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モーニング娘。の歌は将来ナツメロになるかな? 2

1 :昔の名無しで出ています:02/04/02 14:23 ID:???
どうなの?

前スレ http://music.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1014599705/

937 :昔の名無しで出ています:02/05/04 11:17 ID:.xrYT0as
>>933
よう久しぶり。
オリコンチャートスレにて、おまえの
「おニャン子元凶論」に対する反論でもある
「たのきん元凶論」が出てるからちゃんと読めよな。

オリコンチャート
http://music.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1010888880/

938 :昔の名無しで出ています:02/05/04 11:29 ID:???
>>935 俺はかとうれいこ。

939 :昔の名無しで出ています :02/05/04 11:52 ID:???
>>932
菊地桃子を出してる時点でオマエに歌唱うんぬんを語る資格無し。

>喉から搾り出した鶏のうめき声のような唄い方
というのは松浦くらいしか該当しないだろ。娘。の楽曲にそんな曲あるか?
まぁ松浦にしても元々の声質が高いだけで無理な発声はしていない。
ハマやSAYAKAみたいな下手糞と混同するな。
ロクに聴きもしないで断言すな。ヴォケが!

>>933
相変わらず糞みたいな持論だな。誰も同意しないが(w

940 :939:02/05/04 12:02 ID:???
追記すると松浦の楽曲はキーも高いし使う声域も広くブレス間隔も少なく
普通に歌おうと思ってもかなり困難だ。かつてのSPEEDも
かなりキツい歌だったがあれは2人で交互に歌っていたから可能だった。

小室全盛時から歌の難易度は上がってるんだよ。そのくらいわからんか?

941 :810:02/05/04 12:08 ID:???
>ハマやSAYAKAみたいな下手糞と混同するな。

ひょっとして松浦をアイドル最高峰とかいう錯覚してる人?
だからみんな同じ穴の狢だっての。無理な発声してないのはつんくがそういう
曲書いてるからだろ。昔、林哲司が原田知世について「やってはいけない
ことが多い」と言ってたけど松浦についてもそれを忠実に守ってるからこそ
うまい。と錯覚するやつらが出てくるんだよ。大体、アイドルがうまい必要は
ないだろ。下手でも個性があったほうがいいだろ。

942 :810:02/05/04 12:12 ID:???
>>940 具体的にあげてみ?
大体素人が歌いこなせる曲で難易度語るのはかたはら痛いわ。
難易度が高いってのは押さえて歌う曲だ。
例えばドリカムの「そうだよ」とかね。この曲はヒッパレでも
頭から通して歌ったのは俺の記憶では渡辺真知子しかいなかったし
その時は他の出演者が皆、聞きほれてたよ。

943 :昔の名無しで出ています:02/05/04 12:19 ID:???
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1016505007/806-

邦楽板でグローバルスタンダード男ハケーン。

944 :昔の名無しで出ています:02/05/04 12:47 ID:???
ヒッパレのリアクション・・・あれはおべっかとも言う・・・

945 :939:02/05/04 13:16 ID:???
>>810
>だからみんな同じ穴の狢だっての。
ハイ、この時点で聴く耳持たずが判明。アイドルだからヘタでもイイと
思わなくはないけれど上手過ぎて困るって事もないだろ?
松浦を上手いと錯覚する?錯覚しなくてもアイドル界では上手い方だと
言ってるんだよ。理由は>>940に書いた。

具体的に挙げようか?
「ドッキドキLOVEメール」
歌いだしが低く入るので一瞬簡単そうに感じるがサビ以降広瀬香美ばりの
ハイトーンまで持っていく強引な展開ながらハズしたのを聴いた事がない。

「LOVE涙色」
音符的な難易度もさる事ながら切ない歌詞の感情表現も見事に体現した
松浦の実力を如何なく発揮した傑作。

「100回のKISS」
前述の曲より音階的な難易度は低いがその分歌に対する気持ちをたっぷりと
こめており声を張り上げる事なくしっとり歌う事で上手さを表現した秀作。

挙げてみろと言われたから挙げたので「知らん」じゃ済まされないからな。
最低限上記の曲を聴いてから判断するように。

946 :810:02/05/04 13:25 ID:???
シングルなら全部知ってるし、「Love 涙色」は買った。
しかし、別に上記の批評についてとやかくいう気はないが、
例えると、普通のカレーライスやラーメンについて、あたかも
グルメの舌を満足させる料理のごとく美辞麗句をならべてるとしか
思えないね。
それに、上手いアイドルという括りで述べると、以前、マルチレス氏
があげていた岩崎宏美や森川美穂とくらべるとその差が歴然と
しているし、マイナーなところでも宮部ひかりはもっと上手かったし。
そもそも939氏の理論で言うと、今井美樹なんて下手なシンガーの
部類にはいるのでは?松浦亜弥と今井美樹の世間一般におけるシンガー
としての評価を考えると945であげたような例をもってうまいと
判断するのはどうかなあと思いますね。

947 :939:02/05/04 13:43 ID:???
別にアイドル=ラーメン・カレーライスでいいんじゃないの?
誰も松浦はJ−POP最強とか言ってないし。

>岩崎宏美や森川美穂とくらべるとその差が歴然としている
そうか?同じ曲歌わせても差は出ないと思うがな。あくまでもデビュー
1年前後の楽曲で比較してだが。キャリアも年齢も違うからな。
岩崎宏美に関しては認めてる。確かにダントツで上手い。
ただアップテンポの曲ではリズムに乗り切れてない所と色気不足がイマイチ。
森川美穂は歌唱力はあるだろうが彼女の場合特筆すべき個性が見当たらず
ただの歌の上手い人止まりだったような。レコード会社が悪かったかな?

今井美樹はヘタウマだろ?所詮楽曲次第だと思うが....

948 :昔の名無しで出ています:02/05/04 14:01 ID:???
ハロプロんなかではAYAKAに一番色気感じるんだけどどう?
ココナッツ活動再開キボーン

949 :810:02/05/04 14:10 ID:???
>今井美樹はヘタウマだろ?

感情表現という言葉を松浦賛辞の中にいれているのだから、単なる
歌唱力(音域が広い)とかいう括りをするのは、あなたの理論に対して
矛盾していると思いますが。

例えば「Piece of may wish」を松浦が歌いこなせるかというと、そうでは
ないということです。

950 :昔の名無しで出ています:02/05/04 14:23 ID:OK5SEIYQ
松浦あや昨日さんまとトークしてたね。
まだ15なんだ。
かわいかったけどガキっぽかったね。

951 :昔の名無しで出ています:02/05/04 14:42 ID:???
松浦ヲタ、キモいぞ。
自分の意見を他人に押し付けるな。

952 :昔の名無しで出ています:02/05/04 14:49 ID:???
モー娘最良の選択=中澤復帰=セカモーの時代に回帰する。

953 :昔の名無しで出ています:02/05/04 14:57 ID:???
松浦って腹から声出てないし、
咽絞めて巻き舌で気持ち悪い歌い方するし、
ああいうのを上手いとかいう人はオカシイ。

954 :昔の名無しで出ています:02/05/04 15:57 ID:???
岩崎宏美や森川美穂ってそもそもアイドルだったの?
顔可愛くなかったじゃん。

955 :昔の名無しで出ています:02/05/04 16:01 ID:???
少なくとも岩崎宏美には親衛隊がいたはず
森川は知らんが、アニヲタには人気があったと思う。

956 :昔の名無しで出ています:02/05/04 16:05 ID:???
岩崎宏美をリアルに知らない奴がアップテンポがどうとか色気不足
とかいうんじゃねえよ。
「夏に抱かれて」を夜ヒットで歌ったときに、インコにまじに驚いて
歌えなくなったのはとても可愛かったよ。

957 :昔の名無しで出ています:02/05/04 16:49 ID:???
ヲタ向けアイドルとあやや&モー娘。を一緒にするな〜!!

958 :昔の名無しで出ています:02/05/04 16:53 ID:???
松浦亜弥には華がないんだよな。どこにでもいる普通のやつみたいな
感じなんだよ。昔のスタ誕出身アイドルはなんか手の届かない存在
というか、生理的部分は皆無なんではないかと思わせるところが
あったんだよね。ほんと、そこらの娘がすぐにアイドルになれる時代を
何とかしてほしいね。

959 :939:02/05/04 16:56 ID:???
>>810
「ヘタウマ」という言葉は悪口ではないし賛辞でもない。
感情表現と技術を両立させてこそ「一流」だと言われるって事。
歌いこなせないかどうかは聴かなきゃなんとも言えんだろ?
年齢も考慮しろよ。まだ15歳なんだから。よくやってるよ。
>>953
生で観たけど十分出てるが?若いから声質が細いのは認めるけどな。
あんましアイドルで声太いヤツは正直萌えないので苦手。
>>956
悪いがリアルタイムで見てんだよ。その「夏に抱かれて」で
アップテンポに弱い事を露呈してしまっているじゃないか。

どうも折れを妄信的モーヲタだとでも勘違いしてるみたいだな。
百恵もキャンもピンクも聖子も明菜もSPEEDも好きだったよ。
今はたまたまモーニング娘。とその周辺にハマってるだけ。

問題なのは過去を賛美するあまり流行モノに対する判断が鈍っている
オマエ等ではないのか?もっと心を広く持とうぜ。

960 :(´ε`):02/05/04 16:57 ID:a7QNuJEY
>>957
え?ヲタ向けアイドルでもなかったよ。
そん中では松浦が一番ヲタ向けだよね。

961 :昔の名無しで出ています:02/05/04 16:59 ID:???
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1019325634/l50

こっち逝け

962 :939:02/05/04 17:08 ID:???
どうしても納得いかないと言うヤツは俺よりも一回り年上の
フジTV名ディレクターーきくち伸のコメントを読むように。
http://www.fujiint.co.jp/BBS/GIRLPOP/bbs/bbs.cgi?res=00535

963 :昔の名無しで出ています:02/05/04 17:08 ID:???
>>961 ここは単純比較の場ではない。おニャンコというフィルターを
通してスレタイトルにある、モー娘が残るかを検証するのがこの
スレの本題だ。向こうのように、石川と吉沢の歌のうまさを比較
しても何の解決にもならない。

964 :昔の名無しで出ています:02/05/04 17:09 ID:???
>>959
( ´,_ゝ`)プッ
なにが「心を広く持とうぜ」だ。
結局、自分の趣味でいってるだけじゃねえか。
他人に自分の趣味を押し付けるなよな〜。
最高峰とかいってな〜。

965 :昔の名無しで出ています:02/05/04 17:10 ID:???
なる

966 :939:02/05/04 17:11 ID:???
<訂正>
ディレクター×
プロデューサー○

967 :昔の名無しで出ています:02/05/04 17:14 ID:???
>>962
バカだね。フジのディレクターが公式HPで
松浦の悪口いうわけないじゃん。社交辞令だよ。

968 :昔の名無しで出ています:02/05/04 17:14 ID:???
>>962 見たけど、そのきくち氏が単なる松浦ヲタってだけに
見えるのだが。年配の意見が客観的なものとはかぎらんだろ。

>そして 松浦はやっぱり 現存 ただひとりっきり無敵のプロのアイドル
>歌手(ソロ)でした。声がかなり強いし うたも上手だよね.
>そして あの 天性のアイドルキャラクター!
>すっぴんの松浦を観ていたら それは もうそのまま誰もが応援したく
>なるでしょう。それも天性。僕も応援しています(笑)。

もろにヲタの文章じゃん。

969 :昔の名無しで出ています:02/05/04 17:16 ID:???

モーニング娘。の歌は将来ナツメロになるかな? 3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1020500149/

970 :昔の名無しで出ています:02/05/04 17:17 ID:???
ん〜、でも松浦みたいな正統派って久々に出たじゃん?
別に好きではないけど猫メンバーでソロデビューした奴らより
アイドル性はずっとあると思うよ。

971 :956:02/05/04 17:18 ID:???
>>959 具体的に「夏に抱かれて」の歌唱においてどこが弱いのか
説明してもらいましょう。
確かに彼女は、「春おぼろ」、「万華鏡」、「聖母たちのララバイ」
等、思い浮かぶのはバラードだが、「胸さわぎ」のようにアップテンポ
への変調が心地よい作品もある。

972 :昔の名無しで出ています:02/05/04 17:21 ID:???
>>970
アイドル性もあるし、歌も下手ではないと思うが
巻き舌&作り声がウザイ。
ましてや、この程度で「最高峰」とまでは認められん。

973 :昔の名無しで出ています:02/05/04 17:21 ID:???
>>969 とりあえずここを使い切ってからね。

>>970 半分賛同。でも満理奈は上だと思う。ただ四天王派は工藤静香
持ちだすんだろうな。個人的にはデビュー済みだった静香は他の
猫メンとは一線を画していいと思うよ。つまり例外ということで。

974 :939:02/05/04 17:30 ID:???
>>971
「夏に抱かれて」のサビ。あとイントロのら〜ら〜ら〜♪という箇所。
明らかにリズムに乗れていない。でも彼女はミディアム/スローで
真価を発揮できる歌手なので別に気にする必要はないだろう。
実際そういう曲調は少ないのだから。

>>972
あくまでも「現存するアイドル内では最高峰」と書いたつもりだったんだがな。
誤解しないでもらいたい。仮に作り声だとしてもトークにまでスキを見せず
「アイドル」を実行している事実は認めざるを得ないだろう。娘。みたいに
トークとかで素を見せないタイプだから石橋は嫌いなんだろうな。

975 :昔の名無しで出ています:02/05/04 17:38 ID:???
>>974
なるほど。じゃキミの言い分を認めよう。
「現在の低レベルなアイドル業界の中では最高峰」であると。

976 :昔の名無しで出ています:02/05/04 17:55 ID:???
>>974 娘。みたいにトークとかで素を見せないタイプ

漏れはそこがこまっしゃくれた感じがしてヤダ。
だってもろ裏の顔が違ってそうじゃん。矢口の場合、ああいう写真が
出てもさもありなんで済まされるけど。
傷つくのはきくち氏みたいなヲタなんだからさ。

977 :昔の名無しで出ています:02/05/04 18:08 ID:???
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1016505007

グローバルスタンダード男、懐メロ板のように強烈に叩かれないのを
いいことに絶口調 藁)

978 :昔の名無しで出ています:02/05/04 18:10 ID:???
松浦って凄く頭が悪そうに見えるけど。
頭良かったら作ってるにしろもう少し気の利いた事が話せるはず。
ただ管理されてるだけでしょう。

979 :昔の名無しで出ています:02/05/04 18:13 ID:???
>>978 つんくにね。

でもモー娘より松浦の方が早く消えると思うよ。
だって鈴木あみがああいうことになった隙間にうまく入り込んだ
ラッキーパンチじゃん。紅白も枠そのまま使っただけだし。

980 : :02/05/04 18:17 ID:???
松浦亜弥の悪口を言う人々へ。

とりあえず、これを見て心を癒してくれ!
http://img34.ac.yahoo.co.jp/users/4/9/8/6/yuichi19791214-img600x426-1020410546file0001.jpg

981 :顔も名前も出さずに毎月100万円:02/05/04 18:47 ID:I71En0.I
Future-Web(フューチャーウェブ)登場
なんと10,000円単位の収入    

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982 :昔の名無しで出ています:02/05/04 18:55 ID:???
>>980 可愛い。Good!

983 :昔の名無しで出ています:02/05/04 19:34 ID:???
ところで松浦ヲタは藤本美貴をどう思ってるんだ?

984 :昔の名無しで出ています:02/05/04 20:59 ID:???
石井の新人王でモー娘全米進出ケテーィ。

985 :昔の名無しで出ています:02/05/04 21:00 ID:???


986 :昔の名無しで出ています:02/05/04 21:02 ID:???
グラミー賞新人賞ケテーィ

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