :ドレミファ名無シド:02/04/29 04:27 ID:???
優れた思想や芸術は奴隷制の元で生まれるものなのです
日々の雑用は奴隷に押しつけて一日中物思いに耽る
これ最強

937 :ドレミファ名無シド:02/04/29 04:27 ID:???
パンク時代のイギリスと今の日本は
イギリスの方が社会は酷かったと思われ

938 :にくきゅう:02/04/29 04:59 ID:???
おっちゃんさんの、かなりかっこよかった。
ずっと前に聞いたのは堅苦しい感じだったけど、これ好きです。
ナチュラル〜っぽく歌ってる感じがしました。
注文つけると、渋い系よりも鼻腔に音が通らせた声を聞きたい。

宅ロクではなく、テープレコーダー持って音質悪くても外でとる方がいい。
気持ちよく歌えるときが一番いい声になれるね。

939 :鋼鉄のおっさん:02/04/29 06:05 ID:H2w4toC.
>>776(おっちゃん)
すごくカッコ良かったです。技術がどうのとかあるのかも
しれませんが、すごく楽しそうな雰囲気が伝わって来ました。

ハモリのオネエサマの歌も聞いてみたいですね。たしかに
このままでは可哀想ですもんね。

>>826
> しかし独学で学んで来た人が急に下手になる時は大抵知識を身に付けた事によってで
> あるケースが非常に多い事をご存知でしょうか?
じゃあ、あなたのアドバイス(>>788)で、おっちゃんが下手になるのは
やだなあ。いちファンとして。。。

>>792(トロピカル)
>> もう少し音を伸ばす所があってもいいかなあ、と。
うーん。私はこのままのほうが良いかな。

940 :ドレミファ名無シド:02/04/29 07:23 ID:???
>>939
長い間やってる方はそれなりにトラブルも多数経験してるはず。
「なんか最近ヘンだな、ヘタになったのかな?」みたいに感じた事
もあると思います。それをどのように解決していったかわかりませんが、
おそらく自分で苦しんで答えを探してきたんでしょう。

と、勝手に推測してみたり。

941 :ドレミファ名無シド:02/04/29 10:10 ID:???
シレソおじさん、ちょっと黙っててくれる?

942 :ドレミファ名無シド:02/04/29 10:15 ID:???
クラキマイの歌がものすごく喉声に聞こえるのは私だけでしょうか..?

943 :ドレミファ名無シド:02/04/29 10:53 ID:???
暗き舞は中学校一年生程度の英文を歌に取り入れ真顔で歌っているからヤダ

944 :ドレミファ名無シド:02/04/29 11:00 ID:???
作曲の奴良いねぇ、なんだっけ?徳島?とかなんか徳がつく奴。
あいつ俺好きだ。パクリ疑惑歩けど・・。

945 :ドレミファ名無シド:02/04/29 11:10 ID:???
ここではクイーンが神様で,否定する事は無知のように扱われるくらいですが、
私は何度もクイーンを聞きましたが、全然良いと思いません。
レベルが低いとかは思いませんでしたが、古臭いだけの曲にしか聞こえませんでした。
ボーカルも,世界1がどうこう言うほどには、とても聞こえませんでした。
ちなみに私は、ボーカルの歌唱力に関しては,ボーイズ2メンがダントツで一番うまいと思っています。

946 :ドレミファ名無シド:02/04/29 12:14 ID:???
ダントツ一番
技術的にはエラ・フッツジェラルド(ポピュラーでは)
「神から与えられた歌声」は凄いとしか言いようが無い

947 :ドレミファ名無シド:02/04/29 12:15 ID:a/IN9UWQ
って言うかシレンはただのクイーンヲタか?
クイーンよりビートルズよりX-JAPANの方が全然聴けますが何か?

948 :ドレミファ名無シド:02/04/29 14:43 ID:???
ビートルズは、ホント糞!!
あほじゃないの???

949 :トロピカル:02/04/29 14:50 ID:JV9HVaeQ
>>939(鋼鉄のおっさんさん
ま、それは好みの問題っちゅう事で。

>>776(おっちゃんさん)
ところで、先の音源は、どのような場?で歌っているものですか?
すごい楽しそうなんで。俺もあんな感じで楽しくやりたい!
やっぱり、プロのライブとかでもそうだけど、楽しんでノリノリでやってる声が一番と思います。

950 :スティーブソ ◆AEROafyk:02/04/29 14:58 ID:.eU6Iw6E
>>724
日本語うpしてみますた。
http://members.tripod.co.jp/ilovebitch/like_a_river.mp3
ピアノと歌のバランスが悪くなってしまいますた。

951 :ドレミファ名無シド:02/04/29 15:17 ID:???
およそ100個ぐらい、不毛なレスが続いたけど、
荒らしに反応する奴は荒らしと一緒、と思う。
だいたい、>>721が指摘したように、シレソは>>718のような、
自分が散々叩かれている、まさにその時に、
>せっかく盛り上がってきたのに  とか言ってる人。
叩かれているのを、ディスプレイの向こうでニヤニヤしてるような人だ。
それがバレた今となっては、かまってもいられないし、
やりたい人は例のスレでやってれ。

952 :風来のシレソ:02/04/29 16:22 ID:RD2s7ygU
>>947
な訳ねーだろ。Xがクイーンをパクってるってしらねーのか?(笑)
おめでたいね。世界的に見たらXなんて糞の足しにもならないんだよ。
それを理解して物を言いなさい。おおばかもの

953 :うq:02/04/29 17:25 ID:???
>>99
それって…頭で覚えてるんス?

954 :うq:02/04/29 17:26 ID:???
誤爆スマソ

955 :ドレミファ名無シド:02/04/29 18:42 ID:???
>>952 (シレソ)
おおばかもんはおまえだよ とっととうpしろ
できねーんだろ??口だけシレソ!!
だっさー

956 :おっちゃん:02/04/29 19:10 ID:???
>にくきゅうさん
>鋼鉄さん
ありがとうございます、この時はかなり酔っ払っていて
歌うから回りで適当になんかやって、という状態でした
そしたらたまたまMD持ってたやつが録音してたんです

>トロピカルタン
地元のライブハウスまでもう一歩、みたいな店です
因みに私は神奈川県です。

957 :楽器修士 ◆bsAUcPP.:02/04/29 19:13 ID:???
シレン失せろ

958 :ドレミファ名無シド:02/04/29 19:32 ID:???
>>955
お前は口だけシレソよりダサイ。

959 :ドレミファ名無シド:02/04/29 21:00 ID:???
いやいや、シレソは一番ダサいだろ。

960 :ドレミファ名無シド:02/04/29 21:07 ID:NJzjEaf2
シレソのうp希望。

961 :風来のシレソ:02/04/29 21:12 ID:RD2s7ygU
クイーンの曲がTVタックルで流れてたぞ。
やはりクイーンは凄いねー。(ニヤ

962 :ドレミファ名無シド:02/04/29 21:14 ID:???
>>961
うん、クイーンって(・∀・)イイ!よね!

激しくwラタ!!

963 :風来のシレソ:02/04/29 21:16 ID:RD2s7ygU
ほら。見ろ
s&gのBOCXERだぞ

964 :風来のシレソ:02/04/29 21:17 ID:RD2s7ygU
俺が良いという曲は最近テレビで流れぱなし。
いやー。俺の意見を参考に曲決めてるんじゃねーのか?テレ朝
ギャラくれよ

965 :ドレミファ名無シド:02/04/29 21:47 ID:z2se6iCQ
>シレソ
帰れお前!

966 :ドレミファ名無シド:02/04/29 21:54 ID:???
>>965
頼む、レスしないでくれ…
シレソには本気で消えて欲しいから

967 :965:02/04/29 21:56 ID:z2se6iCQ
>>966
了解

968 :うむむ:02/04/29 22:11 ID:1S/b928.
すみません、いきなり質問なのですがこないだまで作曲した音源を
アップしてコメントをもらうって企画を良く見かけたのですが、
もうやってないのでしょうか?
どなたか知っていたら教えてください。よろしくお願いします。

969 :ドレミファ名無シド:02/04/29 22:32 ID:???
真面目に質問なんですが、私の耳では小柳ゆきは
微妙にフラットしているように感じ、アイコに至っては
わざとはずしているんじゃなくて本当にはずれているように
聞こえてしまうんですが感覚が古いのでしょうか。

ヤイコだったらわざとゆがませたりして遊びながら
歌ってるしはずれてないと思えるのですが。

アイコを聞いて魅力はあるけど音痴だなあと思ってるのは
私だけなんでしょうか。

970 :ドレミファ名無シド:02/04/29 22:52 ID:???
>>969
どの曲を聞いて判断してるかはわからないけど
「あなたのキスを数えましょう」の小柳は
サビの「あなたのキスを数えま(しょう)」
の「しょう」はフラットしてると思った
他の曲はあんまりしらない
AIKOが音痴ってのはよくわかんない
リズム感が優れてるのはわかる
音大出身だから音感に関しては
プロの中でも平均以上ではあると思うんだけど違うかな?
ヤイコは結構ピッチがいい加減なイメージがある
ライブビデオの宣伝がCMで流れてたけど外しまくりだったし
TVで歌ってるの見たが外してた(ダーリンダーリン歌ってたとき)

971 :ドレミファ名無シド:02/04/29 22:53 ID:???
クイーンはおじさん達のロックスター

972 :ドレミファ名無シド:02/04/29 23:04 ID:???
誰かそろそろ次スレたてません???

973 :ドレミファ名無シド:02/04/29 23:34 ID:???
>>968
これかな?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1008406179/

974 :ドレミファ名無シド:02/04/30 01:26 ID:???
次スレ立てきぼーん。

え、俺?立てようと意気込んだら、「このホストではしばらく立てられません」
ダッテ…。ウウウ…。
最近で、2つしか立ててないのに。(楽器板ではない)
すんません、お役に立てなくて。

975 :part7の1:02/04/30 02:49 ID:???
>>974
> 次スレ立てきぼーん。

立てました。はじめてのことだったので、なにか問題あるかも
しれませんが、気にしないで楽しくやりましょう。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020102043/

976 :ドレミファ名無シド:02/04/30 02:58 ID:???
>>975
オツカレサン。じゃ、とりあえず、ここ埋めるか。
新スレこそ、頼むから、煽り、荒らしは放置でいってくれ。
ほんと、切実に、頼みまっせ。
やりたきゃ、専用のスレで。

977 :ドレミファ名無シド:02/04/30 03:21 ID:???
てゆーかよ、うpしねーやつらばっかだからスレ立てても仕方ないしょ(w
うpしてるもん同士がコメントし合うならタメになるしいいんだけど、そうでない厨房が
ガタガタぬかすから誰もうpしなくなるんじゃないの?
特にシレソを始めとしてね・・・

978 :ドレミファ名無シド:02/04/30 08:04 ID:???
part6の反省会でもやるか。

とにかく、この1000弱のレス数のうち半分近く駄カキコだと思う。
居付いてる厨はシレソだけじゃないっぽいな。

979 :ドレミファ名無シド:02/04/30 14:59 ID:???
>>978
同意。
何らかの理由でこのスレを荒らしたい奴が居るようだ。
だいたいわかるけど。

980 :トロピカル:02/04/30 16:28 ID:a2eqW5Wg
>>956(おっちゃんさん)
なるほど。その店で知り合った方々というわけですか。
面白いですね。俺はまだ、若造だし、超ど田舎から地方都市に出てきて
現在に至っていて、そういうことの出来る店についてはよく知らないのですが、
機会があったらなにかしらしてみようと思います。
その前に、人様に披露して盛り上がるレベルまで上達することが先ですが・・・。
いずれはあんな感じで、文字通り、音を楽しむ事をしたいもんです。
いいものを聞かせて下さって、ありがとうございます。

981 :ドレミファ名無シド:02/04/30 17:15 ID:???
>>978
だね。残り20で反省会。
800過ぎたあたりの、クイーンだビートルズだのカキコは特に見てられなかった。
ボーカルの話しろ、と。あと、女性が登場すると、すぐ興奮する様も
痛々しい。馬鹿丸出し。大体、本人にかなり失礼だし。平等にあつかって、
あくまでボーカルについての話だけして欲しい。
荒らしにすぐ反応するお子様も痛いな。もっと大人の対応しろ、と。

982 :ドレミファ名無シド:02/04/30 18:40 ID:???
早速part7にシレソがカキコしてるよ(w。

荒れたおかげで、それなりに知識を持ってる方々がカキコを
ひかえちゃったんだろうか?
やっぱり無視&放置以外手はないと思うんだけど。

シレソ以外でアラしてる連中ってどーゆー類の連中?
なんか想像つかないんだけど・・・・
酷評されてキレちまった人とか?
わからん。

983 :ドレミファ名無シド:02/04/30 19:27 ID:???
>>982
>酷評されてキレちまった人とか?

たぶんそう。

984 :ドレミファ名無シド:02/04/30 20:21 ID:???
シレソに対しては、クイーンスレ(以下)のように完全無視
が良いと思います。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020082966/

985 :ドレミファ名無シド:02/04/30 21:16 ID:???
>>982
うん、分けわからんね。くそ真面目な人が敏感にシレソに反応した結果
荒らしみたいになったのか、ただの便乗犯なのか。
シレソに乗じてここぞとばかりに荒らしにかかった、ただの臆病者か。
酷評されてキレるぐらいなら、始めからうpすんな、
何のためにうpしたんだ?って話になるし。
褒められたい、自慢のため、ならそもそも場違いだし。

クイーンスレの徹底した無視っぷりはいいね。大人だ。
次スレはそうありたいものだあね。

986 :おっちゃん:02/04/30 21:25 ID:???
すごいね、完全無視だね。
途中からほとんど書き込まなくなってる。
ヴォーカルスレもこれで行きましょう。

>トロピカルタン
いえいえ、ありがとうございます、ホントは酔っ払いのたわごとなんですが
たまたま録音してたやつがいたもんですからうpしてしまいましたが
そんなに言ってもらうほどのしろものじゃないです。

987 :ドレミファ名無シド:02/04/30 21:48 ID:???
>>985
そーゆーおまえはうpしてるんですか?

988 :985:02/04/30 22:01 ID:???
>>987
してない。うpもしてなければ、特にコメントもしてない。
ただ、色んな人の歌聴いて、楽しませてもらっている。
普段はROMってるだけなんで、別に誰にも不快な思いを
させてるつもりもないが、>>985に書いたような人を
見ると悲しくなる、って事を言いたかっただけだ。
ROMってるだけだけど、好きなんで、このスレ。
漏れはベースだけど、興味あるんで、見てました。

989 :982:02/04/30 22:08 ID:???
>>988(985)
普段ROMってるだけの人の意見って貴重だと思うのでありがたいです。
おいらはうpしたことあるけど、建設的なアドヴァイスが大半で
とっても助かりました。
またその時のような雰囲気になってほしいな、と思います。

990 :ドレミファ名無シド:02/04/30 22:18 ID:???
Part7見てきたら、さっそく馬鹿があらわれたみたいだが。
個人的な意見、というか、出てきた反省を適当にまとめてみた。
○無視すべきもの
・シレソ 及び、それに反応する輩(真面目に、か、ワザとかは関係なく)
・「下手くそばかりだなあ」とか言う、スレの趣旨を理解出来てない厨房
・逆ギレする手に負えないヴァカ
・女に対してすぐハァハァとかいう無礼者
・根拠の無い罵倒
・セールスの話など、プロの話でもボーカルに関係しないもの

ゴミレス減らして、充実したスレにするために、ね。
あ、そうそう、それから
・こんなおいらみたいな偉そうな意見など言う、仕切りたがり(w

もちろん、新スレではこんな事いわないから。これが最後

991 :990:02/04/30 22:27 ID:???
それから、せっかく聞いて、わざわざコメントしてくれた人に対して、
「素人が偉そうにアドバイスしてんじゃねえよ!」
とかいう人。
プロしかいないんじゃ、スレが成り立たないもんね。

992 :ドレミファ名無シド:02/04/30 23:13 ID:???
>>990
>こんなおいらみたいな偉そうな意見など言う、仕切りたがり

そのとーり!!逝ってよし

993 :990:02/04/30 23:15 ID:???
逝ってきまーす!

994 :ドレミファ名無シド:02/05/01 00:04 ID:???
>>990
いや、いかんでいい。あんたみたいな人は必要だ。

またシレソがなんかつぶやいてるけど、誰も反応しないでほしいね。
いや、ほんと、マジで。
本気と書いてマジと読む。

995 :ドレミファ名無シド:02/05/01 01:31 ID:???
atochoto

996 :ドレミファ名無シド:02/05/01 01:36 ID:???
>>994
最後の文章つまらん。

>>990
ファシズム

997 :ドレミファ名無シド:02/05/01 02:11 ID:???
しかしシレソの感想レスはうpした奴にとって
参考になる部分もあるから始末が悪い。
糞レスは放置するとして、この場合素直に礼を言っちまうのは仕方ないかも。
けどこれだとなかなか消えないだろうしなぁ・・・難しい

998 :ドレミファ名無シド:02/05/01 02:29 ID:???
>>997
言わんでいい!おっちゃんを見習え!場の空気を読むのも、
ライブで前に立つボーカルには必要な能力と思う。

999 :ドレミファ名無シド:02/05/01 03:19 ID:???
>>997
参考になる部分てあったかな?
雰囲気だの、発音がどうだの。と適当に言っているだけのような?

言われたほうは、まだ自分の歌に自信を持っていないので、参考に
しようと思ってしまうだけだと。

おっちゃんへのレスを読んだら、本当は全然分かっていないのでは
無いかと思ってしまった。

なんか、↑の文章の意味が分かりにくい。もし続けるなら、シレソスレ
にでもいきませうか。

1000 :ドレミファ名無シド:02/05/01 03:25 ID:???
>>999
いらん気遣いで、荒らしに加担するなって事。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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