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みなさんどんなステレオで聴いてるの?

1 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 01:41
おいらは、パナソニックのMDミニコンポっす。

2 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 01:42
MDミニティムポっす

3 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 01:44
 面白くない

4 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 01:44
PS1ですがなにか?

5 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 01:46
このスレッドは大耳モナーが嫌々管理中です。
やる気はありませんが、なんら問題はありません。
                        タリー
タリー      タリー
   (\_/)          タリー
   (  ´Д)    タリー              タリー
   /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
  (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))

6 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 01:46
そうだよ。

7 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 01:47
だから?

8 :れざーぱんII:01/12/02 01:47
オンキョウのパワーアンプ、CDプレイヤーを単体で、各3万くらいのヤツ。
スピーカはスコットランド産タンノイのモニター使用で、ペアで1万5千円くらいのヤツ。
電源は普通のもので、スピーカケーブルを800円/mのモンスター社製。
とてもタイトで、高音のなり具合はなかなか良い。
ある程度音量を上げれば、そこそこのサウンドになる。

9 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 01:48
こういうレス数狙ったスレツマンナイ

10 : :01/12/02 01:48
PS2+ヴェガですがですけど、なにか?

11 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 01:49
PS+サガットですがですけど、なにか?

12 : :01/12/02 01:51
ネタじゃなくてPSです

13 :ピュアMXさん:01/12/02 01:53
HR板ってレベル低くって、お話しになりませんな(ワラ

14 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 01:53
大体ステレオスレ立てといてパナソニックのMDミニコンポはネェよな

15 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 01:54
>>8が最強ってことで
終了します|

16 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 01:54
>>8
タンノイは良い音だけどロックとかメタル向きじゃねーよな。
低域の量感がちょっと・・・Jazzとか聞いたときは良さげだけど如何?

17 :れざーぱんII:01/12/02 01:58
>>16
うん、友達にも低域が物足りないと言われます・・・。
でも高音の表現が最高だから、シンバル系については物凄い快感を得られます!
今も良いスピーカ探してます。

18 :れざーぱんII:01/12/02 02:03
追記

そうそう、前に友達が言ってたことがありました。
明確なことは分かりませんが、タンノイはイギリス産だから、ロック系には比較的良いと言ってたのを聞いたことがあります。
たいがいのスピーカは、メキシコ産が多いらしいですが、ジャズとかにはそっちが良いかも知れないとの意見もありました。

19 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 02:05
悲惨な1のいるスレ

20 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 02:10
タンノイって初耳sage

21 :れざーぱんII:01/12/02 02:13
>>20
そんなに高くないし、オススメです。
おれのはラウド系のシリーズのヤツなので、よりメタル系に向いていると思われます。

22 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 02:19
2本で10マンくらいのJBLだけど、どうですか?

23 :れざーぱんII:01/12/02 02:42
JBLはメキシコですよね、確か。
おれは高級オーディオは使ってないですが、知り合い曰くは、安いスピーカでも高級オーディオに勝ることは出来ると言ってました。
知り合いってのは四人囃子のマスタリングをやっていますが、使ったスピーカは2、3万くらいのタンノイだったらしいです。
でも俺の場合は環境が整っていないので、同じ様に良いとは言えませんが・・・。
スピーカコーンの素材が肝心な様です。
紙製はやっぱり音にはぎれがありませんか。
おれは音響関係の学校の人間だけど、高級オーディオも一概にいい音とは言えないとは気付いています・・・。

24 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 04:06
紙製は確かにダメだね

25 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 04:07
ところでJBLって高級なん?

26 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 04:15
俺のシステムはスイス製のCDP30万、日本製のプリメイン38万、アメリカ製のSP32万。あとアナログプレーヤー、カートリッジ、DAT、カセット、その他アクセサリー諸々合わせて総額200万ぐらい。おそらくメタルを聴くには充分だと思ってる。なにかレスがあれば、また書こう。

27 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 04:20
メーカーどこや?

28 :ウー ◆eUDZ5KNQ :01/12/02 04:22
アンプ   :SANSUI AU-α607 NRA2  20万くらい
CD     :TEAC  VRDX-25X 20万くらい
スピーカー:CHARIOのトールボーイ 2本で15万くらい
チューナー:ソニーの5万くらい
DVD    :プレステ2(笑)

大音量で聴けないのが欲求不満。アパートだから隣人がうるさいんだよね。

このシステムで聴くハードロックは最高。ヴォーカルは伸びるしギターもシャープ。
何より下品な低音がない。本当の低音という感じ。


JBLはリスナーを選ぶよ。個性が強いからね。

29 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 04:23
DATなんか持ってるってことは、15年前のバラコンか?
その当時の30万のCDPって逝ってモナー>>26

30 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 04:26
SONYのCDウオークマンだけどシャープな音ダスヨ。

31 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 04:31
ベルリンフィルとスコピの共演アルバムを、
ラジカセで聴いてるけど、すっげーイイ音
これマジ
アイワ最強!!!!!!!!!!!!!!!!

32 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 04:35
ヤスモノか高級かに2分していることが判明(ワラ
PSユーザー多いのヤッパシって感じ…

33 :26:01/12/02 04:38
レスがついたから書こう。メーカーはCDPがルボックス、アンプはビクター、SPはプラチナム。発売はだいたい92〜5年くらいだから、古いといえば古いが、古くても音質はいいものはいい。あとDATはアナログの保存のために買った。ソニーの業務用。

34 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 04:39
悪足掻き

35 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 04:46
もう古いですけど
スピーカー ONKYO D-77FXII
アンプ ONKYO A-SV640
CDプレーヤー SONY CDP-333ESJ
MD KENWOOD DM-7080
グライコとかいろいろあるけど使ってねぇや

36 :部外者:01/12/02 04:47
安物と高級品は、全然違うものだからよ。
テレビとかわらない位のボリュームで聴くならどーでもいいことだけどさ。
一度どっかでモノホンを聴かせてもらうといい。
でも、最近の量産音楽は元々があんまり良くないから・・。

37 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 04:48
AIWAこそ最強!

38 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 04:49
ラジカセでいい音とか言ってる厨房いますが
どうせ低音いっぱい出るとかだろ?
空間を再生できるような...なんていったらいいかわかんね

39 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 04:50
>>35
30歳前後でしょ?あんた

40 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 04:51
>>38
うっさい!

41 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 04:55
みんないいの持ってんなぁ。
俺DENON・・・デノンに変わったね・・・

42 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 04:57
>>38
豚に真珠

43 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 04:58
いつからデノンって呼んでるの?
でんおん(ころんびあ)

44 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:00
今週のSPAに書いてあった・・
でのん

45 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:00
GLAYとか聴くならラジカセに限るな(W

46 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:00
38の言いたいことがすごくよく分かる。
もともと、このスレ自体がザンコクなんだよ・・。
最終的に、こだわってる人と、どの位奥深い世界なのか知らない人で
優越を分けるスレになる運命だよ。
「オレはこだわってるYO!」という
MDコンポ低音ブーストボタンON君とかは一生気付かないかもしれないし・・。

47 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:01
でのんって改名するセンスがオカシイ

48 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:02
つーかGLAYはじめ最近のポップスは
もともとラジカセで聴くことを前提に作ってあるような気がするね。

49 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:03
MDコンポですけどなにか?

50 :スペルマン:01/12/02 05:03
あと、B級メタルとか聴くときって、一般的なオーディオのほうが良いのではないかと?
高級オーディオに慣れてると、音楽的感性にも違いが出てくると思います。

51 :GLAY:01/12/02 05:04
HR板でポップスって言われチャターYO!!

52 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:05
>>50
いい事言うじゃないの!

53 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:07
カロッツエリア

54 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:10
オレも中学生の頃は安物ウォークマンで最高に気に入ってた。
高校生でDAT付きのかなり高価なコンポに替えた時に、最初
「音が悪くなった」とか思ってた(笑)。
若いうちってそんなもんでしょ。。。まだ耳が肥えてなくて当たり前。
着色してでも派手な方が勝ち!みたいな。
さらにその上の世界なんて想像もつかなかったもんよ。

55 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:12
人それぞれなんかなぁ〜って思うよね。
俺も若かりし厨房や工房の頃はバカみたいに「重低音」って
言ってたけど。。。。

今はバランス良ければそれでいいかなと。

56 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:13
ステレオってちゃんと聴きたい用と
適当用
携帯用
くるまの中って使いわけるもんでしょ?
高級なのもってても、いちばん聴くのはビクターのミニコンポだなぁ〜

57 :26:01/12/02 05:15
俺はB級、C級聴く時でも音質が悪いから駄作とか思ったことはないよ。逆にいうとHR/HMのCDは耳にきつくて、それをなるべくいい音で聴きたいって感じかな。あとオーディオはセッティングとかもあるから、使い方も大事。

58 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:15
カントリー娘に石川梨華のMP3聴いてROMってます。

59 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:15
あ、俺もビクターのミニコンポ(藁

どっちかっつうと見た目で決めた感もあるが・・・・
店で試聴したところで、店のBGMがうるさくて
比較なんてできなかったしな〜

60 :イパーイいるよね?:01/12/02 05:21
DVDの5.1ちゃんねるとやらに憧れてるけど
フロント2CHだよ。

61 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:21
でかいスピーカーはそれなりの音を出さないと
音像が左右離れすぎてて、なんか余計ショボイ。

アパートとかで聴くくらいではラジカセががんばってる方が
なんか「生き生き」聞こえるのは確かだろ。
それがショボイ音源のHRならなおさらかも。

62 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:24
家で聴くより圧倒的に車の中だね

63 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:24
デノン

64 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:26
つーかHRの決め手のギター音って一番クリアーな部分が中音域だしょ?
それがミニラジカセをドライブさせた時にちょうどいいんだよね。
デカイスピーカーでまんべんなく音域出そうと思ったら、そりゃもう苦情の嵐だろうな。
特に小音じゃ中音抜ける。(オレのの場合)

65 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:28
>64
スカイギター聴く時どうするの?

66 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:30
Dr.FEELGOODのベコベコ低いバスドラを、深い空気感までリアルに聴きたいがために
システムアップした。最高!

67 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 05:38
ラジカセやミニコンポで聞いてるやつはプロダクションを
どうこう言う資格ないでしょ。

68 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 14:51
>>23 大きなお世話かもしれないがエンジニアとかを目指してるなら、少し無理してもいい機器をそろえて耳を訓練した方がいいよ。マスタリングのモニターに2〜3万のスピーカーじゃあいい音なんかできるわけない。ただでさえ日本盤はよくない、って言われてるんだから。

69 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 14:58
ここの板のやつらにジェフローランドとかリンとかゴールドムンドっつっても
わからんだろーな。

70 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 15:02
ドンキホーテの三万ぐらいの5.1chスピーカーでも十分いい音。
1台百万とかするスピーカーでメタルを聴いてみたい気もするけど・・・。

71 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 15:02
アンプ  DENON S10-3
CDP  TEAC VRDX-25X
スピーカー JBL 4312Mk2WX

総額約60万位。まあまあHMには向いてる組み合わせかと。
別に5万のミニコンでも構わないとは思うが、そこそこの機器使うようになると
今まで聴こえなかった音とか聴けて感動を覚えるね。

72 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 15:03
通の間ではDENONはデノンと発音するのかぁ(w

73 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 15:05
いや、今年になって外国での発音にならって変更したんだよ。
<デノン

74 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 15:05
デノソはむいてないよ。

75 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 15:07
何で?>>74

76 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 15:08
ホントだ!
http://denon.jp/

77 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 15:37
俺はヴィクターの7色に光るやつ。けっこう必要ないよ

78 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 15:56
デノソは駆動力ないよ。
ためしにマランツのPA01っていう
それより安いやつ使ってごらん。

79 :デノン石川:01/12/02 16:25
> 通の間ではDENONはデノンと発音するのかぁ(w
ヴァカ(w

80 :インギー ◆MGTy6iYI :01/12/02 18:35
>>68
日本人アーティストと輸入盤は、泣けてくるような音質が多いね。

81 :れざーぱんII:01/12/02 18:54
>>68
さすがに学生の身分で良いやつ買えないのがツライ・・・。
でもお金がきついので、なるべく工夫して良い音をってことで頑張っています。
でも先生は言ってましたね、今のエンジニアの耳は昔と比べ劣ってきていると。
今ベテランのエンジニアたちは、自信がオーディオマニアであることが多いみたいですね。

その2、3万でのモニターをやっていたというのは、年末にリリースされる四人囃子の未発表音源5枚組みのマスタリングでのことです。

おれら、エンジニアの音の考えは、ちょいとアーティスト的思考が入っててちょいとずれているかも知れないので、あまり言えなくてスイマセン。

82 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:01
BOSEのウェイヴレイディオって良いの?
http://www.bose.co.jp/product_cat/index.html

83 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:05
今後はデジタルスピーカに注目

84 :れざーぱんII:01/12/02 19:11
>>82
そこ見てみたけど特に何も書いていなかったですが?・・・

ボウズだからそこらのより断然良いと思いますよ。
アンプ、プレイヤーについてはおれも欲しいかな・・・。
あとは自分でどう理想の音に近づけるかでしょう。
スピーカはボウズはあまり好んでないです、おれは。
実際にお店に行って、いつも聴き慣れたCDで音を確かめて、自分の好みであるか吟味して、あと細かいところを調整して何年もかけて自分だけのシステムをつくるという感じですか。
お金が非常に掛かってしまうのはしょうがないです・・・。

85 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:12
10万円のステレオと1000万円のステレオにそれほど違いがあるのか?
さすがにラジカセで聴こうとは思わないが。

86 :れざーぱんII:01/12/02 19:13
>>83
でもおれは結局アナログのが良いってことになると思う・・・。

87 :れざーぱんII:01/12/02 19:16
>>85
耐久性などの素材の違い、オーダーメイドの違いだと思います。
音は安くても工夫を凝らせば、プロ器に勝ることは可能なはずです。

88 :インギー ◆MGTy6iYI :01/12/02 19:16
>>85
聞き分けが出来なかったら耳鼻科にでも行け。
私はCDプレーヤーをグレードアップしただけで感動したぞ。

89 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:16
れざーぱんU確保

90 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:17
なにげに人気スレの予感…

91 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:18
つーか1000万のステレオなんて聞いたことないしー。聴いてみたいけど。

92 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:19
この板の住人はスピーカー自分で、作れないの?
普通自作してみるもんだでないのか?
何十万もするの買うヤツはヴァカ決定だ。

93 :れざーぱんII:01/12/02 19:19
>>89
誰か分からん??

94 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:20
YAMAHAですけどなにか?

95 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:20
>>92
じゃあお前は自作スピーカー作るやつらの板へ逝け。

96 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:20
>95
釣られるなよ〜

97 :れざーぱんII:01/12/02 19:21
>>92
げげ・・・おれはPA系じゃないから知らん・・・。

98 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:21
スピーカーなんて作れなくて普通だと思うが(藁

99 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:22
100もらう。ムナクソワルイ。

100 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:23
BOSE

101 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:24
パナソニックのCDラジカセ、
それも15年前のヤツ(当時の定価で69800円)
どうだい?

102 :れざーぱんII:01/12/02 19:27
>>101
絶対機能低下してる。

103 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:28
JBLのユニットを・・・

104 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:36
>>102
ラジカセを舐めるなよっ。
ハイポジ対応を舐めんなよっ!

105 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:40
15年前にCDラジカセなんてあったの?

106 :置き方どうしてる?:01/12/02 19:42
【アンプ】            【プレイヤ】
【プレイヤ】    と      【アンプ】

107 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:43
>>105
あった!
ちょうど出始め。
もちろんMDはまだない。

108 :れざーぱんII:01/12/02 19:44
一応日本にCDが発売されたのが82年らしい。

109 :れざーぱんII:01/12/02 19:45
>>106
おれはそういう系の人間だからあえて言わない。

110 :こんな感じで。:01/12/02 19:46
【アンプ】【MD】
【 M D 】【CD】

111 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:46
初期の名盤のCDは、リマスタしてないんで全部音悪すぎた。
とくにKISSは(笑)

112 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:46
>>109
そういう系なら尚更訊きたいぞ。

113 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:47
縦型のアナログプレイヤー
カセットデッキはフェリクロームテープにも対応

114 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:47
やはりアンプは一番上なのかな?

115 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:47
>>113
そういうラジカセもあった80年代の化石ですか?

116 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:48
熱が出るから、上に何か置くと壊れる。

117 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:49
PSは使わない時は、絶対電源抜いた方がいいよ。
すっげー熱くなってるから(だから壊れるんだよSONY)

118 :れざーぱんII:01/12/02 19:49
説明書見てれば分かってるはず。
おれは知ってるの当たり前なので。

119 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:50
>>118
教えてくれよ〜

120 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:51
【レシーバ】【PS2】

121 :れざーぱんII:01/12/02 19:54
えー、だれかが言ってるよ。
熱が上の機材へつたって機会がダメになりやすいからだよ。
アンプを一番上に置くことは、楽器やってたおれは厨房のころから知ってた。
でもプロの人って重たいとか、使わないからとかの理由で一番下に置いてること良く見る。

122 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:55
>>121
実はそれをわかってない人がけっこう多いんだよ。

123 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:56
音楽が好きならそのくらい考えなさい。
熱を逃がさないと火事になってアソコの毛燃えるよ。

124 :ミニコンポは一体だが…:01/12/02 19:57
【C   D】
【ラジ オ】
【カセット】

125 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 19:59
アンプも入ってて熱逃げれるように穴あいてるでしょ?
後ろかどっかに。

126 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 20:12
ラックに収納。

127 :雷] ◆XJP.zTXI :01/12/02 20:34
おぉ久々だ、コンポスレ!
オレとしてはやはり単品コンポをお勧めする。 ミニコソ購入を考えている人は、同じ値段で、
スピーカー、アンプ、プレーヤーの3つをばらで揃えるのがお勧めだ!
音の違いに感動するだろう。 とりあえずは、ハードオフなどでの中古品でもいいと思う。
また、ヘッドフォンを10000圓以上の高級品にするのもいい。ヘボいプレイヤーでも音は見違える!

>121 れざーぱんU
オレは、重いアンプをプレーヤーの上に置く事で、プレーヤーの振動が少なくなり、
音が締まるという事を聞いたので、アンプを上に置いているのだ。

128 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 20:37
アンプだけ横に置いてる。プレーヤーはその横に積んでる。

129 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 20:42
正直あまり大きい音を出せる環境ではないので、あまりオーディオに金を
かける気にはなれない。
流石にCDラジカセで聴く気は起こらんが・・・。

130 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 21:00
VAIO MXで充分だぞって言いたいわけねー

131 :雷] ◆XJP.zTXI :01/12/02 21:03
>129
それは気の毒な...
やはりいいヘッドフォンの購入をお勧めしたい。
20,000以上出せば、感動的な音を体験できるだろう。

132 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 21:05
空気が感じれる

133 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 21:14
某ショップで店員に空気感の話をされて
オススメの女の歌を聞かされたんだけど、
ただボーカルにリバーブかけてるのを勘違いしてるだけだったよ。

134 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 21:33
もうすぐ、バーソの籐木が薀蓄たれに来る模様

135 :雷] ◆XJP.zTXI :01/12/02 21:36
藤木氏は確かJBL買ったとかいってたな。オレも欲しい!

136 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 21:41
脳散らす

137 :JBLのA520:01/12/02 23:29
アンプ&CDはソニー

138 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 23:39
その辺の10数万クラスのミニコンポより、
安くてもいいからジャンク屋とかで買い集めてシステムコンポ組んだ方がよっぽど音良いぞ。

139 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 23:48
ビクターのDVDぷは、音わりー
買って損したよ

140 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 23:49
> ビクターのDVDぷは、音わりー
> 買って損したよ
じゃ俺にくれ

141 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 23:52
映画見る専用にしてるから、イヤだよ>>140
ELPのライヴでも見よっかな…

142 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/02 23:57
れざーぱんII って人、なにもの?

143 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 01:13
そういや、昔は、
FM&サウンドレコパル読んでいましたっけ、(しみじみ)

144 :亀レス:01/12/03 02:01
>>81 使いこなしで機器の限界以上の音をだすことはできないよ。学生で厳しいのはわかるが仕事として音楽に関わっていこうするなら、他のものを犠牲にしても必要だと思うけどな。そういう音を知ってるのと知らないのとじゃ、作品の出来に大きく影響すると思うんだが。

145 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 02:13
>>135
藤木はB&Wの「マトリックス802」ペアで56万だよ。

146 :5%北沢:01/12/03 02:22
前に、斎藤洋介が赤ちゃん金ちゃんで50万の真空管アンプを聞き分けられなくて叩かれてたな

147 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 02:29
CD  DCD−S10
アンプ PMAー2000
スピーカー TD−500AC
スピーカー・ケーブル MIT社 T4
ライン・ケーブル アクロテック社 8N
アンプ買い換えたいけど無職なんだよなぁ。
PMAS10Uを中古狙い。

148 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 02:37
今アナログのレコード針って高いのかな。当時けっこういいのだったんで
針だけで5000円位したんだけど。
またレコード聞きたくて。CDも永久に持つ訳じゃないし。

149 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 02:39
>>145
56万のスピーカーといえば聞こえはいいけど、
実際払った額はマチマチ。
中古で20万くらいで買ったっぽいね。

150 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 02:46
>>149
オーディオは定価で語るものだよ。
例えば・・・
A「○○のアンプあるじゃん?35万円の?
  あれ欲しいんだよね」
B「あれだったら実売で27万くらいだろ?」
ってな感じ。
これ常識。

151 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 02:49
追加。
>>149
払った額が安ければ安いほど羨ましくねーか?逆に?

152 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 03:00
>>150
オーディオの常識なんて別にここで重要じゃないじゃん。
定価ベースで見栄をはったり、
ミニコンとかで聴いてる人を相手に、威圧or自慢したって仕方ないよ。
>>144さんみたいな発想になれば、
定価で語るよりも実売で語って、
より現実的な情報をカキコしたほうがいいと思うけど。

153 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 03:16
>定価ベースで見栄をはったり、
何故定価で語るか?
型番憶えてなくても定価がわかれば商品の検討が付きやすい為。
見栄ではないよ。
実売だと店によって様々だからいくらって言っても解らないよね?

154 :       :01/12/03 03:21
使わなくなったセガサターンをデッキが壊れた盗品ラジカセにつないで聴いてる。
音質に問題無し。

155 :       :01/12/03 03:26
↑最強

156 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 04:28
おれはほとんどへドホンで聴いてる。KOSSのA-250ってやつ。
プレーヤーとアンプはミニコンのだが、そこそこのものを使ってるからなかなかいい。
いいスピーカ欲しいのだが、学生なので金がないからかえん。

157 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 04:30
初期プレイステーション+SANTACの14型ステレオテレビ

158 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 04:32
ナカミチのコンポ
音がサイコーに良い

159 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 04:38
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001112810015&genre=ind
ナカミチやバイってば。

160 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 04:43
ガーーーーーーーーーーーン

161 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 05:56
ドリカス

162 :インギー ◆MGTy6iYI :01/12/03 06:41
>>158
ナカミチはカセットデッキの印象が強いな。リバース機能とか斬新だったよね。

163 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 12:29
プレイステーション+テレビが最強ってことで…

164 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 15:49
ナカミチの現在の姿はこっち。
http://www.niro.net/indexJ2.html

165 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 19:24
ナカミチ・・・

166 :雷] ◆XJP.zTXI :01/12/03 21:01
何度もスマソが>>138の意見には激しく同意だ!
余計な装飾や機能を省略している分、単品コソポは音が(・∀・)イイッ!
でも最近では、システムコソポでも、音質重視のものもあるな。いい傾向だ。

>>145
そうだったか! しかしどこで勘違いしたのだろう・・・
メタルにはJBL→藤木氏はメタラー→藤木氏のSPはJBLってとこかな?
オレもあと数年したら、新たなシステムを組みたい...

167 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 22:05
山水もヤヴァイ

168 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 22:09
坊主は(・∀・)イイッ!

169 :138:01/12/03 22:52
>>雷×
同意に同意! 意見の合う奴が居て良かったぜ!
最初はONKYOのコンポは音が良いとか、勝手に知ったかぶってたけど
初めてシスコンの音聴いた時はまじで感動ものだった。
ミニコンポの腐ったような音はもう聴く気がしない…。
ちなみにギターアンプに繋いで左右のステレオと組み合わせて聞けば
ギターの音とか、そこで弾いてるみたいに浮き立って聴こえて更に良い!!

170 :138:01/12/03 22:54
スマソ、「シスコン」という略し方はまずかった…。(鬱)

171 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/03 23:28
ナンノこれしき!

172 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/04 00:04
俺はマザコン!

173 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/04 00:18
確かにONKYに限らず日本のコストパフォーマンスで売ってるメーカーは良くないね。
妙に低音と高音が強調されていたりして、中音がスカスカだったりする。
あと低音が強調されている割に密でないから弱々しくて迫力がない。
ちゃんとしたシステムを組んだ聴いた時に違うCDじゃ無いかと思うほど違った。

174 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/04 00:22
インテックのこと言ってるの?
それともナンノがイメキャラだったアレのこと言ってるの?

175 :名無しさんのみボーナストラック収録 :01/12/04 00:27
ケンウッドの10年以上前の無駄にでかいシステムコンポとソニーのMDR-CD2000使ってる。
音はなかなかいいと思うが、さすがに解像度の高い音はしない。でもそれがドゥーム
系メタルなどを好む自分にあってるような気がしてるので買い換える気がしない。2万で
買ったソニーのヘッドフォンはたしかに音はいいが、ハードロック、メタルはヘッドフォン
で聞いてもつまらない。やっぱり体で音圧を感じないと面白くないね。

176 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/04 00:45
>やっぱり体で音圧を感じないと面白くないね

同意

177 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/04 00:54
音圧ってどのぐらいの音量で聴いてるの?

178 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/04 19:22
>>177
ニホンゴ ガ オカシイデスヨ

179 :雷] ◆XJP.zTXI :01/12/04 20:17
盛り上がってきたな!

>>169
オレも、中学生の時は、ケンウッドのROXYが一番音のいいコンポだと思い込んでいて、
これより上の製品を想像することすらしなかった(笑
>ギターアンプ
おぉ、そんな裏技があったのか! 全く知らなかったぞ。
>シスコン〜
シスコン=システムコンポ=ミニコンポという解釈が一般的なのかもしれないな。

>175
CD2000か、オレはソニーのCD3000と、オーディオテクニカの木の奴(限定品)と迷ったが、
秋葉のLAOXで試聴の上、テクニカの方がメタル向きなような気がしたので、これにした。
でも、音の繊細さは、ヴァイオセルロース振動版のCD2000や3000の方が上かも。
CD3000は、ここでかなーり話題になっている。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1002535282/l50
あと、オレはヘッドフォンでメタルを聴くのも結構好きだな。

>177
オレのマラソツPM62のヴォリュームでは、(ヴォリュームの音量はどれも同じか?)
家に誰もいない時は-45db〜35 誰かいるときは-45db以下 で聴いている。
(今もソナタ2ndを、-40で聴いていたが、けっこう屋外にもれていた。35はヤバイ?)

ちなみに今オレのスピーカーは、床に座って聴くセッティソグになっているが、
大音量で聴く時は椅子に座る事のほうが多いので、スピーカースタンドが欲しいな。

180 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/04 21:15
カーステレオで充分です。以上。

181 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/04 21:20
クラシック聴くんでないなら、なんでもいいじゃん

182 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/04 21:22
愛用してたオーテクのATH-M4Xが逝った・・・。
週末に新しいのを買いにいかねば。

183 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/05 00:57
山奥の一軒家か防音した部屋でもなきゃ、音圧を感じるほどボリュームを上げるなんて無理。しかもシスコンでそんなことしたらアンプかスピーカー、どっちかが壊れる。それからギターアンプは帯域が狭いから、オーディオにつないでもいい音はでないよ。

184 :16:01/12/05 01:15
ありゃ、このスレ知らないうちに育ってた。
俺、オーディオ用っていうよりスタジオ用のスモールモニターで普段から聴いてます。
オーディオ用は良い音が出るように設計されているんだけどスタジオ用は入力に忠実な音が出る。
って事でJ-POPを聴いていると結構辛い。(悪い音は決して心地よい音にはならない。)
でも良い音で録られたCDは綺麗な音で鳴るし定位もGOOD!
スモールモニターはそんなに高価じゃないしお薦めです。

185 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/05 13:20
お薦めのスモールモニターって何?

186 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/05 13:46
>179は立派なステレオだね。
どんなCD聴いたりするの?
どんなバンドが好き?

187 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/05 13:48
http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

188 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/05 20:12
>>183
おいら 田舎だから いくらでもボルームageられる
マドガラスミシミシ言わせてるべ

189 :雷] ◆XJP.zTXI :01/12/05 21:14
長いレスになってしまった、みんなゴメソ。

>180.1/81
その認識は違うっ!機会があれば、ミニコンと単品コンポの音質の違いを聴き比べてみよう。
BURRN!の藤木氏は、よい音出楽しむことで音楽がどうのこうの〜
と言っていたが、完全にその意見に同意していた覚えがある。
(メロスピの創始者がヴァイキーと言い張るその意見には賛同しかねるがな。
あれは、2人の化学反応で生まれた産物だ)
>>182
うぉぉっヘッドフォンでも逝ってしまう事があるのか!
オレはヘドフォソの寿命は、半永久的(は大げさか)だと思っていたぞ。
>>183
オレも防音室が欲しい、、、一応田舎だけどな、外に漏れる音が気になる。
>>184
一度素晴らしいモニターで、超大音量で、アーティストの意図したそのままの音を全身で感じたいものだ。
>>186
オーディオ好きから見れば、別に立派ではないと思うが、
スピーカーはソニーのSSG55(定価10マソ)
アンプはマランツのPM62(定価75000だったと思う)
CDプレイヤーはケンウッドのDP3080(定価34800)
5年前に買ったこのシステム、CDプレイヤーは早めに交換するつもりだったので、ラソクが一段低い…
あと、オレの好きな音楽は、このスレッドを見てもらえればよく分かるだろう。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1005226648/l50

オレのコソポ、支払い金額は16万位だったので、音質重視派で、
少しいいミニコソを買うつもりの人には、やはり、こういった3点セットがお勧めだ!

190 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/05 23:16
今のステレオってだいたいミニ化してない?
ミニコンって横幅430未満全部ミニににゃるの?
もう430cm全盛だった時代は大昔終わってるっちゃ。

191 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/06 00:05
やっぱメタルにはマランツですかね?

192 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/06 00:17
燃える男のでかマラんつだろ。

193 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/06 00:34
大昔SANYOだったかで、スピーカーの前にも後ろにも磁石が
くっついていたスピーカーあったんだけど知らない?
見た目は超メタル!
なんでも…スピーカーの布を引っ張る時ってコイルで引っ張るけど
逆にもどる時って、その反動で戻るだけでしょ!
そんでもって戻る時も、音だす時みたいにコイルでもどすんだ

何を書いてるか意味不明かもしれないけどオーデイオに詳しい人なら
覚えていると思います。
たしかサンヨーだったとの記憶です。

194 :雷] ◆XJP.zTXI :01/12/06 20:34
>>190
単品コンポ界では、今でも430全盛だと思うぞ。というか単品コンポが終ったのかな?
だとしたら由々しき事態だ。
>>191
雑誌で、ハードロックに向いている音というのを見てこれにしたな。
スピーカーにしても同じだ。SSGシリーズは、ソニーにしては個性的だといわれたものだ。
プレイヤーに関しては、当り障りの無い所を選んだ。そろそろ変えようかなぁ。
トレイを開閉した後、何かギーギー言ってるし(劇ワラ
>>193
すまそ、オレは知らないなぁ。
面白いスピーカーといえば、ビクターのロボットコソポ(ツイーターが動いて定位が変わる)
ケンウッドのアローラの、スピーカー上に垂直についたスピーカー、を思い出したな。

最近は、こういった面白いミニコンはあるのだろうか?最近情報をチェックしていなくてな。

195 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/07 12:14
 

196 :ハンドル名募集中:01/12/07 12:20
 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(__´∀`)< 最近はハードディスクCDレコーダーなんてあるんだねぇ
(_]つy/_]つ \___________
|___|∽|_|
(__)_)

197 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/07 19:03
AR-Xこそ最強!!!

198 :ユミコタンハァハァ:01/12/07 19:06
違いなんか全然わかってねーくせに
金ばっかりかけてわかってる風な口きいちゃって(藁
その金アフガニスタンに送ってやれよもったいない(大藁

199 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/07 19:08
ユミコタンハァハァ 消えろウザイ

200 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/07 19:09
どうやら199は
核心をつかれたもよう

201 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/07 19:16
AR-Xは確かに最強だったが、高かった!
AD-Xで我慢していたよ!!

202 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/08 04:27
こことリマスター盤のスレ、両方みてる人って何人ぐらいいます?

203 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/08 06:07
なんだそりゃ?

204 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/08 09:15
>>193
そり知ってる、当時厨房だった漏れはかっこいいと思ってしまった
AIWAのミニコンで3Wayスピーカーのウーハー部分にマイクがついてて
低音を増幅するって言うキワモノがあった

205 :202:01/12/08 13:25
>>203 HM/HR板に『リマスターを評価しよう』ってスレがあるじゃないですか。ステレオとか音質に興味があればリマスター盤とかも気になるでしょ?

206 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/08 13:42
パイオニアのバラ売りセット
9万くらいしたけど×

最近のコンポって住宅事情の影響で小型化しちゃってんだって
だから重低音が響かない

207 :182:01/12/08 17:53
アキバに逝ってきた。
色々視聴して結局オーテクのATH-AD5にしたよ。
木曜にsonyの4千円ぐらいするやつを買ったんだけど、
両耳とも右スピーカーの音しか出なかったぞゴルァ!
はぁ、あと4千円あればAD7が買えたのによ・・・sony逝ってよし!!

208 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/08 19:12
MSGの武道館ライヴのリマスターは音がいいのだろうか?
聴きたい〜

209 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/08 19:13
とりあえずAIWAは僕達の入門機ってことで

210 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/08 19:13
aiwaまんせー

211 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/08 19:36
AIWAといえば、ラジカセ&ミニコンポばかりと思われがちですが
カセットデッキのブランドでありました。
国産DATプレイヤを最初に販売したのもAIWAです。

212 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/08 23:44
実はアイワはソニーの系列です。

213 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/09 00:08
そうだよ

214 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/09 00:09
トヨタとダイハツの関係とおなじとおもわれ

215 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/09 00:10
ちなみにビクターは松下の系列。

216 :賛成:01/12/09 00:10
http://www5.nkansai.ne.jp/users/mitani-sys/

217 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/09 01:25
ビクターは、もともと松下の子会社

218 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/09 01:26
SONYだけ、我が道を逝く

219 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/09 06:29
カセットデッキといえば赤井電機。メディアの衰退とともに会社自体も・・・。

220 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/09 06:38
今のSONYはダメダメ

221 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/09 07:16
昔からダメダメ

222 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/09 07:18
ベータは力作だと思うぜ

223 ::01/12/09 14:50
どこがじゃ!

224 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/09 14:51
>>219
A&Dになってまだ生き残ってるの?

225 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/09 20:11
VAIO MX

226 ::01/12/10 08:52
逝ってよし

227 ::01/12/12 19:10
処刑

228 :ペカチュー ◆SatanY8Y :01/12/14 01:42
CD/MDラジカセが壊れたので新しいものを買いたいのですが、
僕はソニーの5万くらいのCD/MDシステムの購入を考えております。
型番はMXD-D40で、カタログにはコンパクトディスク・ミニディスクデッキと書いてあります。
なんのことやらわからないでしょうが、普通のシスコンと同じくらいの大きさかな。
その機種について、どう思うかどなたかご教示願えますか?

スピーカー・アンプまでは考えておりません。
レコード盤は今のミニコンに安いプレーヤ繋いで時々聴いてます。
デカイ音で聴けないので、ヘッドホンジャックのあるそいつで十分だと思います。

おれみたいな糞固定にスレ汚された思いを堪えて、誰かレス頼みます。

229 :ペカチュー ◆SatanY8Y :01/12/14 01:56
>>雷Xさん
このスレはよくROMってますが、あなた同様ヘッドホンは高いやつ使ってました。
こないだ立て続けに二つぶっ壊して泣けましたが。鬱だ屍悩(w
一つはまんもうのレス見て爆笑したはずみでソニーの定価2万近いやつぶっ壊した(ww
だいぶ昔、子供の頃半額くらいで買ったやつだったからあまり惜しくないけど…

もう一つの8千(を5千で購入)くらいのはヘッドホンしたまま不注意に歩いてコード引っ張ったら断線したようです。
いきなり音が消えたから、たぶん断線したんでしょう。

ヘッドホンでは何がお勧めですかね?>>179のオススメ以外で。誰か36万のMDR-R10持ってる人ここにいないかな?(w
CD580や780じゃダメですかね、やっぱり?

そう、火引さんがまんもうのワーグナースレに来たんですよ。嬉しい。
あとそこでの雷Xさんのレスいただき、ありがとうございました。
ワーグナーは図書館で借りたらいかがですか?ベスト盤みたいなハイライト集をまず薦めます。
指揮者や楽団、録音年度はこの際どうでもいいでしょう。図書館にあるやつだけで充分だと思います。

230 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/14 02:10
>>229
音が良いかは好みですが、MDR-F1(だったと思う)っていうオープンエア型ヘッドフォンは
装着感がものすごい楽ですよ、全然つかれません。

ただウルサいの聞いてると音がだだ漏れなのが痛いですが。

231 :ペカチュー ◆SatanY8Y :01/12/14 02:37
>>230
ご親切にどうもありがとうございます。
ソニー製ですね?>MDR-F1
確かに密閉型は何時間も聴き続けるとすごく疲れますよね。

でも密閉型のほうがいいかな。迫力ある音をエンジョイしたいから。
僕はブラック/デスメタルを主に聴いてますので。
買うとしたらCD2000になるんじゃないかなぁ。

オープンエアは音漏れが凄いんですね。参考になる意見サンクスです。

232 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/14 02:59
>>228 俺ならCDPとMDに分けます。予算が5万なら39800円のCDPと、録再のポータブルMDが実売価格で買えるんじゃないかな。でも本音としては定価5万のCDPと1〜2万のヘッドホンを勧めたいところ。後でアンプ、スピーカー、と足していけば、いいシステムになるはず。

233 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/14 03:27
参考までに、MDR-F1
ttp://www.sony.co.jp/sd/products/Models/Library/MDR-F1.html
です。

234 :ペカチュー ◆SatanY8Y :01/12/15 01:12
>>232さん、>>233さん、いろいろどうもありがとう。
いいシステムはもっと先のこととして考えます。
別々に分けたほうがいいということは・・・
やっぱり一つのモジュールで二つを兼ねると双方にしわ寄せが来るのかなあ?
CDPも5万のやつが最低ラインと考えてよろしいですかね?

MDR-F1についてはソニーのカタログ、実はお店で頂いております。
貼ってくださったリンクもそのうち見てみますが。
あ、前の高いほうのヘッドホンはMDR-CD999です。買った当時でとっくに製造中止だったらしい。

みんな親切だな〜。おれが糞コテハンだってことみんな知ってるだろうに…(w
珍しく「ウザイ、出てけ」といわれなかった。他のスレじゃ必ずいわれるのに(ww

235 :雷] ◆XJP.zTXI :01/12/15 21:45
>>229 ペカチュー
おぉ、ワーグナースレを少し見ていたのにも関わらず、すっかりレスを忘れていた、スマソ……
そうか、やはりヘドフォソは丁寧に扱わないといかんな、
オレのオーディオテクニカ限定品は、多少強くコードを引っ張ってしまっても、
その衝撃を緩めるべく根っこの部分が伸びるので、かなり助かっているなぁ。
>R10持っている人〜
オレはまさかこのスレでR10という言葉を見るとは思わなかった!
あのヘッドフォンの存在を知ったとき、オレは大きな衝撃を受け、そして感動した覚えがあるな。
知らない人はここを見よう。ピュアAU板にも所有者はおらんかもしれん代物だなこれは。
ttp://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Models/Current/MDR-R10_J_1/
オレはこのR10、宝くじにでも当たったら買うかも(笑

オレは、最近オーディオ雑誌等を買わないので、ヘッドフォンのお勧めは特にないが、
ゼンハイザーとかスタックスといった、通好み?のメーカーはメタルには合わないような気がする…
やはり、HR/HMには、メジャーなサウンドのソニーなのかな?
CD2000や33000は、オーディオ板ヘドフォソスレでもなかなかの評判だったような気がする。

あと、ワーグナーのCDは、思い出したら図書館で借りてみるとするかっ!! 情報ありがとう。

>>232
それはいい考えだなぁ。よく店に売っているシステムコンポ以外にも、
音楽を聴くことのできるシステムがあるということを大衆には知って欲しい気分だ。
恐らく多くの人々は、ミニ今やラジカセ以外で音楽を楽しむという事を、よく知らないのだろう。

236 :ペカチュー ◆SatanY8Y :01/12/16 00:28
>>235 雷Xさん
気合い入りまくりレスありがとうございます。
R-10持ってる人はメタル板にはさすがにいませんかね〜、ヤパーリ(w
ワーグナースレにレスしなくていいですよ、お忙しいのでしょう?

手短かレスすいません。あした朝早いので寝ます、オヤスミなさい。

237 :232:01/12/16 06:31
>>234 普段、どんなこと書いてるの?CDPは5万で最低とはいわないけど、予算もあるでしょ。5万くらいの物にしとけば、次、同じくらいのアンプ、次、同じくらいのスピーカー、って揃えやすいかな、と思って。揃えるのに1〜2年位かかったっていいしね。

238 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/16 16:52
SONY のリバティ。
「レベッカは、リバティの中にいるよ!」とCMしてた今では、13年位前の
システムコンポというのだろうか…
CDプレーヤーだけおかしくなってPioneer の PD HL5 をつないでいるが
アンプや、チューナー、TAPE、イコライザーはまだ生きてるYO!
しかし、タイマーがおかしいのか、たまに変な時間に起きます。

239 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/16 21:04
今日電器店でハイコンポの試聴してきたけど、ティアックのなんとか500ってのは
よかったよ。タンノイのスピーカーがいい音。オンキョーやヤマハの同価格以上の
ハイコンポよりロック向きなんじゃないかな。

240 :ペカチュー ◆SatanY8Y :01/12/17 01:21
>>237
サタニストスレでアホなこと掻いてマス(w

241 :雷] ◆XJP.zTXI :01/12/18 23:30
やはりこの板の住人は、ミニコンかラジカセが殆どなのだろうな。
しかしヘッドフォソだけでもいい奴に変えれば、あまりの音の違いに驚くに違いない。

>>236 ペカチュー
R10は、やはり、クラシック等のアコースティック楽器向けなのかもな。
ここの人は世界一のヘッドフォンと言っている。
オレも、これより高いヘッドフォンをオレは知らない。
p://www15.u-page.so-net.ne.jp/qd5/wasp-kn/sub20.HphonePhoto.html
>レスしなくて〜
おぉそうかありがとう!でもオレが忙しいのは、結局はネットでなんだけどな(笑

242 :ペカチュー ◆SatanY8Y :01/12/19 02:48
>>雷Xさん
単独のCDプレーヤ何買ったらいいですかね?予算5万で。
スーパーCD(でしたっけ?)が聴けなくてもいいです。フツーのCDさえ聴ければ。
R10ヘドフォソは将来油田でも掘り当てたら考えます。
クラシックはトシ食ってからでも聴けるでしょう?ブラック/デスは30、40代で聴いてるかわかりません。
そのころはそんなジャンルもないかも。

R10はアコースティック向けですか、やっぱり。世界一高価とはしらんかったっす。
おっしゃるとおりヘドフォソはやはり高いやつだと音が格段に変わりますよね。

243 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/19 13:05
私は、まだ発売されていませんが、BOSEの一体型のNEWMODELを使用しています
(モニターで)。販売価格は35万前後らしいです。大きさは5,6年前の
トール型PCサイズくらいですが、音は200万のスピーカーに匹敵します。
とにかく、最初聴いた時は鳥肌がたちました。

244 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/19 18:42
ペア200万のスピーカーだったら、
トータルで500〜600万のシステムか。
35万でそれに匹敵する音がする一体型って…  

245 :雷] ◆XJP.zTXI :01/12/19 22:53
>242 ペカチュー
>CDプレイヤー何買ったら〜
オレは、ケンウッドやソニー等の、エソトリーモデルがいいと思うな。オレもケンウッドの34800円のプレイヤだ。
おそらく癖のない音作りがなされているだろうから、下手に高いものを買うよりいいかもしれない。
30000円出せば満足のいくものが手に入るだろう。
>世界一高価〜
いや、本当に世界一高価なのかは分からないけどな… しかしオレの知る限りでは一番高い。

>243
それは凄い! オレもかなり欲しくなってきたぜ。評判を聞いて、そして金がたまったら買うかも。
一体型とは、今までもあったBOSEのあの小さなシステムを、大きくしたような感じなのだろうか?
音質も、メタル向きだと嬉しいなぁ。

>244
ある一定の値段を超えたら、例え値段が3倍以上違おうが、
あまり音質の違いは分からないとオレは聞いた… 実際はどうなんだろうな。

246 :ドビューソ母島 ◆MCRzPb66 :01/12/19 23:08
PRE: Krell KAV300iL
POWER: GOLDMUND SR MONO2
SP: B&W N804
CDP: PC (CardDeluxe)

正直これでHR/HMしか聴きませんと言うのが恥ずかしい。

247 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/19 23:34
ノーチラス使ってるの?
すげー!!

248 :244:01/12/20 01:18
>245
形だけ見ると、WAVERADIOの下に、デーんと本体がある感じで、いままでの
常識を覆しています。色はシルバーでゼロハリにも通じるスタイリッシュさです。
とにかく、違和感の無いサラウンドかつ、高低音が出ていて、音量を上げ眼を
閉じて聴くと、目の前で演奏している錯覚にとらわれます。一体型への割には…
とかいうレベルの音ではないですよ。

249 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/20 01:19
×244
〇243でした。

250 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/20 02:26
>>246
それはCDPが弱すぎないか?御本人もわかっているとは思うが。KAV300iLってプリメインじゃなかったかな?どーもラインアップをみてると、どういう経緯でそうなったのか、些か疑問。

251 :ドビューソ母島 ◆MCRzPb66 :01/12/20 08:28
>>250
KAV300iLはプリメインだ。
しかしSR MONO2の中古を激安で見つけ、ついフラフラと・・・

CDPはたしかにホスィけど、PC上でのJukeBox状態の便利さからは
離れられないだろう、と購入に至ってない次第。
でもCardDeluxeも捨てたもんじゃないよ。

252 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/20 09:18
PCオーディオは甘く見ないほうがいい。
>>250は本当に聴いたうえでいってるのか?

253 :雷] ◆XJP.zTXI :01/12/20 23:03
>248
詳細ありがとう! ますます気になってきたぜ。よし、このシステムの情報収集をせねばな!
>251
最近オーディオに疎いオレはよくわからんのだが、素晴らしいシステムのようだな。羨ましい。
そういえばオレも、この間ハードオフにて、JBLのスピーカーの新古品が、
398000の半額で売っていて、欲しいなぁ、と思ったよ。

254 :ペカチュー ◆SatanY8Y :01/12/21 00:29
>>245 雷Xたん
3万ぐらいのほうがいいっすか?じゃ、ペカはそうするでチュウ。
いいこと聞きました、>クセがない

ここ固定の中山さんもロムってました(w
彼はなぜか僕がよいヘドフォソ使ってたの知ってたから(w

255 :雷] ◆XJP.zTXI :01/12/22 21:03
再生装置にあまり拘らない日本人が、(これは日本だけではないのかな)
よい音質で音楽を聴く事に目覚める為にも、オーディオルームBOXなるものが普及して欲しいと思う。
中には、ハイエソドコソポが置いてあり、クラシック向け、ロック向け、等、
それぞれのジャソルに最適な音質で楽しめるように、システムが分けられている。
そこに自分のお気に入りのCDを持ち込み、究極の音で楽しむというわけだ。
もしこんなのが家の近くにあれば、週1で通っているだろうな。

>ペカチュー
そ、それはっ! ついにペカチュー語を使いおったな! (・∀・)イイ感じだぜ。
いつもは堅苦しいオレの書き込みもまた、やわらかくなりそうだ〜♪
でも、ここでキャラを変えるわけにはイカソ。
、、、どうでもいい事ばかり書いてしまったが、オレの助言が役に立ったようで嬉しい。
勿論5万円ぐらいでも、癖の無い音を出すプレイヤーはあるが、
オレは、そこまでは必要ないと思った。 普通に楽しむ分には大して違いは無いと思われる。

中山スレド少し見たぜ。最近の固定は元気がよさそうだな!

256 :ペカチュー ◆SatanY8Y :01/12/23 02:38
>>雷Xさん
おれポケモンは通しで見たことは1回くらいしかないです。
ときどき晩飯食べながら何となしに眺めることはありますが。
だからピカチュウがどんな言葉使いしてるのか正確には知らないです。

癖がないんじゃ、ソニーの5万ほどのCD/MD一体型デッキを買おうかな?

中山スレは名前だけはいっちょまえのメルヘン固定が多いですが、
はっきり言ってドキュソばかりです。オレモナー(ww

257 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/23 07:24
av板で人気のシャープの1びっとはメタルにはどうなんだろう?やっぱり低域がきついかなぁ?

258 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/23 07:31
>257
イイよ。
最初は違和感があったけど、今まで聴こえなかった音が
確実に聴こえるし、とにかく音がクリアー。
今までのがいかにアンプによって音に装飾されていたのか分かった。

※純正スピーカーはダメだけどね。

259 :257:01/12/23 08:03
>>258
スピーカーは何使ってるの?

260 :258:01/12/24 01:49
>259
以前、使っていたサンスイのコンポのスピーカー(木製)です。
このスピーカーもコンポのやつだからそんなに良くは無いと思うけど、
純正と聴き比べたら、こっちの方がまだマシだったのと、別にスピーカー
だけ買い直す資金が無かったので。。。。

たしか、1ビットのスピーカー交換大作戦みたいなスレがav板?にあったような
気がするので、そっちを参考にしてもらった方がいいと思いますよ。

261 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/24 01:56
>246
クレルはバランス。ムンドはアンバランス。
クレルはバランス接続するのとしないのでは全然違うし
どっちか交換しては?

262 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/24 02:03
CDをティムポにセットしてクルクル自分で廻すと
超へビーなサウンドでイイです。

263 :前園:01/12/24 02:48
俺は13年前に買った、パイオニア、プライベートA3っていうコンポ
(当時13万円)をいまだに使ってるんだけど、
最近の小さくまとまったコンポってどうなの?価格も安いみたいだけど。
友人のソニーの8年前ぐらいに買ったものは、変にウーハーかなんか効いて
ベース音だけがでかくて、ギターの音が聞こえないから、自分の物のほうが
良いんだけど。
バランス良く、メタルCDが聞けるお勧めのコンポ選びの基準ってありますか?

264 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/24 03:16
>263
まぁ、今ならシャープの1ビットを試聴してから考えれ。

265 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/24 03:21
俺はPS2から電子ピアノのモニタースピーカーにつないで聴いてるぞ!!!

266 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/24 04:33
>>252 PCの音質は聴いたことは無いが、音質を重視したCDPを凌ぐことはないでしょ。CDPが単にデジタルデータを音楽信号に変換するものではない事はオーディオに関心がある人なら解るはず。ましてあれだけの機器を揃えているなら、ちょっともったいない気がしたんで。

267 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/24 05:00
部屋にはちゃんとオーディオのシステムも持ってるんだけどMP3とか多いからPCのサウンドにも一応ちょっと金かけてさ
サウンドカードも拘って、スピーカーもPC用としては高級なやつにして音質的には満足して聴いてたんだけど
ある日友達に頼まれてMP3→WAVに変換してCD-Rに焼いて渡したときにさ、試しにちゃんとしたシステムのほうで聴いたわけよ
あまりの音の違いにびっくりしたよ。この曲こんな音だったんだーって。その部屋は音が反射しないような壁になってるのもあるんだけど
元がMP3だったからオリジナルだったらもっと高音質なんだろうけどちょっと驚いた。当たり前だがやっぱりPCは所詮PC
いい音だと思ってたPCのサウンドも、ただ低音がぼこぼこいってるだけだし、中高音域も深みが無いというか。

268 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/24 11:32
>>266
比較して聴いたことないんでしょ?
説得力ない。

269 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/24 12:41
DENONのCDプレイヤー
3〜4年前に買ったやつだなあ、当時は貧乏だったから
CDプレイヤー単体に7万近くも払うと、どきどきしたよ(w

270 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/24 13:42
CDを直接耳に当てて聞いてますが何か?

271 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/24 13:43
別に何も。

272 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/24 13:48
>>271
おいお前ふざけるな喧嘩売ってんのか

273 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/24 13:49
>>272
お前こそアナル拡張しろよ

274 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/24 13:50
マンコニダ!

275 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/24 13:51
ゲヘヘ・・

276 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/24 15:50
ダイアトーンが好き。

277 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/24 16:07
ダイアトーンって、もう生産してないんだよね、確か。

278 :名無しさんのみボーナストラック収録:01/12/24 16:14
だれかボーズ博士のウェイブレイディオ聴いたことある人いる?

279 :雷] ◆XJP.zTXI :01/12/25 22:10
>>256 ペカチュー
MD一体型もいいな! 普段からMDをよく利用するのなら、その選択も大いにありだろう。
ちなみにオレは今、車にMDが欲しいと思っている。
>ドキュソばかり〜
それが2chの楽しいところよ、ドキュソになりきれるのが(゚д゚)ウマー
>>263 前園
大音量で聴ける環境があるのであれば、やはり大きなスピーカのものを選んだ方がいいと思う。
そうでなければ、スピーカーのサイズには拘らなくてもいいだろう。
できることなら、お気に入りのメタルCDを店に持っていって、試聴するのが一番っ!!
>>267
PCでMP3を再生し、出力は、きちんとしたシステムで、というのが理想だろうな。
CDがどっか行ってしまって、聴きたいときに好きな音楽が聴けない、
ということもなくなるし、何より便利だ。これからの時代はそのような聴き方が普通になりそうだな。
しかしオレはいつまでもCDで聴き続けることだろう。
>>269
おぉ!オレも自分のシステムを買うとき、スピーカーに7万にはビビッたが、長く使うということを考えれば、
高い買い物ではなかったと思っている。
>>277
あれは残念だった。そういえば、DIATONEのDS600というスピーカーは
低音量でも迫力を失わない、と広告にあったので、
今のスピーカであるンニーSS-G55と、最後まで迷った覚えがある。

280 :雷] ◆XJP.zTXI :01/12/29 21:27
そういえば、下げで書き込んでも倉庫行きにならんらしいな。

281 :   :02/01/01 21:13
マジ?

282 :名無しさんのみボーナストラック収録:02/01/01 21:48
>>279
最近のDVDプレーヤーはCDRに焼いたMP3まで再生できるぞ。
国内一流メーカーのやつでもそう。いい時代になったものです。

283 :ペカチュー ◆SatanY8Y :02/01/02 00:00
このスレ消えてなかったんだ!!!
探してもなかったのに。。。

284 :名無しさんのみボーナストラック収録:02/01/04 03:03
>281
3日に1回下げで書くと倉庫行きにならんらしい

285 :ACCEPTER:02/01/07 02:10
MP3の話が出てたけどみんなアプリは何使ってるんだ?
おれは今までずっとメディアプレーヤー使ってたけどこの前ふとWinampをダウソして使ったら
バカみたいに音が良くなってビビった。使ってない人は一度試してみても損はないかと。

286 :ペカチュー ◆SatanY8Y :02/01/07 02:46
>>285
ACCEPTERさん、おれはメディアとリアル両方ですが、winampそんな音いいんだ?
そのうち試してみますね。ありがとう。

287 :名無しさんのみボーナストラック収録:02/01/07 03:12
Winampでも、最初から入ってる出力プラグインはあんまり音が良くないと言われているのを聞いた。
どこぞにWinampのスレがあったから、そこ覗いてみたらいろいろ書かれてるかと思います。

288 :ペカチュー ◆SatanY8Y :02/01/07 03:43
>>287
少なくともメタル板にはありませんね。

289 :ACCEPTER:02/01/07 13:13
ソフトウェア板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/978784994/
>>287これのことかな?
試しにAudioactive Playerてのを使ってみたけどWinampよりベースとかハイハットの
輪郭がはっきりしてる。まあ個人の好みだろうけどおれはこっちのほうが好きかも。
ただこのソフトは環境保護主義者にはお勧め出来ないという欠点もある(w。

290 :雷] ◆XJP.zTXI :02/01/07 22:07
このスレッド、奇跡的に存続しているな!
そういえばオレはMP3等は、今のところ試聴にしか使っていないので、
音には拘っていないなぁ。 Winampか、暇な時に試してみようぞ!
情報thanx>ACCEPTER

あとこれは定説だが、オレのヘドフォソ、ポータブルCDプレイヤーに繋いだ時と、
アンプに繋いだ時では、誰にでも?分かる音質の差がある。
みんなもヘドフォソで高音質で楽しむ時は、アンプにつなごうぜっ!!

>279
それも知らんかった! でもプレステ2では無理なのだろうなぁ(w

291 :ルリFAN(ピュア:02/01/07 22:12
あまりMP3使わないのでよくわからないんだけど、
C曲と曲がつながってるCD(ライブ盤とかコンセプトアルバムっぽいのとか)
をMP3に1曲ずつエンコードして聴く時って
曲間が一瞬切れるのはどうしようもないのかな?

292 :名無しさんのみボーナストラック収録:02/01/07 23:41
>>291
たいていのMP3プレーヤーはどうしても音が切れるみたい。
俺もそれがいやなので、Winamp3を使ってます。
http://www.winamp.com/download/wasabi/
これにはクロスフェード機能がついてて、曲の最後と次の曲の頭を
うまくミックスさせることができる。
んで、クロスフェードの時間を短くすれば、それなりにつながって聞こえる。
この機能をオフにしても、他のプレーヤーよりかは曲間が短い。

ベータ版だから機能はあんまり洗練されてないけど、
単純に上の理由だけで俺は使ってます。

293 :&rlo;アュ゚ヒ)NAFリル:02/01/07 23:58
>>292
情報サンクス!以前winanp使ってたがよくOSが固まるので使うのやめてた。
なるほど、クロスフェードか・・・試してみます。
ところでうちのパソコンはwinanp(旧Ver)やメディアプレイヤーだと元のCDですら
曲間が切れるんだよなぁ・・・CDPLAYER.EXEだと大丈夫なんだが。

294 :名無しさんのみボーナストラック収録:02/01/08 00:09
>>293
うちもWinampでCD再生したら曲切れます。
だから同じくCDPLAYER.EXEつかってます。
気にしなくてもオケーかと。

295 :マッキントッシュ:02/01/08 03:16
皆オプトニカとかオットーとか知ってるのかな?
ソニ―のメタルマスタ―にマスタ―オブパペッツをダビングしなかった?

296 :名無しさんのみボーナストラック収録:02/01/11 00:38
>>295
>ソニ―のメタルマスタ―にマスタ―オブパペッツをダビングしなかった?
当然やった。

297 :くりふ:02/01/11 03:23
>>295
これをやってない奴は真のMETALLICAファンとはいえない。

298 :メイプルタウソ物語 ◆hKMiZCi6 :02/01/11 03:28
ソニー、ペッブスの一番高いやつ。
やたらデジタリーな音でサイヴァーでイカス!
アナログな音が好きな人は、最悪なコンポ
なんだろうけど。

299 :名無しさんのみボーナストラック収録:02/01/15 23:11
下は板違いなので、ここで質問。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1010039605/l50

フォノケーブルは何がいいですか?
適当なのがなくて困っています。

300 :名無しさんのみボーナストラック収録:02/01/15 23:30
漏れもBOSE
ドンシャリ系のBOSEはメタルに合うかも

301 :雷] ◆XJP.zTXI :02/01/15 23:39
おぉっ! このスレ生き残っているな!!
BOSEか、オレは、上の方に書かれていた、
「30数万円で、200万のシステムに匹敵する」というやつに、
かなり心惹かれている。

302 :名無しさんのみボーナストラック収録:02/01/15 23:44
>>301
BOSEの音は硬すぎる。機械的過ぎるというのが
オーディオマニアの定説らしいです。
音が上から下まで良く出ます。俗に言うアメリカンサウンド。
メタルにはいいかもしれません。

303 :名無しさんのみボーナストラック収録:02/01/15 23:51
ロックとかメタルにはいいんじゃね―の

304 :名無しさんのみボーナストラック収録:02/01/15 23:53
最近、ピュアアンプが壊れてAVアンプを導入したのだが、
まったく音楽を聴けるシロモノではなかった。。(鬱

305 :雷] ◆XJP.zTXI :02/01/15 23:55
>302
詳細ありがとう! そうか、ボーズは音が硬いか…
オレは自分では、かっちりした音より、暖かい音の方が好みのような気がするので、
合わんのかも、、、、、やはり試聴せねばならんか!
オーディオを換えるのはどうせあと3年以上後だから、またその時になって悩もう(`ŏ´)

306 :名無しさんのみボーナストラック収録:02/01/16 05:21
試聴っていうけど店頭で聴いてオーディオの音質ってわかるか?自分のとはまったく違う機器と空間で知らない製品の音を聴いても、それが自分の部屋でどう鳴るかなんて判断つかないと思うけど。しかも試聴してやっぱいらない、って言える?

307 :名無しさんのみボーナストラック収録:02/01/16 21:59
>>306
比較すればわかる。少なくとも好みで差が出てくる。
試聴したら買わなきゃいけない理由はない。
「また来る」とやりすごせばいいだけ。
それと買ったらすぐに求める音が出ると思うのは間違い。
時間がかかるし、相当面倒。

308 :306:02/01/16 23:50
>>307 その場合、自分の欲しい製品の音なのか、組み合わせた機器の音なのか、どこで判断するわけ?店頭でいい音でも家で繋いだら良くない、あわない、ってこともあるでしょ。使いこなしで好きな音に仕上げるんなら試聴しても意味ないんじゃないの?

309 :307:02/01/17 00:08
>>306
アンプとプレーヤーを固定すればいいよ。
自宅試聴(貸し出し)可能な店もあるよ。
使いこなしにも限界はあって、機器の音が基本になる。
だから複数の店とかで試聴を繰り返して機器を絞り込む。
まぁ、それが面倒ならハードに金かけないほうが吉。

310 :306:02/01/17 04:14
>>309 いくらぐらいの買い物を想定してるの?百万クラスなら俺にとっては別次元の話。せいぜい五十万が限度だ。オーディオ製品の買い方とすればそれが正しいんだろうけど、俺は買うかどうかわからない店に対して、そこまで要求はできないな。

311 :名無しさんのみボーナストラック収録:02/01/17 04:19
PCかウォークマンで聴いてる
ステレオとか持ってないんです・・

312 :307:02/01/17 05:06
>>306
貸し出しは無理としても、
ミニコンも含めて最低価格のクラスから。。。
気が咎めるならしなければいいけど、
最初に「まだ検討中で、今日は買わない。」と言っても
快く試聴させてくれる店は多いよ。
懇意にする店が発掘できない限り、
買わないのに試聴することは、どのみち必要悪になる。
何年も使うことになるから、
とりあえず納得した買い物になることが重要じゃないかな?

試聴なしで納得いくなら、それでもいいとは思う。
でも俺の場合は、
見た目、スペック、評判で買った機器は、結局買い換えになったよ。

>>311
案外PCとかウォークマンのほうが良かったりすることもある。(w

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