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●電子ピアノスレッドPart5●

1 :ドレミファ名無シド:02/12/16 01:56 ID:iJGE75J3
電子ピアノ総合スレッド。過去ログ>>2

【お約束】
電子ピアノについて、建設的な情報交換をするためのスレッドです。
叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。
また、上記の発言があった場合は相手をせずに無視してください。
アコースティックピアノについて語りたい方は、よそのスレでお願いします。

2 :ドレミファ名無シド:02/12/16 01:56 ID:iJGE75J3
電子ピアノ4
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1037619660/

電子ピアノ3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1027259517/

【続】電子ピアノってどれを買えば良いの?【編】
http://music.2ch.net/compose/kako/1017/10178/1017879379.html

電子ピアノってどれを買えばいいの?』
http://music.2ch.net/compose/kako/1007/10071/1007163603.html

電子ピアノってどれを買えばいいの?
http://music.2ch.net/compose/kako/990/990422084.html

3 :ドレミファ名無シド:02/12/16 02:38 ID:AqR2IcMF
新スレおめ
>>1

4 :ドレミファ名無シド:02/12/16 09:32 ID:???
ヤマハのP-250とカワイのMP9500で迷っている。
木製鍵盤のMP9500に惹かれつつあるけど。

5 :ドレミファ名無シド:02/12/16 12:49 ID:???
重複スレですね。

本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50



6 :ドレミファ名無シド:02/12/16 12:50 ID:???
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7 :(.`∀´) ◆zkraGArAss :02/12/16 13:56 ID:???
記念カキポ

8 :ドレミファ名無シド:02/12/16 15:59 ID:???
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9 :ドレミファ名無シド:02/12/16 16:00 ID:???
こっちが本スレでする

10 :ドレミファ名無シド:02/12/16 16:45 ID:???
カワイのHA-8(アップライトのアクションを使ったやつ)のインプレ希望
ヤマハのDUPと比べてどうなん?


11 :重複スレ:02/12/16 16:47 ID:???
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12 :ドレミファ名無シド:02/12/16 16:56 ID:kW3LKYku
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13 :ドレミファ名無シド:02/12/16 16:57 ID:3J072Tnd
P-120注文しました。イエー。
で、電子ピアノに適したヘッドホンなんですが。
例えばAV機器板、DTM板のヘッドホンスレでは、
五千円以内(リスニング用)→aiwa HP-X121
一万円前後(リスニング用)→audio-technica ATH-AD7
DTMに最適(モニター用)→sony MDR-CD900ST
が好評みたいなんだけど、どれが良いですかね。

14 :重複スレです:02/12/16 17:01 ID:???

正当スレは 本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは
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15 :ドレミファ名無シド:02/12/16 18:45 ID:???
>>13
とりあえず1万円未満のものはやめた方がいいかも。

16 :ドレミファ名無シド:02/12/16 18:50 ID:v+FVQobg
TEST

17 :ドレミファ名無シド:02/12/16 19:32 ID:???
ヘッドホンの時、頭の真中(前後方向)で鳴るのが嫌いです
バイノーラル技術の応用とかで、前方向から聞こえてくれるヘッドホンアンプみたいなものってないでしょうか?

18 :ドレミファ名無シド:02/12/16 19:52 ID:???
こちらはマジメなカキコ用スレで継続。

19 :ドレミファ名無シド:02/12/16 19:54 ID:???
誰かローランドFP−5買った人、インプレ希望。

20 :ドレミファ名無シド:02/12/16 21:28 ID:???
昔はあった76鍵、なんで絶滅しちゃったの?
P-80で76鍵があったら、長期出張にでも「持っていこうか」と思うのに

あと、細幅鍵盤もほしいなあ

21 :ドレミファ名無シド:02/12/16 21:58 ID:???
>17
Winampのプラグインになら、スピーカーシミュレーターがあるよ。
http://members.tripod.co.jp/cssbug/winamp/plug_dsp.html
電子ピアノのOutputからサウンドカードのLineInに接続して、
・・・そのあとどうすれば良いんだ?

22 :サーバーの負荷を考えよう!!!:02/12/16 23:36 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。
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23 :ドレミファ名無シド:02/12/16 23:55 ID:???
P-250の鍵盤は少し幅が細めという噂があったけど、本当?

24 :ドレミファ名無シド:02/12/17 00:01 ID:???
他のGH鍵盤とわざわざ別の部品を使ってるとも考えにくいけどなあ。

25 :ドレミファ名無シド:02/12/17 00:04 ID:???
「GH鍵盤」って、機構の総称だよね
CLPは120〜150は全く同じものって、ヤマハに確認とったけど
P-120とP-80とCLPは違うよね
P-250はどうなんだろ? CLPと同じかな?

26 :サーバーの負荷を考えよう!!!:02/12/17 00:10 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。
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27 :ドレミファ名無シド:02/12/17 00:12 ID:???
>>17
こんなのも有る。どれほどの物なのかは自分で聴いた事ないので判らないけど。
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/headphone/cate01.cfm?B2=92&B3=403

28 :・・・・・:02/12/17 00:16 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。
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29 :ドレミファ名無シド:02/12/17 00:17 ID:CeHrJonC
>>13
YAMAHAの電子ピアノ専用のヘッドフォンを使った方がよい。

30 :・・・・・:02/12/17 00:25 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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31 :ドレミファ名無シド:02/12/17 00:34 ID:???
P-250って、PシリーズだけどP-120、P-60とは別系統だよね。
シンセ寄り(?)ってな感じで。でもなんか俺はP-120の方が音好みだった。
P-250だけ鍵盤が違うってのは無いと思う。別に触った時違和感無かったし。

32 :一人芝居は虚しかろうに:02/12/17 00:37 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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33 :ドレミファ名無シド:02/12/17 00:50 ID:???
FP-5専用サイトの女はウザイ。アクセスしたとたん喋り始めるのは止めてほしい。

34 :ドレミファ名無シド:02/12/17 01:02 ID:qwkb1CBu
FP−5、シーケンサー付けてくれたらうれしいんだけど。簡単なやつでいいから。
せっかくGM音源内蔵してるんだし。

35 :ドレミファ名無シド:02/12/17 01:03 ID:???
そこまでやると品目がシンセになるような...

36 :34:02/12/17 01:12 ID:qwkb1CBu
いや、昨日触ってきたんだけどさ、GMの音も結構良かったから惜しいなぁって。
デモソング聞いたんだけど、あれって本体だけじゃ打ち込みってできんよなー。

37 :一人芝居は虚しかろうに:02/12/17 01:12 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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38 :ドレミファ名無シド:02/12/17 01:17 ID:???
37は完全に性格障害者だな。ま、そのうちあきるだろうけど。

39 :ドレミファ名無シド:02/12/17 01:19 ID:???
>>38
相手にしない、これが一番。

40 :ドレミファ名無シド:02/12/17 01:21 ID:???
>>36
PCにシーケンスソフト入れて使用してください。
ピアノの横にPCあるのカッコいいぞ。

41 :ドレミファ名無シド:02/12/17 01:35 ID:???
P-250を買ったよ。届くのは週末だけど。

今まで使っていたデジピだと(おそらく下手なので)いつも音が濁ってしまうフレーズ
があったけど、250 だと嘘のように澄んだ音で弾けたので、迷わずに購入しました。
同時発音数128のおかげでしょうか。

42 :一人芝居御苦労さま プっ:02/12/17 01:37 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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43 :ドレミファ名無シド:02/12/17 01:40 ID:???
>>41
あ、いいなぁ。届いたらレポきぼん。
んーと、同時発音数128は関係ないと思います。
発音数が増えたら、これまでは発音されてなかった音が逆に残ってしまうのでは?
となるとそれが不協和音になってしまう場合もあると思われ。

44 ::02/12/17 01:42 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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45 :ドレミファ名無シド:02/12/17 01:54 ID:???
みんなキチガイが来るからsage進行で行こうね。

46 :ドレミファ名無シド:02/12/17 02:03 ID:???
サウンドハウスの広告でやたら大きく扱われてる
GEMっていいんですか?デジピ=日本のイメージあったから
イタリア製って時点で驚いたのですが。

間違って煽り合いスレの方に書いちゃったんで仕切りなおし。

47 :ドレミファ名無シド:02/12/17 02:07 ID:???
>>46
GEMは欧州ではそれなりにメジャー。イタリアは実は電子楽器用の鍵盤を
専門に作っている会社もあり円高の頃は日本のメーカーもイタリアから
鍵盤を買ったりしていた。


48 :41:02/12/17 02:11 ID:o64JHX5j
>>43
音が濁らなくなったのは前スレでも少し話題の出た同音連打のところと
モルデントなので、確かに同時発音数は関係なさそうですね。

P-250はどの店でも 20万を切っていたよ。
渋谷YAMAHA 19.8万
秋葉LAOX 19.8万
新宿ヨドバシ 21万ちょい。(10%のポイントを考慮すれば安いけど)

49 :ドレミファ名無シド:02/12/17 02:19 ID:???
同音連打と言えば・・・GH3鍵盤いいなぁ。
CLP-170・・・30万か・・・。

50 :ドレミファ名無シド:02/12/17 02:34 ID:???
>>47
肝心の音とタッチはどうなんですかね?
GEMなんて楽器屋で見たことないしえらい安いし。

51 :ドレミファ名無シド:02/12/17 04:21 ID:???
>13
ちなみにデジピはYAMAHAのS08だが、
ヘッドホン俺は audio-technica のATH-A55使ってるよ。十分満足出来るよ。
音も自然で耳も痛くならない。たしか8000円ぐらいで買ったと思う。
SONYのMDR-CD900STも持ってるけど、SONYのほうがアタックが
強くて嘘臭い音。ピアノのみで聞くならATH-A55のほうが気持ちいい。


52 :77:02/12/17 09:16 ID:???
間違って煽りスレに書いてしまったのでもう一度。

今、ヤマハのcwp-1を使っています。
これにmidi outからROLANDのmidi音源(SC-8850かSD-90)を繋いでROLANDの音で
弾く事ってできるのでしょうか・・この場合、やはりPCは必須ですか?
cwp-1は、キーボードとして使います。

53 :お父ちゃん ◆GIyFjXJ4X2 :02/12/17 10:25 ID:???
遅まきながら新スレ乙! 前スレの「211@お父ちゃん」ですが、新スレ移行につき、「お父ちゃん」に改名させていただきます。(^^;

とりあえずこちらは先生の都合で今週末にノビちゃいましたが、週末一気に買っちゃう予定。
予算は一応20マソ。( ̄▽ ̄;)トーチャンガンガッタヨ!
たぶんこちらで勧められたYAMAHA P-120かKAWAI MP9000にすると思います。
タッチ重視ならMP9000かな?

さっきネットで製品紹介見てたんだけど、足で踏むヤツ(「ペダル」でいいの?)が
P-120:ハーフペダル
MP9000:ダンパー・ソフトペダル
って書いてあるんですよね・・・。
ペダルを考えてもMP9000の方が2つ付いてるからいいって所でしょうか?
あ、でも先生のとこのピアノって3つペダル付いてたような・・・グランドだからなのかな。

つーか、ハーフペダル、ダンパーペダル、ソフトペダルって何?(゚Д゚)ウマイノソレ?(w

54 :ドレミファ名無シド:02/12/17 10:34 ID:???
>>53
ペダルには、ダンパー、ソステヌート、ソフトの三種類あります
ダンパー:踏んでると鍵盤から指を離しても音が消えない(よく使う、普通ペダルと言えばこれ)
ソステヌート:踏んでる時に弾いた音のみ伸びつづける(殆ど使う事はない)
ソフト:音色がちょっとソフトに、音量がちょっと下がる(上手くなってから使う?)

昔は、電子ピアノではペダルは踏む、踏まないのON,OFFだけで判断でしたが、最近は中間も検出できるものが増えています
この中間を検出する事を「ハーフペダル」といいます
あった方がいいでしょうが、(初心者では)なければ演奏できないものでもないです


55 :ドレミファ名無シド:02/12/17 11:02 ID:???
>>52
俺(CLP)も興味ありまする
CLPからMIDIで音源につないで、音源のLINE-OUTからCLPのLINE-INに戻してCLPから音が出る様にしたい
その時、CLP自体の音は消せるのかな?
PCからCLP自体は発音しない様にコントロールする必要があるの?


56 :ドレミファ名無シド:02/12/17 11:08 ID:???
>>31
P-250とP-120、タッチも音も比べ物にならないと思うのですが、。
気のせいなんかなー。

57 :ドレミファ名無シド:02/12/17 11:33 ID:???
P-120は、値段からしたら凄くいい音なんだけど、思いっきり弾いた時の割れるような音が出ないのが寂しいね

58 :ドレミファ名無シド:02/12/17 11:43 ID:???
P-250はそんなに120と差があるの?

59 :涙。。中身の無い奴の一人芝居...:02/12/17 12:32 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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60 :ドレミファ名無シド:02/12/17 13:13 ID:WhfqAvXV
テクニクスのデジピは強く弾くとそれなりにグワーンて感じは出ますね。一応。

61 :ああぁ同情を禁じえないが。。。:02/12/17 13:16 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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62 :ドレミファ名無シド:02/12/17 16:03 ID:???
ピアノだけで考えたら、CLP-150とP-250はどっちが良いだろ?
ペダルも固定されて、スピーカーが(P-250より)豪勢なCLP-150か
軽量で移動もしやすい、見た目も(俺的には)かっこいいP-250か

63 :ドレミファ名無シド:02/12/17 16:11 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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64 :ドレミファ名無シド:02/12/17 16:29 ID:???
P-250のペダルも、本物並みに踏み応えあるの?

65 : :02/12/17 17:18 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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66 :ドレミファ名無シド:02/12/17 17:20 ID:???
本物と比べると若干軽いけど、別に良くも悪くもないって感じ。

67 :ドレミファ名無シド:02/12/17 17:25 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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68 :お父ちゃん ◆GIyFjXJ4X2 :02/12/17 17:36 ID:???
>>54
どもども!>>53です。早速のレスありが豚♪

>ペダルには、ダンパー、ソステヌート、ソフトの三種類あります

ということは、MP9000にはソステヌートがないだけ・・・と。
んじゃ一安心です。


P-120の方は、
ttp://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-120/function-spec.html
↑ここに
ペダル:サステイン1(接続、ハーフペダル対応)、機能割当可

とありますので、
「サスティン=ダンパー」と考えて、ソフトペダルはフットスイッチ買ってきて割当すればいいんでしょうね(合ってます?)。

とりあえずこの2つをじっくり吟味したいと思います。

69 :ジサクジエン乙!:02/12/17 17:41 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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70 :13:02/12/17 18:25 ID:???
P-120届いたーーーーー!!早っ!
今スタンド組み立てちう。うはー。

71 :ドレミファ名無シド:02/12/17 20:49 ID:???
P-250のスタンド、思いっきり弾いてもぐらつきませんか?

72 :ドレミファ名無シド:02/12/18 00:47 ID:???
>>68
サスティン=ダンパーであっているよ。

ペダルに機能割当可とあるけど、P-120にはペダルの端子は1つしか
無かったような。
おれもよくわからないや。何の機能のことだろう?


73 :お父ちゃん ◆GIyFjXJ4X2 :02/12/18 10:23 ID:???
>>72
どもども。

>サスティン=ダンパーであっているよ。
あ、良かった良かった。(^^;
デジピうんぬん以前の問題で、そもそも「ピアノ」が不勉強なものでほんと助かります。
3つのペダルの効果は次にレッスン行った時、「勉強してきたぞ!」って先生に自慢してきます(w

>P-120にはペダルの端子は1つしか
UP/DOWNスイッチみたいにステレオなんかな?
当日はこの辺を聞くようにもしよう。φ(..)メモメモ

74 :ドレミファ名無シド:02/12/18 13:21 ID:???
P-120はサステインペダル端子とAUXペダル端子があって、
2本ペダルが接続できるんじゃなかったかな。
AUXペダル端子のほうに、ソフト、ソステヌート、エクスプレッションなどの
機能を割り当てられたと思う。

ヤマハ製品はマニュアルをダウンロードできるから、事前に見ておくといいかも。

75 :ドレミファ名無シド:02/12/19 07:47 ID:???
>>68
MP9000にはソステヌートあります。
フットスイッチに接続する数種類のエフェクトから選べます。


76 :ドレミファ名無シド:02/12/19 09:50 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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77 :お父ちゃん ◆GIyFjXJ4X2 :02/12/19 09:56 ID:???
>>74,75
さんくす!

>ヤマハ製品はマニュアルをダウンロードできるから
そかそか! ヤマハのマニュアル、シンセだけじゃなくてデジピもあるんですね。早速ダウソしてみます。

>AUXペダル端子のほうに、
>MP9000にはソステヌートあります。
ペダルに関しては各社なんらかの対策を考えてあるようですね。
あんま考えなくても大丈夫な感じで助かります。(^^;

78 : :02/12/19 10:17 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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79 :ドレミファ名無シド:02/12/19 11:10 ID:???
電子ピアノじゃないんだけど
ピアノを録音しようと思ったけど、こもったり、やたらキンキンしたり、難しいよー
いっそ、サイレントにして電子音を録音する方が結果的には良い音を残せるかなあ
サイレントでいつでも弾ける様になるし、一石二鳥かなあ

80 :ドレミファ名無シド:02/12/19 11:12 ID:???
P-250てHPに情報掲載されてます?
詳細が見たいのですが。

81 : :02/12/19 11:27 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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82 :ドレミファ名無シド :02/12/19 11:33 ID:???
>>79
生楽器の録音はむずかしいよね。コンデンサーマイクは使ってる?
中途半端な環境だったらラインでピアノ音源から録音したほうが
いいよ。

83 :ドレミファ名無シド:02/12/19 11:37 ID:???
>>82
兄弟の持っていたマイクです(コンデンサーマイクか同かは不明)
やっぱり、サイレントかなあ
ヤマハのサイレントって、音源はクラビノーバ(実はかなり音は気に入っている)と同じなんでしょうか?

84 : :02/12/19 11:38 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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85 :ドレミファ名無シド:02/12/19 11:56 ID:???
>>83
サイレントピアノの音源はグランタッチ(DGP)と同じではないか?
同じピアノ事業部だし
そうなら、最新のクラビノーバには負けるかも

86 :重複スレです:02/12/19 12:00 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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87 :ドレミファ名無シド:02/12/19 12:21 ID:???
>>80
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/p250/index.html

シーケンサー内蔵だからシンセのフォルダに入ってる

88 :ドレミファ名無シド:02/12/19 13:28 ID:???
>>87
Thanks!

89 : :02/12/19 14:40 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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90 :ドレミファ名無シド:02/12/19 17:58 ID:???
>>87
サンプルではよくわからないけどフェンダー系はよさげ。
グランドは生で聴いたほうが良いかな。

91 :ドレミファ名無シド:02/12/19 18:40 ID:???
P-120はスピーカーがしょぼいから、いっそP-80に外部アンプ+スピーカーで良いんだけど、あのXスタンドが・・・
タッチもP-80の方がいいよね
P-80用のしっかりしたスタンド(ペダル固定式ならなお良)が欲しい
もしかして、P-120やP-60用が使えるのですか?

92 :誘導:02/12/19 18:48 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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93 :ドレミファ名無シド:02/12/20 00:14 ID:???
>91
P-80鍵盤重いよう。
しっかりしたスタンドが欲しいならいっそのことP-60+外部スピーカーとか。
P-60も結構いい音だし。機能は削られてるけど。

94 :ドレミファ名無シド:02/12/20 00:16 ID:???
>>91
上位機種よりタッチが良いのP-80?

95 :ドレミファ名無シド:02/12/20 00:36 ID:???
>94
P-80とP-60は鍵盤一緒に感じた。
ちなみにP-80は廃盤だね。

96 :ドレミファ名無シド:02/12/20 00:38 ID:???
同じGH鍵盤と言っても、それぞれちょっとづつ違うと思う
P-120はP-80より軽い
CLPシリーズは、P-80並みの重さだが、黒鍵の背が高いような気がする
P-60はまだ見たことないので不明
タッチだけでみたら、CLP>P-80>P-120だと思うなあ
ローランドはHP-7は感じが良いけど、軽すぎると思う(それ以下のグレードは更に軽い)
移動も考えたら、P-80の76鍵が出て欲しいなあ


97 :誘導です:02/12/20 00:55 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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98 :ドレミファ名無シド:02/12/20 19:39 ID:???
>>96
ではP-80の後継機種は無いのだろうか?

99 :ドレミファ名無シド:02/12/21 00:21 ID:???
音自体は、電子ピアノ内蔵音源と、ローランドやヤマハのピアノ音源ボード+音源モジュールでは、どっちが良いのだろう?


100 :ドレミファ名無シド:02/12/21 00:54 ID:???
>>99
ピアノ音源ボードとはYAMAHAで言えばプラグインボードのことかな?
デジピによっては直接挿せるタイプもあるね。
ローランドのそれに関して言えば、さすがに別売しているだけあって
内蔵音源を上回るクオリティはあると思われ。

101 :ドレミファ名無シド:02/12/21 01:17 ID:???
>>100
ってことは、鍵盤では定評のあるカワイのPW-1000/1200にローランドのXVの一番安いやつ+SRXのピアノのボードが最強かもね
カワイの鍵盤ユニットだけ欲しいなあ

102 :誘導です。:02/12/21 01:42 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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103 :ドレミファ名無シド:02/12/21 02:38 ID:???
>101
でもカワイの鍵盤ユニットだと思ってes1を買うと鍵盤が大きく
違うという罠が待ち受けていますよ。

104 :毎度! 誘導です:02/12/21 02:39 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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105 :ドレミファ名無シド:02/12/21 11:44 ID:???
バンドでP-80使ってる人いますか?
音抜けとかいいのかな?

スタジオとかの運搬を考えて電子ピアノを選ぶと、軽量で音もそこそこ良い
P-80とかになるのかな?
他にもっとイイのありますかね?

106 :毎度 誘導です。:02/12/21 14:16 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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107 :ドレミファ名無シド:02/12/21 16:16 ID:???
YAMAHAやROLANDから木製鍵盤でステージタイプの可搬性がある
デジピ出してほしいね。Live使用のために鍵盤の良いデジピ希望。
出荷台数の関係で家庭用にちからいれてるんだろうけど、
アップライト型はさすがに自家用車で運べないしね。
Liveならハウリング防止にも電子ピアノがいいです。

108 :ドレミファ名無シド:02/12/21 16:34 ID:???
ヤマハはCWP-1の鍵盤をCLPやP-250に移植し、ローランドはカワイのPW-1200の鍵盤をOEM供給で搭載すればいいのにね
でも、重くなるから運搬はつらいだろうね
運搬用のカートをオプションで出せばいいのにと思うよ

109 :誘導です:02/12/21 17:00 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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110 :ドレミファ名無シド:02/12/21 19:18 ID:???
プラグインボードで音質が改善できるなら、最初からスロット挿入できる
ような仕様にしてくれればいいと思うけど、そんなことすると買い替えが
減るからメーカーはしないか。
確かにキーボード+音源でもいいけど、かさばるよね。
しょせんデジピも電子デバイスなんだから、電子部分だけでも
アップデート可能にして、鍵盤部のみリッチなモデルがあっても良いと思うよ。

111 :ドレミファ名無シド:02/12/21 19:39 ID:???
DGP-1(定価58万円)買って、半年後に新音源にマイナーチェンジされたら堪らないよなあ
あれなら、鍵盤部はこれ以上は望めないようなレベルなんだから、音源のアップデートは可能な様にして欲しいなあ
そしたら買いますよ、ヤマハさん!

112 :ドレミファ名無シド:02/12/21 19:42 ID:???
>>110
エレクトーンは最近、音源ボードだけを新型に変えるグレードアップサービスを
始めたから、システム的には可能だと思う。

113 :ドレミファ名無シド:02/12/21 22:01 ID:???
>>111
ほんと。音源部分だけアップデートできるようになれば
オレもそんな高級機買ってもいいと思う。
YAMAHAにメールしとこっと。

114 :誘導です:02/12/21 22:36 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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115 :ドレミファ名無シド:02/12/21 23:21 ID:???
みんなが、デジピに求める音色は?

俺は、ピアノ(当然)とエレピだけで充分だけどな〜
ギターなんていらないから、その分ピアノに力をいれて欲しいよ

116 :誘導です:02/12/21 23:35 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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117 :ドレミファ名無シド:02/12/21 23:46 ID:???
>115
俺はピアノとエレピと適当なGMがついていた方がいい。


118 :117:02/12/21 23:57 ID:???
GMはMIDI再生に使いたいから。
せっかく電子ピアノだし。

119 :ドレミファ名無シド:02/12/22 00:02 ID:???
適当な所に、空き部屋作っといて、オプションでボードかユニットを付けれる様にして欲しいな
そうすれば、本体はシンプルで、必要な機能(GM、録音etc)はユーザーが選べるっと


120 :ドレミファ名無シド:02/12/22 00:12 ID:???
>>204
その反動でか小説は硬派だぞ?


121 :ドレミファ名無シド:02/12/22 00:12 ID:???
メーカーに望むもの

木製鍵盤リアル重り付き
「ピアノ1」の音色にすべてのメモリを集約(60メガバイト以上推奨)
XG、GS、GMなどのDTM音源フォーマットはいらん。MIDIもいらん。
アンプ部はステレオで40W×2、8インチハイファイSP×2発搭載
液晶パネルもいらん。ペダル3本でハーフペダルはせめて3段階くらいの調整が
利くくらいがいい。今のモデルはハーフペダルのオン・オフしか出来ないように思える。
内蔵曲もいらん。あくまで音色とタッチに拘ったスパルタンなモデルを希望する。

マジでいらねぇもんばかりつけるな!内蔵お手本曲とかMIDI出力系、ピアノ以外の
音源・・・・いろいろやりたきゃデジピよりもワールインワンのシンセ買うっての。


122 :ドレミファ名無シド:02/12/22 00:14 ID:???
ローランド、ヤマハのハーフペダルって何段階なのかな?

123 :ドレミファ名無シド:02/12/22 00:16 ID:W35fCeId
>>121
MIDIは必要だ。録音して練習するもの。

124 :誘導です:02/12/22 00:25 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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125 :ドレミファ名無シド:02/12/22 00:27 ID:???
>>121
かなり同意!!
ただ、MIDIは最低限のI/Fとしてあった方がいい、というより、内部処理の「おまけ」としてコストにもあまり影響しないんじゃないかな?


126 :ドレミファ名無シド:02/12/22 00:34 ID:???
っていうかさ、打ち込みのマスター鍵盤は88鍵ウェイテッドシンセ使うのが
普通だし、録音したいなら漏れの場合、ノイマンのチューブマイクと
NEVEの真空管マイクプリで録るからいらんのヨ。俺ってばリッマンだろ?

127 :ドレミファ名無シド:02/12/22 00:47 ID:???
>125
おれは打ち込みの入力用に使いたいからホイールが欲しいんだが
あのピアノの形がイイ。ふたが出来るってのは大きいと思うが。
ふたつきでホイール付きを出してほしい
>126
だったら電子ピアノを使う理由があるのか?


128 :ドレミファ名無シド:02/12/22 00:58 ID:???
>127
ホイール付きの電子ピアノならP-250で確定なんだが、蓋付きは無いねー。
んでも、打ち込みにだけ使うんなら88鍵いらないっしょ。
ウェイテッドの鍵盤でドラムとか打ち込むの?多分泣けてくると思う。

129 :誘導です。:02/12/22 01:19 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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130 :ドレミファ名無シド:02/12/22 01:38 ID:???
>105
P-80をバンドで使った事がありますが、音抜けが滅茶苦茶悪いです。
ソロピアノ用なんじゃないでしょうか。

131 :ドレミファ名無シド:02/12/22 01:42 ID:???
>>121に賛成
ヤマハは、CLP(シンプル系)とCVP(てんこもり系)があるが、CLPの高級機種がどんどんCVPに近づいてる
CLP-150はXGは外してでもGH3鍵盤を導入すべきだったと思うのになあ

あと、椅子、ヘッドホンは別売でいいよ(買い替えなら要らないからね)

132 :ドレミファ名無シド:02/12/22 01:43 ID:???
>>130
内蔵スピーカで鳴らせばダメでしょ。
スピーカーが客席向いてるわけじゃないし。
やっぱLiveでは外付けのスピーカーかPA通さないとね。


133 :ドレミファ名無シド:02/12/22 01:52 ID:???
>132
ちょっと待て。
突っ込み所が多すぎてどこから突っ込めばいいのかわからんぞ。

134 :ドレミファ名無シド:02/12/22 01:59 ID:???
>>130
バンドで使うなら、ピアノ2だったかバリエーションだったかで、高音を強調した軽めの音が向いているのではないかと思うで御座る

>>132
P-80はスピーカー内臓では御座らぬ
P-120と勘違いされておるのでは御座らぬか?


135 :ドレミファ名無シド:02/12/22 02:05 ID:???
てっかさ、バンドで鍵盤屋ならステージピアノ使うだろ?
ここでいう電子ピアノはアコピの代用品としてのコンセプトの下で
メーカーが作ったものでしょ?

136 :ドレミファ名無シド:02/12/22 02:10 ID:???
たいていの電子ピアノは「ピアノ1」と「ピアノ2」のプリセットがあるよね?
そんで「ピアノ1」はグランドを、「ピアノ2」はアップライトを想定したなんて
書いてあるけど、実際は「ピアノ1」がアップライトで「ピアノ2」は
シンセやステージピアノとかのプリセットによくある「ダンスピアノ」を
想定してるっぽい。音が抜けるし、エンハンスが掛かってる感じがするけど
生ピアノ(アップライト)のシュミレートを目指してるとは思えない音。

137 :ドレミファ名無シド:02/12/22 02:32 ID:???
CLP-130と150は、音源としては「ストリング・レゾナンス」の有無が違いますが、この差は大きいでしょうか?


138 :105:02/12/22 09:59 ID:???
>>130
そうか。イコライジングとかで音抜けも何とかなるレベルではないの
ですね。
>>135
そうはいっても、運搬の面を考えると一人で持ち運べるステージピア
ノは皆無なので、一人で持ち運びの出来る電子ピアノを考えざるをえ
ないのであります。
P-80クラスの重さのステージピアノって出ないかなあ。

バンドで抜ける音の入った(コルグM1のピアノじゃないけど)電子ピア
ノってないかなあ。
ちょっと重たくなるけど、SP-500とか確かスカパラの人がステージで使
ってたなあ。どうなんだろ。
バンドで抜けるかどうか、こればっかりは店頭試奏だけじゃわかんないか
らね。


139 :ドレミファ名無シド:02/12/22 11:51 ID:???
P-80バンドで使ってるよ。
音抜けが悪かったらエフェクターを使うなどはギタリストでは
当たり前のことなので普通だと思ってやってますが。
EQ、コンプ、エンハンサーで音抜けは解消されるよ。

140 :ドレミファ名無シド:02/12/22 12:16 ID:???

同じアコピでもグランドとアップライトっじゃぜんぜんタッチが違うん
だよネ。 だから電子ピアノはアコピとはタッチが違うとか言うけど、
じつは電子ピアノ、アップライト、グランドのこの3つはまったく別の
タッチだヨ。 ニュアンスとしては

電子ピアノ=鍵盤を押すって感じ
アップライト=鍵盤を押し込むって感じ。
グランド=鍵盤を叩くって感じ。

141 :ドレミファ名無シド:02/12/22 14:31 ID:???
オレは電子ピアノを主にLiveで使ってるけど、音の抜け悪いの意識
したことなかったよ。プリセット音の特性もあるけど、会場のPAの
特性が影響大だと思う。小さいハコだとろくな機材置いてないし。
それと単純な話だけどHighをブートすれば音は目立つけどいかにも
電子ピアノの音になってしまってウツ。
また低音部がそのままでは割れて汚くなったりする。
だから専用イコライザーかまして細かく調整するのが一番かと。

それからステージデジピと家庭用デジピをわけたがる人がまだいるようだけど
形状に工夫があるだけで鍵盤や音作りに違いは無いと思うぞ。

142 :ドレミファ名無シド:02/12/22 14:56 ID:???
>>141
そういう点では、P-250のグライコは役に立つ?

143 :ドレミファ名無シド:02/12/22 15:01 ID:???
クラシック以外では、88鍵が必ずしも必要ではないのではないか?
移動が前提のステージピアノとしては76鍵の復活希望
それで、収まる様にアレンジできると思う

144 :ドレミファ名無シド:02/12/22 15:41 ID:???
>>143
76鍵減ったね。キーボード全般61鍵or88鍵しか無くなるかも。
しかし逆に考えるとグランドピアノ型のデジピって共鳴部をスピーカーに
使っているとはいえ、ぜいたくに体積とってますな。

145 :誘導です:02/12/22 17:28 ID:???
本スレは http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

です。

このスレは重複スレです。

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146 :ドレミファ名無シド:02/12/22 21:22 ID:???
ソフトペダルを踏んだ時の音色ですが
1・フィルタ操作で音色を変化させている
2・ソフトペダルを踏んだ時の音をサンプリングしている
のどっちですか?
恐らく1だと思うけど、そうなら、次の新技術はソフトペダル音サンプリングかな?

147 :ドレミファ名無シド:02/12/23 00:39 ID:???
つか、ソフトペダル使ってる?
俺、ダンパーペダルしか使ったこと無いや


148 :誘導です:02/12/23 01:18 ID:???
このスレは本スレが立ってから1時間30分後に立てられました。
この板のローカルルールでは楽器は一種一スレで、重複すれは新しい物から削除されるとあります。

ワザワザ削除で運営の方をわずらわせなくても、投稿が無ければやがてdat落ちします。

話題の分散を避ける意味で、このスレには投稿せず、本スレへの投稿をお願いします。

本スレはこちらです。

   http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50


149 :ドレミファ名無シド:02/12/23 16:09 ID:???
ローランドのHP-7は鍵盤を押し下げていくとコリッとした感触があります(エスケープメント機構)
これは、アコピに移った時、役に立つものでしょうか?


150 :ドレミファ名無シド:02/12/23 16:10 ID:???
間違って、sageてしまいました

151 :誘導です。:02/12/23 17:41 ID:???
このスレは本スレが立ってから1時間30分後に立てられました。
この板のローカルルールでは楽器は一種一スレで、重複すれは新しい物から削除されるとあります。

ワザワザ削除で運営の方をわずらわせなくても、投稿が無ければやがてdat落ちします。

話題の分散を避ける意味で、このスレには投稿せず、本スレへの投稿をお願いします。

本スレはこちらです。

   http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

152 :ドレミファ名無シド:02/12/23 19:01 ID:???
早くスレストにならないのかな。
1以外の人のカキコもあるかもしれないからスレ削除は今更無理ッぽ

153 :ドレミファ名無シド:02/12/23 19:03 ID:???
>>149
そのクラスでそんな機能があるのはおもしろい。

154 :ドレミファ名無シド:02/12/23 21:45 ID:???
>>149
強くたたいたときには気にならないものだし
アップライトにはないから、なくても困らないと思う。

155 :ドレミファ名無シド:02/12/23 22:24 ID:???
>149
無くてもイイと思うよ。下位機種にはついてないですし。
でもあった方がイイのは間違いなさそうだが。

156 :誘導です:02/12/23 22:26 ID:???
このスレは本スレが立ってから1時間30分後に立てられました。
この板のローカルルールでは楽器は一種一スレで、重複すれは新しい物から削除されるとあります。

ワザワザ削除で運営の方をわずらわせなくても、投稿が無ければやがてdat落ちします。

話題の分散を避ける意味で、このスレには投稿せず、本スレへの投稿をお願いします。

本スレはこちらです。

   http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

157 :ドレミファ名無シド:02/12/23 22:36 ID:???
>149
エスケープメントは言われるまで気付かなかった。
楽器屋に説明されて初めてわかった。

158 :ドレミファ名無シド:02/12/23 22:51 ID:???
使ってみて気が付いたのですがメトロノームがある機種と無い機種では
かなり使い勝手が違ってきます。
外部のメトロノームを使えば良いと思っていたのですが、
ヘッドホンを使用していると(特に密閉形)メトロノームの音が聞こえなくなってしまいます。
自分は今、メトロノームと電子ピアノをミキサーに繋いで、ミキサーのヘッドホン端子からヘッドホンで音を出しています。はっきり言って面倒臭いので、
ヘッドホンで練習する方は気をつけて下さい。

159 :ドレミファ名無シド:02/12/23 23:03 ID:???
>158
情報ありがとう。そこまでは考えていなかった。
おっしゃる通り外部のメトロノームを使えば良いと思ってたので
スペックから無視してました。

160 :158:02/12/23 23:13 ID:???
>159
参考になって良かったです。
自分が失敗したことは他の人に繰り返して欲しく無いですからね。


161 :ドレミファ名無シド:02/12/23 23:13 ID:???
>>158
そう言われてみれば、夜中にメトロノームの音と、鍵盤を叩く音だけがしているのって不気味 W


162 :ドレミファ名無シド:02/12/23 23:27 ID:YV0I1FWk
P-120のメトロノームだけどさ、ピッピッピッっていう電子音じゃなくて、
カッ、カッ、カッっていうアレの音だった。何となく嬉しい。俺だけすかね。
他の会社はどうなんでしょう。つまらないことかもしんないけどさ。

163 :ドレミファ名無シド:02/12/23 23:28 ID:???
内臓のメトロノームって合わせにくい

164 :ドレミファ名無シド:02/12/23 23:44 ID:???
メトロノームにしてる時、表示部もピカピカ光ったりするんですか?


165 :ドレミファ名無シド:02/12/23 23:52 ID:???
P-120はテンポ表示(赤)の右下のドットが点滅する。

166 :誘導です:02/12/24 00:08 ID:???
このスレは本スレが立ってから1時間30分後に立てられました。
この板のローカルルールでは楽器は一種一スレで、重複すれは新しい物から削除されるとあります。

ワザワザ削除で運営の方をわずらわせなくても、投稿が無ければやがてdat落ちします。

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   http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

167 :ドレミファ名無シド:02/12/24 00:10 ID:???
>162
KORGはカッ、カッ、カッってやつだよ

168 :ドレミファ名無シド:02/12/24 01:41 ID:???
Rolandもカッカッカ


169 :ドレミファ名無シド:02/12/24 09:30 ID:???
>158
夜中メトロノームがうるさいと弟に叱られました。

170 :ドレミファ名無シド:02/12/24 16:09 ID:???
メトロノームついでにさ、ハノン特訓モードを作ってさ、弾いたら、タイミング、強弱のバラツキを採点してくれると面白いと思うんだけどな
「タイミング:80点」、「強弱バランス:75点」とか

高級機種だと更に「4の指の時、タッチが弱くなる傾向にあります」とか「1の指をくぐらせる時、遅れる傾向です」とか指摘してくれると最高かも


171 :ドレミファ名無シド:02/12/24 16:30 ID:???
ストラトなんてピックアップだけで鳴ってるギターなんだよ。
ベニア板で作ってみ?スト厨諸君のギターと同じ音がするからw

172 :ドレミファ名無シド :02/12/24 23:10 ID:???
>>171
誤爆スマソも打てねえ香具師か?

内容も厨丸出しだな(w

173 :誘導です。:02/12/24 23:20 ID:???
このスレは本スレが立ってから1時間30分後に立てられました。
この板のローカルルールでは楽器は一種一スレで、重複すれは新しい物から削除されるとあります。

ワザワザ削除で運営の方をわずらわせなくても、投稿が無ければやがてdat落ちします。

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   http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

本スレは重複スレを立てた人間によりアラされていますが無視してくださるようお願い
します。ルールを守らない実力行使を許してはなりません。

174 :ドレミファ名無シド:02/12/25 01:06 ID:MYknbgl/
>170
それ、(・∀・)イイ!
なかなか面白いと思う。実装もそんなに難しくなさそうだし。
電子ピアノにしかできん芸当だな。

175 :ドレミファ名無シド:02/12/25 01:12 ID:???
カシオならやるかも。自然と指が強くなるゲーム「ハノン」。

176 :ドレミファ名無シド:02/12/25 02:49 ID:???
>170
シーケンサーに録音していけば一目瞭然じゃない?
逆にネットでピアノ講師なんかも出来るかも。
デジピオンリーで。

177 :ドレミファ名無シド:02/12/25 13:14 ID:???
>176
ネットでピアノ講師イイ!

178 :ドレミファ名無シド:02/12/25 14:54 ID:???
いまのところPー250がいちばんタッチ、音、
すばらしい。

179 :ドレミファ名無シド:02/12/25 15:24 ID:???
>>170 >>174-177
MIDI接続のパソコンソフトでならその手のはもうあるんじゃないかな。
あと、ヤマハが2、3年ぐらい前にそういう「ネットでレッスン」の構想を立てたけど
なんか立ち消えになった感じ。
作曲やDTMならともかく、奏法を有料で教えるなら、
やっぱり弾いてる姿勢や指の形から対面で教える必要があるからじゃないかな。

180 :179:02/12/25 15:36 ID:???
ちょっと気になって調べてみたら、立ち消えになった(?)のはこれみたいで
http://www.nec.co.jp/press/ja/0011/2003.html
MIDIデータをやり取りするだけのレッスンなら、検索したら
けっこうあるみたいだね。

181 :ドレミファ名無シド:02/12/25 17:02 ID:???
>>178
カタログとかを見ると、P-250≒CLP-150の気がするけど、実際ピアノ1の音は同じなのか、違うのか?
わざわざP-250専用でサンプリングするとも考えにくいし・・・
P-250は店頭品がないので分からないや
だれか、情報希望

182 :誘導です:02/12/25 23:22 ID:???
このスレは本スレが立ってから1時間30分後に立てられました。
この板のローカルルールでは楽器は一種一スレで、重複すれは新しい物から削除されるとあります。

ワザワザ削除で運営の方をわずらわせなくても、投稿が無ければやがてdat落ちします。

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   http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

本スレは重複スレを立てた人間によりアラされていますが無視してくださるようお願い
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183 :ドレミファ名無シド:02/12/25 23:48 ID:???
>>181
新たにサンプリングしたらしいよ。

184 :ドレミファ名無シド:02/12/25 23:52 ID:???
CWP1よりもいいのか?>>P250

んなわけねぇじゃん。

185 :ドレミファ名無シド:02/12/26 19:23 ID:???
p-80が段々不満になってきたからp-250に買い換えた。
買い替え後は結構満足してた。
でも今日たまたまヨドバシの電子ピアノのコーナーで
kawaiのpw1000を発見。
指弾した。
…なんじゃこれ。
めちゃめちゃ音よく感じるんだけど…。

まあ家には80kgの重量とスペースの都合でこれは入れれないから
pw1000は選択肢に入らなかったろうけど、それにしてもちょっと後悔してます。
音源部分だけを切り離して発売してくれんかなぁ。
ホスィ…。

186 :ドレミファ名無シド:02/12/26 20:14 ID:pGGQzTIh
>>185
pw-1000、電器店で試弾したことがあります。
木製鍵盤が好評みたいですが、鍵盤自体はYAMAHAのクラビノーバや
P-シリーズの方が頑丈、タフで痛みにくい感じ。 しかし、ピアノの
音は本当に抜群でした。
鍵盤が76でもいいから、シンプルで50キロくらいの型を出して
ほしいです。

es1や2なんかも、音質はYAMAHAより落ちるけれど、ピアノ音そのものは
結構イケますよ。スタインウェイ風よりいいと思います。



187 :ドレミファ名無シド:02/12/26 20:58 ID:???
PWシリーズって、店で見たことないよう
鍵盤は評判良いけど、音は駄目ってインプレが多いと思うけど、>>185-186見て「およよ」となりました
言葉では難しいだろうけど、ニュアンスを伝えて下され
良く「柔らかい音」ってあるけど、それは「もこもこした音」なのかなあ
個人的にはスタインウェイの明るい、和音で分離の良い音が好きです


188 :ドレミファ名無シド:02/12/26 21:09 ID:???
kawaiは音も良いよ。
でかいのだめならMP9500にしたらいい。
エフェクトも多彩なので、好みの音にもできる。

189 :ドレミファ名無シド:02/12/26 21:19 ID:???
カワイので音にこだわるならPW1200だぞ。
スピーカー質がいい。鍵盤の材質もいい。

190 :185:02/12/26 21:49 ID:???
>187
なんつかー、言葉にするのは難しいけど、
P-250はP-80と比較した場合、弦の響きのランクが上がってる感じ(やや金属音あり)で
1ランク上位機種になった印象だった。
PW1000とP-250を比較した場合は弦の響きっつうか、
あたりまえだけどピアノそのもの、
サンプリング音そのもの(ヤマハフルコンCF3?とカワイフルコンEXの差)が違う感じ。
音に好みはあるんだろうけど、私的にはPW1000の方が良い音に感じたよ…。
MP9500はどうなんだろ、指弾してみたひ…。
大阪で置いてる店見たことないけど。

191 :ドレミファ名無シド:02/12/26 22:13 ID:???
>>187です
>>190さん、ども
気になってカワイのHPに行き、PW-1000のページ見たらサンプル曲がありました
早速聞いたけど、結構爽やか(抜けの良い)音に聞こえました
ただ、低音でフォルテの時の迫力(金属音的)が無いような・・・

そう言えば、ローランド(HP-7)も低音が「ポ〜ン」って感じのギターみたいな音になってましたね
中域〜高域は好きな音なのに・・・ 残念

PW-1000試弾したいよう

192 :誘導です:02/12/26 23:29 ID:???
このスレは本スレが立ってから1時間30分後に立てられました。
この板のローカルルールでは楽器は一種一スレで、重複すれは新しい物から削除されるとあります。

ワザワザ削除で運営の方をわずらわせなくても、投稿が無ければやがてdat落ちします。

話題の分散を避ける意味で、このスレには投稿せず、本スレへの投稿をお願いします。

本スレはこちらです。

   http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

本スレは重複スレを立てた人間によりアラされていますが無視してくださるようお願い
します。ルールを守らない実力行使を許してはなりません。

193 :ドレミファ名無シド:02/12/27 04:38 ID:0DzXOd95
 キーボードスレがないね。電子ピアノ&キーボードスレッドたててよ。

2つのスレたてて、ピアノ業者のアゴギな、デジタルつぶしだろ?


194 :ドレミファ名無シド:02/12/27 23:00 ID:???
YAMAHAP-60Sを買った人います?
同時発音数32音の痛さはあるけど、数年前に出たP-80をちょっと無理して
買う位のクオリティ差があるのか・・・

195 :ドレミファ名無シド:02/12/28 01:02 ID:???
>194
両方触った感じ
私的にだけど音質面と鍵盤の質なら
P-80とP-60Sの差はそれほど感じなかった

196 :ドレミファ名無シド :02/12/28 10:26 ID:???
>>195
THANKS


197 :ドレミファ名無シド:02/12/28 13:53 ID:???
ということは先生、P-60はかなりタッチは重たいということですよね。

198 :ドレミファ名無シド:02/12/28 15:10 ID:8169aJFx
ということは先生、P-80はかなりタッチは重たいということですよね。


199 :ドレミファ名無シド:02/12/28 15:23 ID:???
実は、P-120はP-80よりタッチが軽いと感じるのは私だけ?

ところで、ヤマハのHP見て、P-60がダイナミックサンプリングかどうか、分からないぞ
(書き方に矛盾があるよ〜)
P-60がダイナミックサンプリングなら、事実上P-80は(スタンドもX型しかないし)終わり?

200 :ドレミファ名無シド:02/12/28 16:02 ID:BV880cVR
>>199
P-60のアコピ音色は「ダイナミック」サンプリングじゃないですね。

以下はPDF取扱説明書からの引用。
> グランドピアノ1/2 の音色は、フルコンサートグランドピアノから新たにサンプリングしました。
> エレクトリックピアノ1の音色では、鍵盤を弾く強さに応じて複数の波形をサンプリングしています(ダイナミックサンプリング)

ってことで、HPの記述は、間違いかな?

あと、試奏したとき、ベロシティに応じて波形が切り替わってるのは、
エレピ1じゃなくてエレピ2の方だったと思いましたが。
勘違いだったらすみませんです。


201 :ドレミファ名無シド:02/12/28 16:13 ID:???
>>200
どうも! でしょうねぇ
じゃ無いとCLP-120(ステレオサンプリング、ハーフペダル不可)の立場が無くなっちゃう
やっぱりP-80はそれなりに意味がある?
スピーカーの貧弱なP-120より、(鍵盤が重くて)いいかも?

202 :誘導です:02/12/29 01:59 ID:???
このスレは本スレが立ってから1時間30分後に立てられました。
この板のローカルルールでは楽器は一種一スレで、重複すれは新しい物から削除されるとあります。

ワザワザ削除で運営の方をわずらわせなくても、投稿が無ければやがてdat落ちします。

話題の分散を避ける意味で、このスレには投稿せず、本スレへの投稿をお願いします。

本スレはこちらです。

   http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

本スレは重複スレ(当スレ)を立てた人間によりアラされていますが無視してくださるようお願い
します。ルールを守らない実力行使を許してはなりません。

203 :尾すぃえて:02/12/29 02:45 ID:hfopoqr8
KORGはやっぱり電子ピアノの中ではマイナーなわけでしょうか?
C-6500の感想をききたいけど・・・・

204 :ドレミファ名無シド:02/12/29 23:47 ID:71KU59R2
 デジタルのいいところは なんてったって。純正調ピアノ。

音色を変えると純正調使えないのはなぜ? 
 それにしても、デジタルに鳴って、演奏、音の本質進歩したな。


205 :ドレミファ名無シド:03/01/04 12:24 ID:Gkj0o+Iv
あけましておめでとうございます

206 :ドレミファ名無シド:03/01/04 13:27 ID:c964UX20
なんか人いないなあ...
正月色々見てきたけどP60音も鍵盤もよくてびっくり。安すぎない?

207 :誘導です:03/01/04 13:39 ID:???
このスレは本スレが立ってから1時間30分後に立てられました。
この板のローカルルールでは楽器は一種一スレで、重複すれは新しい物から削除されるとあります。

ワザワザ削除で運営の方をわずらわせなくても、投稿が無ければやがてdat落ちします。

話題の分散を避ける意味で、このスレには投稿せず、本スレへの投稿をお願いします。

本スレはこちらです。

   http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/l50

本スレは重複スレ(当スレ)を立てた人間によりアラされていますが無視してくださるようお願い
します。ルールを守らない実力行使を許してはなりません。

208 :ドレミファ名無シド:03/01/04 13:51 ID:???
>>207
誘導先はスレストッパーかかってますが。

209 :ドレミファ名無シド:03/01/04 14:21 ID:/oQ/fPVL
P60S、評判イイみたいね。
ところで教えてクンなんだけど、
DGX500ってどう?
スタンド付きで88000円ていうから
心動かされてるんだけど(w
世の中そんな上手い話は無いだろうから・・
ひょっとしてクソ重たかったりするのかな(w

210 :ドレミファ名無シド:03/01/04 14:39 ID:c964UX20
>>209
DGX500は698000円で売ってたぽ。
重さはP60と同じくらいかな。

でも鍵盤軽すぎて全然だめ。ピアノタッチじゃない。

211 :ドレミファ名無シド:03/01/04 14:43 ID:/oQ/fPVL
>>210
激しくサンクスです。
鍵盤スカスカで全体の重さが
P60Sと同じ位というのは何か
訳が解りませんな・・・(w

212 :ドレミファ名無シド:03/01/04 14:55 ID:c964UX20
>>211
DGX500はスピーカーが大きくて機能いっぱいスイッチがいっぱい
液晶画面もついとる。
P60は何にもなくてシンプルすっきり。スピカーちっちゃいけど
音もいい。

213 :ドレミファ名無シド:03/01/04 15:01 ID:/oQ/fPVL
>>212
ナルホド。
スッキリしますた。
あー、迷うなーー

214 :ドレミファ名無シド:03/01/04 15:33 ID:/oQ/fPVL
保守アゲ

215 :ドレミファ名無シド:03/01/04 21:58 ID:5utDYldY
DGX500はデジピじゃないだろ。鍵盤が軽いっていうより、あれはハンマーアクション
ではないただのキーボード鍵盤。スピーカーだって12cmで普通のキーボードと
同じだし。DGX500は「キーボード」です。

216 :ドレミファ名無シド:03/01/04 23:10 ID:???
クラシック板では、グランタッチ(DGP)が、ほぼ他を制して人気No.1なんだな
クラ板ではあくまで「ピアノの代用」が真の目的であり、本番(発表会、レッスン等)ではアコピを使うのが前提だから、「タッチ」が相当重要視される結果だと思うんだけど、この板では、それ以上に「音」が重要なのではないかと・・・
つまり、弾きやすい(表現のつけやすい)タッチであれば問題ないと・・・

そういう意味での最強デジピはなんだろう?

217 :ドレミファ名無シド:03/01/04 23:24 ID:c964UX20
>>215
スピーカーのサイズは関係ないと思われ
p60なんかも12センチだし。

88軒ということで、dgx500もデジピといっていいのでわ?
生ピを弾くこともなくこれだけで楽しむこと考えれば

218 :ドレミファ名無シド:03/01/04 23:35 ID:???
一応ヤマハの分類では、DGXシリーズは電子ピアノじゃなくて
キーボードになってるよ。中身はポータトーンだから。
ポータトーンはポータトーンで面白いけどね。

219 :215:03/01/04 23:41 ID:???
>>217
215でスピーカーサイズの話を出したのは貴方が212で

>DGX500はスピーカーが大きくて
>P60は何にもなくてシンプルすっきり。スピカーちっちゃいけど

とスピーカーのサイズの話を持ち出しているから。それにしては>>217の内容は
>>212とは矛盾してませんか?
215で言いたかったのは>>212で言われている「DGX-500のスピーカー大きい」
の意味がはっきりしなかったので「普及価格帯のキーボードと同じ大きさ」であり
特にDGX-500のスピーカーが大きい訳ではない、という意味です。

ちなみにP-60のスピーカーは12cmじゃありませんよ。10cm×6cmの楕円スピーカー
です。それと「DGX-500がキーボード」というのはYAMAHAが自ら言ってる事です。
http://www.yamaha.co.jp/news/2002/02071601.html
まぁ「私はあれでもデジピとして考える」という方がいるのであれば、それで結構ですけど。


220 :ドレミファ名無シド:03/01/05 14:52 ID:???
>>216
DGP-1とCWP-1は、どっちが良いのかな?

221 :ドレミファ名無シド:03/01/05 22:15 ID:7LZ/9cEx
>>220

鍵盤 DGP-1 > CWP-1
音源 CWP-1 > DGP-1
音響 DGP-1 > CWP-1
重量 DGP-1 > CWP-1
値段 CWP-1 > DGP-1

222 :ドレミファ名無シド:03/01/05 22:46 ID:???
P−80を10年前に購入して愛用してます。
趣味で弾いているので性能的には満足してます。
不満な点をあえて挙げるなら配線のコードがごちゃごちゃ
していて掃除しずらいことぐらい。

オシエテ君なのですが、皆さんはPCに接続するときどのポートを使ってますか?
シリアル、パラレル、USBとありますけどやっぱりパラレルが性能的には良いのでしょうか?


223 :ドレミファ名無シド:03/01/05 23:26 ID:???
>>222
P-80って10年も前からあったっけ?
もれがP-80を購入したのは3年くらい前で、発売してから大して日も経って
いなかったような。

質問については、もれは使用しているMIDI機器がUSB対応なので、USB
を使っている、としか言えない。(ごめん)

性能差って何の性能だかわからないが、シリアル、パラレルポートより
USB の方が転送速度が上だけど、普通に使う分には差なんて無いと思うよ。

USB がこなれていなかった当時は、特に USB サウンド機器は動作が不安定で
相性問題や、ノイズが乗ることもあり、シリアル(COM)に戻したことがあったが、
最近の機器なら問題ないだろう。

もれも素人なので、突っ込みよろしく。

224 :ドレミファ名無シド:03/01/06 00:05 ID:???
>>223
レスありがと! P-80使いの方が他にもいて、嬉しいです!
10年前ってのは間違えです。ごめんなさいm(__)m

差は無いとのコト、参考になりました。
明日コードを買いに行くので、一番安いものを購入するつもりです(~o~)



カタログの写真のみで機種選びをしている方へ
実物は写真のイメージより大きくて重いです。
参考にまでに。。。

225 :ドレミファ名無シド:03/01/06 02:30 ID:???
>222
MacならシリアルかUSBで
Windowsならシリアルかパラレルでいいよ。
WindowsのUSBは動作安定するとは限らないから気を付けてね。

226 :ドレミファ名無シド:03/01/06 02:32 ID:???
長い戦いだったが遂にこのスレが勝ったな。


227 :ドレミファ名無シド:03/01/06 02:35 ID:???
USBのケーブル使ってます。
理由はPS2にも接続できるから(w
(キーボードマニアが出来る)←でもいまだに買ってない・・・

228 :ドレミファ名無シド:03/01/06 14:17 ID:???
>>226
気持ちは分かるが、そのことは今後とも無視しましょう<俺も

229 :ドレミファ名無シド:03/01/06 14:37 ID:???
勝ちも負けもあるか。
重複スレであることに変りはない。
デジピの問題に目を瞑っても虚しいだけだ。それこそ家電板にでも行けばいいんだよ。


230 :ドレミファ名無シド:03/01/06 14:46 ID:???
サーバーにアクセスできないうちに本スレが削除されてしまった。
このことは、当板に於いてはローカルルールに意味がない事を意味し、
アラシ行為で気に入らないスレの活動を妨害することが容認されていることの証明である。


231 :ドレミファ名無シド:03/01/06 14:54 ID:???
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232 :ドレミファ名無シド:03/01/06 14:57 ID:???
削除人の判断に納得いかないのなら削除議論板で

ローカルルールを語りたいなら自治スレでやって下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1030702148/

ちなみに荒らし行為は板ごとのローカルルールに関わらず、
2ちゃんねる全体で禁止されています。

233 :ドレミファ名無シド:03/01/06 15:13 ID:???
>>225
>>227
レスありがと!


234 :ドレミファ名無シド:03/01/06 15:28 ID:???
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235 :ドレミファ名無シド:03/01/06 18:53 ID:???
>>221
DGPもCWPも高すぎるなぁ
CLPシリーズでは、最高機種のCLP-170が絶好調みたいだけど・・・・
DGPとCWPは、どっちが売れてるんだろ?

236 : :03/01/06 19:01 ID:???
                               
大体売れているから買うという意思決定は完全に家電のそれだ。
                             
お前らはデジピに何を求めているのだ?          
                             
            

237 :ドレミファ名無シド:03/01/06 23:28 ID:mCGR8HEG
てかなんでアコピのタッチに近づけようとするんだろうね
アコピが必ずしも弾きやすいとは限らないのに・・・
デジタルピアノにはより弾きやすい鍵盤を目指してほしいものだ

238 :ドレミファ名無シド:03/01/06 23:50 ID:???
>>237 に賛成!

ローランドのエスケープメント(こりっとなるやつ)は、本当に弾きやすくなるのか?
それとも、本物に似せただけなのか?
どっちだろ?

239 :ドレミファ名無シド:03/01/07 00:29 ID:H8WpAByP
十日ぶりにやっとアクセス出来ました。
常連の皆さん、あけましておめでとうございます。
今年もよろしくおねがいします。

240 :ドレミファ名無シド:03/01/07 00:56 ID:B2orJvF2
P60、触れてきましたが、敢えて難点を挙げると、
筐体の質感がかな〜り安っぽいように感じました。
(塗装で上手くゴマかしてあるけど)

また、あのスピーカーの音色は、価格を考慮しても
「優れた音色」 というのは、ちょっと誉めすぎのように
思います。(突っ込み歓迎)

>>238
>それとも、本物に似せただけなのか?

それを言っちまったら、全ての電子ピアノを否定することに
なっちまいますゼ?

241 :ドレミファ名無シド:03/01/07 00:59 ID:???
yamaha s08は問題外?
タッチがよさげなんですけど。
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/s08/

242 :ドレミファ名無シド:03/01/07 01:15 ID:???
>>240

エスケ−プメントが弾きやすさの為に重要であって、それをデジピに取り入れたのなら良い事だと思うけど、、、
もし、本物(GP)を弾く人が、「エスケープメントはGPの機構上そうなるだけで、別に弾くのに必要ないよ」というものだったら、店員が客に「ほら、本物に似てるでしょ」というためだけの機構となり、もったいないなあと思ったのです

あとは、「ペダルの重さ等も、本物と同じである必要があるのか?」とも思います
ハーフペダルをコントロールしやすくするため、ペダルのストロークを本物と変えるのもありじゃあないかと・・・

243 :ドレミファ名無シド:03/01/07 01:22 ID:VR42/FHS
なんかYAMAHA派の人が多いな。
P-60とF-90でまよって、けっきょくF-100を買いました。

P-60の鍵盤ってなんかモッサリしてない?
うちのYAMAHAのアップライトの鍵盤もなんかモッサリしてるんで、
それがYAMAHAのピアノの感触だといわれれば、そうなのかもしれないが。


244 :ドレミファ名無シド:03/01/07 01:24 ID:e4r51egN
そこまでいくなら P-250までいってほしかった。

245 :243:03/01/07 01:34 ID:VR42/FHS
>>244
懐具合から言って、
何年使えるか分らない電気製品に20万はちょっとキツかったのです。
10万プラスマイナス2,3万ならまあ、という所で。
Roland派の人はあんまいないのかな?

246 :ドレミファ名無シド:03/01/07 10:22 ID:ZEKPzaXn
YAMAHA s08は音がイマイチだった。s90の方が幾分マシ。
どちらもシンセが欲しいのならわかるが、電子ピアノとして使うのはどうかと。

247 :R:03/01/07 10:37 ID:AoW/Hgug
ピアノはダンパー踏んでもキータッチは変わるのにそれは無視してピアノタッチに
近づけましたと宣伝し売ろうとするメーカーはおかしいのでは・・・?

248 :ドレミファ名無シド:03/01/07 10:53 ID:zKikkgUo
P80のヘッドフォン端子ってノイズはいるね...
不良と思ってヤマハに逝ったら全部同じだった...鬱々

249 :ドレミファ名無シド:03/01/07 11:42 ID:???
S08使ってます。それなりに満足してますよ。
シンセが欲しかったピアノ弾きですが。

250 :ドレミファ名無シド :03/01/07 11:52 ID:???
P-60、安くて軽そうだし、バンドでシンセと一緒に使うのを考えた。
しかし、あれって音色チェンジボタンが無くて、鍵盤で音色変更しなきゃいかんみたいだし、
外部出力がヘットフォン端子と共用になってるんで萎え〜です。


251 :ドレミファ名無シド:03/01/07 12:17 ID:???
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252 :ドレミファ名無シド:03/01/07 12:38 ID:???
>>251
腹の底から腐ったヤツだな。

253 :ドレミファ名無シド:03/01/07 12:49 ID:???
>242
キミの意見がまともだと思う。
しかし、本物ピアノの物真似に尽力しているお陰で、今のデジピ市場が成立っている。


254 :ドレミファ名無シド:03/01/07 13:16 ID:???
弾いた方にお伺いしたいのですが、P-60Sのエレピって、どんな音なんざんしょ。
過去ログでは、P-80からP-120になって確かエレピのクオリティがアップしたよ
うな事を書いてたと思うんだけど・・
P-60がP-120からのエレピの流れの音なら、P-80よりP-60のエレピは良いのかな。

255 :ドレミファ名無シド:03/01/07 13:19 ID:???
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256 :ドレミファ名無シド:03/01/07 13:20 ID:???
思ったんすけど、一番右から左の鍵盤までの幅の長さってデジピと
グランドじゃ違うんじゃないですか? これって鍵盤の幅がデジピのほうが
グランドよりも細いってこと?両方引いてる人、マジで教えて!

257 :ドレミファ名無シド:03/01/07 13:29 ID:???
デジピ使ってる奴意味不明。
シンセの方がピアノタッチ臭かったり、
音が良いのに。
いまだにデジピがピアノの音イイと思ってんの?まさかね?

258 :ドレミファ名無シド:03/01/07 13:30 ID:???
>>256
ろーとやまは、1鍵1ミリくらい違うし、そんなのあたりまえ。

259 :ドレミファ名無シド:03/01/07 13:41 ID:???
>>257
そんな今までの過去ログ全く読んでませんみたいのがすぐ分かる厨な煽り
はやめれ。
つ〜か”デジピ使ってる奴意味不明〜から続くのは、今まで普通アコピ賛
美がきてたから、展開として新鮮でワロタ。

260 :ドレミファ名無シド:03/01/07 13:47 ID:???
だからいってんだよ。
本物がいいのはお前みたいなクソでもわかるわけだろ?
なぁ。

261 :ドレミファ名無シド:03/01/07 13:48 ID:???
デジピを使わなければいけない環境にすんでる人って音楽やるのツラいんじゃない?
だってフォルッテシモ出すのにも躊躇するくらい神経使うようじゃストレス
たまるっての。

262 :ドレミファ名無シド:03/01/07 13:50 ID:???
亜コピは買えない。
だからデジピっていう発想がクソだっていってんだよ。
シンセ買え。

263 :ドレミファ名無シド:03/01/07 13:57 ID:???
【お約束】
電子ピアノについて、建設的な情報交換をするためのスレッドです。
叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。
また、上記の発言があった場合は相手をせずに無視してください。
アコースティックピアノについて語りたい方は、よそのスレでお願いします

264 :ドレミファ名無シド:03/01/07 14:08 ID:???
だから意見を聞きたいんだよ。
シンセを買わない理由を。

265 :ドレミファ名無シド:03/01/07 14:16 ID:???
478 :名無しさん? :03/01/07 13:24 ID:???
先にスレがあったんだけどさ、気に入らないから俺もスレ立てたんだ。
先にあったスレはアラシて、開店休業状態に追い込んだものの、
敵は大儀名分をかざして、執拗に誘導レスカキコしてきたけどさ
この正月休みのCGI停止で、敵すれはあっけなくデータ落ちして、

    俺 の 勝 利 だ。 

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039971369/l50



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266 :ドレミファ名無シド:03/01/07 14:22 ID:???
>>262
お前やっぱ馬鹿だねえ(w すぐ食いついてきた
厨なって意味がわかんなかったようだね。
例えばカワイのMP-9500を上回るようなピアノ鍵盤のシンセを教えろや。
その辺のステージピアノとか全然弾いてないんだろ。
ピアノ鍵盤のシンセの話も含めてその辺の比較話は禿しくガイシュツな
のに・・

しかしPCMのサンプリング音って言う地点で、ステージピアノだろうが家庭用
電子ピアノだろうがアコピと比べたら似たようなもんだろ。
なんでこんなステージピアノとか、ろくにちゃんと弾いてない香具師が差別化
を図って優劣をつけようとするのかワカランし、愚の骨頂だよな。

あ、ごめん。ピアノの事よう知らん厨にマジレスしたみたい。

267 :ドレミファ名無シド:03/01/07 14:27 ID:???
>例えばカワイのMP-9500を上回るようなピアノ鍵盤のシンセを教えろや。

あ、これはタッチの話ね。

しかもこいつの視野の狭さってすごいよな。
デジピ家で楽しむ香具師はみんなシンセ貪ってると思ってるのか。
シンセなんか縁の無いアコピユーザーが、家庭用デジピを使う極めて
自然な背景なんかまるで理解できてないんだろうな。

みんながお前みたいな楽器オタクじゃないんだよ。


268 :ドレミファ名無シド:03/01/07 14:27 ID:???
>266
発音とはなんの関係もない鍵盤の操作感だけを真似るデジピが玩具だということに
気がつかないお前がメデタイ。


269 :ドレミファ名無シド:03/01/07 14:30 ID:???
しかし、デジピは売れている。
消費者がいかに馬鹿かという事の証明である。
だから雪印も6角星のロゴでのメグミルクなんて事を性懲りもなく始める。

デジピが売れることで、町のピアノ教師は大変なジレンマ、ストレスだろう。


270 :ドレミファ名無シド:03/01/07 14:35 ID:???
>>268
>発音とはなんの関係もない鍵盤の操作感だけを真似るデジピ

アイタタ・・・
そんな間抜けな事決め付けて書くなよ(w
そんな事書いてる地点で、最近のデジピいじってないっていってるようなもんだ。
タッチと出音の両方の違和感が最近のデジピは飛躍的になくなってるのに・・

頼むから知らないんなら煽るなよ。
これ以上相手しないよ。

271 :ドレミファ名無シド:03/01/07 14:49 ID:???
mp−9000&9500はイイと思うよ。
本物のピアノ以外であれを超えるものはない。
っていうか、だれと勘違いしてるかしらんが、
メール欄でもみてちゃんと区別しろよ?
さっきから横柄な態度取ってるおまえ>270

272 :ドレミファ名無シド:03/01/07 14:53 ID:???
あと、いっておくけど、
金もそれほどなくて、お子様にピアノっぽいもの買ってあげたい親父は
勝手に買ってろよ。そう言うバカのための産業なんだから。
で、俺が言いたいのは、デジピって音がイイとか
アホなこと言ってるバカに対してなんだよ。
PCMがどれも変わらない??笑わせるなよ。ウンコ。
お前の耳は飾りなのか?くくっ。
本物とは違うさそりゃ。でもそのPCMの中の微細な違いに気づかないの?
マジでいってるの?

273 :ドレミファ名無シド:03/01/07 15:08 ID:???
47万のヤマハのデジピ、PWC1だっけか? ありゃすげぇヨ。 86メガも
「ピアノ1」のメモリ使ってるんだもん。 だけど、他の音源(ハープシーとか
エレピ、ビブラフォン)に40メガも使うなヨ。それも全部「ピアノ1」に
まわせヨ。

274 :ドレミファ名無シド:03/01/07 15:10 ID:???
ギガピアノはピアノだけで1Gだよ・・・

275 :ドレミファ名無シド:03/01/07 15:15 ID:???
どこのメーカー?

276 :ドレミファ名無シド:03/01/07 15:49 ID:cklUctTy

YAMAHA P250 買った人っていますか?

弾き心地など いかがですか?

277 :ドレミファ名無シド:03/01/07 15:59 ID:???
鍵盤のタッチ、寸評

ヤマハ(CLP-170) ほどよい重さ。ある程度押すと「すこっ」といっちゃう。底での衝撃あり。黒鍵の背が高い
ローランド(HP-7) エスケープメント含めて気持ち良いタッチ。ただ少し軽いか?
カワイ(PW-1200) 本物と同等の重さ。ストローク全般でまったりした抵抗感

ピアノ1の音、寸評

ヤマハ(CLP-170) 以前と比べ抜けの良い音になった。何にでも使えそう
ローランド(HP-7) スタインウェイに恥じない明るい音色。ただ低音がブーミー気味
カワイ(PW-1200) 柔らかい音(誉め言葉)、こもった音(批判)。クラシックでは音がダンゴになり厳しいか?

どうよ?

278 :ドレミファ名無シド:03/01/07 16:01 ID:???
正直、P250はヤマハではいちばんいいよ。全てが。音もサンプリングしなおしてて最高。
音屋では189000位だよ。それ以上の音のクオリティを求めるならサンプラ
しかないね。

279 :ドレミファ名無シド:03/01/07 16:34 ID:q9YxAHZa
Pシリーズはライブで使うステージピアノ代わりだね。
習い事とかのアカデミックな使用にはクラビノーバのほうがいいよ。

280 :ドレミファ名無シド:03/01/07 16:39 ID:???
>>278
ピアノ1も、CLPとは別サンプリングなの?

281 :ドレミファ名無シド:03/01/07 16:46 ID:???
P250とCLP170って「ピアノの代用品」としてはどっちがいい?

282 :ドレミファ名無シド:03/01/07 16:52 ID:e4r51egN
ピアノの代用品ならクラビのほうが形としてはいいと思う。
持ち運んだりパソとつないだりしないんならね。新しくサンプリング
したらしいから音源は250とは別ね。

283 :ドレミファ名無シド:03/01/07 16:55 ID:???
>>282
P250とCLP170ってどっちがピアノ1の音色がリアルですか?(ホンモノに近いか?)
そんでタッチはどっちが優れてますか?

284 :ドレミファ名無シド:03/01/07 17:12 ID:???
触ってくれば?

285 :ドレミファ名無シド:03/01/07 18:29 ID:???
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 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|
                                
                                                            


286 :ドレミファ名無シド:03/01/07 23:27 ID:???
しかし>>272は救い様のない馬鹿だな(w
基地外がまた一人増えてるよ(w


287 :ドレミファ名無シド:03/01/07 23:31 ID:???
なんだなんだ、一気に発言が増えたと思ったら
例の「デジピ買う奴はバカ」主義者がやって来たのか?
まあこの手の煽りは、以前からいる人間にとっては
すっかり飽き飽きなので、スルーということでよろしこ。


288 :ドレミファ名無シド:03/01/07 23:38 ID:???
>>272
>でもそのPCMの中の微細な違いに気づかないの?
>マジでいってるの?

だから、お前は具体的な機種名も挙げずにデジピを貶してるだけで、機種
名を挙げて批判すら出来ない厨であることすらわからないのか(w
例えばシンセの機種とデジピの機種を具体的にあげて、タッチ、音色比較
する時そこではじめてPCMの違いを話せよ。
そもそもまともにデジピ弾いた事のない香具師が、尚更そんなPCMの違いを
持ち出すなんて笑わしよるな(w
まあ、これ以上お前の戯言には本当に付き合ってらんないんで最後に一言

デ ジ ピ の 文 句 は 弾 い て か ら に し て く れ


289 :ドレミファ名無シド:03/01/07 23:44 ID:???
>>287
>例の「デジピ買う奴はバカ」主義者がやって来たのか?

そうなんだけど、今度の馬鹿はアコピマンセーじゃなくてピアノタッチの
シンセマンセーっていうまた訳のワカラン事をほざいてる。

まあ、普通の香具師には理解できない基地外がまた一人増えたということで、
結局みんなにスルーされる憐れな存在なのは目に見えてるんだけど。

290 :ドレミファ名無シド:03/01/07 23:51 ID:???
part3のスレの最後のほうから見ればわかるけど
「デジピ買う奴はバカ」も「デジピ買うならシンセ買え」主義者も
たぶん同じ香具師。
万が一、他人だとしても(可能性は低いけど)、粘着質な大量書き込みを得意技とする
きわめて似たタイプの人間であることは間違いなし。
相手にしているとスレを無駄に使いつぶしちゃうので放置したほうがいいよ。

291 :ドレミファ名無シド:03/01/07 23:55 ID:???
>>290
そうか。同じ基地外だったら今までどうり放置ってことで。

292 :ドレミファ名無シド:03/01/08 00:28 ID:???
っていうかお前ら放置しろって

293 :ドレミファ名無シド:03/01/08 01:05 ID:???
鍵盤(タッチ)に絞って、アドバイスしてください

ずっとデジピを弾いてて、将来アコピを手に入れたとき、最も違和感が少ないと思われるのはどれでしょうか?
(DGPは、多分別格だろうから除いた場合です)

294 :ドレミファ名無シド:03/01/08 01:17 ID:???
デモ実際、ヤマハにしてもデジピってどう聞いてもモチーフやらよりも
音悪いよね。

295 :ドレミファ名無シド:03/01/08 01:20 ID:???
いやー、それにしても未だに
デジピがイイ!とかいっちゃってる奴がいるとは驚き。
とりあえず、プロ意識ならカシオトーンと同列で見向きもしないものだが、
ご自宅でぽろぽろと弾く分には、何でも良いんじゃないんでしょうか?

296 :ドレミファ名無シド:03/01/08 01:23 ID:???
デジピとアコピは別物だという認識から始めましょう。
将来のアコピマスター予定ならデジピは避けたほうが賢明です。


297 :ドレミファ名無シド:03/01/08 01:26 ID:???
ここのスレ、どうせdtm板でこてんぱんにされたアホどもの
傷の舐め合いスレだから音についての考察は参考にならん。
もっと謙虚に、デジピって安くてそれなりの音がする
妥協の産物だよね、って認め合ってから話し合いたい。

298 :ドレミファ名無シド:03/01/08 01:32 ID:???
たしかに向こうではデジピ=クソ説が一般だからね。
無論、サンプラなどにデジピがかなうわけもなく。

299 :ドレミファ名無シド:03/01/08 03:26 ID:???
さすがにリストのラ・カンパネラとか孤独の中の神の祝福とかは
デジピじゃ弾けないよなぁ。 

300 :ドレミファ名無シド:03/01/08 08:35 ID:???
>>294-299
例のお方だね、無視無視

301 :ドレミファ名無シド:03/01/08 10:11 ID:???

糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/)に新しいエッセイ
『2ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html
非常に的を得たエッセイですので、2ちゃんねらーは全員読みましょう。



302 :ドレミファ名無シド:03/01/08 10:36 ID:???
ここのスレ、どうせdtm板でこてんぱんにされたアホどもの
傷の舐め合いスレだから音についての考察は参考にならん。
もっと謙虚に、デジピって安くてそれなりの音がする
妥協の産物だよね、って認め合ってから話し合いたい。

303 :ドレミファ名無シド:03/01/08 10:43 ID:???
据え置き型であろうがステージ型であろうがピアノを目標に作られてれば
りっぱな電子ピアノ。
しかしともに生ピアノの音をめざしている点は同じなので、
デジピと生ピが比べられるのは仕方ないでしょ。
したがってタッチや音色に関してどこまで生ピに近づけたかで
デジピが評価されるのもやむをえないと思われ。

304 :ドレミファ名無シド:03/01/08 10:49 ID:???
おまえらーそうとうアコピにコンプレックスあるのなー
おれがいいたいのはー、どうせ本物とは違うんだから
もっとましなのを使って初めて、「いいよねー」
って言えよってことなんだよ。

305 :ドレミファ名無シド:03/01/08 10:53 ID:???
ああ、また脳無しがつまらん言い訳しそうだから、
俺から最良の組み合わせを提案しよう。
現段階なら、mp-9500とmidi接続したギガピアノ。
ギガピアノのほうはthe grandとかでもいいや。
大容量サンプルなら。

306 :ドレミファ名無シド:03/01/08 11:03 ID:???
なんかだんだんこいつの言いたいことが分かってきた。
なぜ私たちがデジピというものに縛られているのかが、
わからないんでしょ?地球の引力に縛られた人間のように(w
そこから解き放たれろってことだよね?
まー一理あるわな。シャア好きだし。

307 :ドレミファ名無シド:03/01/08 11:11 ID:???
>>304
と、そうとうデジピにコンプレックスある人に言われても・・・・ (W


308 :ドレミファ名無シド:03/01/08 11:34 ID:???
>>307
いや明らかに君の方が言葉の使い方間違ってるし、
負けてるよ

309 :ドレミファ名無シド:03/01/08 11:38 ID:???
■[コンプレックス]の大辞林第二版からの検索結果 
コンプレックス [complex]
(1)劣等感。
(2)〔心〕 精神分析の用語。強い感情やこだわりをもつ内容で、ふだんは意識下に抑圧されているもの。心のしこり。観念複合(体)。エディプス-コンプレックス・劣等コンプレックスなど。

彼は全くと言っていいほどデジピにはコンプレックスなんて無いよ。
だって、デジピはクソって言っちゃってるからね。
そう言うレスするとまた足下掬われちゃうよ。


310 :ドレミファ名無シド:03/01/08 11:54 ID:???
                                                         
              /∧        /∧
           / / λ     / / λ
          /  /  λ   /  /  λ
        /   /  /λ /   /  /λ
       /    / / //λ    / / //λ
     /            ̄ ̄ ̄      \
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /        /●/          \● /λ <  糞スレ抹殺!!
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|
                                
                                                            
                                   
                                   

311 :ドレミファ名無シド:03/01/08 12:07 ID:???
このスレの人って自分たちに都合悪いことがあると、
こうやって荒らしのせいにしちゃうのね。
とりあえず、あんたらの言い分も聞きたいわけだが。

312 :ドレミファ名無シド:03/01/08 14:38 ID:???
>>308-311
非常に分かりやすい自作自演、ご苦労さん(禿笑

コンプレックスないのなら、こんなスレ無視すればぁ(激笑

313 :312:03/01/08 15:03 ID:???
ああっ、つい荒しのお方にレスしてしまった
ごめんなさい、今後無視します・・・・・

314 :ドレミファ名無シド:03/01/08 15:25 ID:???
エレクトーンのスレもここでいいんですか?

315 :ドレミファ名無シド:03/01/08 16:33 ID:???
>312
自分と異なる意見を持つ奴は異端者でそんなのは一人しか居ない!と決め込んでるところが
なんとも滑稽。
自分では他人のスレをアラシ放題にアラシて、当然だ!というマル岸の消防。


316 :ドレミファ名無シド:03/01/08 16:50 ID:???
>>314
エレクトーンはこのスレではない方が良いと思いますよ。

317 :ドレミファ名無シド:03/01/08 17:23 ID:???
>314
エレクトーンってヤマハのデジピのシリーズの一つだろ?

318 :ドレミファ名無シド:03/01/08 17:45 ID:???
デジピうんこデス。 本当に思った。

319 : ◆RVaiulfAEs :03/01/08 18:32 ID:???
本当にだれと勘違いしているのかしらんが、自演などしていない。
しかたないからトリップでもつけるか。
それよりも、デジピの良いところ、アドバンテージを聞きたいんだがな。
312の脳無しみたいな、つまらんテンプレート的な煽りなど、
もはや何の効力もないことくらい賢明な人ならわかるだろ?
俺はピアノ的なモノを求めるならもっと良い物があるよって、
提示してるわけだから、それについてちゃんと議論したいわけだ。

320 :ドレミファ名無シド:03/01/08 18:33 ID:???
>>314
電子オルガン関係はこっちのスレでどうぞ↓

***エレクトーン***
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039606271/50
【メーカー】電子オルガン総合スレ【不問】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1036378845/l50

321 :ドレミファ名無シド:03/01/08 18:38 ID:???
誰もがグランドが欲しい。 だけどムリ! じゃあアップライト!
それもムリ!っていう人のお情けでデジピが存在する。それが存在理由。

322 :ドレミファ名無シド:03/01/08 18:41 ID:UQ/dUTn/
誰もがグランドが欲しい。 だけどムリ! じゃあアップライト!
それもムリ!
そこでなぜデジピかっていうことだよバカ。何回言わせるんだ脳無し。

323 :ドレミファ名無シド:03/01/08 18:44 ID:???
アコピ(特にグランド)が思いっきり弾ける環境にあるなら、デジピのいいところは殆どないよねー
だって、アコピを目指してるんだから

ひとつあるとすれば、自分の演奏を録音したい時だね
アコピの録音は素人には無理だべや

アップライトと比べると、トリルは機種によってはデジピの方がやりやすいこともあると思うなー
ソステヌートは、殆ど使う事はないだろうし・・・ これはアドバンテージにはならんだろうね

あとは、グランタッチをデジピと見るなら、タッチという点ではアップライトとどっちがいいかな?


324 :ドレミファ名無シド:03/01/08 18:51 ID:UQ/dUTn/
だからよー、なんですぐアコピをだすの?
一回忘れて!御願いだから。
で前提として、とりあえず、金がない、場所もない、当然アコピは買えない。
ってところからスタートしろよ。
そうしないとスレの意味がない。

325 :ドレミファ名無シド:03/01/08 18:54 ID:???
俺は始めたばかりで下手糞なので分からないが、「本物の近いかどうか」というのじゃじゃなくて、「思ったとおりに(強弱とかが)弾けるか」ということなら、最近の高級電子ピアノとグランドピアノ、アップライトピアノでは、どれが弾きやすいのだろう?
演奏者のレベルとか、慣れもあるだろうけど、中/上級者の意見求む

326 :ドレミファ名無シド:03/01/08 18:56 ID:UQ/dUTn/
で、俺が提唱してるのは、
これ見てるってことは、誰もが持っているだろうPCと、
ちょっとしたソフトと、
タッチのイイシンセやステージピアノで
下手なデジピを買うより断然いい音、タッチが手に入る
っていうことなんだよ。
それを考えた上で、デジピじゃない選択もあるよと、知ってもらいたいわけだよ。
純粋にね。

327 :ドレミファ名無シド:03/01/08 18:57 ID:???
んー、私の場合、別にピアノを極めたいって程でもないから、そこそこの値段の
手軽なデジピで充分なんですが。MIDIデータ作って遊んだりちょこちょこ楽しめるし。
車持ってる人誰もがロールスロイスやフェラーリが欲しいってわけでもないでしょ。
燃費がよくて小回りが聞く小型車のほうが便利なこともあるし。そういう感じ。

328 :ドレミファ名無シド:03/01/08 18:58 ID:???
何くだらない話してるの、、、、。
あこぴ?でじぴ?
ケースバイケースでしょ。

329 :ドレミファ名無シド:03/01/08 19:00 ID:???
>>324
アコピを持っているけど、夜間練習用にデジピも買うのなら、タッチに重きを置いた選び方になるのではないか?
アコピの(例えば悪い所さえも)シミュレーションがどれだけできているかが最重要ということ

アコピには別に拘らず、鍵盤楽器として楽しむなら、少し違った選び方になる
(私はどちらかというと最近はこの考え方になってきました)

アコピとのスタンスも意識しながら話をしたほうが為になると思うよ

もちろん「アコピマンセー、デジピは楽器じゃない」ってのは勘弁だけどね


330 :ドレミファ名無シド:03/01/08 19:01 ID:UQ/dUTn/
ああ、それなら分かるんです。ホント。
それはすばらしいし、一番のなによりのアドバンテージだと、
俺も思います。
でも、ここの一部の人間にはそれがわからんようで。

でもただ一つだけいうなら、ロールスロイスやフェラーリは
グランドそのものだと思う。
俺が提唱しているのは、もっと一つ一つはそう豪華でもないものを
組み合わせることで、クラウンやセルシオみたいに感じられるとでもいうのか
そう言う感じ。

331 :ドレミファ名無シド:03/01/08 19:05 ID:UQ/dUTn/
330は327へのレスね。

で、329のタッチとのことだが、
最近のピアノタッチのシンセを触ったことがありますかね?
デジピって実はこういうピアノタッチのシンセの廉価版的存在で
あることはたとえば、触ってもらったり、音を聞いてもらえれば
分かると思うんですが。

332 :ドレミファ名無シド:03/01/08 19:16 ID:???
Q2:S80とP80では、鍵盤機構はどう違いますか?

A2:S80では、AE鍵盤(※1)を、またP80では、グレードハンマー(GH)鍵盤(※2)
をそれぞれ採用しています。ピアノ系の音色を主体とする場合、グレードハン
マー鍵盤が最適ですが、ピアノ音色のみならず、オルガン、ストリングスやシ
ンセサイザーサウンドなど、オールラウンドな音色を演奏するためには、やはり
AE鍵盤が最適です。
また、AE鍵盤では、アフタータッチにも対応しています。

(※1)<AE鍵盤>
鋭いレスポンスと繊細な表現力を併せ持ち、ピアノ系音色だけでなくシ
ンセ系音色の演奏にも適した鍵盤。ロック系のピアノプレイにも向いて
いる鍵盤。アフタータッチにも対応しているのでマスターキーボードにも
最適。
(※2)<グレードハンマー(GH)鍵盤>
グランドピアノの鍵盤機構を徹底的に追求し、限りなくリアルなタッチを
実現した鍵盤。アコースティックピアノ系音色の演奏において、繊細な
表現からダイナミクス富んだ表現までセンシティブに対応。
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/faq/s80.html

いろんな音を出すことが目的のシンセだったら、タッチは
ピアノタッチに特化しないほうがいいと思うよ。

333 :ドレミファ名無シド:03/01/08 19:16 ID:???
一気に書き込みがあって、誰が誰だか分からなくなってきた(W
私は329です

>>331
シンセは触ってないです。勝手に(高級機の)シンセとデジピは鍵盤回りは共通化してると思ってたけど違うのかな?
できたら、お勧めのシンセを、デジピとの比較をしながらインプレ希望

あと、シンセで気になるのは
@スタンド -- クラシックを弾くとかなりの強さで叩くのでぐらつかないか心配
Aペダルが固定できない -- これは床に貼りつけるの?

私も、次の買い替えでは、タッチで本体を選んで(カワイのPWが気に入ってるので)、外部音源という手(PWの音は気に入らないので)もあるかなと思っているので、331さんのお勧め(得意音源)を教えてください

334 :ドレミファ名無シド:03/01/08 19:24 ID:UQ/dUTn/
>>333
前も書いたけど、
MP-9500or9000で、ギガピアノを弾く。
スタンドは買いに行く時に確認して。ヤマハのなんとか150ってやつが
いいかな。ペダルは固定できないですね。
でもゴム足なので余程のことがないと、動かないですよ。
あと、ピアノタッチのシンセ鍵盤は最高級機のデジピと一緒ですな。

>>332
なぜS80をだすの?S90ってのがあるでしょ?
そんな一昔前のを出さないでもよかう゛ぁい。

335 :ドレミファ名無シド:03/01/08 19:30 ID:???
>>334
即レスサンクス!
MP-9500の鍵盤ってPW-1000/1200と全く同じなのかな?
カワイのHP見ても詳しく書いてないし
情報あったら教えてください

ギガピアノってPCでやるヤツですよね?
音源容量が1ギガあるって?
なら、PCのメモリーも1ギガ以上必要なの?
ノートPCでは無理かなあ? (無知でスマソ)

ハード音源でのお勧めは?
(ヤマハとローランドのプラグインボードはネットで聞いたことあるけど、どっちもなかなかいいと思った)

336 :332:03/01/08 19:32 ID:???
>>334
たまたまヤマハのFAQに、デジピとシンセの鍵盤のタッチの違いについて
わかりやすい例があったから持ってきたまでです。
S90はMOTIF8と同じ、バランスドハンマーという鍵盤を採用していますね?
バランスドハンマーについて引用します。

Q2:バランスドハンマー鍵盤と、FS鍵盤について教えてください。

A2:バランスドハンマー鍵盤は、ピアノのアクション鍵盤の機構を再現したもので
す。通常のピアノは低音域は重く、高音域は軽いタッチになりますが、バラン
スドハンマー鍵盤はシンセサイザー演奏、ドラムの打ち込みを考慮し、全音域
に渡って同じタッチにしております。尚、イニシャルタッチ、アフタータッチにも対
応しております。
[搭載機種]
 MOTIF8、S90、S08
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/faq/motif.html#2

つまり、様々な音色を出す事が目的のシンセの鍵盤と、
ピアノ曲を演奏するためのデジピの鍵盤は、似ていてもやっぱり違うのですよ。
ピアノ曲しか演奏しないのなら、必ずしもシンセ鍵盤>デジピ鍵盤ではないと言いたかったわけ。

337 :ドレミファ名無シド:03/01/08 19:44 ID:UQ/dUTn/
>>336
>シンセ鍵盤>デジピ鍵盤
そんなことは言ってない。一部のシンセ鍵盤にはデジピ並、それ以上もある
といいたい。しかもヤマハに限ったことでもないしね。

>>335
その鍵盤については触ったこと以外予備知識なくてごめん。
詳しいことは他の人に任せるわ。
ちなみにギガピアノはハードディスクからの再生なので、
ハードディスクが1Gあればいい。最近のなら絶対あるよね。

ハード音源でのオススメは、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/975515392/
ここが参考になると思われます。

338 :332:03/01/08 19:54 ID:???
>>337
>シンセ鍵盤>デジピ鍵盤

書き方が悪かったですか。
私の一連のレスは
>>331
>デジピって実はこういうピアノタッチのシンセの廉価版的存在で
>あることはたとえば、触ってもらったり、音を聞いてもらえれば
>分かると思うんですが。

に対するものなんですが。
まあ、デジピと銘打った商品の中にはひどいタッチのものがあり、
「これならシンセの○○鍵盤のほうがマシ」という場合もあるでしょう。
しかし一般論としては、あくまでも、デジピがシンセの「廉価版」ということではなく、
目的が違うのではないか、と言いたかったわけです。

339 :ドレミファ名無シド :03/01/08 19:56 ID:???
>>335
ハード音源だったらXVシリーズ+SRX2, 3がおすすめ。
ヤマハの音が好きならmotif rack待ってみるのもいいかも。

340 :ドレミファ名無シド:03/01/08 19:59 ID:UQ/dUTn/
>>338
たしかに一理ありますね。
ただその書き込みに音のことも書いてあるのを見逃さずに!
やはりどうみても、総合力でシンセの方が
ピアノを気持ちよく弾くのに適していることが多いのです。
デジピもピンキリでしょうから、いろいろあるでしょうが、
スタイリッシュピアノとかいわれてる部門はやはり
廉価版的存在であることは否めません。

341 :ドレミファ名無シド:03/01/08 20:35 ID:???
335です
>>339さん、SRX-2はネットでのMP3で聞きました。すっきりした音ですね。

あと、一気に聞いちゃいます

デジピorスピーカー内蔵シンセ(ステージピアノ)で、外部音源を使って、(もったいないから)本体のアンプ、スピーカーを使う場合

@同じプラグインボードでも外部音源本体の質も音にかなりの差が出るか? 
 (例えばヤマハでPLGボードをmuに入れた時と、高級機に入れた時)

Aデジピ本体の音源の音は消せるか?
 (CLPは取り説見たけど、できなさそうですね。MIDIからそれなりの命令を入れてやればいいのかな?)

B外部スピーカーで鳴らす場合、キーボードアンプとステレオ(ミニコンポ程度)では、どっちがいいでしょうか?

342 :ドレミファ名無シド:03/01/08 20:37 ID:UQ/dUTn/
>>339
教科書的すぎておもしろくないよ(笑)
俺は塩素ニックとか好きなんだがね。

343 :ドレミファ名無シド:03/01/08 20:50 ID:UQ/dUTn/
@デジタルの状態では変わらないだろうけど、
DAやらで変わるから、高級機がイイ音します。
DAってデジタルからアナログ、要するに普通のシールドで出る音にする
変換器です。

Aデジピの音量をゼロにしてみるとか。スピーカーを別にするのが
一番良いだろうと。

Bその両者ならどっちでもいいですよ。でも自分ならステレオです。
こだわりたかったら、ヤマハやらのスピーカーにいいのがあるから
買ってみては。

344 :ドレミファ名無シド:03/01/08 21:43 ID:???
>>343さん、レスどうも
参考になりました

むか〜しは、ステレオの方が音はいいけど、「アタックの効いた音をぽんっと鳴らす場合の耐久性は楽器用の方がいい」と聞いたような記憶があったのですが・・・
大丈夫ですよね(ミニコンポがひとつ余っているので)


ところで、いつもこの時間サーバーが込みますね
いっそ、制限かかっていた頃の方がよかったなあ(かちゅ〜しゃで」みてるので)

345 :ドレミファ名無シド:03/01/08 21:49 ID:UQ/dUTn/
耐久性はそりゃありますね。
でも俺は音を取りますよ。っていうかどっちも
さほどかわらんし。低級の争いみたいなもんですわ。笑

346 :ドレミファ名無シド:03/01/08 22:17 ID:???
6年ぐらい前に買った物だけど
onkyoの10万クラスのステレオで
p-250(またはp80)のピアノ音を出すと特定の音程だけ音が歪む
小さく、もしくは普通ぐらいの音量だと歪まないが
音量がでかいと高音域が特に歪む
P-250の内臓スピーカーならこの問題は出ない
ちなみに知り合い家で別メーカーのステレオに繋いでも結果は同じだった

オーディオ用と楽器用の差だろうか

347 :ドレミファ名無シド:03/01/08 23:24 ID:???
アラシの戯言                        
                                
このように考えると、彼ら2ちゃんねらーの使う日本語には極めて無責任な共通項が上げられます。「キモイ」「キショイ」「ウザい」等の表現
には論理的背景が全くなく、「逝ってよし」「ゴルァ」などは、その場のインパクトを考えただけのものにすぎません。また、「スレッドの空気を読
む」というのは一見ネチケットを守る正当な言い分に聞こえますが、実は、主体性のない状況を隠匿するものでしかありません。そして、この
種の言葉づかいは、スレッドでの発言という一回性の責任を限りなく軽くすることに役立っていて、それは、彼ら2ちゃんに集う人達の執拗さ
や陰湿さと好対照を成しています。昨年暮れから、私の偽者やファンクラブを名乗る書き込みが増えているようですが、以前から継続されて
いる、インターネットを使っていろいろな商品の購入申し込みをして、私の自宅に送りつけるいたがらも続いています。この、2ちゃんねらー
の病的な執拗さは、スレッドでの発言の責任が限りなく軽くなり、お互いに本音に抵触しなくなっている分、深くなっていて、この執拗さによっ
て何とか精神的均衡を保っているような気の毒な状態だと感じています。

                                   
                              
                            

348 :ドレミファ名無シド:03/01/08 23:26 ID:???
ところで、ピアノの鍵盤で左が重く右が軽いとカタログに書いてありますが、
楽器店でパラパラ触ってその判別がつく人ってどれくらいでしょうか?
       


349 :ドレミファ名無シド:03/01/08 23:42 ID:???
低音と高音でトリルでもやってみればすぐわかるよ。

350 :ドレミファ名無シド:03/01/08 23:42 ID:???
100人厨100人くらいは

351 :ドレミファ名無シド:03/01/08 23:51 ID:???
でも、鍵盤の重さが変わるのって、ヤマハ、カワイは4段階だよね(ローランドはわからん)
その変わるとこで違和感ない? (例えばスケールみたいな感じで行ってる時、変わり目になって)

俺のは、全部同じ重さだ(鬱

352 :ドレミファ名無シド:03/01/08 23:54 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ <  糞スレ抹殺!!             
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 
 
 

353 :ドレミファ名無シド:03/01/08 23:56 ID:???
漏れは言われて慎重に試してみればって感じだよ。        
椅子に座ればまだしも、たったまんまで触っても判らなかった。
                                

354 :ドレミファ名無シド:03/01/09 00:06 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < デジピは素晴らしぃ!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 
 


355 :ドレミファ名無シド:03/01/09 02:02 ID:???
ここの住人

バンドマン 75%

習い事・趣味 20%

荒らし・その他 5%

356 :ドレミファ名無シド:03/01/09 02:05 ID:???
いや、普通にそのての学校に通ってるエリートも過去に居た

357 :ドレミファ名無シド:03/01/09 02:15 ID:???
バイエル、ツェルニー100番→初級者:デジピ〜アップライト

ソナチネ、ツェルニー40番→中級車:アップライト

ソナタアルバム、ツェルニー30番→上級者:アップライト〜グランド

バッハ多声インベンション/シンフォニア、
コンチェルト、リストソナタ/超絶技巧練習組曲→超上級者:グランド

358 :ドレミファ名無シド:03/01/09 02:25 ID:???
>341
2.
シンセの場合ローカルコントロールという機能が付いているので
それをオフにすれば音は出なくなります。デジピでもあるものもあります。

3.
楽器用モニタースピーカーが一番良いよ。ステレオだとやはり耐久性が
気になります。お勧めはEDIROLのMA-10A。値段の割にはイイ音が
してましたよ。
http://www.roland.co.jp/products/dtm/MA.html#MA10AD

359 :ドレミファ名無シド:03/01/09 03:24 ID:???
糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/)に新しいエッセイ
『2ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html
非常に的を得たエッセイですので、2ちゃんねらーは全員読みましょう。


360 :ドレミファ名無シド:03/01/09 04:08 ID:???
>>357
バッハはむしろ音律弄れるデジピのほうがおもろいかと
ピアノの為に書かれた曲でもないし

361 :ドレミファ名無シド:03/01/09 07:24 ID:???
>>358
おいおい。何も知らないと思ってそんなクソモニター勧めるなよ・・・
これだからイヤなんだよな。しったかは。

362 :ドレミファ名無シド:03/01/09 10:50 ID:+pd4J1sL
スマソ。教えてチャンだす。
YAMAHAのP120とCLP150で迷ってます。
どっちがいいですかねぇ。どなたかご意見をば。

363 :ドレミファ名無シド:03/01/09 11:31 ID:C0FbuySe
>>362
夜間の使用が主だったら前者、
昼間の使用が多く、ハノンやツェルニーなどの練習曲を弾きこむのだったら
安定性のある後者。

364 :ドレミファ名無シド:03/01/09 11:39 ID:???
デジピで、音は外部音源使うなら、CLP-120がいいかも
鍵盤はCLPシリーズは同じ物(CLP-170のみセンサーが違うが、重さ等は同じ)だし、ハーフペダルがないだけで、
とことん安い
P-120と比べても、しっかりしたスタンド、固定式のペダルは魅力的だと思う

365 :ドレミファ名無シド:03/01/09 13:34 ID:???
>>357
なんでツェルニー30番が上級者ですか(w

366 :ドレミファ名無シド:03/01/09 13:59 ID:???
age

367 :ドレミファ名無シド:03/01/09 15:55 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < デジピは素晴らしぃ!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 
 

368 :ドレミファ名無シド:03/01/09 16:09 ID:???
デジピの鍵盤のおもさが低温部と高音部で異なる事に必然性はなにもなく重さに関係なく
鍵盤の何処まで下がったかで音が出て、更に次の位置までの所要時間を音の強さに解釈
しているところが、デジピは楽器ではないという最大の理由だろ。               
現実のピアノなら、どのキーを押しても対応する弦のダンパーは外れるが、デジピでは特定の
位置までキーが押し込まれ無い限り、キーがおされたという認識にはならない。さらに所定の
時間以内に、次の到達位置までキーが押されなければ、そのキーに係わる音は一切出力され
ない。                                                    
こーゆー事がどれほど不自然なことだかピアノ弾きなら判らんわけないだろ。         
更には同時発音数の問題だ。88個キーがあるわけだが、弦は独立して鳴るわけではなく  
他の弦の振動に釣られて鳴ったりする場合もあるわけだが、自発の際の鳴り方と、釣られた時の
音が同じだと主張する奴はさすがにいないだろ。                            
64音くらいの同時発音数ではその表現はオモチャのピアノにも劣るわけだ。          
さらに一体型については音の再現の問題がある。一番低い音をスピーカーで再現することは 
容易ではない。46cm位のスピーカーを2〜3コ持ってきてもフルコンの音の再現にはならない
だろう。                                                    
                                                         
というわけで、何からなにまでマヤカシなのが原状のデジピだ。高級機だからといって付加された
機能等が、楽器としての価値になんら関係がない事である以上、デジピ買うなら最安値のを  
選ぶ事が正解としか言い様があるまい。                                
         

369 :ドレミファ名無シド:03/01/09 16:32 ID:???
↑学者?

370 :ドレミファ名無シド:03/01/09 17:10 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < デジピは素晴らしぃ!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 
 

371 :ドレミファ名無シド:03/01/09 17:12 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < デジピ貶す奴はバカ!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 

372 :ドレミファ名無シド:03/01/09 18:20 ID:???
>>368
ここのデジピバカどもでは答えられなくて、
別スレでぐちぐちと陰口をいうのが関の山のようだから
俺が答えよう。
>>うだうだうだうだ・・・デジピは楽器ではないという最大の理由だろ
いや、お前は何を考えているのか知らないが、
デジピはアコピの模造品ではない。楽器だ。音を楽しむための機材だ。
音の奴隷になり、つまらん解釈でああだこうだいうのはクソ。楽しめ。
ちなみにその発音方式、かなり古いものですよ。いまでは進歩している。
こうやってはなっから決めてかかるのがクソのゆえんなんだよ。
>>うだうだ・・・64音くらいの同時発音数ではその表現はオモチャのピアノにも劣るわけだ
おまえ、最近の音源は弦の共鳴やら箱鳴りを再現しているモノもあるだよ。
明らかに勉強不足。死んでこい。
>>何からなにまでマヤカシなのが原状のデジピだ
だから違う楽器なんだってば。そこまで突き詰めたければ、
本物を買えば良いだけ。デジピは妥協の産物。そして楽器。すばらしい楽器。
>>デジピ買うなら最安値のを選ぶ事が正解としか言い様があるまい
お前にはそれが似合ってるよ。

373 :ドレミファ名無シド:03/01/09 19:14 ID:???
>>372
キチガイ再来。

374 :ドレミファ名無シド:03/01/09 19:40 ID:???
>>372
だからデジピとアコピはケースバイケースだってば。笑

375 :ドレミファ名無シド:03/01/09 21:39 ID:???
>372                                        
>だから違う楽器なんだってば。そこまで突き詰めたければ、       
>本物を買えば良いだけ。デジピは妥協の産物。               
                                             
お前矛盾している事に気がつかないのか?                  
                                            
弦の共鳴、箱鳴りにしたって一部を取り入れたに過ぎず本物となんら   
関係ないことに変りはないョ                            
                                            
原状でデジピでなければというシーンは合理的な思考からは否定される 
演奏者がデジピを使いたいと思うからという場合だけしかないからである 
                                            
                                           
                                           
                                           
                                           
                                           
                                           
                                           
                                           
                                           


376 :ドレミファ名無シド:03/01/09 22:44 ID:???
まあ、デジピをどう捉えるかとかの概念論は、もういいから

デジピを選ぶ場合、何が良いか
デジピの使い方等での質問
などの話をしようよ

377 :ドレミファ名無シド:03/01/09 23:37 ID:WTUg8cHf
趣味でのレベルだけど、
ソナチネやバッハインヴェンションは、YAMAHAアップライトの太い音より、
“デジピのブライト系ピアノ音色+適度のリバーブ”の方が向いている。
もっとも、最初から最後まで、リズムと曲の流れを切らさずに
粒をそろえ、軽やかに弾ききるのは凡人にとっては至難の技。

デジピはアコピとは似て非なるものだけど、
やはり、楽器。
肩の力をぬいた見方をすれば、楽器に間違いなし!!!


378 :ドレミファ名無シド:03/01/09 23:53 ID:???
>だからデジピとアコピはケースバイケースだってば。笑
なにわらっとんの?アホか?
俺は何度もそう言ってるだろ。デジピがアコピの下だなんて言ってない。
ただ、買えるか買えないか、使える環境かそうでないかだけの違い。
違う楽器だから。言うなればシミュレータ。

>お前矛盾している事に気がつかないのか?
矛盾はしていない。お前らバカにギターアンプシミュレータっていって
わかるかしらないが、そういうものの代表格にPODっていうものがある。
ギターアンプでならした音を再現するものだが、
それに対して、「これの音は本物じゃない!!」っていうやつがいるんだよ。
アコピ推奨者だな、このスレで言えば。
だがな、スタート地点からして、間違いなんだよ。
いかにそのシミュレーションを楽しめるか、なんだよ。
弦の共鳴、箱鳴り、ああそれらは違うだろう。どんなに頑張っても
同じモノは作れないよ。だがな、そこからのスタートなんだよ。電子楽器全般は。
で、そういう努力やなんかが旨みになるわけじゃない。
まぁそれを突き詰めたら、シンセになるって俺は提唱してるわけだが。

379 :358:03/01/09 23:57 ID:???
>361
あの値段で、あれよりましなモニターってありますか?
一応エンジニアで飯が食えてるのでお前よりは良い耳持ってますが?
ちなみに十万そこそこのデジピに1本2万円以上するモニターは頭悪いですよ。

>375
現状でデジピでなければというシーン
【深夜の住宅街、マンション】


380 :ドレミファ名無シド:03/01/10 00:00 ID:???
糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/)に新しいエッセイ
『2ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html
非常に的を得たエッセイですので、2ちゃんねらーは全員読みましょう。



381 :ドレミファ名無シド:03/01/10 00:18 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < デジピ貶す奴はバカ!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 

382 :ドレミファ名無シド:03/01/10 00:33 ID:???
一応エンジニアで飯が食えてる人が、
デジピで満足しないでください。
サンプラーとか使う頭も養いましょう!

383 :ドレミファ名無シド:03/01/10 00:35 ID:???
>378                                         
>お前らバカにギターアンプシミュレータっていって              
>わかるかしらないが、そういうものの代表格にPODっていうものがある。
>ギターアンプでならした音を再現するものだが、              
>それに対して、「これの音は本物じゃない!!」っていうやつがいるんだよ。
>アコピ推奨者だな、このスレで言えば。                      
>だがな、スタート地点からして、間違いなんだよ。                
>いかにそのシミュレーションを楽しめるか、なんだよ。              
>弦の共鳴、箱鳴り、ああそれらは違うだろう。どんなに頑張っても        
>同じモノは作れないよ。だがな、そこからのスタートなんだよ。電子楽器全般は。
>で、そういう努力やなんかが旨みになるわけじゃない。               
>まぁそれを突き詰めたら、シンセになるって俺は提唱してるわけだが。     
                                                
PODとデジピを同列に捉えるなんてお前どうかしているぞ。            
ピアノの弦の共鳴だって、箱なりだって、今のコンピュータの能力をもってすれば
十分シミュレーション可能だよ。長さ100mのピアノなんて物の音だって再現できる
だろう。しかし、原状のデジピはそのような努力はしていない。マットウな楽器である
シンセをワザワザかたわに(キーの重さが右と左で違う等)しているわけだ。  
パイプオルガンをもっと手軽に!とやったハモンドオルガンや、果てはメロトロン 
のような独自性が全くないのが原状のデジピだ。前世紀のエレピアン時代よりも 
むしろ悪化しているとさえ言える。上っ面の音は昔と段違いにピアノっぽいから 
(ピアノからコピーしているから当然だが)騙される奴が多い訳だ。      
              
 

384 :ドレミファ名無シド:03/01/10 00:39 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < デジピは素晴らしぃ!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 
 

385 :ドレミファ名無シド:03/01/10 00:42 ID:???
そーゆー、楽器とはなんぞや?的な高尚な話はここでやんなくてい−よー

ここはデジピのスレ

386 :358:03/01/10 00:57 ID:???
>382
深夜のマンションって表現で分かると思うけど
ピアノは趣味であって仕事ではないので、サンプラーとか面倒臭いです。
ピアノ好きの人間にとってピアノを弾くためにサンプラーの電源入れて
シンセの電源入れてミキサーつけてパワーアンプの電源入れて
ミキサーのフェーダーで音量調節して、って面倒臭い。
ましてやPC立ち上げてなんて弾く気が失せる。一応持ってるけどね。
デジピは蓋を開けて電源入れれば音が出る。これ最強。特に仕事から
帰ってきた後とか。

長くなってすまん。          
以上愚痴でした。

387 :ドレミファ名無シド:03/01/10 01:03 ID:???
>そーゆー、楽器とはなんぞや?的な高尚な話はここでやんなくてい−よー
こ こは楽器板だぞ。 楽 器の話をしたく な いのなら、家電板に デ ジピスレをたてて .からやってくれ
こ は楽器板だぞ。楽 .器 の話をしたくな .い のなら、家電板にデジ ピスレをたててか らやってくれ*
は 楽器板だぞ。楽器 の 話をしたくない  の なら、家電板にデジピ スレをたててから やってくれ* 
楽 器板だぞ。楽器の 話 をしたくないの  な ら、家電板にデジピ.ス レをたててからや ってくれ*   
器 板だぞ。楽器の話 を したくないのな  .ら、家電板にデジピス .レ をたててからやっ .てくれ*    
板 だぞ。楽器の話を .し たくないのなら、 家 電板にデジピスレ ...を たててからやって くれ*     
だ ぞ。楽器の話をし ..た くないのなら、家.電 板にデジピスレを  た ててからやってく .れ*      
ぞ。楽器の話をした  く ないのなら、家電.板 にデジピスレをた  て てからやってくれ*****  

もう一度言う

こ こは楽器板だぞ。 楽 器の話をしたく な いのなら、家電板に デ ジピスレをたてて .からやってくれ
こ は楽器板だぞ。楽 .器 の話をしたくな .い のなら、家電板にデジ ピスレをたててか らやってくれ*
は 楽器板だぞ。楽器 の 話をしたくない  の なら、家電板にデジピ スレをたててから やってくれ* 
楽 器板だぞ。楽器の 話 をしたくないの  な ら、家電板にデジピ.ス レをたててからや ってくれ*   
器 板だぞ。楽器の話 を したくないのな  .ら、家電板にデジピス .レ をたててからやっ .てくれ*    
板 だぞ。楽器の話を .し たくないのなら、 家 電板にデジピスレ ...を たててからやって くれ*     
だ ぞ。楽器の話をし ..た くないのなら、家.電 板にデジピスレを  た ててからやってく .れ*      
ぞ。楽器の話をした  く ないのなら、家電.板 にデジピスレをた  て てからやってくれ*****  
                                         
判ったか?


388 :ドレミファ名無シド:03/01/10 01:08 ID:???
しかしこの粘着君はしつこいのー。感心するよ、しかも巧妙だ。
だれかこいつのプロファイリングたのむ。

389 :ドレミファ名無シド:03/01/10 01:11 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < デジピは素晴らしぃ!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 
 

390 :ドレミファ名無シド:03/01/10 01:12 ID:???
>>388
巧妙じゃあないと思うよ
自分が立てたスレが削除人にスレストかけられて、泣きながらこのスレ荒らしてる(W

391 :ドレミファ名無シド:03/01/10 01:32 ID:???
えっとなー、とりあえず、混乱するからまた書いておくが、
おれはシンセを取り入れる方法もあるよと、いう提唱者。
嵐行為はいっさいしていない。方法論を戦わせたいだけ。
>>383
お前そこそこ話がわかりそうだな。
できればちゃんと話したいモノだ。
おれはその100mのピアノやら浅倉が5.1チャンネルで作った
疑似8mくらいのピアノ音やそういうものに旨みを感じるんだよ。
「ある意味」本物とは全く別次元の楽器としての
電子楽器。本物をモチーフにいかにそこから進化するかっていう。
>>エンジニアさん
なんのエンジニアか書いてないところが哀愁を誘うが、
とりあえず、あのモニターはクソです。
あとpc立ち上げるのがだるい?ってそれあんたの仕事でしょ?
もしもスタジオエンジニアならね。

あと、巧妙だとかいってるおたくら、
自作自演で人を追い込もうとするのは古い手だよ。
idが表示されないのを良いことに、好きかってしないでくれ。
俺はなによりも君たちの率直な意見が聞きたいだけだ。
このスレをどうこうっていう、そんなちっぽけな望みなど無い。

392 :ドレミファ名無シド:03/01/10 01:34 ID:???
とりあえず、あとこの変なaaを貼る奴は一回落ち着いてくれ。
きちんと話がしたい。

393 :ドレミファ名無シド:03/01/10 01:49 ID:???
>自分が立てたスレが削除人にスレストかけられて、泣きながらこのスレ荒らしてる(W
  
   み見抜かれているっ  なっ何故なんだ! そんな凄い奴を敵にした? 
  
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394 :ドレミファ名無シド:03/01/10 01:51 ID:???
だからやめろやクソ。

395 :ドレミファ名無シド:03/01/10 01:54 ID:???
          /:|.             /:|   
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やっぱりスレ建てるべきだったんだ!!!!!!
    


396 :ドレミファ名無シド:03/01/10 01:56 ID:???
うぜーっってんだろ。お前のおかげで、
俺のレスがどんどん下がってイヤなんだよ。

397 :ドレミファ名無シド:03/01/10 01:57 ID:???
なんか用?                                                     
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                  

398 :ドレミファ名無シド:03/01/10 01:57 ID:100i1nYj
>>362
CLPシリーズとPシリーズは製品の性格がかなり違う。
どちらにするのか迷うならば、自分が購入に際して重点をおきたいポイント
は何なのかをリストアップしてみれば自ずと結論は出るはず。

399 :358:03/01/10 01:59 ID:???
>391
一応ぎりぎり食えてるレコーディング兼ミキシングエンジニアです。
あのモニターは2本で1万以下でしかもパワードですよ。
今時一万じゃaiwaのコンポも買えないです。
糞なのは分かるが1万のラジカセのマイク入力とは比べ物にならんだろ。
そもそも普通の人にはスピーカーを買うという感覚が無いのが残念ですが。
デジピの音を出力するためにGENELEC買うのは理想的だが異常だよ。

400 :ドレミファ名無シド:03/01/10 02:00 ID:???
>396
                                                    
                     
                                     
                                      
                                  
                                                            
            なんだそんな事なら  ど                               
                          の                                  
                          ス                                  
                          レ                                  
                          だ                                  
                          い                                  
                          ?                                  
                                   
                     げ                                       
                    て              
                   あ  
                  げ  
                 る  
                よ  

401 :ドレミファ名無シド:03/01/10 02:02 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < デジピは素晴らしぃ!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 
 

402 :ドレミファ名無シド:03/01/10 02:03 ID:???
ああ確かに。それはわかる。言いたいことも非常に。
ただ、俺の中では今の現状はやっぱり、まだまだな程度のデジピしか
無い中で、いかにして良い音で、いかにしてそれらしく、
また違った方面でいかにして電子楽器らしくあるかっていうことが
重要だと思う。だからこそ、こだわりと誇りがあるなら、
テンモニでもなんでも買って欲しいわけ。
そう言う感じ。わかっていただけるかしら。

あと、クソだが、つなげてポンと音が出て満足する人なら
確かに買いですわな。

403 :ドレミファ名無シド:03/01/10 02:04 ID:???
402は399へのレスね。

404 :ドレミファ名無シド:03/01/10 02:08 ID:???
なに? 386へのレスではなかったのか? 漏れはてっきり386へのレスだとおもってしまった
ではないか。だってそうだろ?電源繋げてポンと音が出て満足っていうからさ。
                           
                                  
                       
    それがまちがいだったなんて、漏れは京からどうしたらいいんだよぉ〜
 
 
 
 

405 :ドレミファ名無シド:03/01/10 02:10 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < デジピ貶す奴はバカ!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 

406 :358:03/01/10 02:12 ID:???
>402
ああ、わかりあえてきた。もちろん俺はMA-10Aなんて使ってないが
この値段でこの音だったら凄いなと思って薦めたのです。
デジピ弾きにとってモニタースピーカーが本体の値段を越えるほど
重要なパーツではないと思ってるんで。

仕事をしているときは、最高の音がすることが目標なのでPC立ち上げの
手間は惜しく無いですが、
家でピアノを弾いているときは、スムーズに指が動くことが目標なので
ポンと音が出る方が使いやすい。

407 :ドレミファ名無シド:03/01/10 02:15 ID:???
>>406
いやー、誰しもが同じもんだね〜
俺もリハとか終わった後、cdとか聞きたくない。
スタジオで散々音の中で溺れてたから。
わかるわかる

408 :お父ちゃん ◆GIyFjXJ4X2 :03/01/10 10:20 ID:???
どもども。御無沙汰です。
先月末にP-120(茶色い方)注文(店頭では売り切れてた)しましたが、先日ようやく来ました! お値段値切って12万円。当初の予定より安いもんだ。
タッチがどうのってのはホンモノのピアノに触れたことのない私には分かりませんが、音はいいですね〜。
ちゃんと鍵盤から指離した際の音も分かりますし。
あ、あと簡易シーケンサーなんぞいらんと思ってましたが、結構便利ですね。

ムスーコは無茶苦茶嬉しいのか、毎日毎晩弾きまくって楽しんでます。

皆様の意見、大変参考になりますた。本当にありがとうございました!

で、4月の発表会の曲が決まりました。
「小さな世界」の連弾なんですが……私のパート、最初に「レドシラソファミレ」と両手ユニゾンで下がってくんですが、これがまた

 死 ぬ ほ ど 難 し い ! (w

何が難しいって、
右手:54321321
左手:12312345
ってな指の動き……こんなチグハグな指づかい、皆よく出来るなぁ〜( ̄▽ ̄;)

そんなこんなで前途多難でありますが頑張りたいと思います。

409 :ドレミファ名無シド:03/01/10 11:37 ID:???
>408                                                  
>何が難しいって、                                          
>右手:54321321                                          
>左手:12312345                                            
>ってな指の動き……こんなチグハグな指づかい、皆よく出来るなぁ〜( ̄▽ ̄;)        
                                                         
このスレに来てる奴皆が出来るわけではないと思うが。                    
ピアノ弾きに限らず鍵盤屋なら“ちぐはぐ”とは思わないよ。                
ピアノだと両手で違うリズムを刻む位だが、オルガンになると足も入る。         
これがドラムになると両足両手で違うリズムで、手は複数の太鼓で違うリズムをなんて
こともあるらしい。                                        
鍵盤楽器ならアタマで考えてどうにかなるが、ドラムは運動神経もないとどうにもならない
                                                     
10年後に息子さんがおとおちゃんに感謝するか恨むか非常に興味あります。     
                                                      
とは言え、タッチレスポンスの元で均一な音が出せるならそれだけでも意味はあると
いえるでしょう。                                         
                                                   

410 :ドレミファ名無シド:03/01/10 16:48 ID:???
ヤマダ君来なくて良いよ。

411 :ドレミファ名無シド:03/01/10 17:18 ID:???
>>408
購入おめでとうございます。
指づかいは片手ずつゆっくりと練習するといいですよ。
連弾、がんがってください。

412 :ドレミファ名無シド:03/01/10 18:09 ID:R4sn2oSW
コルグのSP-300かヤマハP-60Sを買おうと思っているんですが
どちらがお勧めですか?


413 :ドレミファ名無シド:03/01/10 22:52 ID:???
>412
タッチはP-60Sのほうがいい。

414 :ドレミファ名無シド:03/01/10 23:58 ID:QJ8LtmEU
>>412
私だったらP−60Sの方にします。

415 :ドレミファ名無シド:03/01/11 00:18 ID:oUDxokvY
据え置きでもいいなら、
ローランドのF-90のがいいと思う。

416 :ドレミファ名無シド:03/01/11 00:28 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < デジピは素晴らしぃ!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 
 

417 :ドレミファ名無シド:03/01/11 00:29 ID:???

Yamahaって人気があるんですね。自分は老国が好きですけど

418 :ドレミファ名無シド:03/01/11 00:35 ID:Q6MEAfxM
ヤマハのP−120とローランドのF−100では、
どっちが買いですか。
ヤマハの方がスレでも話題となっていますが、
デザインはローランドの方が好きで個人的にはF−100買おうかと
悩んでます。

419 :ドレミファ名無シド:03/01/11 01:14 ID:???
>418                                                        
                                                           
>ヤマハのP−120とローランドのF−100では、                             
>どっちが買いですか。                                             
>ヤマハの方がスレでも話題となっていますが、                              
>デザインはローランドの方が好きで個人的にはF−100買おうかと                   
>悩んでます。                                                  
                                                            
悩む事はなかろう? 自分でも結論出ているではありませんか!F−100買おうって          
デジピは結局のところ実が無い訳ですから、外観が気に入ったのなら十分な選択理由に        
なりますでしょう。                                                   
                                                            
それにしてもデジピの演奏を聞くという行為は、生演奏を聞くと言っても良いの誰か           
教えてください。                                                  
                                                           
 

420 :ドレミファ名無シド:03/01/11 01:17 ID:???
          /:|.             /:|   
        /  .:::|            /  :::|        
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      /   ゛^\ヽ..  , /゛   ¨\,.-z   ::::::::::\    
      「 ●    | 》  l|  ●    ゛》 ミ..   .::::::\    
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\   
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!    
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}   
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|   
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}   
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{   
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}   
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[   
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|    
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/    
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\     
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      ( ゛゛^^¨^¨゛゛¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\

やっぱりスレ建てるべきだったんだ!!!!!!
    

421 :ドレミファ名無シド:03/01/11 01:37 ID:???
こだわるならP-250をさわってごらん。デモはヤマハサイトできける。

422 :ドレミファ名無シド:03/01/11 01:51 ID:IjckjAj0
P-60sの方がタッチがいいそうですが、音はSP-300がいいんでしょうか?
またSP-300の鍵盤って低音は重く高音は軽くなってるんですか?
また値段的にもカワイのES1、カシオのPS-20も
いいなと思うんですがこれはどうですか?
それぞれ使っている方いましたらいい所、悪いところ教えてください。
どれかっていいか悩みます。
みなさまよきアドバイスを

423 :ドレミファ名無シド:03/01/11 03:07 ID:???
>>418

p-120と比べるのならF-100じゃなくてFP-5と漏れ的には比べて欲しいのれす(F-100とP-80ならちょうど良いかも)
FP-5はまだ価格がこなれていないので、値引き交渉で椅子をつけてもらえばなお良し(あまりに安すぎるところだと交渉不可能)

スタンドは純正でもいいし、コロンビアのX字タイプにしてもらってもいいし。
個人的にはX字タイプ(個人的には高いやつ)のほうが値段も安いし、いろんなタイプを載せられるので良いと思います。(スタンドセットなら価格をさらに下げられる)

うちの地元の店頭価格だとFP-5にX字タイプのスタンドと椅子をつけて、税込み15万でお釣りが来ます。
P-120のセットだと定価16万位実売128000円くらい
価格がこなれてるのでサービスはほとんど期待ではないので椅子を別に買って、税込みでやっぱり15万位です。
デザインの好み、ペダルが固定、鍵盤のシステムなどの差はありますけどね。

スペック的にはFP-5の方が漏れ的にはかなり上だと思ってます。

漏れはローランド派なのでちょっと偏ってると思いますのでその点はご了承を・・・

椅子が必要無いのなら7000〜8000円程度下がります。

424 :ドレミファ名無シド:03/01/11 05:51 ID:???
 純正調ピアノの音色が使いやすいのがコロンビア。カシオは音が悪くなった。



425 :ドレミファ名無シド:03/01/11 10:52 ID:???
10万前後ののデジピ購入を考えています。
バンドでも使う予定で、持ち運びも考え候補は20キロくらいまでのKORG SP-5
00、YAMAHA P-120、デジピと違いますがYAMAHA S08あたりも考えています。
マスターキーボード的機能までは望むつもりはないですが、いろんな音色が入
る入ってるS08やSP-500がいいけど、音色のクオリティ的にP-120もよさげな
んで・・・
皆様でしたらどれをお使いになりますか?アドバイスをお願いします。

426 :ドレミファ名無シド:03/01/11 12:48 ID:???
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < デジピ貶す奴はバカ!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
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     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 

427 :ドレミファ名無シド:03/01/11 12:58 ID:???
>425                                                 
>10万前後ののデジピ購入を考えています。                              
>バンドでも使う予定で、持ち運びも考え候補は20キロくらいまでのKORG SP-5         
>00、YAMAHA P-120、デジピと違いますがYAMAHA S08あたりも考えています。         
>マスターキーボード的機能までは望むつもりはないですが、いろんな音色が入           
>る入ってるS08やSP-500がいいけど、音色のクオリティ的にP-120もよさげな            
>んで・・・                                                     
>皆様でしたらどれをお使いになりますか?アドバイスをお願いします。                
                                                           
キミが何故デジピの購入を考えているのかを自問するべきだよ。                    
候補にシンセ入っているのだから無意識にも結論は出ていると思うよ。                
                                                           
あれやこれや使おうとしている以上、利用範囲が限定されるデジピを選択する理由はなにも   
ないだろう。  コルグ製品を検討する人が未だにいるという事実は新鮮な驚きだった。      
コルグ買うなら素直にヤマハ買ってやれ。                                 
                                                          
                                                          
  

428 :ドレミファ名無シド:03/01/11 13:01 ID:EBQYOF5+
今のところ10万前後で迷うっつったら、FP-5かP-120だよなぁ。

429 :ドレミファ名無シド:03/01/11 13:10 ID:???
>コルグ製品を検討する人が未だにいるという事実は新鮮な驚きだった。      
コルグ買うなら素直にヤマハ買ってやれ。 

おまえ何考えてるの死ねば?

430 :ドレミファ名無シド:03/01/11 15:23 ID:???
>429                                       
http://www.yamaha.co.jp/corporation/information/association/domestic/dom-001.html
                                         
>429                                       
http://www.yamaha.co.jp/corporation/information/association/domestic/dom-001.html
                                         
>429                                       
http://www.yamaha.co.jp/corporation/information/association/domestic/dom-001.html
                                         
>429                                       
http://www.yamaha.co.jp/corporation/information/association/domestic/dom-001.html
                                         
>429                                       
http://www.yamaha.co.jp/corporation/information/association/domestic/dom-001.html
                                         


431 :ドレミファ名無シド:03/01/11 16:11 ID:???
おまえ今頃、なに偉そうにしったかしてるの?
それ一体いつの話だよ。
資本がヤマハなだけで、作ってるモノは全く別。鍵盤は
同じ会社から取り寄せてることが多いけど。
あと、mlan機能の押しつけはあったみたいだけどね。

いっとくけど、コルグがヤマハ以下のモノしか作れないと思ったら、
死んだ方が良いよほんと。

432 :ドレミファ名無シド:03/01/11 16:22 ID:13Ln0E+Q
それで〜、YAMAHAのP120とCLP150で迷ってます。
どっちがいいですか。




433 :ドレミファ名無シド:03/01/11 16:27 ID:???
>431                                                      
                                                         
ユーザーの支持を得られず、潰れかけたへタレだろ。                         
製品から設計者のうっとうしい思いも、企業の意気込みも感じられないようなメーカーはダメだ。
                                                         
そもそも量販店ですらメッタに見られないような製品だろ。                      
さっさとタタムのがスジだ。                                         
                                                         
ヤマハ系列でとりあえず息をついたなら、斬新な製品をスパっと出すべきだろう。        
                                                         
そんなメーカーの製品を買ったところで、何かあった際にメーカーが存在しているのかどうか  
とても不安だろ。メーカーなければ、その時点で他社製品に乗換だ。                
そんなリスクを背負ってまで選択するべき製品があるのか?                     
                                                         
しかし、このすれの1がどうしようもない。自分が気に入らないすれならアラシ放題!       
気に入らないカキコには 死ね! と悪態をつく。                            
                                                         

434 :ドレミファ名無シド:03/01/11 16:36 ID:HdtWm/8H
月光三楽章まで年取ってから始めて弾けるようになる?

435 :ドレミファ名無シド:03/01/11 16:37 ID:???
デジピはどこで道を誤まったのか考えようぜ。                           
スタートはエレピアンでいいのか?                                  
高い張力で張った弦を叩く代わりに、音叉を叩いて、その音を増幅していたんだよな?   
この時点では紛れもなく電子ピアノなだけだよな?                         
                                                       
デジピもトップオクターブオッシレ-ターで作られた時期もあるのか?誰かしらないかな?  
クラビノーバは最初はピアノとは別の新しい楽器ですなんてキャッチついていなかったっけ?
                                                       
何時からデジピがアコピの代用だという認識が世間的に形成されたんだ?          
ユーザーからの認識だと思うのだが、メーカーは最初からその認識を黙認していたのだろうか?
                                                          
PCM音源になる直前はどんな音源だった?                               
                                                          
結果的には今や電子ピアノは電子楽器の大半を占める状況となり、デジピがなんであるかも  
理解できないような奴が、どこどこのデジピのタッチは最高!なんていいだす始末だ。      
本来タッチというのは、その結果をコントロールする為の微妙な装置、道具のリアクションを   
指していた言葉だろ? 今のデジピの鍵盤の優劣を表現するなら カワイの木製鍵盤の手触りは
よさげだ。とかいう表現であって、タッチが良い・悪いの表現は意味がなかろう。          

436 :425:03/01/11 16:47 ID:???
>>427、435のような基地外荒らしが幾ら大きい顔して関係ない話を
はじめても完全無視進行なので、実際に使用した方の参考になる意
見をおきかせください。よろしく

437 :ドレミファ名無シド:03/01/11 16:48 ID:???
ベート−ベンのピアノソナタの月光か?                                     
ピアノピースの難易度から行くとあまり難しくないことになっている。第三楽章はなかなか         
速いから難しいように漏れなんかは思うが。(実際弾けない....)                        
一楽章はとてもとっつき易いな。                                          
地道に毎日一定時間練習を繰り返せば弾けるようになるのではないか?誰でも。            
アンプするのも、指先動かす事も老人ボケの軽減には役立つらしいし                   
                                                             
悲愴なんかの方が楽しいかも。そうそう速い部分は無いし。                         
葬送行進曲だっけ?んなのを練習して、マスターしたら死んじゃったってのも孫なんかにとっては   
楽しいエピソードになるかもな。                                         
                                                             
音が流れる中『ダッダッダッだーん』って強く上がるのもベートーベンだっけ?               
どれがどの曲だかわからなくて。 昔はプレーヤー見ればラベルが見えたものだた            
今やCDだとケースが嵩張るってんでとっぱらっちまってる都合上、何がなんだか 全然         
判らん。                                                             
                                                             


438 :ドレミファ名無シド:03/01/11 16:51 ID:???
436よ おまえはなんの為に存在しているのだ?                          
436よ おまえはなんの為に存在しているのだ?                          
436よ おまえはなんの為に存在しているのだ?                          
436よ おまえはなんの為に存在しているのだ?                          
436よ おまえはなんの為に存在しているのだ?                          
436よ おまえはなんの為に存在しているのだ?                          
436よ おまえはなんの為に存在しているのだ?                          
436よ おまえはなんの為に存在しているのだ?                          
436よ おまえはなんの為に存在しているのだ?                          
436よ おまえはなんの為に存在しているのだ?                          
436よ おまえはなんの為に存在しているのだ?                          
436よ おまえはなんの為に存在しているのだ?                          
436よ おまえはなんの為に存在しているのだ?                          
436よ おまえはなんの為に存在しているのだ?                          
436よ おまえはなんの為に存在しているのだ?                          
436よ おまえはなんの為に存在しているのだ?                          
436よ おまえはなんの為に存在しているのだ?                          


439 :ドレミファ名無シド:03/01/11 16:52 ID:???
                                                   
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    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < デジピは素晴らしぃ!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 
 

440 :ドレミファ名無シド :03/01/11 16:53 ID:???
>しかし、このすれの1がどうしようもない。自分が気に入らないすれならアラシ放題!       
>気に入らないカキコには 死ね! と悪態をつく

いい加減皆に、そう思われてうざがられてるのが自分だといつ気がつくのか?
死んでもきがつかないんだろうな。
                           
                                                         



441 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:01 ID:???
いっておくけどな、じゃあコルグのトライトンはなんなんだ?
世界中で愛されているが。
おまえらは了見が狭すぎなんだよ。もっと大きい視点で見ろ。
だからシンセがいいっていっても気づかないんだろうな。
物の見方が狭いから。

442 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:03 ID:???
あとよー、ここで変なaa貼ってるおまえさんよー、
俺たちはどうも同一人物だと思われてるらしいぜ。
どうにか言ってやれよ。

443 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:06 ID:???
>442
          /:|.             /:|   
        /  .:::|            /  :::|        
        |  ...:::::|           /   ::::|        
       i       ̄ ̄⌒゛゛^――/    ::::::::|      
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\       
      /   ゛^\ヽ..  , /゛   ¨\,.-z   ::::::::::\    
      「 ●    | 》  l|  ●    ゛》 ミ..   .::::::\    
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\   
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!    
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}   
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|   
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}   
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{   
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}   
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[   
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|    
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/    
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\     
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\   
      ( ゛゛^^¨^¨゛゛¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\

なんだって! バレてしまっていたのか? !!!
    

444 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:06 ID:???
ここの人たちに何言っても無駄だよ。
大半はヤマハなどの音楽教室の教師とか、アカデミックな場所にいる
頭の固い人たちか、何にも知らないただデジピが欲しい人のどちらかだから。
当然、アカデミックな人たちは、裏金もらって、教室で教えている生徒やら、
ここでデジピはイイですよ〜って流布してるからね。
がむしゃらにでも反対意見は潰そうとするよ。
シンセの方がイイに決まってるけど、ここでは何を言っても無駄ワケだよ。

445 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:13 ID:???
>444                                                         
>ここの人たちに何言っても無駄だよ。                                     
>大半はヤマハなどの音楽教室の教師とか、アカデミックな場所にいる                  
>頭の固い人たちか、何にも知らないただデジピが欲しい人のどちらかだから。             
>当然、アカデミックな人たちは、裏金もらって、教室で教えている生徒やら、               
>ここでデジピはイイですよ〜って流布してるからね。                             
>がむしゃらにでも反対意見は潰そうとするよ。                                 
>シンセの方がイイに決まってるけど、ここでは何を言っても無駄ワケだよ。                
                                                             
ピアノ教室の教師がデジピを進めているって本当?                              
なんで生徒がマットウなピアノ弾きになる可能性を潰すような事をしなくては逝けナインでしょう     
たとえばヤマハなんかはデジピを買いたがる生徒にC1とか売りまくっているのかとばかり考えて   
いましたが、この考えこそ間違いだと?                                     
                                                             
このスレでデジピマンセーでデジピがリッパな楽器だと主張しているのは1くらいなものです。     
多くの参加者はデジピがいかにイビツな製品であるか十分知った上で尚、デジピを選択しています。 
                             


446 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:14 ID:???
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < デジピ貶す奴はバカ!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 

447 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:15 ID:???
>>444
なるほど。
だか、そうやって騙されてデジピを買ってしまう人たちが
俺は可哀想でならない。
コルグがクソだのと、常識とはかけ離れたことを平気で言ってしまう、
そう言う人間に、みんなが騙されて欲しくない。
デジピもいいところがあるし、納得出来るなら買えばいいと思う。
でもそこで、音にこだわるなら他の選択肢があるよって
言える心のおおらかさとかが欲しいんだよ。
そういうのが無い奴には、ホント死んで欲しいわけだよ。

448 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:16 ID:???
これからピアノ始めるおとっつあんには、シンセやP-250やRD700よりもメトロノーム
内蔵のデジピの方が相応しいですか?

449 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:17 ID:???
妄 想 は 聞 き 飽 き た
何 を 言 っ て も 無 駄 な の が わ か っ て
る ん な ら ウ ザ イ の で ホ ン ト 逝 っ て
く だ さ い

450 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:18 ID:???
>>448
シンセ買いなさい。悪いこと言わないから。

451 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:22 ID:???
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < デジピ貶す奴はバカ!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 

452 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:23 ID:???
お前が一番バカだよ。

453 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:24 ID:???
>いっておくけどな、じゃあコルグのトライトンはなんなんだ?
>世界中で愛されているが。
>おまえらは了見が狭すぎなんだよ。もっと大きい視点で見ろ。
>だからシンセがいいっていっても気づかないんだろうな。
>物の見方が狭いから。

単純に考えてトライトン、ピアノをはじめとする生楽器の音が一番苦手
で、デジピの代用にすらなりゃしない。
ピアノの音を求めないユーザーが買うシンセなのに・・

結局お前が一番楽器毎の本質を理解せずに、シンセマンセーっていって
るだけ。お前が一番視野がせまいことすら気がついてない。

454 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:28 ID:???
                                               
                                                  
                                                       
           ___--------_______----___                  .   .      .    
       _ -- ̄                 ̄-                      
     /                     \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < 坊主になっちまった!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 

455 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:30 ID:???
おれ、一回もトライトンがデジピの代わりになるとか、
ピアノの音が良いなんていってないよ??
話のすり替えはすぐばれる、やめろ。
トライトンのピアノはクソです。はい。
俺が言いたいのは、
コルグをバカにしてるお前の姿勢。これが死ねっていいたくなる理由。
楽器の本質を語る以前の問題。

456 :448:03/01/11 17:30 ID:???
遊べてつぶしの利きそうなシンセも魅力ではあるんですが…
なかなかコレ!っていうのがないですね。

私の目的は、別音源で伴奏鳴らしてピアノカラオケする事です。
志低いなぁ(w

457 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:31 ID:???
>>456
お店で色々触ったり、実際ならしたり、パンフを読んでみても
よろしいかと思いますよ。

458 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:34 ID:???
455に追加。
例えばいま、手に入れられるデジピが50種類、
シンセが100種類あると置き換えて、
その中で、いかにして良い物を、現状に満足が出来ないけど、
それより上がない以上、どうしようもない中で、よりよいモノを探す。
これが電子楽器の面白いところ。
それを理解できずに、コルグはクソだのなんだのと言うな。
俺はローランドが一番好きだが。

459 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:34 ID:???
>453
                                                        
>>いっておくけどな、じゃあコルグのトライトンはなんなんだ?
>>世界中で愛されているが。
>>おまえらは了見が狭すぎなんだよ。もっと大きい視点で見ろ。
>>だからシンセがいいっていっても気づかないんだろうな。
>>物の見方が狭いから。
>         
>単純に考えてトライトン、ピアノをはじめとする生楽器の音が一番苦手                 
>で、デジピの代用にすらなりゃしない。                                    
>ピアノの音を求めないユーザーが買うシンセなのに・・                           
>                                                           
>結局お前が一番楽器毎の本質を理解せずに、シンセマンセーっていって                
>るだけ。お前が一番視野がせまいことすら気がついてない。                       
                                                             
シンセマンセーと言うときのシンセとは餅及びその系列にきまってるだろ。                
トライトンなんて言ったって国内ではどうにも売れないのが原状だろ。                   
判官贔屓の国民がら、若干名のマニアはヨイショしてくれているにすぎない。               
そんなモノをシンセの代表としてはデジピを称えたって意味なかろうが。                  
s90なんてのはそこらのデジピは軽く凌いでいることに異論はなかろ?                  
                                                             


460 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:37 ID:???
>>459
お前もちょっと話が分かりそうなやつだな。
ではそれに乗じよう。
モチーフもしかり、xvもしかり、当然トラスタもしかり、
これらとデジピを同列に置いてはいけないわけだし。
そもそも生楽器の代用程度にしか、電子楽器を見れないなら、
それはネガティブすぎる。

461 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:40 ID:???
>458                                                        
>455に追加。                                                   
>例えばいま、手に入れられるデジピが50種類、                               
>シンセが100種類あると置き換えて、                                     
>その中で、いかにして良い物を、現状に満足が出来ないけど、                      
>それより上がない以上、どうしようもない中で、よりよいモノを探す。                   
>これが電子楽器の面白いところ。                                       
>それを理解できずに、コルグはクソだのなんだのと言うな。                        
>455に追加。                                                   
                                                             
凄いたとえだな。ホームレスがゴミ箱あさってどのゴミが一番ご馳走かを探すのとデジピが同じと   
言いたいわけだな? キミは。                                          
                                                             
コルグを糞というなと仰るが、ではなんと言えばよいのだ?  コルグが楽器を作っているのか?   
なんで日本で売れないんだ?                                           
東南アジアではそこそこ人気があるのは何故なんだ?                            

462 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:43 ID:???
>>458
本物ではない以上、そうするしかないわけだ。
もしくは、全く別の旨みを引き出すか。
俺は後者がすばらしいと思っているが。

コルグをクソなという根性だよ。俺はあの会社の製品、
4つ持っているけど、それらは使えるものだ。ちなみにトライトンはないよ。
トライトンは俺は使えないと思う。俺の中では。
こういう感じ。自分にとって良いモノ悪いモノは
同じ会社の製品にもあるわけで、それを一辺倒に駄目だという姿勢がすかん。
わかっていただけるか?

463 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:44 ID:O8vXyFKc
>>458じゃないな。
>>461だ。

464 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:50 ID:???
虎がどうとか、餅がどうとかそもそも
そ ん な こ と は こ の ス レ と 関 係 あ り ま せ ん


465 :ドレミファ名無シド:03/01/11 17:57 ID:???
シンセマンセーの香具師がコルグが糞かどうかで喧嘩しやがる(w
スレと関係ない基地外同士、頑張って不毛な言い合いに精を出してください。

466 :448:03/01/11 17:58 ID:???
>>457
ありがとうございます。
パンフ見たり、デモ聴いたり楽しんでます。
願わくば買ってからも楽しい製品でありますように…

467 ::03/01/11 18:28 ID:Dju0j0Nu
http://denon.jp/products/elepian.html
デノンの電子ピアノってどうなの?


468 :ドレミファ名無シド:03/01/11 18:29 ID:???
                                               
                                                  
                                                       
           ___--------_______----___                  .   .      .    
       _ -- ̄                 ̄-                      
     /                     \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < ミカン星人ちゃうぞ!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 

469 :ドレミファ名無シド:03/01/11 18:37 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < デジピは素晴らしぃ!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 
 

470 :ドレミファ名無シド:03/01/11 18:50 ID:???
mmm

471 :ドレミファ名無シド:03/01/11 19:38 ID:O8vXyFKc
二言目にはスレと関係ない。
デジピは楽器じゃない。
このスレ自体いかにクソか分かった。さらば。

472 :ドレミファ名無シド:03/01/11 19:46 ID:???
>471
そうそう。このスレの住人は人間的にも楽器的にも
かたわなのが集まってるから、何言っても聞こうとしないし、
いつまでも殻の中でオナニーし続けるだけのめでたい旧人類だから。
私はおかげで、デジピから解放されたよ。ありがとさんよ。

473 :ドレミファ名無シド:03/01/11 20:17 ID:???
「デジピから開放された」と言いながら、デジピスレから離れられない>472が可哀想・・・・・

スレストのショックが相当強かったらしく、その反動でオナニー狂になっちゃったのか・・・・・

皆さん、相手を見て書き込みしましょうね

474 :ドレミファ名無シド:03/01/11 20:33 ID:???
お前も書き込んじゃってプッだな。
何釣られてるんだよ。アホ。
デジピは楽器じゃねーよこんなもん。
ここのスレはみんなネタで書いてるんだよ。コロンビアはいいですね〜とか。
それくらい気づけ!!

475 :ドレミファ名無シド:03/01/11 20:39 ID:???
>>472
お前がカタワ。

476 :ドレミファ名無シド:03/01/11 22:45 ID:???
お前も書き込んじゃってプッだな。
何釣られてるんだよ。アホ。
デジピは楽器じゃねーよこんなもん。
ここのスレはみんなネタで書いてるんだよ。コロンビアはいいですね〜とか。
それくらい気づけ!!


477 :ドレミファ名無シド:03/01/11 22:56 ID:???
コピペにレスがつくと、透明あぼーんしてもらえなくなるので
荒らしは無視でよろしくお願いします。

478 :ドレミファ名無シド:03/01/11 22:57 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < エレピ餡マン?      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 



479 :ドレミファ名無シド:03/01/11 23:04 ID:???
>>474
早く死ねよ、敗者ヤマダ。

480 :ドレミファ名無シド:03/01/11 23:08 ID:???
コピペにレスがつくと、透明あぼーんしてもらえなくなるので
俺も無視でよろしくお願いします。

481 :ドレミファ名無シド:03/01/11 23:09 ID:???
YAMADA?

482 :ドレミファ名無シド:03/01/11 23:11 ID:???
>>478
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < コピペだって表現だ!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 

483 :ドレミファ名無シド:03/01/11 23:14 ID:???
>>481
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < YAMAHA!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 

484 :ドレミファ名無シド:03/01/11 23:14 ID:???
デジピはどこで道を誤まったのか考えようぜ。                           
スタートはエレピアンでいいのか?                                  
高い張力で張った弦を叩く代わりに、音叉を叩いて、その音を増幅していたんだよな?   
この時点では紛れもなく電子ピアノなだけだよな?                         
                                                       
デジピもトップオクターブオッシレ-ターで作られた時期もあるのか?誰かしらないかな?  
クラビノーバは最初はピアノとは別の新しい楽器ですなんてキャッチついていなかったっけ?
                                                       
何時からデジピがアコピの代用だという認識が世間的に形成されたんだ?          
ユーザーからの認識だと思うのだが、メーカーは最初からその認識を黙認していたのだろうか?
                                                          
PCM音源になる直前はどんな音源だった?                               
                                                          
結果的には今や電子ピアノは電子楽器の大半を占める状況となり、デジピがなんであるかも  
理解できないような奴が、どこどこのデジピのタッチは最高!なんていいだす始末だ。      
本来タッチというのは、その結果をコントロールする為の微妙な装置、道具のリアクションを   
指していた言葉だろ? 今のデジピの鍵盤の優劣を表現するなら カワイの木製鍵盤の手触りは
よさげだ。とかいう表現であって、タッチが良い・悪いの表現は意味がなかろう。          

485 :ドレミファ名無シド:03/01/11 23:20 ID:LPHDLD7D
夜中にピアノの練習できりゃいいや。なんでも。

486 :ドレミファ名無シド:03/01/11 23:22 ID:???
クソコピぺ厨はこのスレ住人にも居るわけだなくくく

487 :ドレミファ名無シド:03/01/11 23:29 ID:0Y+IncCm
先日、10年以上使っていたアップライトを手放しました゚・(ノД`)・゚・
家が手狭というのが主な理由なのですが
やはりピアノが恋しいので、10万前後でデジピを買おうかとおもってます。

楽器屋で軽く弾いた限りでは、YAMAHAのP60あたりのタッチで充分に思えたのですが
最大発生音数が32と言うのが気になりました。
ダンパー踏んでガンガンにひくと音が出なかったりするのでしょうか?

あとテクニクスとかマイナーなものは楽器屋で見かけないんですが
弾きごこちはどんなもんなでしょう?


488 :ドレミファ名無シド:03/01/11 23:34 ID:???
>>486
だから早く死ねって、敗者ヤマダ。お前の作ったクソスレとともに。

489 :ドレミファ名無シド:03/01/11 23:47 ID:???
音が出ないんじゃなくて、一番昔に発音された音が、じゅんに消えていく。

490 :ドレミファ名無シド:03/01/11 23:53 ID:xNKKUDM3
クラシックで32音はちょっとキツいかも。
俺はP60買うつもりで楽器屋行って、けっきょくF-90買った。
P60よりちょっとタッチが軽くて敏感な雰囲気があるので、
好みの別れるところではあるかなあ。

491 :ドレミファ名無シド:03/01/11 23:56 ID:PjXSQOQ0
ローランドなら断然、fp-5だろ。
ステージ型なら他社とくらべても、優れた音質とタッチをもっている。

492 :ドレミファ名無シド:03/01/11 23:56 ID:???
486=488?
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < ゴルァ〜!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
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     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 

493 :ドレミファ名無シド:03/01/11 23:57 ID:???
>491
だからさ、タッチの優劣をつける物差しはなんだんよ?
お前の主観つうか好みの問題だけだろが。


494 :ドレミファ名無シド:03/01/12 00:00 ID:ZPdGDvtK
>>491
価格帯を考えなよ。P60との比較じゃん。

495 :ドレミファ名無シド:03/01/12 00:13 ID:kwj98088
レスありがとうございます。
クラシックで32音はきついというのは参考になりました。
とりあえず今はP60をやめてP120にしようかと思ってます。

ローランドのはヤマハを使っていた自分には違和感あります。
特にトリルをすると、もっさりした感じがありました。
ホントにただの好みなんですけどね(;´Д`)

意外とCASIOのPL-20にそんなに違和感が無かったので、
同じ家電メーカー系のテクニクスが気になるんですが…
さすがに持ってる人とかいなさそうですね…

496 :ドレミファ名無シド:03/01/12 00:29 ID:ooDUCL8w
初めてデジピを買う場合、
P-120は、スタンドやヘッドフォン、イスを買い足すと
15万円を越えてしまいます。
CLP-120の方が経済的かも。

497 :ドレミファ名無シド:03/01/12 00:32 ID:???
>>496
CLP-120は音が悲惨(ダイナミックサンプリングじゃない)、ハーフペダルもないし
また、付属の椅子は高さが変えられないよ、これでは全く役に立ちません

なので、CLPなら130以上、そうでなければP-120がいいと思います

498 :ドレミファ名無シド:03/01/12 00:39 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < 松下はデオンのOEM!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 

499 :ドレミファ名無シド:03/01/12 03:17 ID:jrukpk2V
ここの主旨とは少し違うかも知れませんが…。
スタイル・カウンシルというアーティストのピアノ譜を
探しております。
ただ、マイナーな「MY EVER CHANGING MOODS」という曲が目当てなので、
なかなか見当たりません。
マイナーでも、海外とかなら普通に売ってたりするのでしょうか?
取り寄せたりするのは可能なんでしょうか?
ちょっと手詰まりなので、カキコしました。
ちなみに、当方ピアノ歴3ヶ月。教室通っております。


500 :500:03/01/12 04:22 ID:???
500逝かせていただきますです

501 :ドレミファ名無シド:03/01/12 10:35 ID:???
すれ違いとAAと勘違いしかないスレ。

502 :ドレミファ名無シド:03/01/12 11:20 ID:yU4tOHBR
P-60との比較?
それならコルグSP-300あたりがいいんじゃない。

503 :ドレミファ名無シド:03/01/12 12:23 ID:???
コロンビアのF300とかF700とかってどうなんですか?
ローランドのF-90とどっちにしようかなやんでいます。


504 :ドレミファ名無シド:03/01/12 12:34 ID:???
>>503
俺ならコロンビアだな。

505 :ドレミファ名無シド:03/01/12 12:58 ID:???




岡田克彦ファンクラブからのご案内です。岡田克彦氏の卒業した早稲田大学
政治経済学部に比べて著しい低学歴、特に、ひろゆきの卒業した中央大学文学部
のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳を
ヘボい大学で過ごすということは、致命傷と言えます。2ちゃんねらーの大半は
岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴ですから、取り返しはつかないのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、氏の作品に触れましょう。



506 :ドレミファ名無シド:03/01/12 13:17 ID:???
コロンビア、最強あげ















ネタだっていってるだろボケ

507 :ドレミファ名無シド:03/01/12 13:31 ID:???
悔しくて悔しくて、涙をこらえるのが精一杯だから、文章を書くなんてできない
せいぜいコピペを繰り返すのが精一杯
こんなあたしを慰めてよ、独学おじさん
アナルにワセリン塗って待ってるわ

508 :ドレミファ名無シド:03/01/12 13:58 ID:???
デジピで欲しい機能と言えば、ユーザープリセットだなあ

一番気に入ったリバーブでピアノ1に記憶させといて(これは最近の機種ならどれでもできる)
ユーザー1 リバーブを切った、メカニカル練習用の設定
ユーザー2 MIDI録音用にハーフペダルをオフにした設定
ユーザー3 作曲用にヴェロシティーをオフ、または弱くした設定

これくらいはしたいなあ

509 :ドレミファ名無シド:03/01/12 14:33 ID:???
>>508                                                         
>デジピで欲しい機能と言えば、ユーザープリセットだなあ                   
>                                                           
>一番気に入ったリバーブでピアノ1に記憶させといて(これは最近の機種ならどれでもできる)    
>ユーザー1 リバーブを切った、メカニカル練習用の設定                          
>ユーザー2 MIDI録音用にハーフペダルをオフにした設定                         
>ユーザー3 作曲用にヴェロシティーをオフ、または弱くした設定                      
>                                                            
>これくらいはしたいなあ                                              
                                                              
お前なんでデジピつかうんだよ。シンセにすればそんな問題発生しないだろが。              
                                                              
しかしよく読むと、作曲用にベロシティオフってドーユー意味だ?                       
作曲って曲想を練るんだよな?作曲家が作曲に使う楽器ってのは自分の身体の延長と         
しての存在だろ?ノッペラボウで曲想の現実界への写像ができるのか?                 
                                                            


510 :ドレミファ名無シド:03/01/12 14:36 ID:???
コロンビア、最強あげ















ネタだっていってるだろボケ

511 :ドレミファ名無シド:03/01/12 14:37 ID:???
コロンビア、最強あげ                      
                                
                                
                                
                                
                                
                                                       
                                                         
                                                           
                                                              
                                                                   
                                                                    
                                                                    
                                                                                 
                                                        
                                                        
マジだっていってるだろボケ                                            

512 :ドレミファ名無シド:03/01/12 14:38 ID:???
>>509
だから、シンセには当然の様に付いている機能だからこそ、デジピにも欲しいと思うんだよ
作曲の時、右手で楽譜に書き込みながら確認で左手でぽろ〜んと弾く場合があるんだよ

なんにしても、そんなに攻撃的になるくらいならレスしない方がいいんじゃない?
君に無理してレスして欲しいなんて思ってないからさ (W

513 :ドレミファ名無シド:03/01/12 14:56 ID:???
>>512                                                         
>>509                                                       
>だから、シンセには当然の様に付いている機能だからこそ、デジピにも欲しいと思うんだよ    
>作曲の時、右手で楽譜に書き込みながら確認で左手でぽろ〜んと弾く場合があるんだよ     
>                                                             
>なんにしても、そんなに攻撃的になるくらいならレスしない方がいいんじゃない?             
>君に無理してレスして欲しいなんて思ってないからさ (W                          
                                                             
どこが攻撃的なんだ?ボケが。バカだからバカに判るようにはっきり書いただけだろうが。     
攻撃的だなんだって他人のカキコを非難することのほうがよほど攻撃的だってことも判らんバカ  
なんだな。お前は。レスが欲しくないならカキコしなけりゃいいだろ。                   
                                                           
そもそも譜面描きなんざパソコンにやらせりゃいいだろ。手描きの譜面なんぞその後どうするんだ?
コピーの切り貼りで他の奴に渡すのか?                                   
                                                            
                                                            
                     


514 :ドレミファ名無シド:03/01/12 17:03 ID:???
俺の文体を真似しているようだが、死ねよてめー。
手書きで譜面作って何が悪い。
それともなにか、お前はソフトで譜面作ったこと無いだろ、どんなに醜いか。
フィナーレでも持ってるならいいが、あんなもん高すぎてかえんだろ。

515 :ドレミファ名無シド:03/01/12 17:07 ID:???
コロンビア、最強あげ















ネタだっていってるだろボケ

516 :ドレミファ名無シド:03/01/12 17:12 ID:???
コロンビア、最強あげ                      
                                
                                
                                
                                
                                
                                                       
                                                         
                                                           
                                                              
                                                                   
                                                                    
                                                                    
                                                                                 
                                                        
                                                        
マジだっていってるだろボケ                                            

517 :ドレミファ名無シド:03/01/12 17:15 ID:SYrZuBGo
シューマンのNovellet, Op.21 #1弾ける人いないの?
これってデジピじゃムリだよね?

518 :ドレミファ名無シド:03/01/12 17:19 ID:???
だから何だ?タコ。
ひけねーやつはどう転がってもひけねーよ。
で、何が言いたいの?知傷なの?

519 :ドレミファ名無シド:03/01/12 17:21 ID:???
コロンビア社員必死だな。

520 :ドレミファ名無シド:03/01/12 17:24 ID:???
コロンビア、最強あげ                      
                                
                                
                                
                                
                                
                                                       
                                                         
                                                           
                                                              
                                                                   
                                                                    
                                                                    
                                                                                 
                                                        
                                                        
マジだっていってるだろボケ                                            

521 :ドレミファ名無シド:03/01/12 17:24 ID:???
コロンビアってなに?

522 :ドレミファ名無シド:03/01/12 17:25 ID:???
演歌歌手を多数輩出している会社。

523 :ドレミファ名無シド:03/01/12 17:30 ID:???
株式会社でのん

524 :ドレミファ名無シド:03/01/12 17:30 ID:???
    ||| | ||| おい、デジピマンセーの馬鹿ども。特にQFRONTの辺。                 
   ||||||‖ くせーんだよ。                                         
  ‖||| | |‖ 歩きタバコのオヤジとかわんねーぐらいにくせーんだよ。               
  [二二二二二] 中毒者が!!痩せるんじゃねーよ。                              
    ( ・∀・)ビタミンCと、ニコチンの解毒でゲソるんだよ。                        
     | つ つ 子宮ガンの確立倍増なんだよ。流産の確立倍増なんだよ。                 
     (_)_)何にふらっと騙されたのか、そういう変な男に騙される性質みたいなのがばればれなんだよ。
脳内では気取ってるのかしらねーが、                                          
はたからみりゃ、売春婦のジャンキーみたいでゲロいんだよ。                             
たばこを吸うのをやめられないんだろうね                                        
口にくわえてないと気がおさまらない。                                          
デブとかをキモとかいってるんだろうけれど                                        
ポテトチップスを常時もしゃもしゃたべてる豚と                                     
何ら変わりないみたいなげろげろけろけろくわっくわっくわっくわ                           
                  
                  
                  
                  
                  
        

525 :ドレミファ名無シド:03/01/12 17:31 ID:???
デジピはどこで道を誤まったのか考えようぜ。                           
スタートはエレピアンでいいのか?                                  
高い張力で張った弦を叩く代わりに、音叉を叩いて、その音を増幅していたんだよな?   
この時点では紛れもなく電子ピアノなだけだよな?                         
                                                       
デジピもトップオクターブオッシレ-ターで作られた時期もあるのか?誰かしらないかな?  
クラビノーバは最初はピアノとは別の新しい楽器ですなんてキャッチついていなかったっけ?
                                                       
何時からデジピがアコピの代用だという認識が世間的に形成されたんだ?          
ユーザーからの認識だと思うのだが、メーカーは最初からその認識を黙認していたのだろうか?
                                                          
PCM音源になる直前はどんな音源だった?                               
                                                          
結果的には今や電子ピアノは電子楽器の大半を占める状況となり、デジピがなんであるかも  
理解できないような奴が、どこどこのデジピのタッチは最高!なんていいだす始末だ。      
本来タッチというのは、その結果をコントロールする為の微妙な装置、道具のリアクションを   
指していた言葉だろ? 今のデジピの鍵盤の優劣を表現するなら カワイの木製鍵盤の手触りは
よさげだ。とかいう表現であって、タッチが良い・悪いの表現は意味がなかろう。          

526 :ドレミファ名無シド:03/01/12 17:31 ID:???
おまえうざい

527 :ドレミファ名無シド:03/01/12 17:38 ID:???
コロンビア、最強あげ                      
                                
                                
                                
                                
                                
                                                       
                                                         
                                                           
                                                              
                                                                   
                                                                    
                                                                    
                                                                                 
                                                        
                                                        
マジだっていってるだろボケ                                            

528 :ドレミファ名無シド:03/01/12 17:38 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < 祝!300KB突破!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
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529 :ドレミファ名無シド:03/01/12 18:43 ID:???
デジピはどこで道を誤まったのか考えようぜ。                           
スタートはエレピアンでいいのか?                                  
高い張力で張った弦を叩く代わりに、音叉を叩いて、その音を増幅していたんだよな?   
この時点では紛れもなく電子ピアノなだけだよな?                         
                                                       
デジピもトップオクターブオッシレ-ターで作られた時期もあるのか?誰かしらないかな?  
クラビノーバは最初はピアノとは別の新しい楽器ですなんてキャッチついていなかったっけ?
                                                       
何時からデジピがアコピの代用だという認識が世間的に形成されたんだ?          
ユーザーからの認識だと思うのだが、メーカーは最初からその認識を黙認していたのだろうか?
                                                          
PCM音源になる直前はどんな音源だった?                               
                                                          
結果的には今や電子ピアノは電子楽器の大半を占める状況となり、デジピがなんであるかも  
理解できないような奴が、どこどこのデジピのタッチは最高!なんていいだす始末だ。      
本来タッチというのは、その結果をコントロールする為の微妙な装置、道具のリアクションを   
指していた言葉だろ? 今のデジピの鍵盤の優劣を表現するなら カワイの木製鍵盤の手触りは
よさげだ。とかいう表現であって、タッチが良い・悪いの表現は意味がなかろう。          

530 :ドレミファ名無シド:03/01/12 19:40 ID:???
コピペ厨、クサイ。

531 :ドレミファ名無シド:03/01/12 19:52 ID:???
コピペ厨ってネタ? 天然?
とりあえずローズから歴史の勉強しる。

532 :ドレミファ名無シド:03/01/12 19:53 ID:???
>491
だからさ、タッチの優劣をつける物差しはなんだんよ?
お前の主観つうか好みの問題だけだろが。

533 :ドレミファ名無シド:03/01/12 19:55 ID:???
ローズの歴史、何か分かる気がする。
あと、パイプオルガンに対するハモンドとかも。

534 :ドレミファ名無シド:03/01/12 20:40 ID:???
>531                                                         
>とりあえずローズから歴史の勉強しる。                                   
                                                            
 これでいいか? http://www.midia.co.jp/PRODUCTS/emagicsoft/evp73/rhodes.html         
                                                             
コロンビアのエレピアンは実はローズのピーコだったって事でよろしいか?               
                                                            
で、生い立ちの最初はマトモな楽器としてスタートを切ったわけだ。                    
                                                            
最初に道を誤まった製品はなんだい?                                     
要するに音を出すのに関係ない、単に手ごたえを与える為のメカが付加された製品だな。      
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                           


535 :ドレミファ名無シド:03/01/12 23:30 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < ゴルァ〜!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 

536 :ドレミファ名無シド:03/01/12 23:57 ID:???
ここまで荒らされるスレって悲しいね。

537 :ドレミファ名無シド:03/01/13 00:05 ID:???
その程度の脳しかないやつらしかいなからね。

538 :ドレミファ名無シド:03/01/13 00:21 ID:???
>>534
は?
エレピだろうがデジピだろうが、フェンダーローズの昔から、
アコピの代用に、持ち運びしやすいピアノを作ろうとしていたんだよ。
リンク先にもそう書いてあるだろ?
昔の技術ではアコピとは似て非なる音にしかならなかったから、
ローズは独自の楽器として発達しただけ。
近年のサンプリング技術で、デジピとアコピの音が近づいて来たから
デジピがアコピの代用品としての道を歩み始めたけど
それは昔、ハロルド・ローズがやろうとしたことの延長線にあるんだよ。
別に道をあやまったわけじゃあるまい。

539 :ドレミファ名無シド:03/01/13 00:30 ID:???
>エレピだろうがデジピだろうが、フェンダーローズの昔から、                       
>アコピの代用に、持ち運びしやすいピアノを作ろうとしていたんだよ。
>リンク先にもそう書いてあるだろ?
>昔の技術ではアコピとは似て非なる音にしかならなかったから、
>ローズは独自の楽器として発達しただけ。
>近年のサンプリング技術で、デジピとアコピの音が近づいて来たから
>デジピがアコピの代用品としての道を歩み始めたけど
>それは昔、ハロルド・ローズがやろうとしたことの延長線にあるんだよ。
>別に道をあやまったわけじゃあるまい。
                                                             
延長線であることを否定はできないが、方向がオカシナ方向へ進んでいる。                
音を出す為になんの関係もない手触りにこだわりまくりなのが現在のデジピだ。             
音にしても本物の音を切り貼りして出している。                                 
                                                             
ローズのエレキピアノは、ピアノの代用と言っても、ピアノの演奏技術の練習用という意味合いの   
代用の機能は全くない。可搬タイプのピアノモドキの楽器としての代用である。              
                                                             
現在、可搬タイプのピアノモドキとしてはシンセがその役を十分果たせる状態にあり、デジピはシンセ 
と比べた場合、その応用範囲が格段に狭いだけで、何のメリットもない。                 
一部のバカがピアノの演奏技術習得の為の練習用に使える等と言い出す始末だ。          
                                     

540 :ドレミファ名無シド:03/01/13 00:33 ID:???
>>536                                                         
>ここまで荒らされるスレって悲しいね。                                    
                                                             
DAT落ちした本スレはここ(重複スレ)の1により、連日それこそ荒らされていたが、このスレは     
今マデ全くあらされていないよ。                                          
                                                             
                                                             
                                                             
                                                             
                                                             
                                                             
                                                             
                                                             
                                                             
                                                   

541 :ドレミファ名無シド:03/01/13 00:34 ID:???
人格破綻者ヤマダ、また別スレ立てるか?

542 :ドレミファ名無シド:03/01/13 00:35 ID:???
ヤマダさんって、おかやんの弟?
なんだか、そっくりなんだよねぇ(W

543 :ドレミファ名無シド:03/01/13 00:41 ID:???
>>539
シンセ買ってもプリセット音しか使えないような奴に限って
こういう阿呆なことを言い出すんだよなあ・・・

DTMやる人間でもキーボードプレイヤーでも、デジピと
シンセ、両方持ってる人間は腐るほどいますがね。
その意味をたまに考えてみたら?

544 : :03/01/13 00:44 ID:???
>541
ご要望に応えたよ。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042386029/

このスレが終ってからでも、平走状態でもお好きなように。
たしかこのスレの1は 本スレが存在していた時期には棲み分けを主張していたし。
このスレの1にスレ建てさせると、自由な議論が行えないからね。


545 :ドレミファ名無シド:03/01/13 00:44 ID:???
きっと、皆sコピ、デジピ、シンセのどれかしか買えないと思いこんでいるんだよ(W


546 :ドレミファ名無シド:03/01/13 00:47 ID:???
>>544
もう6立てたのかYO!
基地外のやることはめちゃくちゃだな。

547 :ドレミファ名無シド:03/01/13 00:53 ID:???
>>543                                                         
>シンセ買ってもプリセット音しか使えないような奴に限って                         
>こういう阿呆なことを言い出すんだよなあ・・・                                
>                                                           
>DTMやる人間でもキーボードプレイヤーでも、デジピと                           
>シンセ、両方持ってる人間は腐るほどいますがね。                             
>その意味をたまに考えてみたら?                                       
                                                             
意味があるなら教えてくれよ。幾ら考えてもわからない。単に同じの2台よりも違うのを!
程度の                                                  
ことではないのか? 実利的な意味があるのか?                              
お前らは「そんなこともわからないなら、このスレに来るな!」とか「死んでしまえ」とか言うだけで   
誰も実利的なメリットを説明していないんだぞ。                                
                                                            
                                                            
                                        

548 :ドレミファ名無シド:03/01/13 00:55 ID:???
          /:|.             /:|   
        /  .:::|            /  :::|        
        |  ...:::::|           /   ::::|        
       i       ̄ ̄⌒゛゛^――/    ::::::::|      
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\       
      /   ゛^\ヽ..  , /゛   ¨\,.-z   ::::::::::\    
      「 ●    | 》  l|  ●    ゛》 ミ..   .::::::\    
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\   
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!    
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}   
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|   
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}   
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{   
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}   
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[   
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|    
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/    
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\     
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\   
      ( ゛゛^^¨^¨゛゛¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\

真スレが建っていたんだ!!!!!!

549 :ドレミファ名無シド:03/01/13 00:57 ID:???
1よ
どうするんだ?
デジピの歴史を検証するのはここか?

550 :ドレミファ名無シド:03/01/13 00:58 ID:???
>>547
このスレゆっくり全部読み返せ。
あと、DTM板のマスターキーボードスレも読め。
たまには自分の頭で考えろ。


551 :ドレミファ名無シド:03/01/13 01:01 ID:???
まあ、新スレは特に変な所も無いし(前スレに付いては>>3で訂正されたし)、ここが一杯になったら引っ越せばいいんじゃないの?
それまでに落ちたら別に立てればいいだけだし

552 :ドレミファ名無シド:03/01/13 01:02 ID:???
どうもおれの賛同者が少しずつ増えてきたのが、
ありがたいことだ。
>>550のおっしゃるとおり、
色々な観点からものを見るべき。
ここのスレの人たちは、了見狭すぎだよ。

553 :550:03/01/13 01:06 ID:???
>>552
おれの賛同者ってお前誰だよ? キモい。
>>551
1がせっせと保守ageするだろうから落ちないだろ・・・

554 :ドレミファ名無シド:03/01/13 01:07 ID:???
このスレ全部読んだなら、
わかるだろう。俺の主張が。

555 :ドレミファ名無シド:03/01/13 01:08 ID:???
>>552の「賛同者」って誰だろう??
そもそも、そんな発言したいならコテハン(例えばヤマダとか)くらい使わないとね W

>ここのスレの人たちは、了見狭すぎだよ。
これこそ>>552さんのことだと思うけど WW


556 :ドレミファ名無シド:03/01/13 01:09 ID:???
しっ、目を合わせちゃいけませんよ……

557 :ドレミファ名無シド:03/01/13 01:10 ID:???
つたない記憶によると、コロンビアはエレピアンを
ピアノの代用として売ろうとしていたように思う。

558 :ドレミファ名無シド:03/01/13 01:11 ID:???
>>553
まあ、ヤマダちゃんも、変に仕掛けをすると良識によって潰されるという事は分かったみたいだから、新スレはあれでいいんじゃない?
前スレで、無理やりスレストのスレを書いたところが、痛々しいくらいの抵抗(禿笑


559 :ドレミファ名無シド:03/01/13 01:29 ID:???
>>544=552
住み分けを認めるなら大いに結構。そっちのスレで議論なりなんなり
やってくれれば良い。このスレに誘導と称してAA貼ったり口汚い罵りを
書く事を無くしてくれよな。

>>558
このスレの>>1の「お約束」を外すのがヤマダ君の目的なんだろ。
で、あのスレに移ってからは「デジピ買う奴はバカ」は荒らしじゃないと言って
また繰り返す、と。

このスレ終わったら原点に立ち返って「購入の為の情報交換用スレ」と
「是非も含めた議論スレ」に分化すれば良いと思うんだが。

560 :ドレミファ名無シド:03/01/13 01:36 ID:???
>>559
賛成
じゃあ、このスレがおわったら
「デジピ・マンセー」か「デジピ購入相談所」ってスレ立ち上げようか?

561 :ドレミファ名無シド:03/01/13 01:39 ID:???
>558
良識によってではない。偶然か、結託かしらんが、CGI停止中に落ちてしまった。
ローカルルールに則ったレス削除申請を削除人は保留にした。
このスレの1は、アラシまくった。
事実関係はこんなもんだ。


562 :ドレミファ名無シド:03/01/13 01:41 ID:???
>>561
削除整理板見てこい。
削除人によってスレストかけられたんだよ。

563 :ドレミファ名無シド:03/01/13 01:41 ID:???
つーかほんとに妄想好きなやつらだな。

564 :ドレミファ名無シド:03/01/13 01:42 ID:???
>>560
そんなに祭りがしたいのか。
冬休みは終わったぞ。

565 :ドレミファ名無シド:03/01/13 01:44 ID:???
>>561
捏造好きなヤマダくんへ

当初は、両者のレス削除(電子ピアノ5はスレ削除依頼もあった)要望が出ていたが、保留となっていた。
そして、削除人の中で、スレスト担当者に判断が委ねられ、結果、電子ピアノ5はスレストをかけられた。
そして当然の様に落ちた。

サーバー混乱と時期は重なってはいるが、流れは以上のとおり。

これが事実でちゅよ〜

566 :ドレミファ名無シド:03/01/13 01:47 ID:???
>>561

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/49

48 名前:削除屋@放浪人 ★ 投稿日:03/01/04 02:07 ID:???

-------------<スレストの判断をお願いします>-------------
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/ >>43
                     (3で誘導、詳細は依頼レス参照)


49 名前:ぜんざい@削除屋定食 ★ 投稿日:03/01/04 10:23 ID:???
>>48 スレスト分いただいてみました。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039965722/の415で
スレッドストップ、数日後に落ち。

君がなんと言おうとこれが事実であり2ch削除人の判断。

567 :ドレミファ名無シド:03/01/13 01:49 ID:???

ヤマダちゃん、また泣いてるの?



568 :ドレミファ名無シド:03/01/13 02:08 ID:???
このスレ、なんで進歩がないの?
議論していくうちにうまいことまとめられないの?
デジピ派もなんだかしらないけど、変な頑固さを持ってるし。
アコピ派も意味不明だし。
いつまでたってもここでは有意義な会話は成り立たないね。

569 :ドレミファ名無シド:03/01/13 02:33 ID:???
URL張るなら削除スレのURL貼ってくれ

結果として、ローカルルールも2ちゃんのルールも関係ないってことだな。
削除人が何を考えたのが是非聞いてみたい。


570 :ドレミファ名無シド:03/01/13 02:34 ID:???
このスレにアコピ派なんてものは居ないと思うよ。


571 :ドレミファ名無シド:03/01/13 02:46 ID:???
>>569
このぐらい自分で探せ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030211023/

572 :ドレミファ名無シド:03/01/13 06:26 ID:9wDkOKMP
デジタルピアノで今一番安い機種はなんですか?

♪できたら新品で。
♪旧型でもいいです。
♪重い鍵盤なら、他の仕様はこだわりません。


573 :ドレミファ名無シド:03/01/13 08:02 ID:???
>>572
安い方で重い鍵盤 P-80
中級で重い鍵盤 PW-1000

ってとこか

574 :ドレミファ名無シド:03/01/13 11:03 ID:???
ここはひどいインターネットですね・・・

575 :ドレミファ名無シド:03/01/13 11:46 ID:DSqBuplN
>>572

脚つきペダル固定の実売10万くらいの4機種

YAMAHA YDP-123
ttp://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/ydp-123/index.html
CASIO AP-25
ttp://www.casio.co.jp/emi/celviano/ap25.html
KORG C-2200
ttp://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/C-2200W/index.html
KAWAI PN-290
ttp://www.kawai.co.jp/dp/pn_series.html


576 :ドレミファ名無シド:03/01/13 11:47 ID:DSqBuplN
脚なしのコンパクトタイプ

KORG SP-200 実売7万くらい(スピーカーなし)
ttp://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/SP-200/
YAMAHA P-60 実売8万くらい
ttp://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-60s/index.html
CASIO PS-20 実売9万くらい
ttp://www.casio.co.jp/emi/celviano/ps20/


YAMAHA P-80はスピーカーなしのコンパクトタイプで10万くらい
ttp://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-80/index.html

KAWAI PW-1000は20万以上
ttp://www.kawai.co.jp/pw/pw1000_f.html






577 :572:03/01/13 14:03 ID:9wDkOKMP
>>573-576
こんにちは、とてもご親切にありがとうございました。
ところでYAMAHA YDP-123などは脚つきでペダル固定ですが、脚つきは写真で
意味が分かるのですが「ペダル固定」のメリットはなんでしょうか?
(ペダルが3コも付いてますよね)

あと・・ネット通販でもいいですので知ってるお店があったら教えてください。
ちなみにいま関西在住ですけど・・

578 :ドレミファ名無シド:03/01/13 14:12 ID:???
>>577
ペダルが別体式だと、ペダルがどんどn逃げて行っちゃう
最近はペダルも本物なみに強いから余計逃げやすい
あと、ちゃんとセンターに置いてなかったら、アコピの時、違和感がある(前後方向も同様)


送料/組立て料は本体価格には関係無いので、安い物を買うなら通販より、近くの店でそれを無料サービスさせる(店員に持ってこさせる)方が得な場合もあるよ
あとあと、保証時とかも安心だし

579 :ドレミファ名無シド:03/01/13 14:18 ID:???
コロンビア、最強あげ                      
                                
                                
                                
                                
                                
                                                       
                                                         
                                                           
                                                              
                                                                   
                                                                    
                                                                    
                                                                                 
                                                        
                                                        
マジだっていってるだろボケ                                            

580 :577=572:03/01/13 14:21 ID:9wDkOKMP
>>578
なんどもすいません。ありがとうございます。
なるほど・・「ペダル固定」はそうゆう意味があったんですね。
あと買うほうは近くの店がよさそうですね・・
送料以外に組立て料もありますから結局あんまり値段変わらない
かもしれませんね〜。
とても参考になりました。また見てきます♪

581 :ドレミファ名無シド:03/01/13 14:35 ID:???
朝から晩まで荒れてるな、このスレ。

582 :ドレミファ名無シド:03/01/13 14:40 ID:???
こういう掲示板だから、おかやんとか、やまやん(ヤマダ)が一人いたらあれちゃうね

583 :ドレミファ名無シド:03/01/13 15:09 ID:???
っていうレスをするようなお前がいるから
荒れるんだよ。うんこちゃん

584 :ドレミファ名無シド:03/01/13 15:27 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < デジピは素晴らしぃ!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 
 

585 :ドレミファ名無シド:03/01/13 15:31 ID:???
「電子ピアノは楽器じゃねー」
「このスレの住人はカタワ者の集まり」

・・・だったらこのスレに来んなよ。
これほどの粘着キティを見たのは久しぶりだ。
設立当初の2chを見ているかのようだ。

586 :ドレミファ名無シド:03/01/13 15:36 ID:???
やまやん(ヤマダ)≒おかやん

だんご2兄弟

587 :575/576:03/01/13 16:05 ID:3K/8Yvm2
>>580
ネット通販
ttp://www.ishibashi.co.jp/webshop/e-piano/
ttp://www.rakuten.co.jp/pianoplaza/

ネット通販はお店で買うより安い
578さんのおっしゃるとおり、送料/組み立てや保証を考えるとどちらがよいかは難しい

電子ピアノは大きくて高い買い物ですから実物見てから買いたいですね。
お店で見て、ネットで買うと手もありますが...

588 :ドレミファ名無シド:03/01/13 16:55 ID:???
>>585
でも実際、ここのスレの住人も相当痛い。
なんであんなに頑固なのか。
頑固なレスは、相手を余計に奮い立たせるだけにすぎない。

589 :ドレミファ名無シド:03/01/13 17:38 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ                          
          /  /  λ   /  /  λ                              
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ                              
     /            ̄ ̄ ̄      \                         
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
   /        /●/          \● /λ < 勃たないだろーインポ野朗!      
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________          
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *            
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +         
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\   
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ        
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ        
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |              
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|              
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|           
 
 

590 :ドレミファ名無シド:03/01/13 17:59 ID:klIR6PrF
デジタルも強弱つけれるの?

591 :ドレミファ名無シド:03/01/13 18:44 ID:???
つけれるわけねーだろ。

592 :ドレミファ名無シド:03/01/13 19:10 ID:???
また意味不明な会話が。

593 :ドレミファ名無シド:03/01/13 19:29 ID:???
                                                   
             /∧        /∧                           
           / / λ     / / λ       デジピで音の強弱をつけられるか?   
          /  /  λ   /  /  λ       という質問は大変良い質問だな。 
        /   /  /λ /   /  /λ                .   .      .    
       /    / / //λ    / / //λ      鍵盤の押し方で音の大きい、小さいは 
     /            ̄ ̄ ̄      \    結果として得られる。          
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   機種に寄っては強い音、弱い音を   
   /        /●/          \● /λ サンプリングしているのもあるだろう。 
  /        //    ∧     ∧   \  /λ しかし強弱と鍵盤の押し方とには   
  |              λ ` ー― ´/      / /|   固定した関係でしかなく、また  
 |               λV V V V/      / //|  音の大きさも固定で決まっている 
 |               λ|   |/      / / //|  点を考えるならば、   
 |                λAA/       / ///// デジピでは音の強弱はつかないと    
  |                 λ/     / / ////|     考えるべきかもしれない   
  \                      / / /////              
   \                  / / ////////                 
     ―/ / / / / / // // ////////////―                             
 
 

594 :ドレミファ名無シド:03/01/13 19:40 ID:???
誰か精神病院紹介してやれよ。マジで。

595 :ドレミファ名無シド:03/01/13 19:50 ID:???
>>588
>でも実際、ここのスレの住人も相当痛い。
>なんであんなに頑固なのか。

頑固っつうより、電子ピアノの事を語るスレで、関係ないこと”ばかり”話を
されるのでいい加減ウザイっていってるだけでしょ。
基地外の主義主張に頭きてるんじゃなくて、主義主張自体がもうどうでもいい
んだけど。
ここまで重度の基地外相手に無茶苦茶荒らされて、そんな事を言うか、相手を
しない以外対処のしようがないわけだし。
ほんとにアク禁にしてもらってマターリ昔みたく語りたいだけなんだけど。




596 :ドレミファ名無シド:03/01/13 21:31 ID:???
おいおい、おまえみたいなウンコがレスすると、
また揚げ足とられるだろ・・・
お前みたいなのが頑固だとか言われるんだよ・・・

597 :ドレミファ名無シド:03/01/13 21:51 ID:???
やまやん(ヤマダ)は、おかやん同様、妄想癖が強くて、すぐ相手を自分に都合の言い様に決めつけてしまう
だから、やまやんやおかやんには決して下手に出てはならない。下手に出たら「僕ちゃんの手下になった」とオナニー絶好調になる
かわいそうだけど、やまやんやおかやんには、あくまで厳しい態度、これに限る
彼らの家族は、ぜひやさしい態度で接してあげて、早く病気が治ればいいなと思うけどね

598 :ドレミファ名無シド:03/01/13 22:03 ID:???
>>595                                                         
>頑固っつうより、電子ピアノの事を語るスレで、関係ないこと”ばかり”話を               
>されるのでいい加減ウザイっていってるだけでしょ。                            
>基地外の主義主張に頭きてるんじゃなくて、主義主張自体がもうどうでもいい             
>んだけど。                                                     
>ここまで重度の基地外相手に無茶苦茶荒らされて、そんな事を言うか、相手を            
>しない以外対処のしようがないわけだし。                                   
>ほんとにアク禁にしてもらってマターリ昔みたく語りたいだけなんだけど。                
                                                             
仲良しコヨシでだべっていたいのなら、掲示板なんかにスレ立てずにMLでもやれよ。         
このスレで電子ピアノ以外のレスってのは、本スレ立てた奴を誹謗するカキコくらいだろ。       
最近だって590〜は大変意味深な話題だろ。                                
電子ピアノに関係ないことばかりってのは、どのレスの事を言っているのだ?              
一応聞いてやるよ。 言ってみな                                         
                                                             
 アラシっていうのはここの1がカツテ本スレにやってたような事を言うのだ。              
       

599 :ドレミファ名無シド:03/01/13 23:16 ID:???
>590〜は大変意味深な話題だろ

はぁ、、、、、 本物とは違うってのは、やまやん以外は分かってるんだけど、、、
しかもAA付きでねぇ、さらに日本語が壊れてるけど、、、


>アラシっていうのはここの1がカツテ本スレにやってたような事を言うのだ

やれやれ、、、、、 スレストかけられたようなスレを未だに「本スレ」と一人呼び続けるやまやんがかわいそう、、、

600 :580:03/01/13 23:33 ID:FNt/Qfpi
>>587
引き続きお店の情報ありがとうございます。
イシバシって高いイメージがありましたけど結構安いのですね・・


601 :ドレミファ名無シド:03/01/14 00:41 ID:???
おいおい、おまえみたいなウンコがレスすると、
また揚げ足とられるだろ・・・
お前みたいなのが頑固だとか言われるんだよ・・・

602 :ドレミファ名無シド:03/01/14 00:41 ID:???
スレストになった直接の原因は、ここの1によるアラシにより、荒廃した糞スレと
なっていたからだ。
                                      


603 :ドレミファ名無シド:03/01/14 00:50 ID:???
またまた始まった妄想決めつけ プッ

604 :ドレミファ名無シド:03/01/14 01:00 ID:???
>603
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/681


605 :ドレミファ名無シド:03/01/14 01:58 ID:???
その後、また自分でルールを作ろうとするヤマダ


684 名前:ヤマダ 投稿日:03/01/13 23:03 HOST:ntchba017119.chba.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>681
2ちゃんのルールや。板のローカルルールに関係なく、潰したいスレを荒らして、
荒廃させ、他参加者が投稿していない状態にすれば、運営の方に処理していただけるという
ことですね。
覚えておくことにします。
ありがとうございました。

685 名前: 投稿日:03/01/13 23:13 HOST:81tt91.omn.ne.jp
>>684
アク禁のおまけ付き



606 :ドレミファ名無シド:03/01/14 02:58 ID:???
ヤマダウォッチはこっちのスレを使ってはどうでしょう
 ↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1037703954/

607 :ドレミファ名無シド:03/01/14 07:28 ID:fPHq2u5y
うううううう!!

電子ピアノ購入を本気で考えているので、新宿ヨドバシと秋葉LAOXで試弾してきました。
条件は、
・結構ヤマハ党
・10〜20万の予算
・マンションなのでなるべく省スペース
・弾くのはクラシック

弾いてみた感じ

P120:ヤマハ党なので、鍵盤の感じは好き。でも、音がやわらかすぎて好みじゃない。特に強く弾いたときの固い音があまり出ないのが不満!!
P150:鍵盤は好き。固い音も出る。でもやっぱり音が柔らかすぎて好きじゃない。
P250:とても良かった。スピーカーの音がダイレクトに聞こえるせいか、生ピを弾いているときの感じがした。

PW-1200:かなり良い・・・けれど、中音域の音色の電気っぽさと、調律が狂ったままサンプリングしてある無神経さがいや。そして、「これは河合のピアノの音」と思いながら弾くと、とてもイヤな気分。なぜか。

F-100:ちょっとひくといい感じ。でも、ハーフペダル対応じゃないのと、離鍵の歯切れ悪さと、同音連打の反応の悪さが絶望的。

やっぱりP250かなあ。
特にクラシック系の方、ご意見お願いします。


608 :ドレミファ名無シド:03/01/14 08:16 ID:???
なんでmp-9500弾かないの?
アホか?

609 :ドレミファ名無シド:03/01/14 10:14 ID:yJttstBy
MP9500はスピーカーついてない罠

610 :ドレミファ名無シド:03/01/14 10:18 ID:???
>>607
ありがとうございます。参考になりました。

611 :  :03/01/14 11:09 ID:6TxgYlUH
ヤマハのP120ってどうなんですか?

612 :ドレミファ名無シド:03/01/14 11:21 ID:U+q9Xx1C
結構興味深いページみつけたよ!http://www.h4.dion.ne.jp/~old55/
マニアック

613 :ドレミファ名無シド:03/01/14 12:35 ID:???
↑宣伝鵜材

614 :ドレミファ名無シド:03/01/14 14:54 ID:???
デジピで強弱がでるかという話題に対して、607が一つの実状を書いてるね。              
607は固い音と表現しているが、アコピを触る人からするとデジピの音は不自然って          
ことだ。                                                        
人間の感覚だから、当然逆も発生するってことだろう。つまり、デジピに慣れ親しんでしまったら    
アコピを弾いたなら、違和感を感じるということだ。                               
鍵盤の操作でハンマーを振り上げて弦を叩くのがピアノであるが、デジピではハンマーの動作     
距離は縮小され、どのような振り上げ方(時間を掛けて振り上げる、短時間で振り上げる)に関係  
なく鍵盤の下がるスピードでのみ音の大小を決めるわけだから必然的に発生する違和感である   
というわけだ。                                                    
                                                             
しかし、だからといってデジピの存在を否定する理由にはならないわけだ。                
アコピを弾こうと考えていない人には、デジピを非難する理由がない。                   
                                                             
ということで、餓鬼にデジピ与える親は餓鬼がピアニストになる道を閉ざしたと言うわけだ。      
                                                             
                                                             
                             


615 :ドレミファ名無シド:03/01/14 15:08 ID:???
>>614
ピアニストの才能があるかどうかなんて、一ヶ月習わせれば
すぐわかる。
あるとわかったら本物のピアノを買えばいい。
そんな子は滅多にいるもんじゃない。

その他大勢はデジピで十分だよ。大半は、インベンション前後で
挫折だから。


616 :ドレミファ名無シド:03/01/14 15:11 ID:???
グランド弾いちゃったら電子ピアノ弾けないね

617 :ドレミファ名無シド:03/01/14 15:20 ID:???
おまえ
みたいなのをうんこっていうんだよ。
弾ける楽器を一個無くしてしまったわけだしね。

618 :ドレミファ名無シド:03/01/14 15:23 ID:???
>どのような振り上げ方(時間を掛けて振り上げる、短時間で振り上げる)に関係なく鍵盤の下がるスピードでのみ音の大小を決めるわけだから必然的に発生する違和感である   
というわけだ。

アコピは、弦を叩く直前にハンマーは鍵盤からフリーになる
そのため、振り上げ方(時間を掛けて振り上げる、短時間で振り上げる)はどうであろうと、フリーになった時の速度だけがパラメータとなるのみである

よく「アコピは同じ強さでも(タッチによって)音色を変えられる」と勘違いしているピアノの先生(物理系は弱い)がいるが、それは間違い
音色は、複数の音を弾く時の、タイミング、強弱のバランスにより、千差万別に変化して聞こえるもの
単音では、ある強さ→ある音量→ある音色 の一次元的なものでしかない


ある、プロの音楽家の人のHPに書いてあったことを簡単にまとめてみた
最近のデジピはけっこう頑張ってるんじゃない?

ま、ピアニストめざすならGPというのは当然だがね

619 :ドレミファ名無シド:03/01/14 15:48 ID:???
>>618
その話は以前も出たがヤマダには理解できなかったようだ。

620 :  :03/01/14 17:10 ID:R7Me5ZEr
普段グランドを弾いている人が、ピアノを離れ
趣味でデジピを楽しく弾いているのって結構あるよ。

621 :ドレミファ名無シド:03/01/14 17:54 ID:???
>>618                                                         
>アコピは、弦を叩く直前にハンマーは鍵盤からフリーになる                        
>そのため、振り上げ方(時間を掛けて振り上げる、短時間で振り上げる)はどうであろうと、フリーになった時の速度だけがパラメータとなるのみ
>である                                                        
                                                             
お前バカか? 速度が関係すると言いながらハンマーの振り上げ方は関係ないと言うのか?     
ハンマーの振り上げはハンマーに与えられた運動エネルギーであるが、その源はキーの押し下げ  
運動であるわけだ。キーの運動の積算でハンマーの振り上げが決まる。                 
人間が操作するキーであれば、その運動が画一的な物でないことはあきらかだろ?          
段々早くなるような押し方や、段々遅くなるような押し方、最後の瞬間での激しい押し込み方、最終的な
ハンマーの振り上げは皆同じと仮定しよう。同じ押し方をデジピでやった場合に同じ音が出ると思うか?
キーの変位の2点間の時間差でのみ強さを判断している以上、これらの音の大きさは皆異なるぞ。 
                                                            
言っておくが、このような弾き方に意味があると言っているのではないぞ。デジピとアコピでは音の出方
が異なるということを言っているのだ。                                      
                                                            
                  

622 :ドレミファ名無シド:03/01/14 18:13 ID:???
「デジピとアコピを比較するスレ」みたいな別スレッドの必要性を感じてきたなぁ
ここはデジピの中でどれが良いかを情報交換するスレであってほしいから

○デジピの情報、比較話

×デジピとアコピの比較話及び議論

623 :ドレミファ名無シド:03/01/14 18:16 ID:???
>>621は、理科0点だな、こりゃ (W

624 :ドレミファ名無シド:03/01/14 18:33 ID:???
ほれ

アコースティックピアノとデジタルピアノ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042536328/l50

625 :ドレミファ名無シド:03/01/14 19:12 ID:???
>>621
お前ってほんとに・・・
前のスレでも「人間の耳は前後の音を識別できない」とか大馬鹿なことを
言ってた奴だろ?
何か根本的にいろいろ間違ってるぞ。

626 :ドレミファ名無シド:03/01/14 19:24 ID:???
とりあえず別スレ出来てるみたいだしそっちいけや

627 :ドレミファ名無シド:03/01/14 19:37 ID:???
>>622                                                          
これまで何度も訊ねていることであるが、デジピの良し悪しのモノサシはなんなんだ?          
                                                             
                                                           
                                                        
  
>>622                                                          
これまで何度も訊ねていることであるが、デジピの良し悪しのモノサシはなんなんだ?          
                                                             
                                                           
                                                        
  
>>622                                                          
これまで何度も訊ねていることであるが、デジピの良し悪しのモノサシはなんなんだ?          
                                                             
                                                           
                                                        
  

628 :ドレミファ名無シド:03/01/14 19:43 ID:???
          /:|.             /:|   
        /  .:::|            /  :::|        
        |  ...:::::|           /   ::::|        
       i       ̄ ̄⌒゛゛^――/    ::::::::|      
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\       
      /   ゛^\ヽ..  , /゛   ¨\,.-z   ::::::::::\    
      「 ●    | 》  l|  ●    ゛》 ミ..   .::::::\    
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\   
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!    
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}   
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|   
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}   
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{   
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}   
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[   
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|    
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/    
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\     
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\   
      ( ゛゛^^¨^¨゛゛¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\

真スレが消えたぞ!!!!!!

629 :ドレミファ名無シド:03/01/14 19:43 ID:???
>>627
それぞれの人によって異なるだろう
質問者はなるべくそれを明確にし、回答者は質問者の意図を汲み取ってアドバイスを与えるべきだろう
一義的に決められるほど単純なことではないだろ

630 :ドレミファ名無シド:03/01/14 19:58 ID:???
>>629                                                         
デジピ各社、各モデルがあるが、其れほど製品に差があるというのか?                  
                                                             
   見た目と音の切り貼りの度合いと手触りが違うだけだろが                       
                                                             
なんてたって強弱の表現が出来ないデジピだ。                                 
                                                             
                                                             
楽器が欲しいなんて言われたら、「デジピではあきまへんねん」と言わねばなるまい。          
                                                             
ようするにお前の欲望は、知らない人から「先生ありがとうございました」って言われたいって      
だけなんだろ?                                                    
                                                             
                                                             
                                                         

631 :ドレミファ名無シド:03/01/14 21:56 ID:???
なんでデジピはデジピ
アコピはアコピっていう簡単なことが理解できないのか?
同一視してるなら知障だよ。

632 :ドレミファ名無シド:03/01/14 22:23 ID:???
>>622                                                          
これまで何度も訊ねていることであるが、デジピの良し悪しのモノサシはなんなんだ?          
                                                             
                                                           
                                                        
  
>>622                                                          
これまで何度も訊ねていることであるが、デジピの良し悪しのモノサシはなんなんだ?          
                                                             
                                                           
                                                        
  
>>622                                                          
これまで何度も訊ねていることであるが、デジピの良し悪しのモノサシはなんなんだ?          
                                                             
                                                           
                                                        
  

633 :ドレミファ名無シド:03/01/14 22:28 ID:???
人によっては、どれだけアコピに近いか
人によっては、アコピとは別の楽器と捉えた上で、いい音、弾きやすい鍵盤
人によっては、とにかく鳴れば良いから、価格の安さ
人によっては、移動させやすい為の、軽さ

人によってモノサシは違って当然

634 :名無しの笛の踊り:03/01/14 22:32 ID:8mJ08pyy
>>632
家具を選ぶ際には部屋との調和が大切です。


635 :ドレミファ名無シド:03/01/14 22:54 ID:???
アコピとデジピの違いを語り奴はこっちいけ
スレ違いだ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042536328/l50

636 :ドレミファ名無シド:03/01/14 22:55 ID:???
×語り奴
○語りたい奴

637 :ドレミファ名無シド:03/01/14 22:59 ID:???
結局外観と手触りか?                                               
                                                             
相談者に質問されたって、「楽器屋で触って、見て、決めてくれ」としかいいようがないだろ。       
                                                             
音たって、音量調節と、弾き方(叩く強さ)で、同じ製品を使っても出てくる音は違えば、曲想も     
変るだろう。                                                     
                                                             
その辺はどう誘導するんだよ。                                          
標準的な音量設定の目安とか案内できる奴いるのかよ                           
                                                             
人によってものさしが違おうにも、メーカー違ったってデジピにそうそう差があるか?           
                                                             
                                                             
                                                             
                                                                  

638 :初心者:03/01/14 23:01 ID:KSSXlpfV
あのー楽器についてですが
CORGのシンセ「V3」が90000円で売ってるのですが
これって買いですか?ただ「イイモノ」と聞いただけなので。

639 :ドレミファ名無シド:03/01/14 23:01 ID:???
>>633
どのメーカーも一番上をコンセプトに作ってる事実

640 :ドレミファ名無シド:03/01/14 23:02 ID:???
だから>>637は見てるだけでいいって
俺たちはそれなりにコミュニケーションとりながらやってきたんだから

641 :ドレミファ名無シド:03/01/14 23:10 ID:???
あのさ>>632(ヤマダくん)及びその他の住人の方々に提案&お願いなんだけど
議論は>>624が立ててくれたスレでやってくれない?デジピ自体の良し悪しも含めてさ。
このスレは購入を前提としての機種の性能比較レビュー(素人なりの)情報交換限定に
しませんか?
議論は否定しないよ、肯定・否定の意見を述べ合ううちに新しく見えてくる
ものもあるかも知れない。でも単純に「他人のレビューを聞きたい」とか
「新機種情報を知りたい」と思ってる人にはログが流れて見にくいっていうのが本音。
このスレの一番最初のスレタイは「電子ピアノってどれ買えばいいの?」な訳で。

情報交換と議論(否定を含めて)を同じスレでやる必然性はないでしょ?
単に荒らしたい、邪魔したいというので無ければ。

642 :名無しの笛の踊り:03/01/14 23:11 ID:8mJ08pyy
希望ですが

@アコピを弾いていると錯覚できるような弾きごこち。
A2系統のMIDI入出力
B独立したモジュレーションホイールとピッチベンダー
CAC100Vの端子が最低1つ
D奥行き80cm以上の上面天板で譜面立ては格納できてフラットになるもの
E音源は平均的なグランドピアノの全ての鍵の音を 強さを変えて12段階程度のサンプリング(減衰まで)
それがムリなら音源は無し。

こういうデジピがあるなら購入を考えます。

643 :ドレミファ名無シド:03/01/14 23:23 ID:???
>>641に賛成 というところで、そろそろ相談いいかな? (しばらく様子を見守っていた)

HP-7、CLP-130、PW-1000のどれかを買おうと思うんだけど、どれがいいかな?

今クラビノーバ(かなり旧型)、将来、場所はあるのでグランドピアノを買うかもしれない
ピアノはレイトスタータの独学で、月の光がやっと弾けるくらい
ピアノ以外の音色は使わない

グランドピアノを買ったときに、「なんじゃこりゃ、弾けないぞ」となりにくいのはどれ?
グランドピアノを買わないとき(余生をデジピだけで過ごす場合)、お勧めは?

よろしこ


644 :ドレミファ名無シド:03/01/15 01:01 ID:???
>>642                                                         
>希望ですが

>@アコピを弾いていると錯覚できるような弾きごこち。
>A2系統のMIDI入出力
>B独立したモジュレーションホイールとピッチベンダー
>CAC100Vの端子が最低1つ
>D奥行き80cm以上の上面天板で譜面立ては格納できてフラットになるもの
>E音源は平均的なグランドピアノの全ての鍵の音を 強さを変えて12段階程度のサンプリング(減衰まで)
>それがムリなら音源は無し。                                   
>                                                            
>こういうデジピがあるなら購入を考えます。                                  
                                                             
2系統のMIDIって?4とか8とかでなくて?2に意味があるの?                       
モジュレーションホイールとピッチベンダーを各キーに装備するの? アフタータッチとホリゾンタルタッチで
なんとか代用できませんか?                                            
平均的なグランドピアノの音ってC2辺りですか?                               
                                                             
売れるのか?売れるなら作るが。実売価格で40万円は越えそうだがどうよ?              
                                                             


645 :ドレミファ名無シド:03/01/15 01:54 ID:???
あのさ>>632(ヤマダくん)及びその他の住人の方々に提案&お願いなんだけど
議論は>>624が立ててくれたスレでやってくれない?デジピ自体の良し悪しも含めてさ。
このスレは購入を前提としての機種の性能比較レビュー(素人なりの)情報交換限定に
しませんか?
議論は否定しないよ、肯定・否定の意見を述べ合ううちに新しく見えてくる
ものもあるかも知れない。でも単純に「他人のレビューを聞きたい」とか
「新機種情報を知りたい」と思ってる人にはログが流れて見にくいっていうのが本音。
このスレの一番最初のスレタイは「電子ピアノってどれ買えばいいの?」な訳で。

情報交換と議論(否定を含めて)を同じスレでやる必然性はないでしょ?
単に荒らしたい、邪魔したいというので無ければ。

641よ 何を根拠に仕切っているんだ?
購入相談スレが欲しければスレ立てすればよかろう?

スレタイから想像つかないような内容を強制使用とすることに意義があるのか?
異議はあるぞ。誘導することで、チンケな優越感を味わいたいのか?


646 :607:03/01/15 02:28 ID:XPvIBK8v
>>645
なんというか、世の中には、さびしいひとがいるというか、基地外というか、この変質者的書き込みは何なのだろうか?
ほぼ2時間ごとに人の神経を逆なでするような事を書き込んで、何が面白いのか?
もしかして、きもい引きこもり野郎?そういう風にしか人と関われないのか?チミは?
眼鏡掛けた、ガリガリもしくはデブの変質者が唯一社会と関わるために、薄笑いしながら書き込んでいる姿が想像される。
よしんば、引きこもり野郎でないとしても、おまえは、普段から人の気持ちを考えられずに議論を吹っかけ、自己満足し、
人からどんなに嫌われているか気が付かないし、言う事も間違いだらけ。
生きてる必要のない人間だ。たのむ、死んでくれ。

みなさん!!こいつは、自分の煽動的書き込みにレスが付くのに喜びを感じるらしいから、いっさい無視しよう!!

647 :ドレミファ名無シド:03/01/15 03:28 ID:???

オマエモナー
 
 

648 :ドレミファ名無シド:03/01/15 08:01 ID:???
結局このスレの住人だとか叫ぶ奴らも
あらしの一環であることが明らかになったな。

649 :ドレミファ名無シド:03/01/15 08:53 ID:???
>>637
>相談者に質問されたって、「楽器屋で触って、見て、決めてくれ」としかいいようがないだろ。

そうだよ。アコピだろうが、シンセだろうが、どんな楽器だって、最終的にはそれしかない。
このスレは、その前段階の、ある程度の情報交換の場として存在しているだけ。
みんなそれをわかって書き込んでいる。
それがわからない人間はネットの情報なんかに頼っちゃだめだ。

650 :R:03/01/15 11:39 ID:???
亀だが>>618プロのHPで書いてあったって本当か?間違ってるゾ
むしろ>>621の方が正解だゾ ハンマーシャンクのしなりやダンパーの弦圧
ハンマーがフリーになるポイントなどで音質はかわりうるゾ
もっとも俺にはそんな微妙なコトよくわからんがな・・・

651 :R:03/01/15 11:44 ID:tdG3oz2p
ダンパーの弦圧はわかりにくいか?ダンパーは弦を押さえているため
ダンパーが離れるとき弦が動くんだゾ 良く見れば分かるゾ


652 :ドレミファ名無シド:03/01/15 11:50 ID:???
>>646                                                         
>なんというか、世の中には、さびしいひとがいるというか、基地外というか、この変質者的書き込みは何なのだろうか?
>ほぼ2時間ごとに人の神経を逆なでするような事を書き込んで、何が面白いのか?
>もしかして、きもい引きこもり野郎?そういう風にしか人と関われないのか?チミは?
>眼鏡掛けた、ガリガリもしくはデブの変質者が唯一社会と関わるために、薄笑いしながら書き込んでいる姿が想像される。
>よしんば、引きこもり野郎でないとしても、おまえは、普段から人の気持ちを考えられずに議論を吹っかけ、自己満足し、
>人からどんなに嫌われているか気が付かないし、言う事も間違いだらけ。                
>生きてる必要のない人間だ。たのむ、死んでくれ。                             
>                                                           
>みなさん!!こいつは、自分の煽動的書き込みにレスが付くのに喜びを感じるらしいから、いっさい無視しよう!!
                                                            
多分コイツはこのスレの1だと思うのだが、コイツのカキコがスレの内容に添った内容かどうか    
一目みりゃ判る。                                                  
そしてまた、物事の正誤を自分の思い込みで判断している思考停止野朗であることも露呈している
コイツの主張はコイツが必死こいてアタマにいれたカタログデータを、このすれでアリガタガッテ    
聞いてくれってことなのだが。                                           
                                  

653 :ドレミファ名無シド:03/01/15 11:56 ID:???
>>652
ヤマダくん、またまた、物事の正誤を自分の思い込みで判断している思考停止状態になっちゃってるよ (W

654 :ドレミファ名無シド:03/01/15 11:58 ID:???
>>643                                                         
>>641に賛成 というところで、そろそろ相談いいかな? (しばらく様子を見守っていた)

>HP-7、CLP-130、PW-1000のどれかを買おうと思うんだけど、どれがいいかな?
> 
>今クラビノーバ(かなり旧型)、将来、場所はあるのでグランドピアノを買うかもしれない
>ピアノはレイトスタータの独学で、月の光がやっと弾けるくらい           
>ピアノ以外の音色は使わない                                         
>                                                           
>グランドピアノを買ったときに、「なんじゃこりゃ、弾けないぞ」となりにくいのはどれ?         
>グランドピアノを買わないとき(余生をデジピだけで過ごす場合)、お勧めは?             
>                                                           
>よろしこ                                                       
                                                             
そしてこのカキコも1ではないか? 本当に今クラビノーバ使っていて次と思うなら 何が        
気になるから買い替えとか、どこにガタがきたから買い替えとかの話題がちっとは出るだろ。      
始めに買い替えありきでの議論なんて思考停止者の証明でしかないからね。               
大体並べた機種が繰り返しマンセーカキコしてる機種だからな。                       
                                                             


655 :ドレミファ名無シド:03/01/15 11:58 ID:???
>>650
>ハンマーシャンクのしなりやダンパーの弦圧 ハンマーがフリーになるポイントなどで音質はかわりうるゾ
>もっとも俺にはそんな微妙なコトよくわからんがな・・・

これらは実質的に「音色を変える」までの寄与度では無いということ

656 :ドレミファ名無シド:03/01/15 11:59 ID:???
>>654
ヤマダくん、またまた、物事の正誤を自分の思い込みで判断している思考停止状態になっちゃってるよ (W


657 :R:03/01/15 12:20 ID:tdG3oz2p
>>655 俺にとってはそうかも・・・だから整音は苦手・・・

658 :ドレミファ名無シド:03/01/15 12:21 ID:???
ヤマダの目的はコレ↓
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/684
「潰したいスレを荒らして、 荒廃させ、他参加者が投稿していない状態」

>>653>>656
煽りは餌を与えるだけ、放置してくれ。

659 :ドレミファ名無シド:03/01/15 12:25 ID:???
人格破綻者ヤマダの上げた新スレまた落ちてるね。
ほんとに負けつづけの人生だな。
そのうち全身からウミが噴出して死ぬよ、きっと。

660 :ドレミファ名無シド:03/01/15 13:38 ID:???
そうなんだよね、煽るバカがいるから荒れるんだよ。
いい加減にしてくれ、煽る奴は山田以下だよ。

661 :ドレミファ名無シド:03/01/15 15:27 ID:???
>643書いた者なんだけど
どうして私が>1になっちゃう訳?
デジピは進歩が凄いから、新しいのが欲しくなるのにいちいち理由を説明してから書くまでも無いんじゃない?
あえて書くなら、タッチ、音、ペダル、録音機能などなど、ほぼ全ての点ということ
あの3機種にしたのは20万円前後で買えるから

ヤマダさんはレスいらないから、他の人レスよろしこ

662 :ドレミファ名無シド:03/01/15 16:36 ID:???
>>658                                                          
>ヤマダの目的はコレ↓                                             
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/684                   
>「潰したいスレを荒らして、 荒廃させ、他参加者が投稿していない状態」             
>                     
>>653>>656                      
>煽りは餌を与えるだけ、放置してくれ。                         
>                                                           
                                                             
こいつ(このスレの1)いつもこうだ。テメエの行動は棚に上げて、他人を非難する。           
非難してる相手はヤマダだけでなく、他の多くの参加者おも非難してりる事を忘れるな。        
                                                             
潰したいスレを荒らして、荒廃させ、スレストさせたのはほかならぬコイツだ。              
                                                            
                                                            
                                                            
                                                   


663 :ドレミファ名無シド:03/01/15 16:39 ID:???
>>661                                                         
>>643書いた者なんだけど                                             
>どうして私が>1になっちゃう訳?                                         
>デジピは進歩が凄いから、新しいのが欲しくなるのにいちいち理由を説明してから書くまでも無いんじゃない?
>あえて書くなら、タッチ、音、ペダル、録音機能などなど、ほぼ全ての点ということ            
>あの3機種にしたのは20万円前後で買えるから                               
>                                                            
>ヤマダさんはレスいらないから、他の人レスよろしこ                            
                                                             
デジピが進歩著しいとか、だれそれのレスはいらないとか 1そのものじゃん。              
今ドキそこまでバカな奴はそうそういないよ                                   
                                                             


664 :ドレミファ名無シド:03/01/15 16:46 ID:???
自分たちの都合の悪いことは
全部山田のせい。
めでたいな。このスレ。

665 :ドレミファ名無シド:03/01/15 17:10 ID:???
1でも643でもないが
こんなレスはいらないという人間は多いと思われ。

いつもの思考停止フレーズ「デジピなんて金の無駄だから一番安いの買え」(藁
でなかったら、くだらない難癖。うかつにレスを返すと粘着からんだあげく
「お前1だろ」

こういう人は「ヤマダ」と呼ばれています。

666 :ドレミファ名無シド:03/01/15 18:20 ID:???
>>665                                                         
                                                              
>1でも643でもないが                                              
>こんなレスはいらないという人間は多いと思われ。                             
>                                                           
>いつもの思考停止フレーズ「デジピなんて金の無駄だから一番安いの買え」(藁            
>でなかったら、くだらない難癖。うかつにレスを返すと粘着からんだあげく                
>「お前1だろ」                                                   
>                                                           
>こういう人は「ヤマダ」と呼ばれています。                                   
                                                             
そーゆーお前は 1 と呼ばれるわけだが。                                   
                                                             
たまにはスレ内容に沿ったカキコしてみろよ。                                 
                                                            
     

667 :ドレミファ名無シド:03/01/15 18:55 ID:???
がんばれよ、ヤマダ。

668 :コジマ:03/01/15 19:03 ID:???
あのぉー 一応、ヤマダさんに負けるわけにはいかないのですよ。ウチとしましても。
皆様もそこのところを、よろしくお願いします。


669 :名無しの笛の踊り:03/01/15 22:00 ID:???
>>644                             
相手にしてくれてありがとう。
だったら本気書いてみよう。

M-AUDIOの ”Ozone”と同機能のMIDIコントロール鍵盤の
キー数を最低でも76鍵にして感触をアコピアノに近いものにして欲しい。

さらに”別売オプション置き台”のような位置付けで
デジピの外観を持つ上面天板の広い(デスク代わりに使える)ような
ものを用意し、キーボードをそれに載せることで
パッと見た感じはデジピのように見える。
置き台の機能としては、ペダル2種も付けて欲しい。
あと電源と、モニタ用のスピーカーもこの置き台に内臓。
ケーブルの抜け穴も重要。

これどうですか。
結構マジです。
オーダーメイドとかって可能なの?
今使っているキーボードを改造してとかって可能?
40万じゃ済まなそうだよね・・・

マジレス期待

670 :ドレミファ名無シド:03/01/15 23:54 ID:???
俺は、グランタッチDGPをマスターキーボードに改造して欲しいよ
音源、アンプ、スピーカー不要、形状は普通のデジピ風(つまり奥行きはなるべく短く)
これで30万円以下なら買うぞ!

671 :ドレミファ名無シド:03/01/16 00:13 ID:???
>>670
お金儲けに必死のYAMAHAがやってくれる確率は低いですね。

672 :ドレミファ名無シド:03/01/16 06:03 ID:y+o5t6Qo
ちょっと板違いかもしれないが、デジピに20万出すなら鍵盤は10万前後のにして
SteinbergのThe GrandとCubasisを買うってのもいいと思うよ。
俺はF-90でThe Grand弾いてるけど、音に関しては最高だよ。F-90との相性も良いみたい。


673 :ドレミファ名無シド:03/01/16 07:57 ID:???
>672
ハイスペックのオーディオI/Fもいるから
結局30万になる

674 :ドレミファ名無シド:03/01/16 11:29 ID:???
いやあ、ソフトウェアサンプラー音源(thegrand gigastudio等)の音質は凄いね
上で情報見ていろいろ調べてみたんだけど
こりゃ機種内蔵音源より優れている点は確かだわ

ちなみに聞き比べは英語サイトだけどここで出来る
http://www.purgatorycreek.com/pianocompare.html

特に良かったと思うのはギガスタジオライブラリーの
East West Steinway BとBosendorfer B290かな(探すの面倒だったらコピペ>検索で)
同一のMIDIファイルを鳴らして音質比較してるサイトだからなかなか分かりやすい
PCのへぼいスピーカーで聞いても差はかなり感じれたよ
下の方に前スレで大人気だったYAMAHA P-120やkawai MP9000なんかもあった

とりあえず上でギガスタジオ紹介してくれた人とサイト管理人のアメ公に感謝!

675 :ドレミファ名無シド:03/01/16 12:54 ID:???
ああ、良かった。そう言う人が増えてくれると
私もうれしいよ。ギガピアノ系いいでしょ?ホント。
それとmp-9500or9000のタッチがあったら、
とりあえず、今のところ最高だと思うよ。
じゃあそういうことで。

676 :ドレミファ名無シド:03/01/16 22:29 ID:???
>672
レイテンシーは無いの?>The Grand
俺は遅いマシンなんだが大丈夫か?
ちなみにPowerBookG3 500なんだが。

677 :ドレミファ名無シド:03/01/17 00:12 ID:???
レイテンシーはオーディオインターフェイスとかに
依存するから、一概に、マシンの能力だけでは語れないです。
そういうの好きな人じゃないと、ちょっと面倒かもです。

678 :ドレミファ名無シド:03/01/17 01:49 ID:???
結局のところ、お手持ちのパソコン+20万では
出来ない訳ですね。マシンを買い替えてオーディオI/F買って
モニタースピーカーだったら20万+30万で50万ってとこですね。。。
とほほ。。。。。。

679 :ドレミファ名無シド:03/01/17 09:43 ID:???
ホンモノのピアノ買えだって。By音大生の友達

680 :ドレミファ名無シド:03/01/17 09:47 ID:???
そりゃそうだ。
でもパソコンの代役をピアノにはできないでしょ?

681 :ドレミファ名無シド :03/01/17 11:07 ID:???
曲作ったり編曲とかするのにはパソコンのほうが便利。

682 :ドレミファ名無シド:03/01/17 11:33 ID:???
>678
良品を揃えすぎようとしないで
すでにマスターキーボード(MIDI系出力があるデジピ)があるなら
20万以内でも大丈夫かもよ

・PC本体5万(ピアノ音源専用マシンにするならCPU1.5G程度で十分)
・ギガスタジオ96本体 実売45000円程度
・GSIF対応サウンドカード 2万程度の物でも十分
・ライブラリーCD 2〜3万
・モニタースピーカー 5万程度

>675
コスト的な問題もあるけど、
漏れは下記リンクのCLP-170とGIGAの組み合わせもいいんじゃないかと思う
同音連打性が高いGH3鍵盤、音に広がりが出るスピーカーシステムiAFCがポイント
…といいつつ、実はまだCLP-170を指弾したことないのだけどね…
iAFCの効果が気になる…

ttp://www.yamaha.co.jp/product/cl/clp/clp-170.html

683 :ドレミファ名無シド:03/01/17 13:51 ID:UMAwThky
このスレッドで宜しいと思うので書きます。
デジタルピアノを探している者ですがヤマハのお勧めはなんでしょうか?
予算は実売25万まで。今が第一歩なのでお手柔らかにお願い致します。


684 :ドレミファ名無シド:03/01/17 13:57 ID:???
>>683
中古のアップライト買え

685 :ドレミファ名無シド:03/01/17 14:00 ID:???
>>683
どういう人が弾くのかとか、どういう音楽を弾くのか、とか
書かないと。

686 :683:03/01/17 14:02 ID:dJRlOFWQ
環境がデジタルじゃないと許されません。
Pシリーズより上のタッチ&音が欲しいところです。
なにか新しい型番でお勧めはありませんでしょうか?

687 :683:03/01/17 14:09 ID:dJRlOFWQ
>>685
おっさんがショパンを弾きます。
お店でペコペコデジタルピアノを触ってみると
20万円ぐらいの奴ならリアルかなと思うので
そこらへんか、ちょっと上を狙っています。
Pシリーズのギシギシ感とドドドッってうるさい感じは避けたいので・・・
売れ筋の新しいヤマハが好みかもしれません。

688 :683:03/01/17 14:19 ID:dJRlOFWQ
P-250なんてどうでしょうか?
クラビノーバのような土台が好みなのですが・・・・・・

689 :ドレミファ名無シド:03/01/17 14:39 ID:???
>683
実売25万ならCLP-170いける
まあヤマハならP-250とCLP-170の二択でしょ
指弾してきめなはれ

690 :ドレミファ名無シド:03/01/17 14:58 ID:dJRlOFWQ
>>689
ああ。どうも
そうそう結局今の今まで探していてCLP-170にたどり着いた
P-250も調べて見ます。アハハ、持ってるフリを今さっきs¥しちゃいましたw

691 :ドレミファ名無シド:03/01/17 15:05 ID:dJRlOFWQ
タッチが良さそうですね。
持ってる方はいらっしゃるでしょうか?
音も重要だけどタッチは絶対譲れませんからね。
やはり本物に近づいた印象は受けるでしょうか?
CLP-170の評判はどうでしょうか?
音は諦めているのである程度なれば・・・
出来れば安いお店を紹介して欲しいのですが駄目ですか?
まさかサウンドハウスで買うわけにもいかないだろうしw


692 :ドレミファ名無シド:03/01/17 15:06 ID:SNI9FT5w
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
     ★YAHOOOプロフィール★

693 :ドレミファ名無シド:03/01/17 16:38 ID:8eaxbUzM
おいおいおい。
1から前部レス流しながら読んだよ。

デジタルピアノの音が、グランドピアノより悪いかって?
デジタルピアノのタッチが、グランドピアノより悪いかって?

当然だろ。比べる余地など全くない。おそらく本物のグランドピアノを
弾いた経験が無い奴の僻みでしょう。

だいたいデジタルピアノは弾きやすければ良い、なんて言ってる大馬鹿野郎がいたが
弾きやすい云々は、そのピアノの特性に合わせれば良い訳だから問題無い。

弾き易い云々より、どこまでリアルかだろ。どれだけ金を払ってもデジタルの音はおかしい。
はっきり言ってピアノの音とは違う音がする。「チャン、チャン、ペン、ペン」P-80もP-120も俺に言わせれば同レベルだ。

あれが良い音なんて思える耳に生まれると、コジー富田も歌丸も同じに聞こえるんだろうな。
それは冗談だけど、聞き比べると全然別物だから、デジタルには諦めがつくぞ。
P-250もリアルな「コツコツン、コロン、コロン、ダーン、ダーン」と言う本物の音には程遠い印象だな。
程遠いと言うか全然別物なんだけどさ、タッチ然りね。まぁ、デジタルがいい所は静音に出来る
その一点だろ。持ち運ぶ手間を考えるなら、数台買えばいい話だしな。
まあ、なんて言うか、音を聞けと。。。。。。。。


694 :ドレミファ名無シド:03/01/17 16:58 ID:???
>>693
スレ違い
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042536328/l50

695 :ドレミファ名無シド:03/01/17 16:59 ID:???
>>963
そういう人が、どうしてわざわざこのスレに?

696 :693:03/01/17 17:25 ID:kms0wNeu
>>695
良い所に目を付けましたね。そう、そうなんですよ。
そんな人でも環境や値段を考えるとデジタルピアノになるんですよ。
ぶっちゃけて言うならばデジタルピアノ派なんだよ。

ところでCLP-170って248,000円なら安いほうだと思う?
クラビノーバの有名定番ショップみたいなとこないの?




697 :ドレミファ名無シド:03/01/17 17:25 ID:???
かまって欲しいから。

698 :ドレミファ名無シド:03/01/17 17:28 ID:kms0wNeu
クラビノーバはどこが安いの?どこが定番?どこが有名?
あるでしょ?そういうとこ。

699 :ドレミファ名無シド:03/01/17 17:33 ID:???
>>689

25万でいけるお店はどこでしょうか?もっと安いお店があったりするのでしょうか?

700 :ドレミファ名無シド:03/01/17 17:44 ID:/RBltNKt
つーかサウンドハウスに売ってるまじかYO!!
てめぇら黙り込んでなにかんがえてやがんでぃえ!!

701 :ドレミファ名無シド:03/01/17 17:54 ID:???
釣りにしては下手だな

...って釣られたかな

702 :デジ房:03/01/17 18:04 ID:SnDcZ7yO
あくまでMIDIの中で良いピアノの音を探しています。
主観や好みもあるでしょうが、いかがなものでしょうか?
「グランドピアノ01」の音だけリアルならそれで結構です。
リアルとされているキーボードやデジタルピアノやDTMでも、なんでも構いません。
リアルなピアノの音を探しています。30万円までの機材でお願いします。

703 :ドレミファ名無シド:03/01/17 18:08 ID:???
だから、ギガピアノ。

704 :ドレミファ名無シド:03/01/17 18:14 ID:???
>>702
設定、PC環境、購入しやすさ、等の面倒くささ嫌じゃないなら、
現時点で音質面はサンプラーが最強だと思う。
674あたりを参考に。

705 :ドレミファ名無シド:03/01/17 18:16 ID:???
>703
ギガピアノはつかいものにならなくない?
ペダル踏んだ時のサンプリング音がおかしい

706 :ドレミファ名無シド:03/01/17 18:18 ID:???
ペダル踏んだ時に共鳴がどうとか言うしったかは、
ざグランドだな。

707 :俺にも聞かせろ!!:03/01/17 18:19 ID:svoeJJWN
サンプラーなんてサンプル好きにやらせておけばそれで良い
俺様はリアルなpiano01音源を捜してるんだ。
コルグか?ヤマハか?ローランドか?
リアルなピアノを奏でる機材はなんだ?!?!


708 :ドレミファ名無シド:03/01/17 18:20 ID:???
コルグか?ヤマハか?ローランドか?
ってそんだけしかメーカーしらないんなら、何使っても一緒。

709 :ドレミファ名無シド:03/01/17 18:22 ID:4IwrHq0a
あの・・・
盛り上がってるところ恐縮ですが、クラビノーバの安いお店はどこなのでしょうか・・・

710 :ドレミファ名無シド:03/01/17 18:23 ID:???
音屋

711 :ドレミファ名無シド:03/01/17 18:24 ID:???
>>709
オレが知っている限り24万8千円だけど。
もっと安価なショップがあればALL宜しく。

712 :ドレミファ名無シド:03/01/17 18:24 ID:???
あくまでMIDIの中で・・・
キーボードやデジタルピアノやDTMでも・・・

こいつ、30過ぎのおっさんだな。
何も知らないバカだ。
いくらなんでもちょっと調べれば、
こんなバカなことは発言できないぞ。

713 :ドレミファ名無シド:03/01/17 18:30 ID:???
683 686 687 688 690 691 693 696 698 700 702 707 709
全部同一人物と見た
ころころID変わってるところを見ると繋ぎなおしか携帯からといったところか
デジピ叩くとスレ誘導されるから荒らし方変えたのか?
まぁ電波気味荒らしでも以前よりはまだ内容があるからましだが…

714 :ドレミファ名無シド:03/01/17 18:32 ID:???
クラビノーバの値段なんかどうでいいけどさ、ギガピアノが良いとされるが、CLP-170のピアノメモリは、じっさいなんメガなんだ??
P-120とどっちが、メモリ食ってるのかも興味あるけど。

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