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】◆◆AVALONで聴こう!(Part3)◆◆

1 :    :02/07/22 01:42 ID:???
めでたくPart3
どぞ!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:42 ID:???
<丶`∀´>>2ダ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:44 ID:???
2げとーーーー

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:44 ID:???
なんかタイトルの最初にゴミがついてないか?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:44 ID:???
タイトル捻れよ!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:45 ID:???
変なスレタイつけようとしてた奴がいたから
慌てたんでせう。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:45 ID:???
前スレの>>920はどうした?(藁

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:45 ID:???
前スレ貼れよ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:46 ID:???
とりあえず前スレの920の登場を待とう
あのアフォがいないと盛り上がらん(藁

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:46 ID:???
過去スレも貼ってないし、立て直した方がいいんじゃない?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:47 ID:???
前スレの最後の方で、アバロンの良さがわからんっていう方いらっしゃったようですが、
別にいいんじゃないでしょうか? 良く言われることですが、アバロンは惚れた人が
買うSPです。○&○のようなメジャーをめざしてるわけでもないしね。
だから聴いて、なんじゃこりゃ?って思ったら止めて他にいけばいいだけです。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:47 ID:???
つーか1よ、せめてPart1と前スレぐらい張れ。
主催なんだからIDは出しとけ(藁

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:48 ID:???
>>10
乱立するだけ

14 ::02/07/22 01:48 ID:???
みなさん、すんません。
憶測の通りでございます、すべて。
誰も立てないのでとにかくと思って、急ぎすぎました。

前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1020786444/l50
その前スレってどこでしたっけ?
(まだあわててる)

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:49 ID:???
>>前スレッドの920さん
私もユニットの値段が高いほど良い結果が得られやすいと思いますが
素人がやって果して結果がでるのかが問題ではないでしょうか?
以前AFでイー●●オという自作関係のお店が話題になったんですが、
AFでも丁度920さんと同じような論調を展開されてる方がいました。
「ソナスのガルネリの音は20万円も出せば手に入る、いや、ガルネリ以上の音が等。。。」
私は当初その方の書き込みを信じ、そんなに安い価格で良い音が手に入る
なら、自作も検討してみようと思い、かなり期待してイー●●オに出かけました。
ですが、そこで聞かされた音は酷いの一言です。(鬱
何時間たっても一向に良い音は出てきません。最高のユニットを使ってるのでしょうが
それはそれはヘボイ音でしたよ。でもよくよく考えたら、そんな低価格で
凄い音のするスピーカーを作れるならメーカーでも起こしますよね?
しかしどうでしょう?現実は甘くない様ですね。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:49 ID:???
今から過去スレ貼っても、スレが伸びたときに消えちゃうからなぁ
>>1で貼るべきだったね、もういいんじゃない、このままで

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:50 ID:???
Part4では慎重に(w

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:50 ID:???
>>14
アヴァロン・パート1
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1002708312/

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:51 ID:???
>>1



920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/07/22 00:24 ID:???
やっすいユニットが豪華な箱に入ってるだけだろ。
何で100万円もするんだよ。
10万円で買えるユニットじゃん。
同じユニット買ってきてマルチアンプにしろ。
半額で出来るぞ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:51 ID:???
AVALONスレの歴史

前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1020786444/

Part1
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1002708312/

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:53 ID:???


981 名前:920 投稿日:02/07/22 01:24 ID:???
>>979
www.elex.ne.jp/shopping/newitem/audio/goto.html
www.elex.ne.jp/shopping/newitem/audio/ale.html

一般品なら、レーブン、スカーニング、フォーカルの最高グレード。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:53 ID:???


983 名前:920 投稿日:02/07/22 01:26 ID:???
一般品では
www.elex.ne.jp/shopping/newitem/audio/goto.html
www.elex.ne.jp/shopping/newitem/audio/ale.html
に敵わないけどねー

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:54 ID:???


989 名前:920 投稿日:02/07/22 01:32 ID:???
>>987
ティール&パートナー?
エクリプスはフォーカルの普及品だろ。
もっと安く買えるマイクロユートピアはAudiomを使ってる。
限界の差は明らかだろ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:56 ID:???


997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/07/22 01:37 ID:NS8WwQ1E
>>989
おい、それは比較の仕方が間違っている。
マイクロユートピアは自社ユニットを安く使える強みから、もともとそれがウリであとから売り出したんじゃないか。
それじゃアヴァロンがどうのじゃなくて、マイクロユートピアの特徴を言っているだけじゃないか。
全然アヴァロン批評になってないぞ

25 :920:02/07/22 01:56 ID:???
>>15
限界点の問題だからねー。

作りっぱなし   自作<メーカー品
調整        自作=メーカー品
さらに追い込み 自作>メーカー品

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:57 ID:???
前スレの最後の混乱時に、やまがこっそり潜んでいたのは知る人ぞ知る(藁

27 :920:02/07/22 01:57 ID:???
>>24
じゃあ、OLS&カーマだな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:58 ID:???
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:59 ID:???

   ,へ、        /^i
   | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
   7   , -- 、, --- 、  ヽ
  /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ    /
  |  (-=・=-  -=・=-  )  |     このまま帰れると?
 / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、  \
く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
 `<             ミミ彳ヘ
    >       ___/   \
   /         7      \
   |        /

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:59 ID:???
追い込んでもメーカー品を越えるのは容易なことではないぞよ。
ましてや調整でメーカー品に追い付くなんてまず無理だ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:59 ID:???
ラスカル!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 02:00 ID:???
メーカー品は多くの人の目に晒され、使われる事によって暴かれ、必然的に
ブラッシュアップされる。自作品はあくまで自分の世界の中で自己満足のレベル
でしかブラッシュアップされない。

33 :920:02/07/22 02:01 ID:???
>>30
同じユニットを使ってればね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 02:02 ID:???
○ーディオがいい例だな(w

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 02:03 ID:???
酔っ払ってる>>920と議論しててもこのまま並行線を辿るだけと思われ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 02:03 ID:???
どーでもいいがや○だけは呼ぶなよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 02:10 ID:???
やまは自作ネタじゃ来ないだろ
自作ネタで登場するのはむー●ぱだよ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 02:15 ID:???
イーディオは自作派の面汚しだが
あれでもまだましな方。
仲間がいるにも関わらずあのていたらくだからねえ。
一般の自作派は作る事に意義があるのでメーカー品を越えるなどと
無謀なことはまず言ってこない。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 02:19 ID:???
920の話は、
アヴァロン製品の完成度の前で、それが理解できないやつらのたわごとの一つだった。

40 :参考:02/07/22 02:23 ID:???
270 名前:6ちゃんねる ◆OL/DOwGk 投稿日:02/07/21 12:57 ID:???
>>255 :名無しさん@お腹いっぱいさん
私にとってあの程度のことは(箱の製造は見事だが)高価な金銭に値するノウハウとは思えません。
ネットワークにしろ補正素子を満載した6bd落ちの位相重視型では当然の設計。
はっきり言って、そんなのオーディオ黎明期から使われていた手法だ。
要するに、各ユニットの振動位置を合わせる為の箱をデザインし、位相転回の少ないネットワークを使い補正素子で^各ユニットのインピーダンスのあばれを押さえ込んだ。
このどこに新しいノウハウがあるのかね?それとも私の知らない秘密兵器でも積んでいるのか。

295 名前:266、268 投稿日:02/07/21 14:49 ID:???
と言いつつ、自分は自作派ですがね。
6ちゃんねるさんは「なぜ、これくらい(>>270)作れるぞと言わないか?」と言われていたけど、
「高性能ユニットをセパレートで専用キャビに入れ、キャビは階段状に積み上げて位相を合わせ、理論通りのネットワーク、もしくはチャンデバを使ってマルチアンプ駆動。」
なぜこんな簡単なことが出来ない?というわけですね。

いやいや、簡単に作れますよ。
「高性能ユニットをセパレートで専用キャビに入れ、キャビは階段状に積み上げて位相を合わせ、理論通りのネットワーク、もしくはチャンデバを使ってマルチアンプ駆動したスピーカー」なら。
「良いスピーカー」を作るのは難しいですけど。

298 名前:6ちゃんねる ◆OL/DOwGk 投稿日:02/07/21 14:57 ID:???
>>295 :266、268さん
是非やってみてください。
そのシステムをご自分の目指す音に近づける。それこそオーディオの醍醐味です。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 02:27 ID:???
ぐわっはっは!大笑いって感じのトークですな。
本質から目が逸れると何もわからないで、周辺をぐるぐる回っている感じだ。
いわば、童貞君が寄り集まって「女とは」と青春トークしてるようなもんだな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 02:29 ID:???
>>41
では本質を理解しているあなたが、ズバリとカキコをお願いします。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 02:37 ID:???
やだ!
「女とは・・・だよ」と童貞君に語れないのと同じ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 02:54 ID:???
「神聖なものを犬に与えてはいけない。また、真珠を豚になげてはならない。おそらく彼らはそれを足で踏みつけて、向き直ってあなたがたに噛みついてくるであろう。」(マタイによる福音書、7章6節)

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 03:07 ID:???
禿同

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 03:13 ID:???
・・・(涙

47 :920:02/07/22 03:21 ID:???
適当に作っただけじゃメーカー品を超えられない。
が、例えば12万円くらいのスピーカーのユニットを見てみよう。
たいがい50ドルくらいのウーハーと20ドルくらいのツイーターが使われている。
しかし自作するとなると、スキャンスピークの8545と9700を使うことが出来る。
作例が多いのでそれらを参考にすれば(ほとんどキット状態だわな)、
オーソドックスな箱とネットワークが作れる。
人件費をコストに計算しなければ、到底市販品では買えないスピーカーが出来る。
これと同じことが、数百万円でアヴァロンを買う替わりにGOTOやエールのユニットを使って出来るわけ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 03:25 ID:???
言わんとしていることは分る
C/Pもその方が自作ができる人にとってはいいのかもしれない
だがアバロンの音(音場感、音像感、立体感、美音)を求めている人が、
箱を買い、値段の高いユニットを買って、自分でくみ上げたとして満足できるだろうか?
それこそ限界が見えてくる

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 03:32 ID:???
920の理屈はね、究極的には
「オーディオに限らず巷の製品はすべて自作で安くあげられる」
ということなんだよ。でも、それは
「コンサートなんか行かないで自分でヴァイオリン習えよ、オレは弾けるぜ」
と言ってるようなものなんだよ。920だって、オーディオ以外で、
高く評価はしているが、自分ではできない(事情・時間・能力、面倒・・・理由は何でも良い)
ことってあるだろう?それを何でも「もっと安くできるはずだ」って言ってもあまり意味がないんだよ。
そしてアヴァロンみたいなアッセンブル・メーカーはその格好のやり玉にあがるわけだよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 03:39 ID:???
>だがアバロンの音(音場感、音像感、立体感、美音)を求めている人が、


オウム信者ですか?

アバロンの音 (-c_− )、、、 ハヤク メヲサマセヨ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 03:42 ID:???
>>50
信者で結構。それが趣味だろう。
というか、君の言う「信者」にすら君がなっていないのが気の毒。
君はモーツァルト・ファンにも、イチロー・ファンにも「信者」というんだろうな。

52 :15:02/07/22 03:42 ID:???
>>47
あのーイー●●オで売ってるのも確か
その様なキット品ですよね。でもあの有り様なんですよ。
あのお店以外で良いキット品を売ってる所って
どこですか?私は完全文系人間で技術的な事はさっぱりです。
そんな素人でも良い音だせるのでしょうか?その辺りが知りたいです。
920さんの言ってる事では何の参考にもなりません。
結局良い音だすには920さんみたいな技術をもってる自作派か
金のある人のどちらかでしょう?自作技術が無い人は金を出す。
極々当たり前の事だと思いますが?金は在るが技術が無い人でも
自作をやるべきなのでしょうか?それで果たして上手く行きますかね?!

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 03:44 ID:???
920の理屈はね、究極的には
「オーディオに限らず巷の製品はすべて自作で安くあげられる」
ということなんだよ。でも、それは
「コンサートなんか行かないで自分でヴァイオリン習えよ、オレは弾けるぜ」
と言ってるようなものなんだよ。


あふぉなのか、なんなのか、、、
ほんとに訳わからん。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 03:46 ID:???
>>52
49氏の意見と同じだね。
それがわかってないのが920なのよ。
自分のできることができない奴は馬鹿にする。
自分よりできる奴の存在は目に入らない。
これでは話にならない。

55 :>>15:02/07/22 03:47 ID:???
だから〜
おまえは大人しく既製品買っときゃいいんだよ〜


余計なこと考えるな アフォ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 03:50 ID:???
>>53
まあ、「訳わからん」からこんなことになってるんだろうな。
でも周囲はだいたいわかってるようだ。
まあ、相手が見えないから「あふぉなのか」と言ってられるわけで。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 03:52 ID:???
ここは既製品を買って楽しんでいる人のスレです。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 03:54 ID:???
>>57

じゃ、誰が爆弾を持ちこんだんだ?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 03:55 ID:???
>>58
誰なの?

60 :15:02/07/22 03:57 ID:???
>>55
お前ホンマにアホやろ?
アヴァロンの音(デザイン込み)を自作で出せるならアヴァロン購入希望者の
誰もが自作で作るだろう。
出来ないからこのスレッドでアヴァロンの話題を語ってるんだ。
スレッドタイトル見えてるか?ここは大人しく既製品のアヴァロンを
語るスレッドなんだよ!自作派が来る所じゃないんだよ〜そんな事も分らんのか?
引っ込めボケ!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 03:57 ID:???
>>59
イーディオの常連だろ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:06 ID:???
>アヴァロンの音(デザイン込み)を自作で出せるなら
 アヴァロン購入希望者の

自作してる連中がアバロンの音を目指すわけないじゃろが?
目指すのは自分にとって理想の音、、、違うのか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:09 ID:???
私、アヴァロン所有者です。
お金はあるけど時間がないので友達のニール・パテルに頼んで作ってもらいました。
「手伝ってくれた連中にも払わなきゃいけないんで、このくらいの値段になるんだけど、それでいい?」
ときかれたので「うん、いいよ」と答えて、アメリカから送ってもらいました。
送ってもらう時大場さんにも手伝ってもらったのでちょっと上乗せしました。
・・・これでわかったかい?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:10 ID:???
>>62
それじゃきみ、単に「アバロンの音はオレの求めてる音じゃない!」って言ってるだけじゃないか。

65 :62:02/07/22 04:18 ID:???
>>64

920ってのは何なんだ?
すがりでごめん。
キャツは何をいいたいの(^^ゞ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:23 ID:???
>>62
ほら、春先あたりからときどき出る、あれみたいよ。
親御さんのことを考えると気の毒だからあそんであげてるんだけどねえ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:28 ID:???
>>62
とにかく、Part2の終わりあたりから大爆笑状態が続いているわけよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:28 ID:???
アバロンってなーに?

69 :62:02/07/22 04:30 ID:???
オサワガセ スンマソン(ゞ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:31 ID:???
アバロンってなーに?

71 :920:02/07/22 04:36 ID:???
>>52
www.audiocomponents.nl/speakers/vifa/vifa_eng.htm
www.audiocomponents.nl/speakers/scanspeak/scan-speak_eng.htm
www.madisound.com/kits.html

ここらが定評のあるキットかな。
きっと良い音さ…ぶひゃひゃ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:37 ID:???
アバロンってなーに?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:37 ID:???
おい、いよいよ920が本当に壊れてきたぞ
大丈夫か
早まるなよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:38 ID:???
アバロンってなーに?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:38 ID:???
やあ、おかげさまで、アヴァロン・スレも、他のスレ並に順調かつ不健全に伸びてますなあ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:39 ID:???
アバロンってなーに?

77 :920:02/07/22 04:42 ID:???
キットならばそれほど能力は要らないね…きっと

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:45 ID:???
アバロンってなーに?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:47 ID:???
>>アバロンってなーに?

AVALON(アヴァロン)のこと。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:50 ID:???
そう、よくわかったねえ〜。
お歳はいくつ?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:51 ID:???
なんだかんだで早くも80かいな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:51 ID:???
アバロンって
cdプレーヤー?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:53 ID:???
どーでもいいけど、さっきっからただあふぉだの白痴のまねして煽るだけの
真性痴呆厨房がまだ起きてるようだな(w

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:54 ID:???
アバロンって
cdプレーヤー?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:55 ID:???
>>84
そうだよ、よくわかったね某や

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:56 ID:???
アバロンってガンダムより強い?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:57 ID:???
_,,,、、、、、 ,,_
            ,、 -‐‐‐- 、 ,_                 ,、-''´      `丶、,,__ _,, 、、、、、,
         ___r'´        `'‐、.            /             `':::´'´     `ヽ、
      ,、‐'´  _,,、、、、、、_     ヽ`‐、         _/               ': :'          ヽ.
     /        `'' ‐-`、-、  ヽ、 ヾヽ、、_   ,、-',.'                , 、          ヽ
    /     -‐-、、,,_‐-、 、 \ヾ‐-、ヽ、、、;;;,、 '´ ., '     υ          '´、,ヽ          丶
.   /      -‐‐‐==、丶、ヽ. ヽヽ、ヽミ/   ./                 :.木 :            ',
   i'     ‐-、、,,_==/=ゝ ヽ\ \_i レ' ,,,、,,__./                 ,, '.` '´;            ',
.  i    ヽヽ、、,,,___,,,/-‐〃´\ヽ`、 ゝ´ ´´´. ,'                  /  Y´ヽ            ;
  ,,{   ヽ  \、丶_;;,/_//;;;;;;;;;;;;'ヽヽr'::     ,'                 , '   }   !            .i
〆'    iヾ   ヾミ 、_'´' ヾ'‐ 、;;;ソ´'、{::::::    ,'                , '   ,'  l             !
./ / , i `、ヽ、 ''‐- =`;;,,、‐υ    ヽ}、:::::::::......,'.                ,'    /   ,'      υ      ,'
{ {  { .{ヽ `、ヽ.`''''''''""´  、  ,‐-、 iゝ:::::::::::,'                ノ    ノ  、'            .,'
i i  ;i { ヽ \ミ=、(_rr''';;;;:-、、 '-‐'’  ,> 、;;,'               /`''''''' 'ー;'''´              /
`、! ;;i 丶 \ ‐-、ヽヽミ;;;;'‐;    ,、‐'ヽヾ;,'               /-‐ '' ´ ,'              /

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:57 ID:???
ミーハ−は趣味をやっている内に、趣味の本来の趣旨を外れてきて
知らず知らず拠り所を探していることに徹する、本人は深くオーディオをやってる積りらしく
好きなブランドをコケにされると怒る。滑稽だ。国民性もあるのかな?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:59 ID:???
>>88
趣味とはそういう面が多分にあると思うが(藁

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 05:03 ID:???
しかし今年の夏は自作厨やホーン厨からの他スレへの攻撃がひどいな(w
そこに、単に煽って祭りをおもしろがるだけの無能厨が夏休みだからなのか
増えてきてるし、、、やれやれだな

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 05:07 ID:???
これからラジオ体操にいくんだ!おじさん達は?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 05:10 ID:Dnx3dKzQ
夏厨の時期ですなあ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 05:13 ID:???
なんか重くない?サーバ?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 07:25 ID:???
アバロンの音まんせ〜

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 10:22 ID:???
>>71
920さんはそれ買って試したの?
試したのでしたら既製品のどのクラスの
音が出ますか?
>>77
つまんないです。丸で笑えません・・・・
>>88
ロマンスレッドからのコピペですね。
自分の頭で考えた文章を書いてね。厨房訓(w

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 10:56 ID:???
結局、こういう煽りのようなものはスレは伸びるが建設的でないので、
やはり放置した方が良いと思われ。
賢明な諸氏は以後、ご協力お願い。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 23:29 ID:???
はげどう

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 00:29 ID:???
あの、つまり、オパス・セラミックの話も一段落つき、
アヴァロンの話題不足で話すことなくなってるんで、しょうがなくて
煽りっぽいの相手にしてお茶を濁してんだよね。
ああ、困った&退屈。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 00:42 ID:???
じゃガンジス河ネタで逝こうよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 00:47 ID:???
頼むからブタスレpart3はたてんといてんか。たのむがな。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 00:49 ID:Z.v2t72c
age

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 00:50 ID:Z.v2t72c
age

103 :スパイク受け:02/07/23 04:40 ID:???
では、ネタ振りというか、本当に知りたいと思ってたんですが、
アヴァロンお持ちの皆様、スパイク受けはどうしてますか?
私はブチル+鉛の自作ですが。
また受けるものによって音は大きく変わったという経験ある人いますか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 06:22 ID:???
エクリプスほすい

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 07:00 ID:???
やっすいユニットが豪華な箱に入ってるだけだろ。
何で100万円もするんだよ。
10万円で買えるユニットじゃん。
同じユニット買ってきてマルチアンプにしろ。
半額で出来るぞ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 07:04 ID:???
 (゚ д ゚)

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 07:17 ID:gjge1SN.
音ってのは 箱の出来で相当善し悪しが変わってくるだろ ユニットよりも箱が大事って場合もあるんだよ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 07:19 ID:???
ネットワークもね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 07:38 ID:???
ネッワーク>箱>ユニットの順で重要。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 07:44 ID:???
エクリプスのネットワークってどう?

111 :うんこ@お口いっぱい:02/07/23 08:18 ID:???

        人  ,
      (_)  )
       (___)  「よいしょ、よいしょ、
     (,,・∀・)      111げっと・・・。」
      ( O┬O
 〜  ◎-ヽJ┴◎  キコキコ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 08:37 ID:???
>>105
50万円のマルチって?
碌なエレクトロニッククロスオーバーネットワークすら買えない価格だぞ。
本当にマルチの事を理解して書き込んでいるのか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 09:23 ID:???
マジな話、マシなエレクトロニッククロスオーバーネットワークってなんだろ?

俺が知ってる市販チャンデバ、業務用2〜万円、フォス6万円、JBL10万円、
アキュ23〜36万円、クレル50万円、FMアコースティック200万円?くらいしかないや

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 09:26 ID:???
あと、リンのが15万円くらいだったような

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 23:21 ID:???
自作聖夜

116 :最強スピーカ作る1:02/07/23 23:24 ID:???
JBLのM552とM553は実売4〜5だぞ。ホーンイコライジングもついてるぞ。
EVやDBXなどの業務用の2〜3万で十分だって。最新オペアンプ使ってるから
大丈夫。モジュール式やデジタルは要らないよ。だからお前らも
始めろ。

117 :最強スピーカ作る1:02/07/23 23:28 ID:???
エンクロジャーが単なる普通の箱で良ければ、
確かにアバロンのユニットは安いから自作するにはもってこいだ。

しかしアバロンみたいなエンクロジャーをオーダーできたとして、
それだけで100万コースだよな。中古買った方が安い。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 18:32 ID:YRbAVuY.
あばろん買ったほうが絶対お徳!

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 20:14 ID:???
箱が高いって言ったって、性能で言ったらガチガチに補強した高剛性自作箱となにが違うのかな?
箱を鳴らす設計じゃないんだろ?
高橋和正のユニウエーブシステムって知ってる?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 20:18 ID:???
いい加減にうざいよ〜

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 20:41 ID:???
>>119 あんた 相当アバロンに嫉妬してるな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 20:50 ID:???
インテリア性

アヴァロン   90点

ユニウエーブ 10点

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 21:46 ID:???
だから放置

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 23:47 ID:???
アヴァロンでいいよ

125 :ppp 9・3(=゚ω゚)ノ… ◆gEU2NTKA:02/07/25 00:23 ID:???
おまえら うざいんじゃん?、、、、でしゅ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 05:14 ID:???
つうか、そんな安物アンプを寄せ集めたって、良い音には普通ならんだろ。
実売300万円位のシステムならマルチなどに挑戦せず、エクリプスクラシックと、それなりに良いアンプを組み合わせた方が良い音になるに決まっている。

それこそオールホーン、部屋の改造も辞さず、という程の人はマルチに挑戦するのも選択肢の一つになるだろうけどね。

あとイーディオで聴いたが、ユニウェーブの音は酷いよ。
アヴァロンとは較べものにならない。
ユニットが同じなら同じ位の音になるなんてのは只の幻想。

127 :qqq:02/07/25 05:48 ID:???
>>126
それ6チャンネルに言ってくれよ。
「ユニットの値段を見ると、本体価格は詐欺だ。」とか「安物フェライト磁石ではたかが知れている。」とか言ってるし。

>安物アンプを寄せ集めたって・・・
アヴァロンも、そんな安物ユニットを寄せ集めたって、良い音には普通ならんだろ。って言われたらどうする?
マルチにすると、比較的安いアンプでも素直なものならかなりいける、という話は聞くね。
マルチやったことあるの?
少なくとも、安い=ダメ ではないわな。

>良い音になるに決まっている。
いや決まってはない、「可能性が高い」だろ。

ユニウェーブの音が悪い(好みだが)のはディナウディオのユニットを使ってるから。
それでなんで、
>ユニットが同じなら同じ位の音になるなんてのは只の幻想。
につながるのかわからん。
ヤシは、箱の特性はなにが違うのか?と言ってるのだろう。
アヴァロンと同じユニット(Eton&Focal)を使い、アヴァロン的音を目指した自作スピーカーを聴いて、
音が悪かった→ユニットが同じなら・・・とつながるならわかるが。
そういうの聴いたことないんでしょ?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 05:51 ID:uVAwT0aY
http://js-web.cside.com/index.html

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 10:01 ID:???
>>127
>ユニウェーブの音が悪い(好みだが)のはディナウディオのユニットを使ってるから。

何でディナウディオのユニット=音が悪い  となるの? よくわからん。
例えば有名なエソターを使って自作しても、必ずしもメーカーのエソターを使った
良SPのレベルにできるとは限らんということでしょ?

130 :qqq:02/07/25 11:47 ID:???
>>129
だから(好みだが)と書いてあるでしょ。
ユニウェーブの音はもろディナウディオの音だから、あれを聴いて「音が悪い」と感じたのなら
ディナウディオの音が好みに合わなかったということだ。

>例えば有名なエソターを使って自作しても、必ずしもメーカーのエソターを使った
>良SPのレベルにできるとは限らんということでしょ?

当たり前。
エソターを使って自作して、メーカーを超えるかもしれないし、超えないかもしれない。
ケースバイケース。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 14:49 ID:???
>>130
ガルネリ、アンドラ、FC-3000を聴いて思うが、ダイナウディオだから音が悪いという事は無いな。というかそれぞれに俺は好きだが。

しかしそろそろアヴァロンの話題に戻したいんだけど。

132 :qqq:02/07/25 16:09 ID:???
>>131
ガルネリとFC-3000のディナのユニットはツイータ−だけ。
俺が言ってるのは、ウーハーの中域の音色のことだよ。

これはアヴァロンの話題だよ。
ユニウェーブの箱は、無共振思想、高剛性、ユニット間の位相整合、バッフルの反射最少。
というコンセプトで作られている。
アヴァロンはそういう自作系の箱よりも優れているってのが話の主旨なんだろ?
だったら、具体的にどうそれらと違うのか?ってのがヤシの主張なわけだ。
凄いんだったら凄いんだ!じゃ、説得力がないわな。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 16:21 ID:???
>>132
126で書いてる所で聞けるユニウェーブの音って
本当に酷いです。
マトモな音のしてるユニウェーブってどこに行けば聞けますか?
私は関西在住ですが、少々遠くても聞きに行きますよ。

134 :qqq:02/07/25 17:02 ID:???
>>133
俺が聴いたのはオーディオワールドだけど、そのときはマトモな音だったな。
後は高橋氏の自宅じゃないか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 22:17 ID:???
>>133
あの糞な音がするユニウェーブの低/中はスキャンだよ

136 :ppp 9・3(=゚ω゚)ノ…:02/07/25 22:18 ID:???
おまえら ばか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 23:30 ID:???
ばかゆーなー

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:49 ID:???
>>135
それもスキャンだからというわけではないんでしょうな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 01:10 ID:???
なにがいいのかな?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 01:38 ID:???
>>138
スキャンだからディナだからというのでは無くて
あのユニウェーブが糞なのは箱とネトワークが悪いせい。

141 :ppp 9・3(=゚ω゚)ノ…:02/07/26 01:41 ID:QolQTDEs
あのケバケバのせいで高音は変に吸われて出てくるし、
コンデンサー1発とコイル1発のてきとーなネットワークで音はかぶってるし。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 01:42 ID:???
あのやはりそろそろ直接アヴァロン製品のお話なぞ・・・

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 01:44 ID:???
ここも6ちゃんねるの悪影響だ・・・・

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 03:42 ID:???
ppp 9・3(=゚ω゚)ノ…は「若手を叱る!50歳以上限定スレ」で暴言吐きまくりの荒らし野郎です。
以降、放置で願います。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 07:42 ID:???
オーディオの話をしよーよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 07:52 ID:???
>>144
141の発言を見る限りでは、極めて正論だがね。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 11:22 ID:???
アンドラもウーハーとトゥイーターは-6dBでミッドはスルーなんで音かぶりまくりだよ。
それでステレオファイルであんな測定結果になったのかもね。

148 :AI:02/07/26 13:25 ID:???
>>147
トゥイータ軸から10度上の位置での周波数特性の測定結果は差ほど問題にはならないようです。
ですので、何処に載っていたか分かりませんが、アンドラはその位置で聴いた方が良いと書いてありましたよ。
あとステップレスポンスはトゥイータとミッドユニットにギャップは出ているが、ミッドとウーファーの繋がりは結構良いよ。
あんな原始的な構成のスピーカにしては、測定値は他のアメリカ製スピーカ(ウィルソンオーディオとか)に較べて、ずっとマシなのが面白い。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 14:04 ID:???
アンドラの測定結果
http://www.stereophile.com/showarchives.cgi?237:8
ステップレスポンスは良いね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 23:13 ID:???
Iチャンハケン!

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 23:15 ID:???
漏れはAI見てるほうが面白い。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 23:28 ID:9rHb87rI
世の中には何にでもケチを付けたがる奴がいるんだよね。
本人は気付かないだけで、周りからはとても嫌われてるんだよね。
鬱陶しいから相槌うってるだけなんだけど。
ここで煽ってる連中は、現実社会で誰もまともに相手をしてくれない奴ばかり。
盛り上がってる輪に強引に入ってきて、ぶち壊す。
自分を認めてもらいたくてしょうがないんだろうけど。
正直な話、かわいそうになってくるよりも邪魔だから失せろ!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 23:30 ID:???
それは、あなた。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 23:33 ID:9rHb87rI
>>153
オマエモナー

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 00:00 ID:???
まぁでも測定値がいい=音がいい
とならないのがオーディオの難しい所だな(w
某SPとウィルソンを試聴した事があるが、雑誌の測定結果では前者が
正確ということになっているが、音楽を聴いて楽しいと感じたのはウィルソン
の方だったな

156 :AI:02/07/27 03:59 ID:???
>>155
残念なのがアヴァロンの測定結果を未だ見ていない事。
予想ですが、ティール程は性能が宜しくないと思っています。
でもウィルソンよりはマシな様な。

しかしもしもステップレスポンスとか滅茶苦茶良くて、周波数特性もそれなりなら、アヴァロンは聴感と物理特性が一致する数少ないスピーカという事になるだろうね。

ところで今月のレコード芸術にアイドロン・ダイアモンドの評が載っており、その中で設計者のニール・パテルはフィラデルフィア管弦楽団の音が大好きで、そういう色彩感豊かな音をスピーカから出したいそうです。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 12:17 ID:???
私はアバロンのラインナップの中では、ダイアモンドは別格(値段も別格なので考えない
ようにしています。笑)なので、それ以外(クラッシックアイドロン含む)で話を進めますが、
試聴を続けて一番印象が良かったのが一番小さいアバターマーク2だったのです。
アイドロンは私が聴いた時はその部屋の大きさによって音が飽和してしまい良さが
発揮できてませんでした。一方アバターの音の鮮烈さはびっくりしました。エクリプスC
も聴きましたが、良いのですが高域にややきつさを感じました。アバターのツイーター
はエクリプスCとは違うものでしょうか?ご存知の方教えてください。

というわけでどうやら私の趣味としては、密閉型でしかもアバロンならアバターが一番
と判断しました。ただアバターも低域が出ない弱点があります。そこでシステム6のように
アバターにウーハーを追加するようなシステムをニールパテルが設計して出したら
すごくおもしろいと思います。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 13:20 ID:???
ウーハー追加で200万切ったら即買いですな

159 :AI:02/07/27 13:28 ID:???
アバターは私にはちょっと高域が強すぎる様に感じました。

実は白状すると、最近のアヴァロン(アイドロン・ダイアモンド、オーパスセラミック)までは、高域にどれもきつさがあって、好きになれなかったのです。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 13:37 ID:???
AIさん エクリプスCはどのように評価されます?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 13:47 ID:???
確か、、、

エクリプス(Cじゃない初代) フォーカルのTW

アーカス             フォーカルのTW

それ以外はT&PのTW

だったような、アバターは?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 13:52 ID:???
ツイーター一つで音色全体が随分変わるよね

163 :AI:02/07/27 14:02 ID:???
>>160
エクリプスクラシックは高域に癖があると感じた事は無いのですよ。
ニール・パテル体制になってからアヴァロンは余り好きになれなかったのですが、最近のアヴァロンは本当に素晴らしいと思います。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 14:25 ID:???
AIさんもうひとつ。プリにK1XかMIMESIS27、パワーにMIMESIS28でエクリプスc鳴らしたいんですがいかがなもんでしょう ジャズとクラは聴きません

165 :AI:02/07/27 14:29 ID:???
>>164
私はクラシックしか聴かないので、他ジャンルの音楽との相性はよく分かりませんが、K-1xを使うなら、同じバランス受けの出来るV-1xの方が宜しいかと思います。

166 :164:02/07/27 14:31 ID:???
ありがとうございます 実は既にm28は持ってるんです いいプリ探ししてます

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 14:44 ID:???
Iチャンハケン!

168 :AI:02/07/27 14:44 ID:???
>>166
評論家の三浦氏によると、バランス接続に拘らないのなら、K-3xも良い選択だ、と書いていました。
もしも本当にそうなら、お買い得ですね。
フォノイコライザー無しなら78万円と、以前と確か同じ値段?

169 :164:02/07/27 14:47 ID:???
有益な情報どうもでした

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 23:50 ID:???
>>161
SYMBOL
もフォーカルツイーターでしょう

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 00:11 ID:???
>>163
AI様
私はむしろ反対で、ニール・パテル体制になってからが好きです。
それからはじめて購入しました。
このようにアヴァロンと一口に言ってもいろいろで面白いですね。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 00:42 ID:???
まぁニールパテルの方がハンセンより柔軟性(従来の音作りに縛られないで
新しい音作りに兆戦する)はありそうだな

173 :AI:02/07/28 10:19 ID:???
>>171
実はチャーリーハンセンの頃のスピーカというと、アセント、エクリプス、アセントIIまでの筈です。
アセントIIから大場が扱い出しましたので、ハンセンの頃のスピーカを聴いた事がある人は実は少ないと思います。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 23:33 ID:F8I8WT7Q
age

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 11:15 ID:0GZbgQfQ
Iチャンハケン!

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 16:58 ID:???
>>175 それしか言えんのか

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 20:53 ID:nPZFjFzg
確かに

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 00:39 ID:???
言われても歌ね

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 14:39 ID:???
1995 ウィルソン社 システム5発表      
1998 アバロン社 アイドロン発表
1999 ウィルソン社 システム6発表
2001 アバロン社 ダイアモンド発表
2002 ウィルソン社 システム7発表
2003 アバロン社 ×××××発表か?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:49 ID:???
>>179
単純な周期からいくと、次のアバロンの新SPが出るとしたら2004年でしょうね

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 23:43 ID:???
ウィルソンも2004かな?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 00:39 ID:???
思うに、2005年あたりにシステム8(ツイーターにダイアモンドを採用)(藁

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 09:39 ID:???
>>182
ウィルソンは伝統的に安物ユニットで儲けようとしている会社なので、それは無いと思われ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 10:00 ID:???
ダイヤモンドええ!

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 10:15 ID:???
エクリプスあたりが飽きがこなくてええよ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 10:19 ID:???
クラシック再生、特に管弦楽ではダイアモンドは凄い能力を発揮する。
あの色彩感は、今までに出ていたスピーカ(ヴィンテージもホーンも含め)とは一線を画しているね。
ウィルソンもシステム7でそういう色彩感を出そうとしているが、ダイアモンドに較べると未だ未だ。

しかしジャズやポップスではエクリプスの方が元気がよくて良いかもね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 11:15 ID:???
ジャズ、ポップス、ボーカル、クラは全ていい感じだよね>アバロン
ただジャズやクラにおけるベースのゴリっとした感じや
ハードロックの荒いジャリっとした感じは不得手だと思った。
この辺はウィルソンの方がらしさが表現できていてよかたYO!
本当は両方持ててソースによって分けるといいんだろうけど(激藁

188 :AI:02/08/03 11:37 ID:???
>>187
設計者のニール・パテルもフィラデルフィア管弦楽団の様な音をスピーカから出したい、と言っているらしいから、アヴァロンはクラシック向きなのだと思う。
他のジャンルを好む場合、色々と選択肢はあるから、アヴァロンに拘らなくとも良いかもしれない。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 11:59 ID:???
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1027554547/926

ダイヤモンドツィーターのCVD技術に関する事はこれを参照。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/982080155/541-543
ttp://www.nasda.go.jp/Press/j/1996/Event_7/cvd_2_j.html
ttp://www.sharp.co.jp/sc/library/journal70/pdf/70-7.pdf

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:45 ID:???
安いユニットを凝った設計で…という風潮があるけど、やっぱ安ユニットじゃ限界があることにやっと気付き出したかな?
元(材料)が良くないとね。
これからどんどん物量投入したスピーカーが増えてくれればいいね。
システム6(7もか?)のツイーターなんて一個1万円だよ。
ダイアモンドの一個30万円に敵わなくて当然。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:49 ID:???
またまた、物量信者

キタキタキタ━━━━━━(゜∀゜≡゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

192 :190:02/08/03 12:58 ID:???
当たり前のことを言ってるだけだが…
ダイアモンドは別格なんだろ?
それはユニットが良いからだ。
例えばオーパスのセラミックじゃない方、240万円くらいだっけ?
これをダイアモンドツイーターにしたら、アイドロン・セラミックと同じくらいの金額だと思うけど、
オーパス・ダイアモンドの方が音が良いだろうね。

193 :AI:02/08/03 13:02 ID:???
>>192
ダイアモンドの凄さは単純にユニットの凄さだけでは無いと思う。
寧ろ、ニール・パテルのあの大きさのスピーカでの理想を狙ったモデルだから、あそこまで音が良いのでは。

194 :190:02/08/03 13:04 ID:???
どうせオーパスだってニール・パテルが作るでしょ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:26 ID:U0xSD.oo
>>190
オマエが一番いいと思う物量投資したSPを教えてくれ。
それと使ってるSPも晒してくれ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:29 ID:???
ふぉす

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:30 ID:???
>>195
この人前に出てきてさんざん煽って逝った物量投入信者だろ?
つーことは、進めてくるのはきまってるだろー(激藁

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:39 ID:NB/WCuVY
物量信者のわりには価格の多少と物量が単純に比例していると思っているところが笑える。

とりあえず最低でもたとえ同じ性能でも量産したものとそうでないものとでは
価格にだいぶ開きがでることぐらいはおぼえておくべし。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:41 ID:XGdEQUPA
物量投入信者だが、>>190ではないぞ。
振動板も大事だが、物量投入は磁気回路の方だよ。
ダイヤモンドの振動板は良いだろうが、それは物量投入ではない。
極論すれば、物量=重量。
無意味な重量では駄目だが。

200 :ゲトズザ(=゚ω゚)ノしてみしゅた…。:02/08/03 18:46 ID:???
(=゚ω゚)ノ200ゲトズザしてみましゅた…。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 19:34 ID:VyXTd1u2
アバロン、特にそのなかでもエクリプスCと38cm以上のサブウーハー組み合わせて使ってるひといます?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:58 ID:???
>>201
昔、K崎さんがアイドロンにスーパーウーハーをつけていたようです。
エクリプスCにサブウーハーはおもしろそうですが、音を合わせるのが
えらく難しそうです。

203 :201:02/08/03 21:07 ID:???
>>202
どうもです。確かに合わせるのは難しそうですね。あのエクリプスの
締まった独特の低域と合わせるのにいい組み合わせって何でしょうね。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 22:01 ID:???
202です。
>>203
私が最近ふとおもしろそうだなと思ったのは、質の良いイコライザーを組み合わせてみる
という方法です。Tact社のものはあちこちで結構評判が良いようですし。
ただしアバロンにイコライザつけてるユーザーは皆無でしょうから(藁)、それなりの覚悟
はいるかもです。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 22:16 ID:???
エソター2ってマグネットがネオジウムになって磁束密度は変わらない(増えた?)のに重量は激減したんでしょ?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 22:42 ID:???
つまり重量が大きければ良いというわけではないんですね(w

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 00:32 ID:???
む〜

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 04:16 ID:???
>>205
エソター大好きだけど、エソター2の評価ってどうなの?
さらによくなったって一般的に言われてるの?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 07:15 ID:???
一般的評価が確立するほど発売されてから時間が経ってるとは思えないが…

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 01:23 ID:???
ネタがないのに無理やりageてみるテスト。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:40 ID:???
アヴァロン所有者の希望アクセサリー。
(本体を寝かせなくてもケーブル交換ができる)
1. ケーブル端子延長アタッチメント。
(1による音質劣化を嫌う人のために)
2.本体を気軽に持ち上げ適度に傾斜させしかも楽々移動ができるキャスター付き特製ジャッキ。
(1も2も邪道だという人のための)
3.SP本体同形ダンベル(これで腕と腰を鍛えよう!)と、
本体にすっぽりかぶせる強力クッションマット(これで万一の転倒事故も安心!)の二点セット。
4.ケーブル試聴時に万一本体が転倒した際の安全保険。(ただしケーブル購入が前提?)
 けっこう切実なのよ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 10:45 ID:???
外国では地震対策は考えていないからなー。
地震大国日本ではアバロンはやはりフロアーに固定がいいでしょう。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 14:31 ID:???
ダイアモンドがオークションに出てる。
Visa,MC,Amexで支払いOKで4ヶ月使用みたいだね。
今200万円位かな。
ttp://cgi.audiogon.com/cgi-bin/auc.pl?spkrfull&1029549379

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 20:37 ID:???
AIは知能指数が2桁らしい。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 21:38 ID:???
↑それってすごいの?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 21:50 ID:???
>>214
ほんまかいな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 05:04 ID:???
AVALONを始めとする新世代のハイエンドオーディオと証するものはCD以降出てきたことは確かだ。
その結果音楽表現に革命が起きたかい?新しい(と称するSP表現を期待して
新たな芸術活動の起爆剤になったか?あったら教えて欲しいものだ。
要するにラスベガス的退廃主義と、奇をてらった商業主義、そして技術的裏づけ
の希薄な思いつき技術もどきの所産だ。それを支えているのはベンチャーと称す
るデジタルソースに依存する大衆迎合的商品に他ならない。これはアンプの低イ
ンピーダンス化、大出力化と期をいつにする。
このことはオーディオ界に良い音響をもたらすこととは何の意味も無い。
私は反応の鈍い、主張の乏しい、適当に音を出している(それが低歪率であろう
が無かろうが)AVALONのスピーカーが、過去の遺産や、現代の野心的試みの音
楽文化を表現できるとはとても思えない。
つまり、CDをはじめとするデジ機器の奴隷と位置づけられて誕生した鬼っ子の
ようなものなのだよ。
音楽は人の感情と一緒に決して数値化し、ぶつ切りにならない意識の連続性にあ
る。それは超感情のギミックとか、人間の認識とはこんな者だよと言う傲慢な発
想、認識から生まれた所産だ。ビンテージとは言わないが虚心にアナログ時代の
高度な機器群を聞いてみると失われた何かがわかるだろう。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 06:02 ID:???
まるで6ちゃんねるみたいだ、と思ったら、
ほんとに6ちゃんねるの書き込み(のコピペだが)だった。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 06:04 ID:???
>>217
ビンテージなんてデザインが
ださくて部屋に置きたくないよ(w

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 06:31 ID:H0HbO6a1
退廃主義、奇をてらった商業主義、思いつき
素晴らしい、これこそある意味芸術の基盤じゃないか
感動した、6ちゃんねるの指摘によって
俺はアヴァロンに新たな魅力を感じてしまったよ。


ただ相変わらず不思議なのは

>人間の認識とはこんな者だよと言う傲慢な発
>想、認識から生まれた所産だ。

これこそ6ちゃんねるの生き様、書き様だということだ。

人間の認識や倫理とはかようなものとの傲慢な発想、認識は
6ちゃんねるに特有の非人間的な、独善的なあり方だ。
仮にアヴァロンがそうだとすれば
アヴァロンはまるで6ちゃんねるのようじゃないか!

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 18:16 ID:???
確かにAVALONを始めとするハイエンドスピーカーは歪み率などの点からアナログ時代の名機よりも優れているだろう。
しかし歪み率が何倍も良くなったからといって、感動は何倍にもなっただろうか?
能率とインピーダンスが低くなって反応が鈍く音楽の起伏が伝わりにくくなっただけではないか。
アナログ時代の名機からは確かに音楽の情感が伝わってくる。
そこには、現代のスピーカーが物理特性を追求するあまり忘れてきたものがある。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 18:23 ID:???
アナログ時代の名機なんて50年代に女性ジャズボーカルを退嬰的ムードで
聴くには適しているかもしれんが、シリアスな音楽を味合うためには
情報量が余りにも少なすぎる。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 18:32 ID:???
啓蒙野郎ウザイ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 18:36 ID:???
よし俺も今日から啓蒙しよう

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 18:42 ID:???

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 啓蒙啓蒙〜!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< 啓蒙啓蒙啓蒙活動〜!
啓蒙活動〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 00:14 ID:???
いや、アヴァロンは高度に音楽的なSPですよ。
所有者がそれに見合っているかどうかはまた別として。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 00:21 ID:5nzWGPJ3
avalon欲しいんだが・・・

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 00:23 ID:???
買ってくれ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 00:25 ID:5nzWGPJ3
批判的意見が多いんで躊躇してしまう。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 00:31 ID:???
http://www.ny.airnet.ne.jp/nachtmsk/commun/dailynew/index.html

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 00:36 ID:5nzWGPJ3
アイドロン、sistem7クラスではない、100万〜200万クラスで
オールマイティなspが欲しいんです。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 00:38 ID:???
アイドロンよりカーマのほうが、、

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 00:40 ID:???
>>230
単なるショップが売りたいものを前面に出すためのフェイク広告。
高い製品の場合にはそれよりさらに高い製品と比較して、「お買い得感」をあおるという典型的なものじゃないか?
内容はSYSTEM7がどうのという問題以前に話にならない。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 00:41 ID:???
>>231
んなら、アーカス

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 00:42 ID:???
でも、どちらも大場扱いだからなぁ・・・

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 00:43 ID:5nzWGPJ3
>>234
やっぱり、アーカスっすか。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 00:57 ID:???
アバロンは100マン〜200マン前後の良い3ウェイが無いのが致命的


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 01:01 ID:???
2wayはあるっしょ?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 01:08 ID:???
うん、2ウェイは本当にすばらしいのがバスレフと密閉でそれぞれある
そして、それで十分だという意見もある
しかし3ウェイが欲しいユーザーもいるはず

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 01:10 ID:???
595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/15 00:37 ID:???
アヴァロンはゲイ臭がぷんぷんして、それこそ退廃的だ
あれが好きな連中はみんなその筋の人かね?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 01:11 ID:???
3way出す兆候はないの?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 01:21 ID:5nzWGPJ3
age

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 01:21 ID:???
>>241
セラミックとダイアモンド出したから3ウェイに限らず新SPを出すのは
かなり当分ないだろうね

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 01:25 ID:???
ここを密かにチェックしてる大場の潜伏兵が、安い3ウェイを日本で出すと
売れるとAVALONに報告、早速新3ウェイSP(日本人好み)の新規開発
に着手とかなったりちて(w


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 01:26 ID:???
売れるだろうね〜  待ちに待ったファンが飛びつく

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 01:27 ID:???
>>236
アーカスはここの過去スレなどで詳しい。
読んで判断材料にしてちょ。

前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1020786444/

Part1
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1002708312/


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 01:42 ID:???
>>232
カーマセラミックのことでしょうか?
実はこのSP、私も興味あるのですが試聴がまずできません。
もし試聴経験があるならば、教えてくだされ!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 01:42 ID:mPLVdI+b
アバロンの真髄は密閉にあり

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 01:45 ID:???
アバロンは密閉の3ウェイの新SPを出さないのでしょうか?


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 09:22 ID:5h6OtHKn
叶わぬ夢よ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 10:21 ID:63Hcg7eh
>>247
カーマ、日本の代理店ではケーブルだけは入手出来ますが
スピーカーの扱いは無くなりました。

もうカーマセラミック、入手難しいです。
http://www.kharma.com/


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 10:33 ID:???
あばろんのスレっしょ?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 10:56 ID:???
アバロンは最高やね〜 越えるものはない

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 11:43 ID:HmmBZzp8
はまったら抜けだせんわな(ワラ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 23:31 ID:???
>>251
ありがとうございます。
やはり試聴は日本ではできなさそうですね?
アバロンのセラミックとの比較試聴なんて夢のまた夢ですな(鬱

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 02:20 ID:???
そういえば、本社サイト見てるとカーマのスピーカーってダイヤモンドツィーターに
バージョンアップできるサービスあるようですね。
アヴァロンもこう言うサービスがあればもっとよいのになー

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 02:28 ID:???
>>256
それだけカーマがいい加減な設計・チューニングの会社だってことも考えられないか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 02:29 ID:???
どこもいいかげん

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 02:39 ID:???
>>257
エソターからダイアモンドだからねぇ…セラミックからならまだしも…
それほどダイアモンドが素晴らしいということかな?

260 :259:02/08/16 02:40 ID:???
間違えた。
エソターじゃなくて、9900レーブンだった。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 22:40 ID:VQuU8Ogz
eclipseclassicってgoldmund mimesis28でも十分鳴るかな?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 22:42 ID:fXD4+pfw
>>261
KrellのL.A.T-1も鳴っていたので、大丈夫じゃないのかな。
まあ、L.A.T-1は能率が高いけどね。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 22:45 ID:???
>>262 ありがとう。LAT1って能率高いんですね。見るからに低そうだけど。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 22:54 ID:???
締まった低域が売りのムンドとアバロンって合うんかいな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 22:57 ID:???
C-AUDIOにエクリプスでてるね。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 23:21 ID:???
む〜

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 23:57 ID:iUuHtRwM
なんで唸ってるの?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 00:46 ID:???
>>265
エクリプスでもクラシックじゃないでしょ。
古すぎるYO!!!

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 10:27 ID:a7PNz6BV
だれか264の疑問に答えて〜

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 10:57 ID:???
>>263
L.A.T-1は公称91dB@1m/1Wです。
ただ、この能率の高さは、周波数特性を犠牲にして生まれたもので、測定結果では、あの大きさのスピーカにしては60Hz辺りからスパっと落ち込んでいます。
一方高域は10KHz辺りから落ちています。
典型的なカマボコ特性なのですね。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 11:06 ID:???
ということはアバロンとは対照的な音ということですかー

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 11:18 ID:???
>>269
アヴァロンの測定結果を見ていないので何とも。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 11:27 ID:???
エクリプスcだと2wayということですが、評判の低域と高域の伸びにたいして、中域すかすかなイメージがあるんですが実際どうなんでしょうね 聴くチャンスがなくて…

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 11:44 ID:???
>>273
正直ある意味ビンゴ(w
そのため骨格だけの音とか言われた事もあるようだ
とても速くて締まっている音なので、そうなりがち。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 11:48 ID:R0UbB25i
中域を出すいい方法はあるんですかね

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 11:49 ID:???
中域を出すいい方法はあるんですかね

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 11:53 ID:???
ジェフとの組合わせだけはやりたくないよな〜(w


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 11:55 ID:???
えっ?合いそうな気がするけど… 中域厚そう

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 11:57 ID:???
そうなんですけど逆に解像度が犠牲になりそう
でもジェフと組み合わせてる人は全体に厚みを
だすべくそうしてるんでしょうね

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 11:59 ID:X9BfVEft
なるほど 解像度を犠牲にせず中域に厚みを出すプリ・パワーってないものでしょうかね

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 12:17 ID:???
>>278
結局Ayreって事になりそうだね。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 12:21 ID:???
Ayreが注意木の厚みに最適とはおモ園が

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 12:24 ID:???
>>280
K-1xは厚みのある音でしたよ。
思えん、と言われても事実厚い音でしたから、仕方がない。


284 :280:02/08/17 12:31 ID:???
>283 ありがとう 282は私ではないんで… mm28持ってるんですがエクリプスが欲しくて… プリもmm27かK1xで迷ってます

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 12:33 ID:???
三浦氏はシングルで繋ぐならK-3xで十分だと書いていますが。


286 :280:02/08/17 12:34 ID:???
でも低域が弱いと聞きますが

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 12:35 ID:???
ムンドならムンドと合わせた方がよくないですか?
特にムンドはムンド同士の組合せで1+1=2以上に
なるらしいので。いずれにしてもどちらの組合せも
割りと最近では秋葉原で聴けそうなので試聴してから
決めるといいでしょう。ところでムンドって低域に特徴
があるって上の方で書いてありますが私はむしろ
ムンドビューティーという独特の(低域に限らない)
鳴り方に特徴があると思っています。低域が突出して
良いとは思えないのですが。

288 :280:02/08/17 12:39 ID:???
287さんどうも 確かにムンドの良さはプリあってこそ引き出せると思います 私が心配なのはエクリプスと組み合わせた場合にどうかということです 同じこと繰り返して申し訳無い

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 13:17 ID:???
プリアンプならレヴィンソンも良いよ。No.380Sとか。
ムンドのパワーアンプとの相性も宜しい。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 19:17 ID:aX9f3H9D
一体どれがいいんだろう 試聴できない地域なんで…

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 21:23 ID:???
>>277
すれ違いを分かっててカキコします。
ジェフ、ムンド、エアーってどういう風なちがいがあるの?
マジメに教えて欲しいです。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 21:38 ID:???
>>290
試聴するまで絶対に買わないと誓いなされ
他人の機材買うんじゃないんだから確かめてからでしょ、何事も。
年に一度位は試聴可能な地域まで出られるでしょうに
アポ取り付けて希望のセッティングで聞かせてもらえばよい

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 21:39 ID:???
>>291
三機種ともすでに聞いた人には言葉で伝わる可能性もあるが
未試聴の方にはどうやっても伝わらない。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 22:09 ID:???
>>291
ジェフは、光の薄いカーテンに包まれた広い音場の中に、
一つ一つがハッキリと厚みを持つ音像が展開されるような音です。
あとの2つは聴いたことが無いのでわかりません。
だれかおねがい。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 23:41 ID:???
レビンソンならNO.26SLなんかベストマッチングじゃないか。
鋭い高域、量感ある低域、艶やかな中域ちゅう感じ。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 13:45 ID:xWpnJW9/
エクリプスcはもともと中域も良く出るそうです。セッティングが難しいだけで、 それさえきちっとすれば素晴らしい中域が楽しめそうですね。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 03:26 ID:???
すみません、273辺りからあとにエクリプスCの話題に参加されている方で
本物を持っている、またはじっくりききこんだ人って何人いるのでしょう?
(ゼロではないかも知れないけれど)
アンプについても微妙ですね。
言葉ですから難しいですけど、私にはどれもよく聴いたことのない人たちが集まって
総意のようなものがつくられている感じがするのですが、人によって意見はいろいろでしょうから
一概には言えないのでしょうけれど。
私なんかエクリプスCで低域出すのに苦労してるのに、こんなこと書いてあると、なんか不思議な感じで。
それに私アンプ3メーカーとも聴きましたが、持ってるのもありますが、皆さんの言っていることと一部あまりにイメージが違うので驚いてます。
きっと「中域」とか「低域」とかで区切ってする話って結構難しいのかも知れませんが。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 03:44 ID:???
>言葉ですから難しいですけど、私にはどれもよく聴いたことのない人たちが集まって
総意のようなものがつくられている感じがするのですが

それが2ちゃんねる。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 03:47 ID:???
つまり全部ウソ!?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 03:58 ID:???
全部ウソではないだろうけど、
聴いたこともなさそうなヤシのいいかげんな書き込みも多いでんじゃ?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 06:26 ID:???
>>299

「嘘を嘘であると見抜ける人でないと(掲示板を)使うのは難しい」 by ひろゆき(管理人)

という掲示板だし。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 10:26 ID:???
>私なんかエクリプスCで低域出すのに苦労してるのに、
んなこと書いてあると、なんか不思議な感じで。

具体的にどの発言でしょうか?
低域が伸びるとは書いてありますが、低域が楽に出ると書かれてる発言って
無かった気がしますが?なにか?
それに低域が伸びるというのは割りとショップでもいわれていることですが?

それに最後には試聴をしてから決めろといわれてますが?なにか?



303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 15:25 ID:???
む〜

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 17:30 ID:???
>302
下らない突っかかり方するな。

>297
まず自分の意見を書け。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 21:58 ID:???
音を言葉で表現するのだ!
無理じゃない!雑誌ではみんなそうしてる。伝わるように工夫しろ。
雑誌だと商売抜きの正当な評価ができないからココでみんなで熱く語るんだ!

・・・で、Ayreとムンドはどんな音?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 22:00 ID:gSy6f6QO
おまえらまとめてみ〜んなバカ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 23:15 ID:???
>>305
エアーとムンドならちょっと昔と違って秋葉原いけばすぐに聴ける良い時代になった。
ひきこもってないで逝け!


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/20 21:07 ID:V7uqLpk5
結局のところ、アバロンってどんな音なんでしょうか?特に密閉について…聴いたことあるひと、持ってるひとよろしくです。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 00:06 ID:???
気持ちいい音

310 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/21 01:37 ID:???
カルフォルニアの青空のような音。
分からないか(笑)。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 11:41 ID:IWYt6MCI
シャキィーンとした音

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 18:27 ID:???
20〜30万前後でスピーカを物色している物ですが
ちょっと予算オーバーですがSymbol聴いたらかなり気に入ったのですが、
皆さんのsymbolに関する印象聴きたいです。

この価格帯にしてはどうかとか、
試聴につかったものは伴奏がピアノ、ストリングスのみの女声ボーカル物のしっとり系の物です。 
女性ボーカルのさわやかさ&ピアノの豊かさを中心に聴いてました。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 22:10 ID:???
気に入ったならそれでいいじゃん。
他人の意見が気になる?
誰が音楽を聴くための道具か。
他の候補を聞きたいのか?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 23:46 ID:???
マアマア

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 00:01 ID:???
>>312
気にいったならそれで良しではないかと。
ダメだと言われたら買うのやめるのかな、もしかして。

316 :312:02/08/22 00:56 ID:???
いやー単に自分で聴いた印象と、皆さんの感想(印象)をくらべて見たいだけなんですけどね。

スピーカを試聴して、買おうとおもったのなんて今回初めての一般人です。
よく出てくる「スピーカを形容する言葉」の意味する音のイメージがわかないし、
自分では聞いた音を言葉で表すことができないので

買う、買わないというより、他の人のこのスピーカに対する形容を知りたいんですが





317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 10:32 ID:???
>>312
シンボルはアバロンでは初のペンシルバニアの工場(OEMかも?)で作ったスピーカー
その他のアバロンはコロラドの工場で作ってます 
アバロンはもともとコロラド州にあるエアー・アコーステクスのチャールズ反戦が起こした会社
でどっちも現社長のニール・パテルがペンシルバニア州フィラデルフィアの自宅で音決めをしてる

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 10:50 ID:???
だから? なに?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 11:08 ID:???
>>312
は、もし東京に住んでいるなら、秋葉原ダイナミックオーディオのガード下の中古センター内アクセサリー店にいって、そこでAVALONシンボルとSTELLA IMAGOを比較視聴させてもらったがええと思うよ。
ちなみに、今なら二階のオパス・セラミックが、えらく良い音でなっているから、勉強のために聞いてみるのも良いかと思われ。

320 :312:02/08/23 22:43 ID:???
どもです。
STELLA IMAGOですか、web検索しても出てこないしどんなでしょう。
シンボルより、おすすめって意味なのかな...
秋葉にはいけるので、いってみるか

シンボルが298000円で買えるなら聞いたときに決めたかもしれないんですけどね。
オパスですか、これも買える値段ではないけど聞かせてもらうかな。

スピーカを物色し始めた当初、ヤマギワでダイアモンドがすごくいい音でなっていて
(その時はavalonというメーカ名さえ知らなかったです。)値段を見てさらにびっくりしました。
とうてい自分のCDをかけてと、言う気にはならなかったです。

元来オーディオオタではないので、早く決めたいような、じっくり決めたいような...


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 23:43 ID:???
>>319
すみません、もうちょっと詳しくしりたいのですが、オパスセラミックが良い音でなっていた
というのは、例の低域を克服していたということでしょうか?

322 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/24 00:35 ID:???
確かに良くなったとどこかに書いてあったなー。
でも、根本的に軽くて速い低域なんだろうと思われ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 02:04 ID:???
>>312
どこでシンボルが298000円なの?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 02:22 ID:???
まぁ低域の深みでいったら、ウィルソンの方がいいからねぇ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 08:08 ID:???
>>324
ウィルソンに中低域の膨らみはあるが、低音の深みなんてないよ。
冗談はよしてくれ。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 09:55 ID:???
禿同じゃ ウィルソンは典型的なかまぼこ型じゃ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 11:52 ID:???
>>326
Stereophileの測定上もL.A.T-1と並びカマボコだね。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 12:12 ID:???
これまでの某氏の発言(自作自演も含む)のコピペか(藁
そういのはほっとくとして、、、

>>325
システム6に対してはまったく接げ同だったんだが、
システム7を聴いてみてくれ。おれはこれで考えが変わった。
システム6のことは忘れてくれ(藁


329 :325:02/08/24 12:21 ID:???
>>328
確かにシステム7はなかなかのものだったね。
ただ未だにアイドロン・ダイアモンドやアンドラに較べると低域は弱いよ。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 12:50 ID:???
>>323
いや、予算30万だったので、30万きる値段だったら、その場で買ったかもしれないけど、
40万前半だったので、その場では買わなかったという話です。
30万切るとこがあれば私も知りたい。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 12:57 ID:???
30万強だったらあるけどな、切る出物はみたことない

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 17:57 ID:???
avatar MK2 、やARCUS等
試聴できるところある? 秋葉か東京周辺で

また中古(展示処分)の相場はいくらぐらいでしょうか、ケチくさい話で悪いけど

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 00:05 ID:kj9YTI+V
アーカスはダイナ5555で聴けるよ!!

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 00:09 ID:???
ECLIPSE-Cが定価150万かー。これって高いよね?
それだけの価値があるんかなあ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 00:30 ID:???
何か似たような質問が定期的に繰り返されているようだけど、できれば過去レス
に目を通して干すィ 

あと数年前と違って今はほとんどのラインナップがダイナで聴ける良い時代になった
ので、自分の耳で聴いてほすぃ

336 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/25 01:54 ID:???
>>335

ちょっと前までは御茶ノ水のユニオンしか無かったような。
あそこに出ていた中古のMonitorは売れたのかな?

ダイナは昨年からだし、今ではヤマギワにもあると言う噂。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 03:00 ID:???
>>336
アバロンも今のように扱うお店が増えてより試聴できる機会が増えたのは
良いことだと思います。たしかに昔はユニオンにアバタと御イドロンがあった
程度ですからねぇ。今じゃみんながダイアモンド、ダイアモンドという時代ですな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 09:51 ID:EL3DDZFV
アバロンを鳴らしきるのはセッティングなど難しいといいますが、具体的にどう難しいんでしょう?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 10:03 ID:???
基本的にはそんなには難しくないのですが、高域の制御と、低域が寂しいので低域に膨らみを持たせるセッティングを目指すという事です。


340 :338:02/08/25 10:18 ID:???
>>339ありがとうございます。ユーザーではないですが気になって…。低域を膨らませるための手段はどんなものがありますかね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 10:25 ID:SNjNLVYN
こんなセッテイングすればどうでしょう。

http://www.age.ne.jp/x/sndkb/userEx.html


342 :338:02/08/25 10:37 ID:???
>>341なるほど・・・。壁から離すことが第一条件ですね。
これをみると、アーカスかエクリプスcですね。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 12:21 ID:???
それにしてもここのSPは中古が出ないね(w
売れはじめたのが最近だからかもしれないけど。
手放す人も少ないのかも。
満足度が高いからか?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 22:58 ID:???
>>338さん、参考にどうぞ
http://dotsubo.com/otona/bbs1/?no=812


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 23:22 ID:???
ポンと置いては鳴らんか!

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 23:45 ID:???
>>343
単に売れてなかったからでしょう。
WEBなら半年に1個ぐらいは見かけるような気がする。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 07:46 ID:???
avalonは年間どのくらいの数が売れるのだろうか、、、

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 11:25 ID:???
>>347

それって結構難しいと思う。
というのは、一昨年ぐらいまでは多分全然売れてなくて、本当に限られたマニアの
間にしか所有者がいない状態だったのが、アーカスとかの知名度が上がって、
ここ1〜2年で急に数が出るようになったはずなので…(といっても年間1台あるか
ないかだったのが、3台ぐらいになった程度かな、でも3倍だな(w )

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 11:38 ID:???
>>320
レス遅くなってスマソ。
ステラ・イマーゴは細身で繊細な美音のスピーカー。
正確さを突き詰めていっているAVALONとは別の方向だけど、5インチウーハー2発というので早い低音。
そういう意味で構成が似ているから聞き比べてみると良いかと思う。

>>321
そゆこと。
低音の解像度がハンパじゃなくなっていたよ。
ここのスレに来るAVALONファンの人は、低音の量感たっぷりでぶりぶり前に出てこないと嫌、という人は少ないだろうから、あの音は気に入ると思う。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 17:36 ID:???
ヤマギワのダイヤモンドかわいそう、、、

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 19:38 ID:???
ダイナのS氏の所にも、セラミックがエージングが進んで低域が良くなったって
出てるね、、、う〜ん忙しくて逝けないのがくやすぃ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:07 ID:???
>>351
でもダイアモンドとの差は歴然。
オーパスセラミックを買うつもりなら、お店にあってもダイアモンドは聞かない方が良いよ。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:27 ID:???
ダイアモンドは高すぎるので、たとえ聴いてダイアモンドの方が良いとわかっても
納得はしても失望はしないから大丈夫です(w


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:28 ID:???
それに、それを言ったら他のどのアバロンのラインナップと比べても同じ事が
言えてしまうので、やはりダイアモンドと比べるのはあまり意味がないでしょうね。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:45 ID:???
Kharma Exquisite のほうがAVALONより遥かに格が上らしい。
http://www.goodwinshighend.com/productpages/exquisite.htm


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:02 ID:???
>>355
俺も一度音聴いてみたいんだけど日本じゃ無理のようだね。
でもデザインはやっぱりアバロンの方がいいな〜


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:02 ID:???
ところで、どこにアバロンより格が上と書いてあるのでしょう?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:03 ID:???
あげ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:39 ID:???
Dunlavyが良いらしい。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:54 ID:???
>>359
Dunlavyの場合、聴感では音決めをせず、ステップレスポンスの測定結果でスピーカの設計を詰めるみたいですよ。
凄いというか何というか。まあ、個性的な作り方ですよね。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:56 ID:???
>>356
カーマは秋葉原のサウンドクリエートが熱心に扱っているよ。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 00:10 ID:???
それであんなに無機質な音がするのか

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 00:58 ID:???
カーマほすぃ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 08:57 ID:???
カマニにアバターの中古が出たね。でもMKUじゃない古いモデルだね。
312どうしたかな?シンボル買ちゃったかな?
シンボル買うならコレの方が良いと思われ。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 09:32 ID:???
Dunlavyは一時、個人輸入しようかと思ったよ。
でも、全然音を聴かずにデータだけでというのはねぇ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 09:37 ID:???
ティールと談レビは測定結果が良い代表として良く騙られるけど、
談レビもティールみたいな音なのかな?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 09:39 ID:???
Dunlavyの爺さんは、線材で音は変らないというか、トランスパーレント
なんか使うとかえって音を悪くするといってインターネットに書き散らして
いたな。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 10:00 ID:???
>>366
ティールはアルミの共振音が乗ってるがDunlavyはもっとナチュラルらしい。
なにしろ、無響室で録音した弦楽4重奏とSPの再生音を3m離れて
聴いても区別が付かないというからね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 10:09 ID:???
Dunlavyの爺さんは、あと、エソターが大嫌いでね。
20ドルの安物ツィーターのほうが遥かに音が良いといって
それを使ってるよ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 10:13 ID:???
ほぅそれは、この板に多い、高いツイーター=マンセーな厨房にぜひ
聞かせてやりたい話ですな(w


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 10:19 ID:???
Dunlavyの爺さんは、インターネット中毒でねNews Groupを検索すると
いろいろ面白い話がみつかるよ。
あと、アサイラムにカキコしているmrbiggleswurthも爺さんの可能性があるね。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 11:11 ID:???
>>364
出物が少ないとはいえ少し高いとおもわれ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 11:45 ID:???
Dunlavyの爺さんは、よさげやね。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 12:10 ID:???
爺さんってそもそも何歳だよ?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 22:26 ID:6uoTEdfN
爺さんってそもそも何だよ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 23:02 ID:???
お年を召した男性。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 23:16 ID:???
>>374,375
http://www.soundstagelive.com/factorytours/dunlavy/jd2.jpg
ダンレビの写真


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 23:26 ID:???
 >>377
わろた

379 :312:02/08/27 23:56 ID:???
>>364
気にしてくださってどうもです。
実は、都合がつかなくて、あれ以降試聴してません。
まだ聞いていないにもかかわらず、avatar II, arcusがかなり気になってきてます。
5555のSさんのarcusも特価のようですね 近いうちに時間つくって聞きに行こうとはおもっているのですが
古いavatar 写真が、くたびれてるって感じで、心がうごかない...


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 00:12 ID:???
アヴァターはちゃんと鳴らそうとするとアンプやケーブルに金かかるよ


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 00:49 ID:???
>>380
確かにね。

>>312
arcusいいよー。低域は出るし中高域は美しい音色だ。まったり聴ける。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 19:51 ID:9ekVgfSY
部屋の広いひとはエクリプスCがいいよ。低域の量感もよく出せる。友人宅で確認。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 20:47 ID:???
ダンレヴィの前身のダンテックは一時期RFエンタープライズで輸入していたのでダイナで聴いた事がありましたが、なんというか、もこもこした、音に輝きというか、魅力の無い音でしたね。
ある面アヴァロンとは対極の音ですよ。

フェルトが音を吸い過ぎているのではないでしょうか。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 22:07 ID:???
>>383
なんか、ユニウエーブのSPみたいですね。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 22:31 ID:???
>>369
安物トゥイータはエソターに較べればすぐ飛んじゃうよ。
エソターの耐入力はとんでもない(1000Wって話を聞いた事がある)そうだから、まず飛ばない。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 23:04 ID:???
エソターの対入力が大きい=エソター以外はすぐ飛ぶ

ダンレビのツイーターはスキャンだそうだ。
9900かな?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 23:16 ID:???
自作派の方にもエソターには独特の癖があり、好きになれない。
スキャンスピーク/ヴァイファの安物ユニットの方が好みという人が少なくないね。

俺はエソターの音に癖があるとは思わないし、自分としては好きなトゥイータユニットだが。

ところでT330Dの後継トウィータが出ているそうだね。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 23:19 ID:???
>>386
エソターの対入力が大きい≠エソター以外はすぐ飛ぶ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 23:28 ID:???
ダンレビのツイーターはヴァイファでは?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 23:35 ID:???
スキャンは段テックだった。

段レビは知らん。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 23:39 ID:???
スキャンスピークとヴァイファは同じメーカなのか?
スキャンスピーク/ヴァイファと並列して書かれる事が多いから。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 23:54 ID:???
Tweeter: Vifa D27TG-35 (click to see data sheet) $23.70
http://24.118.217.131/speaker/3waydesign.htm
ダンレビのtweeter

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 00:19 ID:???
>>392
一番高いやつも?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 00:24 ID:???
>>393
全く英語が読めないのか?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 00:30 ID:???
アヴァロンのスピーカーは全てハードドームですね。
さて、ハードドームの分割振動はソフトドームよりずっと上の周波数で起きるが、
リンギングによる極端なピークが出てしまう。(だいたい25K以上が多い)
よってアヴァロンは、アタックの再現性は良いけれど、多少付加音の付いたスピーカーです。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 01:29 ID:???
>>395
アホ。
Stereophileにある、色々なSPのCSDのプロット見てみ
ハードドームの例えばRevalとソフトドームの例えばガルネリを較べてみろ。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 01:38 ID:???
>>396
何を言いたいの?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 01:41 ID:???
あー。。。
トゥイーター・スレッド発のデムパに反応しちゃダメよん、396殿。

399 :395?:02/08/29 01:46 ID:???
事実ですが何か?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 01:52 ID:???
コピペニマジレスカコワルイ!!!!

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 05:40 ID:???
>>355
そんな事どこに書いてるんですか??

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 07:55 ID:???
>>401
メーカーのHPに、そんなこと書いてあるはずがないじやない。
馬鹿ですか?

403 :AI ◆BVGeQHPA :02/08/29 08:32 ID:???
普通のトゥイータユニット(ノーチラス801では顕著だった)では可聴帯域内にピークがあるが、ダイアモンドの場合、ピークは100KHz程のところにあるから、関係ないだろう。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 08:38 ID:???
AIは対数グラフ読めないのだよね
馬鹿だから。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 09:46 ID:???
>>403
アヴァロンのトゥイーターが全部ダイアモンドなら良かったね。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 10:27 ID:???
>>402
メーカーのHP???
あれが?(プ
馬鹿ですか?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 21:16 ID:thRasAq5
九州でアヴァロン聴けるとこ無い?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 00:03 ID:???
おらしらね

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 19:04 ID:???

ぺけぺけ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 00:17 ID:???
AIさん=Iチャン?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 00:31 ID:???
アバロンはダイアモンドが飛びぬけてるためか、アバロンの評価
=ダイアモンドの評価となりがちである。しかし、実際、その評価を
求めようとすると400マン以上かけないと得られない事になる。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 00:33 ID:???
よって、なるべくアバロンのSPを騙る際は機種名を出した方が
誤解がなくてよかろう。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 01:09 ID:???
>AIさん=Iチャン?

いまごろ、
なにをいってんだか(w


414 :AI ◆BVGeQHPA :02/08/31 14:02 ID:???
>>411
確かにダイアモンドは飛び抜けて良い音ですよね。
私ももしも買い換えるのならダイアモンドは候補です。

ただ、現用のアンドラに較べると、少々問題を感じるところもあります。
・ダイナミックレンジが狭い様な感じがする。
 これはエージングで改善されるのでしょうか?
・低域の膨らみ
 アヴァロンの方が正しい再生なのかもしれませんが、クラシックを聴く場合もう少し低域は膨らんだ再現をする方が楽しい。

この辺は使いこなしやエージングでどの様に変わるのか、興味があります。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 22:58 ID:???
>>414
逆にアンドラはその2点がダイアモンドよりも優れているのでしょうか?
もしそうならアンドラも有力候補として検討したいですね。まだ2台程
某店にあるようですし。私もダイアモンドは激しくきぼんですが、
アバロンのSPは全体的に低域があと一つで手がだせないでいます。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 00:26 ID:???
AIさん=Iチャンという事でよろしいですね?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 00:34 ID:???
アバロンのスピーカー、いい、いい、ショップでいろいろ聴いてきて
確かにいいんだけど、、、絶対欲しいとも思わないんだよな〜(藁



418 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/01 00:36 ID:???
>>415
エージングが十分ではないかもしれないダイアモンドを聴いた時の印象では、そういう感じでしたよ。
でもアヴァロンは膨らみこそ無いですが、低域は十分伸びている様に感じています。
なんとなれば、低域での情報量はそんなに変わりは無い印象がありましたから。

あと自然な音が好みであれば、アンドラも候補の一つに選んで良いスピーカでしょう。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 00:38 ID:???
すると、AI=Iちゃん、ってことか。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 00:40 ID:???

ダイアモンドが出てきた現状では従来のアイドロンがもっと実売価格が
下がって来るべきで、そうしたら俺は
アイドロンを狙っているんだが、下がらね〜な〜(藁


421 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/01 00:42 ID:???
>>420
SISでは結構前からアイドロンは投げ売りをしていますよ(笑)
定価の半額です。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 00:47 ID:???
AIとIチャンが同一人物でよかった〜。
こんな人が世の中に2人も居たら大変だよ・・

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 00:50 ID:???
いまごろ、
なにをいってんだか(w


424 :???:02/09/01 02:57 ID:???
482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/08/29 07:10 ID:???
6ちゃんねるさんはアヴァロン・ダイアモンドを聴いたことはありますか?

487 名前:6ちゃんねる ◆OL/DOwGk 投稿日:02/08/29 15:28 ID:???
>>482
無いです。
私が知っているのは平板型の中域ユニットが付いた3Wのものです。
レビンソンの334で鳴らしていましたが良い音でしたよ。

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/08/31 17:02 ID:???
>>487
アヴァロンにミッドが平面振動板の3ウェイなんてあったっけ?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 03:07 ID:???
>あと自然な音が好みであれば、アンドラも候補の一つに

あほ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 03:08 ID:???
AIさん=Iチャン、に決定!

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 08:26 ID:faa1ZJ7R
私も、エクリプスcを候補に挙げてるんですが、低域の量感、
厚みに不安があり、購入を躊躇してます。今後、16畳程度の
専用ルームを予定してますが・・・。

428 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/01 11:32 ID:???
>>427
他にはインフィニティの一世代前のIRSシリーズの音は良いですよ。
アヴァロン程色彩感豊かではないですが、低域は良く伸びています。


429 :427:02/09/01 13:03 ID:???
>>428 エクリプスは部屋やセッティングで低域に厚みや量感を出すようにコントロールできるものなんでしょうか

430 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/01 13:07 ID:???
>>429

>>338,>>339,>>340,>>341
にセッティングについて書いています。参考にしてみて下さい。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 01:03 ID:???
去年のインターナショナルオーディオショーではダイアモンドという
売りがあったから良かったけど、今年はどうするんだろうな?
やっぱセラミックとダイアモンドで逝くのかな
ちょっと弱いな(w


432 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/03 23:16 ID:???
大場商事はにはシステム7という目玉があるから、アヴァロンに目玉が無くとも構わないのでしょうね。


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 00:40 ID:???
人気があるんだかないんだか、、、

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 00:55 ID:???
426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/01 03:08 ID:???
AIさん=Iチャン、に決定!

↑あふぉか?こいつは。。




435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 03:24 ID:???
むっ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 01:53 ID:???
四畳半(正確には5畳くらい)にアヴァターは無謀ですか?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 02:02 ID:???
↑あふぉか?こいつは。。



438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 02:14 ID:???
>>436
全然OK!
部屋は広いにこしたことはないけど、4畳半でも鳴らせるYO!
AVATARいいYO。
重いけどなんとか一人で持てるし、楽しいオーディオライフが待ってると思う。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 04:00 ID:???
なんか音がダイレクトに伝わってこないね。
テクノなんかには向いていると思う。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 14:57 ID:???
音を前に出すようには鳴らないってことでしょうか?


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 18:59 ID:???
音を前に出すにはスピーカーを前後逆にして設置するといいよ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 18:47 ID:???
C-Audio エクリプス 45万に値下がり

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 19:10 ID:XNZse93Q
AvatarをNBS StatementのSPケーブル、インタコで鳴らしてた
ネーチャン知ってるよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 20:52 ID:???
↑くま〜さんでっか?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 21:10 ID:7nkb9kh8
>443 どんな音になるんでしょうかね

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 23:31 ID:???
夏はへろへろな音でしたが、涼しくなってきて、幾分ましになってきました。
毎年こうだなぁ。
まあ、夏は人間もへろへろなのでしょうがないか(苦笑



447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 23:53 ID:VYWSm/td
アヴァロンは良いSPですよ。鳴らし方次第で、いかようにも鳴る、
挑戦しがいのあるSPだと思います。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 00:00 ID:???
そりゃ金があればいってるさ、、、鬱

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 00:11 ID:zqqjo7ba
シンボルなんか、どうでしょう?>448さん

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 00:15 ID:RokTSuIo
447さん 具体的にどの機種がお好き?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 00:16 ID:zqqjo7ba
僕はアイドロンが好きですね。あっ、ダイヤモンドではないほうの、
アイドロンです。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 00:22 ID:zqqjo7ba
>450さん
すいません。447=451です。

453 :450:02/09/14 00:32 ID:???
エクリプスなんかどうでしょう

454 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/14 00:34 ID:???
アイドロンの方が音に癖があるからねえ。
聴き方によっては面白く感じるかもしれないな。


455 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/14 00:36 ID:???
因みに私はダイアモンド以外のアヴァロンは、癖を感じ、買いたいとは思えない。


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 00:39 ID:zqqjo7ba
エクリプスCも良いSPですよね。
オザイラス無き今、密閉型アヴァロンの最上級機ですし。
エクリプスCには上級機にも無い良さが確かにありますね。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 00:41 ID:zqqjo7ba
AIさん
確かにおっしゃる事も良くわかります。
けどアイドロンも良いSPですよ。
ダイヤモンドが出来た今も、通常のアイドロンを
アヴァロンが作り続けていることには、
何か理由があるのではないでしょうか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 00:48 ID:zqqjo7ba
アヴァロンは値段以上に、各モデルに個性があるので
気にいったものを買うのが、一番ですね\(^o^)/

459 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/14 00:50 ID:???
>>455
日本人のオーディオマニア、特にアヴァロンとか使っているレベルの高いマニアの良いところは、大きさとか、仕上げとかより、音を重視する面が強いと思うのですよ。
ただそういう層でもメカや仕様の凄さにひれ伏してしまう弱点はありますけどね。

アメリカの市場において、オーディオジャーナリズムの様に進んだ連中を除けば、形は同じ、重さは同じという製品で+$10000を望む人は少ないと思います。
オリジナルアイドロンは、そういった層の為に作られていると、私は感じているのです。

とはいえ、455さんがオリジナルアイドロンが良いと感じているのは分かりますよ。
音がダイアモンドとオリジナルでは全然違いますからね。


460 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/14 00:59 ID:???
私は高域に癖のあるスピーカは好きではないのです。
それは多分、アンドラに慣らされた所為なのでしょう。

だからダイアモンドは凄く好きだけど、オリジナルアイドロンはそれ程でも無く感じるのです。
どちらが正しいとは言えませんが、私はダイアモンドを好みます。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 01:00 ID:???
ダイアモンド以外のアヴァロンは、アヴァロンではない!
ダイアモンドこそ真のアヴァロンであり、全てのスピーカーの指標であり、
スピーカーの終着点であり、唯一原音を再生でき、もっとも神に近い存在である。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 01:04 ID:???
ダイヤモンドアイドロン>>アイドロン


ですよね。ところで以前のトップモデル・オザイラスは
高音に癖あったのでしょうか?聞いた事ないのでわからんです。。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 01:05 ID:???
avatarmk2 一番安いけど小型スポーツカーのように小気味いい音がして
良いと思うよ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 01:06 ID:???
>>462
ダイアモンドではないので、当然癖があったに違いありません。
今はダイアモンドになっているので、癖がないに決まってます。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 01:07 ID:???
ダイアモンドとアイドロンはどちらも良いSPだと思うけどな
表現力の違いはあるけどな
厳しいアバロンマニアからみれば、より自然なのがダイアモンド、
演出?を感じるのがアイドロンということになるのだろうが
どちらも相当のレベルのSPだと思う
俺は部屋の大きさの問題で安い方すらいけないけど(藁

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 01:10 ID:vVNF7x/S
AIさん
確かにダイヤモンドの高域は、ナチュラルですからね。
あの自然な感じは、個人的にも凄いと思います。
それを認めながらも、オリジナルに惹かれてしまうんですよね。
挑戦しがいがあるという事かな?

AIさんは、アンドラのヴァージョン・アップはなさるおつもりですか?
(スレ違いな質問ですいません)

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 01:15 ID:???
ばかじゃねーの?アンドラの高音に癖が無いなんて
耳悪すぎ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 02:04 ID:???
>>467
オメーハ The BAKA

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 02:52 ID:???
旧OPUSのユーザーの方っていらっしゃらないでしょうか?


470 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/14 09:12 ID:???
>>466
ヴァージョンアップは非常に興味ある事なのですが、ノアが始めない限り多分やらないでしょう。
アンドラの箱自体、既に無いし。箱がない限り、海外へ送る事は難しいですからね。
アンドラの箱は殆ど棺桶に近い様なサイズなんですよ。それを二個も置く場所はありません。

ところでオリジナルはSISで安く売っていますよ。興味があるならSISに聞いてみてください。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 09:32 ID:???
>>470
Eggleston Andra II - very detailed treble, (perhaps) even more so that the Revel Salons,
which excel in detailed presentations. Mids were foward sounding, and low mids/bass was
loosey goosey (no sharp edges, no texture, and this in one of the larger rooms using
Pass Labs 1000 watt monsters). Seems to be quite a bit like the Andra I.


472 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/14 09:44 ID:???
どこからの引用(多分ステレオファイル)は分かりませんが、アンドラIIはレヴェルのサロンより、高域のディテールで勝っているようですね。
あと中低域は、鳥肌が立つようですか。凄いですね(W
しかし、最後のSeems to be quite a bit like the Andra I. は、アンドラIとはほんの少ししか違わない、としか私は読めないのですが・・・


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 10:18 ID:???
ん?

474 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/14 10:23 ID:???
逆だ。
アンドラIとは全くほんの少ししか似ていない、と訳すべきだ。


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 10:48 ID:YHweMMO8
AIさん
確かにSISにアイドロン出ていますね。
けど最初にかいておけば良かったのですが、
既にアイドロンは自宅で使っているんです(+_+)。

476 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/14 10:58 ID:???
>>475
それは大変失礼しました。

しかし、472さんのご指摘で、新しいアンドラIIの出来はとんでも無く良い事が分かりました。
20日にインターナショナルオーディオショーに行くので、その時、ノアに直接、アンドラIIへのヴァージョンアップが出来るかどうか、聞いてみます。
或いは、出来ないにしても、何らかの介在を願えれば、と。

輸送料の問題もありますが、関税の問題もクリアーするのは難しそうですから。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 12:17 ID:CdQyEqUV
AIさん
アンドラUへヴァージョンアップ出来ると良いですね(^^♪

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 12:23 ID:???
そうしたらアンドラIIの所有者は日本でただ一人という罠


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 12:40 ID:???
>>471
EgglestonWorks used the Pass Labs X600's not the X1000's. There
is a considerable difference. Actually, the Andra II is not at all
like the Andra I other than in general shape. Considering how
different the cabinet design and the crossover are, it is interesting
that anyone could think they sound like Andra I's.


480 :471:02/09/14 12:43 ID:???
>>479
Thanks for the correction on the Pass Labs in the EgglestonWorks room.
The Andra I was once our favorite speaker. But as we heard it in more
and more different situations we found problems with resolution and
tightness the bassand lack of top-to-bottom integration. We found the
same problems are still present (perhaps to a lesser degree - but still
not competitive with, say, the 801N or Watt Puppy 6 in this area) in the Andra II.



481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 17:18 ID:???
このスレで墓石なんか出すな!
本当に迷惑な馬鹿だな。
自分でスレ立てて勝手にオナニーしてろ!


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 17:20 ID:???
アンドラって、ださっ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 17:20 ID:???
>>479-480
自力で対訳してから書き込め

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 17:34 ID:???
>>483

むしろこの程度の英文ぐらいそのまま読め。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 17:38 ID:???
AIがいるとスレが荒れるんで帰れ!

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 17:40 ID:???
AIちゃんを馬鹿にするスレですか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 17:42 ID:???
てゆうかすべてのスレで馬鹿にされていると思うが。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 17:43 ID:???
されているのではなく、元からヴァカ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 18:01 ID:???
AIちゃんをバカにするな!!

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 19:45 ID:xHN5qMsI
歪みだらけの20Hzより諧調まで正確に描く40Hzのほうがいかに生々しくずっしりくるかをアブァロンを聴いて悟りました

491 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/14 20:18 ID:???
>>490
低域の再現で悩んでいるのです。
確かにアンドラの方が極く低いところが良く聞こえ、気持ちは良いのですが、ダイアモンドに較べると、実は一種のドンシャリ(この場合、ドンですが)なのではないか、と。
まあ、新しいアンドラIIはとても改良されている様なので、これを聞いてみない事には判断出来しにくいですが。


492 :母島1.5号 ◆DOBYU7BY :02/09/14 20:27 ID:???
今日WBのDiscoveryとAvatar2を試聴してきますた。
Avatar2に転ぼうと思います。

密閉は初めてなので部屋で鳴らすのが楽しみれす。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 20:55 ID:???
Iちゃん ここはAVALONスレです。
アンドラの話は他でしてください。
>>492
Avatar2 いきますか!楽しみですね。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 21:12 ID:???
ホントにアフォなやっちゃなー

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 21:23 ID:mMSzbbER
>>490
あなたの意見に完全に胴衣

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 21:30 ID:???
>>492
おお、Avatar2行きますか。いろいろ楽しめるスピーカーだと思いますよ。
ちなみに、実売おいくら位でしたか?


497 :母島1.5号 ◆DOBYU7BY :02/09/14 21:40 ID:???
>>496
70くらいでしたよ。

ちなみに在庫が不明なのでまだ金払ってません。(ワラ
N804をどうやって処分するか悩み中。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 21:58 ID:???
>>497
実は自分もAvatar2持っていますが、ユーザーが増えてうれしいです。
大きな木箱で来ますよ。在庫がないと納期は一ヶ月位かかるのでは?


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 22:11 ID:ma4dXGX1
あの木箱どうしてる?
田舎で置くスペースはいくらでも有るけど、結局燃やしちゃった。
しかし一本づつ梱包されてくると思ったので、来た時はびびった。
運送の人はさすがに二人で来てたし、中身何ですかと真剣に聞いてた。
一人ではとても箱から出せないし、ドライバーもごついやつが必要。
マンションとかだと運ぶの大変ですね。

500 :母島1.5号 ◆DOBYU7BY :02/09/14 22:19 ID:???
そんなにデカイのか・・・ウチはマンションだ・・・
バラバラにして公園でキャンプファイヤーでもすっかな・・・

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 22:35 ID:???
でかいですよ。我が家は木箱は一応倉庫にしまってあるけど。
確か箱はいらないって言えば大場商事で引き取って貰えるけど。
処分は大変ですよね。粗大ゴミで出すと2千円くらいかかるし。
すごいしっかりした木箱だから分解できないし。

502 :499:02/09/14 22:42 ID:ma4dXGX1
>>500
自分はアーカスだけど、めちゃくちゃ頑丈なパインの木箱で、おまけにでかい
足までついている。
多分100Kg以上あったんじゃないかねぇ。
でも音を出すとそんな苦労も吹き飛ぶから、楽しみに待ってれ。

503 :母島1.5号 ◆DOBYU7BY :02/09/14 22:52 ID:???
>>501-502
へー、そうなんだ。いいこと聞きました。サンクス子。
とりあえず代理店に引き取ってもらう方向かな。
それともN804を詰めてそのまま燃やすか・・・(嘘)

いずれにしろ楽しみデス。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 23:07 ID:???
ふ〜ん

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 16:21 ID:???

ウキッ(AVARONだってさ)
ウキキキキ(フォーカルとイートンで自作すりゃオッケー)
ウッキー(アーカス・・・プッ、こっちも毎日こいてるよ)

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 18:36 ID:???
ウキー(あげ)

507 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/16 18:56 ID:???
>>505
そんなに簡単にアヴァロンの音が手に入る自信があるのだったら、自作してみたら?
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgi5816/SP/index.htm
ここを参考にすれば、バスレフエンクロージャーなら作れる。

しかしユニットだけ同じでも、アヴァロンの音は得られないよ。


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:04 ID:???
煽りは放置で。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:05 ID:???
ちなみにどちらにいってるのでしょう(w


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:10 ID:???
アンドラならユニットだけで楽勝。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:12 ID:???
>>507
そこ郡遅延特性を考慮した計算じゃないよね。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:12 ID:???
もっともあんなショボ〜イユニット使わないが。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:15 ID:???
>>512
そんなにショボイかな?
ウイルソン・システムXと同じか、ちょっと高いくらいでは?(値段で言えば)

じゃあ、しょぼくないユニット挙げてみて。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:17 ID:???
ばか!漏れるだ

515 :513:02/09/16 19:20 ID:???
>>514
もちろん。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:21 ID:???
漏れるなんか安物のせんべいみたいなもんだ!

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:28 ID:???
ウイルソン・システムXも箱鳴りが酷すぎるね。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:29 ID:???
でたーー(w


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:31 ID:???
AIとそれを逆手に煽りの肴にする厨房仲間か…
もう秋だな(ふ

520 :513:02/09/16 19:36 ID:???
>>512
ショボイってのは値段の話?
それとも作り?
作りだったら、高級とは言わないが、平均だと思うけど?
単に、カーオーディオ用→ショボイに違いないって事なのかなぁ?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:59 ID:???
盛れるマンセー
AIマンセー

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:59 ID:???

盛れるマンセー
AIマンセー

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 21:12 ID:k81nCcJj
エクリプスクラシック聴きたい!でも田舎だから聴けない

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 21:15 ID:???
何か前にもそういう人いたな(w


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 21:18 ID:???
>>505
AVARONって? 韓国製スピーカー?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 21:24 ID:???
アナログアウトでコピーすりゃいいじゃん

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 21:27 ID:???
>>525
505はどうやら韓国製のまがいものを聴いていってるらしい(W

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 22:02 ID:???
ところでAIは英語出来ないってホント?
大学でてるらしいのに。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 01:18 ID:???
>>525
綴り間違うくらいなら煽んなよ。ぼけ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 01:27 ID:???
>>529 は恥ずかしいね。日本語の不自由な方のようで。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 06:12 ID:???
良スレだったのに、AIがからんだとたん糞スレだよ、、、

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 08:31 ID:???
Keith Jarrett は audiophile で
Avalon を Audio Reserch のアンプ, Krell CDP IIRC等で鳴らしているとか

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 08:59 ID:???
AVALONのどの機種?会いドロン?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 09:49 ID:???
Keith Jarrett は オーディオの本も出しているのだぞ。

The Complete Guide to High-End Audio

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0964084945/ref=bfl_upf//102-4578226-4548930?v=glance&s=upf&n=191004

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 09:52 ID:???
ま、序文だけね

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 23:31 ID:v3Sving9
オーパス セラミック用にkimber3035買っちゃった。
DYNAのSさんの所でよ。
まだこないけど。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 23:46 ID:???
>>536
オパスセラミックのユーザーさん?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/20 06:11 ID:???
オパスにいった人?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/20 10:24 ID:dMw2DEab
オパスセラミックどうですか?
低域がでないらしいですが、詳しく教えてください。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/20 10:43 ID:???
>>528
>>472のトンチンカンなレス見ればわかるっ所。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/20 13:57 ID:???
>>540
どこからの引用(多分ステレオファイル)は分かりませんが、アンドラIIはレヴェルのサロンより、高域のディテールで勝っているようですね。
あと中低域は、鳥肌が立つようですか。凄いですね(W
しかし、最後のSeems to be quite a bit like the Andra I. は、アンドラIとはほんの少ししか違わない、としか私は読めないのですが・・・


鳥肌が立つようだってさ、プププ







542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/20 19:40 ID:???
今日ショウに行った。大場商事はセラミック中心のデモだったね。大場商事の展示に好感持ったよ。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/21 01:25 ID:???
朝沼氏代絶賛

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/21 23:38 ID:???
インターナショナル2002でオパスセラミックを聴いてきました。
去年の大場と違って今年はえらく良い音でなっていた。
低域も以前言われていたよりもずっと出ていた。
もちろんその隣りの部屋で行われていたダイアモンドは超絶的な
音を発していたのは言うまでも無い。完全にSPが消えていた。(w


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 09:37 ID:???
>>
私もインター2002で今回始めてアバロンを聞いたが何であれが良いのか
私には理解できない。
確かにハイスピードだが、あの低音の量感はいかんともしがたい。
まだSYSTEM7のほうが良かった。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 11:55 ID:???
あそこで鳴っていたセラミックってダイナ橋の下で今まで鳴らしてエージングが進んだ
奴を持って行ったのかな?橋の下で春ごろ鳴っていた音で俺は候補からはずしたんだ
が、当時の音に比べれば数段低音も出てたし良かったと思うけどね。ちょっと再検討しよう
とおもいますた(藁


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 17:45 ID:pVD1bWXz
そのとうり、橋の下よ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 19:54 ID:???
ダイナのアクセサリー店のAVATAR2一瞬で売れたね。いいよ〜AVATAR2


549 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/23 20:14 ID:???
>>547
ニュー秋葉原センターに入る時によーく見ると分かるのだが、島田さんのところはビルの2階にある。
高架下じゃないんだよね。


550 :母島1.5号 ◆DOBYU7BY :02/09/23 21:22 ID:???
>>548
同じところから明日新品のAVATAR2納品デス。(ワラ
楽しみー。

でも中古っていくらだったんだろう・・・気になる。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 01:47 ID:???
SさんのところはやっぱりAvalonよく出るんですかねー。
アクセサリーセンターなのに(笑)。
ダイアモンド、久々に聴きたいっす。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 09:53 ID:???
>>550
中古はないよ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 10:37 ID:???
>>550
中古は税別53万円くらいだった気がします。あまり値段を気にしていなかったから違うかも。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 10:58 ID:???
AVATARって8畳間程度でも実力でますか?

555 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/24 13:41 ID:???
>>554
多分、大丈夫でしょう。
その為に音響補正材が色々出ている訳ですから、その辺を導入する事でも相当に音はまとまりますよ。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 13:46 ID:???
今回の国際オーディオショーでオーパスセラミック欲しくなっちまったYO!

557 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/24 13:58 ID:???
>>556
今回のショーでのオーパスセラミックの音は抜群だったねえ。
あんなに癖が無く、空間感が優秀なスピーカだとは思わなかった。
ジェフの実質上B&Oアンプ(Wが極めて良い音だったのかな?


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 14:27 ID:???
ジェフのアンプのおかげなんですかね〜
個人的にはエージングがすすんだからかな〜と思っていたのですが
実は7月頃にダイナ以外の店でもセラミック聴いたのですがその時も
あれほど良くなってなかったので、ちょっとびく〜りしてます。
アバロンのSPは難しいな〜よ〜わからん


559 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/24 14:45 ID:???
>>558
私もその頃にオーパスセラミックを聴いて、ちょっと堅い伸びきらない音で余り感心しなかったのですが、ショーでは見事でしたよね。
セラミックの振動板はエージングが掛かりそうなので、確かにエージングの所為かもしれません。


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 18:39 ID:???
開店以来最高の売上高、利益額となり
念願の初年度黒字化を達成することが出来ました。


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 19:44 ID:???
どこのことよ?(w

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 20:28 ID:???




鳥肌が立つようだってさ、プププ








563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 23:35 ID:VMZgaCAX
あばろんのスピーカーのなかでダイアモンドの次ぎにおすすめはなんでしょう?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 23:45 ID:???
AIさん、ショウでのセラミックとダイヤモンド。
どっちが良かったですか?
もちろんスピーカだけの音ではなくCDP,アンプ込みでの比較にしかなりませんが。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 23:49 ID:???
ダイアモンド以外のアヴァロンは、アヴァロンではない!
ダイアモンドこそ真のアヴァロンであり、全てのスピーカーの指標であり、
スピーカーの終着点であり、唯一原音を再生でき、もっとも神に近い存在である。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 01:15 ID:???
>>564
AIさんではありませんが、以前ここにオーディオショーで聴いたセラミックがすばらしかった
とカキコしたものですが、セラミックの緻密な空間表現に対して隣りの大部屋でなっていた
ダイアモンドは緻密さにさらにダイナミックな力強さが加わり、その時私は席のかなり後方
で聴いていたのですが十分SPが消えているのが分った程です。やはりダイアモンドは
高額な値段するだけあると感じました。まぁセラミックでも手は出ませんが(藁


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 01:22 ID:???
それにしてもアバロンのスピーカーは中古の出物が全然ないな(鬱
アバターがたまにちょっと出る程度か


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 04:03 ID:???
>>550
AVATOR購入おめでとうございます。
エージングの調子はいかがですか。
アンプなどシステムは何をお使いなんですか?

569 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/25 04:30 ID:???
>>564
残念ながらダイアモンドをショーで聴いていないのですよ。
某ショップで十分に聴いているから、ショーではそれ程聴かなくとも良いかな、と感じた面もありますが。
とは言え、ダイアモンドを聴けなかったのは誠に残念。

でもダイアモンドの能力から考えれば更に緻密、色彩感溢れる再生をするのではないか、と思います。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 06:25 ID:???
>>566
セラミックは、AVALONの公式ホームページによるとマンションなどの小さい部屋かつ
騒音を気にしないといけない人にも向けた作品だから、ダイナミックスで負けるのは、
しょうがない。でもセラミックは、まさに日本人向けだね。だからこそ
今回のショーでは、大場はセラミックを鳴らしたんだろうね。
http://www.avalonacoustics.com/avalon-cgi-bin/index.cgi?read=1389

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 07:53 ID:jmDmTBn9
ダイアモンドの良さを安く求めるならエクリプスcがいいとよく聞きますね。繊細さとダイナミックさを兼ね備えていると思います。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 08:39 ID:???
2ウェイと3ウェイの差はアバロンの場合どうでしょうか?


573 :ドビューソ母島 ◆DOBYU7BY :02/09/25 10:55 ID:???
>>568
昨日届いたばかりなのでエージングは全然進んでねーです。

でも鳴らしてみるとB&WとAVALONの方向性の違いを垣間見たような感じすね。
AVATARはすごく気持ちよく聴かせてくれるし、N804はモニター系の生々しい音と。
まー、どっちもラインアップ上では廉価なスピーカーなんで見当外れかもしれないけど。(藁

アンプはSynergy2iとSR MONO2デス。

574 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/25 13:45 ID:???
>>573
スピーカ2ペアーで鳴らされているのですか。
それもどちらも良いスピーカなので楽しそうですね。


575 :玄茶 ◆tzC6Mosk :02/09/25 14:34 ID:???
現在、AVALON製品の中でOPUS ceramiqueが最も数出てるらしいですね。

576 :ドビューソ母島 ◆DOBYU7BY :02/09/25 15:32 ID:???
>>574
いや、N804は下取りで引き取られて逝きますた。
2つも抱えるほど裕福じゃねーです。(ワラ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 21:11 ID:???

AVALONほすい

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 21:13 ID:???
じゃ買え。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 22:50 ID:2IiIAVEy
セラミックってバスレフ?ダイアモンドとの音の傾向の違いはなんでしょ

580 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/27 11:21 ID:???
>>579
ダイナの島田さんのところで並べて聴くと、セラミックとダイアモンドは、ボーカルの質、楽器の質、何をとってもダイアモンドが迫真性がある様に感じましたが、ショーで聴くとセラミックは良いよね。
勿論ダイアモンドの方が音は良いけど、セラミックでも十分では?と感じさせるものはあります。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 10:32 ID:Bt8mrPKy
エクリプスcがダイアモンドのつぎにいいなんて言ってるヤシがいるのかぁ。世も末よのぉ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい:02/09/28 10:59 ID:???
>>581
あ゛?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 17:14 ID:???
580のAI氏へお伺いします。
>勿論ダイアモンドの方が音は良いけど
とのことですが音が良いとは何をもってどんな風に良いのでしょうか。
しかも勿論とおっしゃる根拠は?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 18:04 ID:???
>>575
数が出ているといってもアバロンだし、この値段だから4〜5台でれば
売れ行きナンバー1になるんじゃないか?

585 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/29 16:01 ID:???
>>549
何を仰りたいのかさっぱり分かりませんが、先に「音色は遙かに迫真性がある」と書いていますよね。
その点では遙かに良い印象を持ったという事です。


586 :AI ◆BVGeQHPA :02/09/29 16:02 ID:???
>>585
>>549>>583の間違い。


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