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オーディオのロマンを語ろう パート10

1 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/03 12:20 ID:cAbp.eUw
パート10です。心機一転でよろしくお願いいたします。

前ログはこちら。
パート1;http://ebi.2ch.net/pav/kako/982/982247722.html
パート2;http://ebi.2ch.net/pav/kako/992/992177630.html
パート3;http://ebi.2ch.net/pav/kako/996/996469394.html
パート4;http://ebi.2ch.net/pav/kako/997/997609983.html
パート5;http://choco.2ch.net/pav/kako/1006/10068/1006862019.html
パート6;http://music.2ch.net/pav/kako/1018/10180/1018018866.html
パート7;http://music.2ch.net/pav/kako/1022/10221/1022152139.html
パート8;http://music.2ch.net/pav/kako/1027/10270/1027001099.html
パート9;http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1027554547/l50

新しいお題は「あなたの最多愛聴曲はなんですか?」です。
宜しくお願いします。

2 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/03 12:20 ID:cAbp.eUw
ぱーと9ではご迷惑とご心配をおかけしました。
ここで改めてお詫びとお礼を申し上げます。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:21 ID:???
ばーか。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:27 ID:???
糞スレ

5 :カンチレバー細すぎ!:02/08/03 12:34 ID:2gjj2PwA
TKさん、新スレおめでとうございます。
ここがどう受け取られるかはわかりませんが、われわれはできることをやっていきましょう。
まずはジサクジエン容疑をはらすため、IDさらしますので、
できればTKさんもID出してレス下さい(笑)。

御題はクラシックならモーツァルトの交響曲40番ト短調ですね。
とくにワルターの晩年の哀愁たっぷりの演奏がお気に入りです。
モーツァルトばかりはよく演奏者を選ばないと全く感銘が得られないので、
演奏者のことを書くのもお許し下さい。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:38 ID:???
リヒターのバッハ。
ブランデンブルグ・コンチェルトとマタイ受難曲('58年録音)共にLPで。
何百回聴いたことだろう・・。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:40 ID:???
きんたの大冒険。
接待の受け狙いで何百回聞かさせたことだろう。

8 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/03 12:42 ID:cAbp.eUw
カンチさん、ありがとうございます。よろしくお願いします。
私の最多愛聴曲は中島みゆきの「時代」です。
LP私の声が聞こえますかのラストに入っています。
買って25年は経ってますのでおそらく1000回はたっぷり聴いているでしょう。
装置のなにかをいじくったときには必ず掛けますし、折に触れても良く聴きます。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:42 ID:???
さかな、さかな、さかなー

スーパーに行くたび聞いてます。

10 :カンチレバー細すぎ!:02/08/03 12:42 ID:2gjj2PwA
>>7
おや、あれってCD化されてるんですか?
昔聞いて大笑いしてたんで、CD番号教えて下さい。
また聞きたくなりました(笑)。

11 :彰篠宮:02/08/03 12:43 ID:???
TKさん
新スレおめでとうございます。
困難な状況に立ち向かう気力にはいつもながら感心させられます。

さて、頂いたお題ですが、バッハの管弦楽組曲の第二番(BWV1067)です。
中学生時代に堀辰雄の著作に傾倒し、
「軽井沢の別荘の窓から流れるフルート云々」
の下りを読み、無性に聴きたくなり愛聴しています。
愛聴盤はニコレがフルートを吹くリヒター盤ですが、録音の良さでは
ピノック盤も棄てがたい魅力があります。

12 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/03 12:44 ID:cAbp.eUw
>>7
是非とも聴いてみたいのですが、CD等入手可能でしょうか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:44 ID:???
>>8
たのむから、中島みゆきの「時代」を汚さないでくれー。
おまえが聴いてるかと思うと、聴くのがイヤになるじゃねーか。

14 :彰篠宮:02/08/03 12:46 ID:Ftq5xAjA
カンチさん、ID公開でしたね。忘れていました。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:46 ID:???
TK氏は最悪板で晒された初のピュア板住人です!
彼は凄いんです!少なくとも私の中では神に匹敵する存在です!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1027713581/

16 :カンチレバー細すぎ!:02/08/03 12:47 ID:2gjj2PwA
>>8のTKさん
レスありがとうございます。これでIDが違うし、その違うIDで対話してるから
ジサクジエンではないことがとりあえずは証明できますね。
いっそ、われわれコテハンはこのまま今後、なるべくIDさらしで書きますか?
上がることで荒らしを呼び込み可能性もありますけど、
最近の粘着のジサクジエン呼ばわりの方がはるかにうざったくもありますしね…。

17 :ロマグラ:02/08/03 12:49 ID:???
TKさん、新スレおめでとうございます。今度こそ本家ロマンスレ復活ですね!

私は、バックハウスのベートーベン3大ピアノソナタです。ただCD持ってないので
最近ベートーベンはケンプばかり聴いています。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:49 ID:???
ティーケートソノトリマキハゾンビデスカ?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:51 ID:???
17はCDP買えない貧乏人ですか…可哀想に…

20 :ロマグラ:02/08/03 12:52 ID:tXp6RJWg
>>14 宮さん、細さん
えー、ID公開するんすか??まーええけど!?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:53 ID:???
ワルターのリハーサルシーンを収録したレコードを
お持ちの方はいらっしゃいますか?

22 :煩悩:02/08/03 12:53 ID:???
 たこ焼き屋さん
閉店の挨拶をして、舌が乾かないうちに
新装開店ですか。
 あまりにも、節操がないではありませんか。
ピアオーディオの世界も煩悩が多いね・・・・。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:54 ID:???
>>19
うん、バックハウスのベートーベンは、何年か前に1000円の廉価版で出てたから。
ものすごい貧乏人だろう。

24 :カンチレバー細すぎ!:02/08/03 12:54 ID:2gjj2PwA
彰篠宮さんもご協力ありがとうございます。
とりあえずしばらくはこの方針でいきましょう。

御題はクラシック外でもいいんなら
ビル・エヴァンスの「マイ・フーリッシュ・ハート」もよく聴きますね。
というよりアルバムの「ワルツ・フォー・デビー」全体ですけど…。
内容のすばらしさは言わずもがな、氷の音、レジの音、地下鉄の音等の
細かい音の数々はオーディオチェックにも使えますから(笑)。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:56 ID:???
>>21
マーラーの9番の第2楽章のリハーサルレコード持ってるはずだけど、
どこかに紛れ込んで見当たりません。

26 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/03 12:56 ID:cAbp.eUw
>>21
私持ってます。たしかリンツのリハーサルだったような。
それからベートーヴェンのもあったかも。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:57 ID:???
祭りだ!やまとpppも呼ぼうぜ!

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:58 ID:???
. :::';;;;: . .     ..,,,;;:
   . . :;;;;;:.:;;,,    ..:.;;;;.:
   :;;'''  .:';;; . .  .:.:;;;;;':. . .        .,,,,;,,...,, 
      .:;;;' :   .:;;;;; .: ,,,;;;,,,   ,  .:;;;';;''' ''';;;;,,
     . :.;;;;' . .:   ;;;;;;;;'''' ';;;:.:.. ,;: . .    ''''''"
     ';;:;'     '''';   .:.';;;;,,;;.  
                 '''  ,.:.:';;;;,,,,
             ,、―-、    .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;...
   -、_      (_二ニ=っ,、;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
     `‐-、_  (  ´∀)f、 `''、:..:.:. .:
         `-,ノ   つ; /  
         (〇  〈-`'"
         (_,ゝ  ) `‐-、_
           (__)     `'‐-、,_.. 

29 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/03 12:58 ID:cAbp.eUw
>>22
お言葉ですが、私はたこ焼き屋さんではありません。
お間違えなきよう。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:59 ID:???
コムロテツヤサンノスレハココデスカ?

31 :AI:02/08/03 12:59 ID:vpRhuL2s
今までに一番多く聴いたのは20年来聴いてきたキース・ジャレットのソロ・コンサーツだと思います。
次には、ピンク・フロイドのザ・ウォールかな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:00 ID:???
=========/ ̄ ̄ ̄ ̄\
======== (  人____) ハァハァ
======== |./  ー◎-◎-)
======== (6     (_ _) )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
======== | .∴ ノ  3 ノ  <  新スレできたのかよ!
=========ゝ       ノ    \_______________
========/        \
=======(_ノヽ     ノ\_)
========= (  ⌒ヽ´
==========ヽ ヘ  )   ずんずんずんずん
==========ノノ `J

33 :カンチレバー細すぎ!:02/08/03 13:00 ID:2gjj2PwA
>>20のロマグラさん
どうも無理言ってすみません。
とりあえずはジサクジエン疑惑をなくさないと、
まともな会話ができなさそうですから堪忍して下さい。
そのうちに「ウザイから上げるな」コールが起こってきたら、
また元どおりsage進行ということで…。

それでいいですか、TKさん?

34 :彰篠宮:02/08/03 13:01 ID:Ftq5xAjA
>>パート9-967 786さん
>初めまして。あきしのさんって気楽な音楽はお聴きになるんですか。
>ここのみなさんのように数多くのクラシックを聞いた経験がないので
>話しについていけません。(笑)

このスレの常連の中でもTKさん、ロマグラさんは広範囲なジャンルの
音楽をお聞きですよ。TKさんは日本の女性演歌歌手のコメントを昔
読んだ記憶があります。
小生もクラシックを聞くのは家族が寝てからで、一緒の時は実に雑多な
音楽を聴いています。最近の愛聴盤には以下のものがあります。
  ・アルベルト/ハバネラ
  ・久石 譲/ENCORE
  ・大貫妙子/プリッシマ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:01 ID:???
まだ削除依頼出てないの?出そうか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:01 ID:???
   /  __ ___ \     /  __ ___ \
  /  /_/    |  \   ./  /_/    |  \
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   \______/     \______/
     \||||||||||||||||/        \||||||||||||||||/
       ̄ | |  ̄お祭りワッショイ!. ̄! !  ̄
 \\    │ |   お祭りワッショイ! │ |     //
   \\  │ |  お祭りワッショイ!  | |   //
.      +  | ∧__∧  ∧__∧ ∧_∧ |  +
         |( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) O
   + ((  O (    ノ(つ  丿(つ   | |  ))  +
        | ヽ ( ノ ( ヽノ  ) ) )│
        |__|(_)し' し(_) (_)_)_.|

37 :21:02/08/03 13:02 ID:???
>>25-26
レスありがとうございます。
私もリンツのを持っています。
リハシーンの収録を許可する指揮者って他にもいるのですか?
あまり聴けないものだとは思っているのですが。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:02 ID:???
複数のPCを使えば複数IDで自作自演できるから、自演じゃない証明にはならない。
自演と思われる可能性が減るということ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:04 ID:???
ピュア板の未来を左右する良スレ↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1027713581/l50

40 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/03 13:04 ID:cAbp.eUw
>>37
トスカニーニのリハシーンのLPもあります。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:05 ID:???
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < >>TKよ、何度言えば解るのだ、スレを立てる資格が無いことを!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \      ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < なにがパート10だ、ヴォケが!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) イッテヨシ!!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:07 ID:???
最近はSACDかDVDAじゃないと聴く気がしない脳。
LPで満足出来る連中が羨ましい脳。

43 :カンチレバー細すぎ!:02/08/03 13:08 ID:2gjj2PwA
>>38
その意見は出ると思ってましたが、今ここにTK、カンチレバー、彰篠宮、ロマグラの
4人のコテハンが4つのIDを晒してレスを交わしているんですよ。
4台のパソコンと4本の回線を使ってまでジサクジエンするメリットっていったい何でしょうかね?

44 :彰篠宮:02/08/03 13:08 ID:Ftq5xAjA
>>38さん
その通りですね。
複数台のPCからレス、回線を一度切断してクッキーを書き換えてからレス、
ケータイからレス等、様々な方法が考えられますよね。
しかし、勉強不足の厨房君が「ID晒せ」と主張するので、取り敢えず
対応するのが目的です。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:09 ID:???
>>42
あんな数少ないタイトルだけで我慢できるとは、羨ましい。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:10 ID:???
IDを出してるからって、
ID無しのカキコで自演はできる。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:10 ID:???
うわ!本当にこんなキティーちゃんが4人もいたなんて!
ああ!生きていく勇気を失ったよ!…鬱だ氏脳……

48 :38:02/08/03 13:10 ID:???
まあ、さすがにここまで行けば自演frはないと思うよ。

49 :カンチレバー細すぎ!:02/08/03 13:11 ID:2gjj2PwA
ほらこのように、私と彰篠宮さんとでは意見が違ったりもするんですよ(笑)。
JBLスレからの長いつきあいなのに、そのころのことを知りもしないで
同一人物と言い続ける人間がいるから困ったものです(笑)。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:11 ID:???
もうひとり忘れてるよ。
史上最大の基地がい。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:12 ID:???
>>46
そのとおりだけど、いま話題になってるのは複数コテハンが同一人物という意味での自作自演だよね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:12 ID:???
48のようなカキコが一番あやしいんだって。

53 :彰篠宮:02/08/03 13:13 ID:Ftq5xAjA
名指揮者のリハーサルシーンを収録しているLDが有ります。
例えば、カルロス・クライバーがウィーンフィルを振って、
喜歌劇「こうもり」の序曲を指揮する時のシーンが映像ごと収録されて
いてLDを持っているクラシックファンには楽しい1枚(複数枚有り)です。

その楽団に出す細かな指示も、指揮者の個性が出ていて楽しめますよ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:14 ID:???
これって音イイのかい?
http://ime.nu/www.pepess.com/mother.htm

55 :カンチレバー細すぎ!:02/08/03 13:16 ID:2gjj2PwA
>>48の38さん
ご理解いただけてありがとうございます。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:17 ID:???
買いました?
http://www.ebest.co.jp/4959241580382.htm

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:19 ID:???
前スレッドのhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1027554547/926さん
CVDの事は以下を参照してね。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/982080155/541-543
ttp://www.nasda.go.jp/Press/j/1996/Event_7/cvd_2_j.html
ttp://www.sharp.co.jp/sc/library/journal70/pdf/70-7.pdf

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:20 ID:???
http://www.audio-q.com/amp.htm
これの評判がいいらしい。
ほんとなの?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:22 ID:???
振動版で一番いいのはサランラップだろ?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:24 ID:???
>>59
ニュークレラップのほうが良いと思われ
食品にはサランラップを薦めるがな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:24 ID:???
(-c_− ) ・・・フッ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:25 ID:???
プアオーディオの次スレってここですか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:26 ID:???
>>60
情報サンクス
早速試してみるは。

64 :Peter:02/08/03 13:28 ID:???
今日は、Mahlerの1番と8番を連続再生。
さすがに、疲れたよ。
音量は押さえ気味で生演奏の12列目あたりの音量だ。

65 :59:02/08/03 13:29 ID:???
>>63
文房具屋で売ってる色セロファンもイイ感じだったぞ
メーカーが何社かあるらしくて、厚さ、硬さで随分違う感じになるから
何店か回って買うと良いよ。同じメーカーでも色によって音の表現が変わるしな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:30 ID:???
阪神タイガースの応援メガホンは、
ミドルレンジのホーンに最適だと聞いたのだが。
黄色が決め手らしい。

67 :21:02/08/03 13:30 ID:???
>>53
情報ありがとうございます。LDプレーヤーを持っていませんのでDVDで
出てはいないのですかね。
Amazonで探してみることにします。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:31 ID:???
>>65
色による音色の差はないのか?

69 :59:02/08/03 13:31 ID:???
>>1
MAORI SONGS OF ENCHANTMENT
所有LPは全てニュージーランド製

70 :59:02/08/03 13:33 ID:???
>>68
変わる。多分、色が持ってる波動が関係してるんだと思う。
赤だとアタックが鋭い音、青はマッタリした感じになる。黄色は何とも言えない変な音になったな。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:43 ID:???
モーツアルト:クラリネット五重奏イ長調KV581

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:44 ID:???
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1027713581/

73 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/03 13:46 ID:???
TKさん
様々な困難のなかエルサレムへご帰還おめでとうございます。
我々畏れを知る者、シュロの葉を敷きお迎えいたします。
まー、お題は出さずとも自ずと収斂するでしょう。
ただし、荒らしは、煽りは無視と行きましょう。
最近私もこのコツを覚えましたよ。
カンチレバー細すぎ!さん、ロマグラさんお久しぶりです。
今後ともよろしくお願いいたします。
勿論宮殿下もよろしく。
殿下は崩壊しそうな元老院をセネカの雄弁を持って支えて下さいました。
ありがとうございました。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:46 ID:???
314 :TK :02/07/27 07:45 ID:???
>>102彰篠宮さん
>>1066ちゃんねるさん
温かいお言葉をありがとうございました。
今回のごたごたの責任は重複スレ立て禁止というルール違反をしてしまった私にあります。
代理さんをはじめ、ごめいわくをお掛けした皆様にはお詫び申し上げます。

1年半の間お付き合いくださいましてありがとうございました。
なんども申し上げましたが、私はTKでしか書き込みをしておりません。
最後まで自作自演と言われましたのが非常に残念です。
それでは皆さんごきげんよう、さようなら。

P.S. 6ちゃんねるさんには是非ともお目にかかりたく存じますので、連絡方法を
ご指示くだされば幸いです。

信じていたのに!本当に戻って来ないと思ったのに!嘘つき!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:47 ID:???
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1027554547/314

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:53 ID:uNkYUy3A
はじめまして.

現在オーディオMLでは参加者を募集しています.
オーディオMLはオーディオ全般を話題としたメーリングリストで,現在数名の参加者でオーディオ談義を行っています.
メールアドレスがあればどなたでも参加できますので,お気軽にご参加ください.

>> http://www.audiosite.info/AudioML/

77 :ロマグラ:02/08/03 13:56 ID:arwSvwrg
>>53 宮さま
なんと、クライバーのリハをLDでお持ちでしたか。クライバーの練習熱心は有名です。
そこまでヤルか?と最初に見た時はビックリしましたけど、あの「こうもり」の出だし
は何時思い出しても圧巻ですねぇ。ところでLDプレーヤは何ですか?私はSONY MDP555
を無改造で使っています。お世辞にも良いプレーヤとは言えませんけど.....。
これでセゴビアのLDを見る(聴くのでなく)のがもう一つの楽しみです。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 14:02 ID:???
>>77
ここはプアオーディオスレですので、MDP555のような超貧乏人向けプアエンド機種を御使いの貴方のような方でも大歓迎ですよ。

79 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/03 14:04 ID:cAbp.eUw
>>73 6ちゃんねるさん
身に余るお言葉をありがとうございます。
今後ともよろしくお願いいたします。
さて、小生の夏休み中(8/11〜8/18)に上京して是非ともお目にかかりたく存じますが、
ご都合は如何なものでしょうか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 14:04 ID:???
314 :TK :02/07/27 07:45 ID:???
>>102彰篠宮さん
>>1066ちゃんねるさん
温かいお言葉をありがとうございました。
今回のごたごたの責任は重複スレ立て禁止というルール違反をしてしまった私にあります。
代理さんをはじめ、ごめいわくをお掛けした皆様にはお詫び申し上げます。

1年半の間お付き合いくださいましてありがとうございました。
なんども申し上げましたが、私はTKでしか書き込みをしておりません。
最後まで自作自演と言われましたのが非常に残念です。
それでは皆さんごきげんよう、さようなら。

P.S. 6ちゃんねるさんには是非ともお目にかかりたく存じますので、連絡方法を
ご指示くだされば幸いです。

81 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/03 14:07 ID:cAbp.eUw
>>74
申し訳ない。
その書き込みに嘘はなかったのですが、翻意してしまったのです。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 14:07 ID:???
>>79
そんなチマチマやらないでさー
OFF会しようぜ!TKってどんな奴なのか漏れも遭ってみたいからさー

83 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/03 14:11 ID:cAbp.eUw
>>82
OFF会?良いですね。
カンチさん、秋篠宮さん、如何ですか?

84 :カンチレバー細すぎ!:02/08/03 14:25 ID:2gjj2PwA
私はオフ会大賛成ですよ。
以前の秋葉原での公開実験会みたいに
みんなで集まれるといいですね。
8/11〜18には特に予定はありませんので、どうとでもなります。

85 :QWERY:02/08/03 14:28 ID:???
最近、こんなのを良く聴きます。

ルチア・ポップ/ドイツの子供の歌  ルチア・ポップ(ソプラノ)
 ラインハルト・ザイフリート/器楽アンサンブル  ORFEO C 078-831 B(CD)

ワルターのマーラーのリハーサル入りの音源のものでしたら、こんなのを持っています。
マーラー  交響曲9番/「大地の歌」  3枚組      米コロンビアD3S 74(LP)
1面から3面までに交響曲9番が、4面に9番のリハーサルがプロデューサーのジョン・
マックルーアのナレーション入りで入っています。5,6面は「大地の歌」です。

86 :カンチレバー細すぎ!:02/08/03 14:30 ID:2gjj2PwA
それから>>73の6ちゃんねるさん
ほんとうにおひさしぶりです。またよろしくお願いいたします。
柳に対しなぜ泣くかと訪ねるより、ゆるゆると風押し状態でまいりましょう(笑)。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 15:00 ID:???
ここでオーディオ業界の人って誰?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 15:09 ID:???
OFF会と聞くとなぜかしり込みして
逃げてしまう6ちゃんねる。
嘘がばれるからかな〜。

89 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/03 15:21 ID:cAbp.eUw
>>85 QWERYさん
ルチア・ポップ良いですね。これ私もLPで持ってます。
子供の絵のジャケットデザインでおしゃれでした。
ポップはこの録音の後しばらくして亡くなったのですよね。
突然の夭逝に吃驚した記憶があります。

90 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/03 15:43 ID:???
>>79 :TK さん
オフ会ですか、形式にもよりますがはっきり言って気が進みません。
私は、BBSならBBSの世界で完結したいのです。
TKさんをはじめその他の方々と個人的にお会いするのはいっこうかまいませんが
わいがや会はご遠慮いたします。
酒飲み会なら大賛成ですが。

>>88
煽りに応える気はないが、嘘か誠かはその人の書き込みで自ずと知れることです。
言葉には実体験でなければ伝わらぬ力があることを学びなさい。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 15:45 ID:???
6ちゃんねるさん。
お願いですから、88みたいなレスには反応しないでください。

92 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/03 15:59 ID:???
>>88さん
ごめんなさい。
以後気を付けます。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 16:10 ID:???
あいかわらず、6ちゃんはよく釣れる。
オモロイヨ

94 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/03 16:33 ID:kU4Fxq0E
>>90 6ちゃんねるさん
6ちゃんねるさんがオフ会をお嫌いなのは以前の書き込みで存じ上げております。
>>79の発言はオフ会のお願いではなくて、個人的にお会いしていただきたい旨のものです。

95 :ロマグラ:02/08/03 17:04 ID:NGO4lwsc
仕事の合間に面白い実験をしてみました。普通のK2とXRCD2、ルビジューム録音のCD
とセシューム録音のCD、これらをリッピングしてWAVファイルを作成、それぞれをfc
コマンドでデータ比較してみました。CDでは音は明らかに違うが、結果は以下の通り。

・普通のK2とXRCD2=データ長も内容も全く異なっていてWAVファイルでも音が違う

・ルビジューム対セシューム=WAVファイルは完全に一致してWAV再生音も相違無し

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:11 ID:???
うわっ、キモッ。
アッチの趣味があるのか、ひょっとして。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:30 ID:???
>>96
そんなあなたにお勧め!
http://homepage2.nifty.com/honos/image/ankimo.jpg

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:39 ID:???
結局、6ちゃんは引き篭もりの廚だったって事だ(藁藁

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:45 ID:XGdEQUPA
>>96 >>97 >>98
馬鹿は引っ込んでなさい。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:46 ID:???
>>95
>・ルビジューム対セシューム=WAVファイルは完全に一致してWAV再生音も相違無し
なんでなんだろ?WAVについての知識がないのでチョッと調べて勉強してみよっと。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:47 ID:???
ま、人前に出られないんだろうな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:47 ID:???
で、OFF会はよ?
引き篭もりには難しいか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:49 ID:???
わかった!
モーホは6チャンネルのほうなんだ。
だから多勢では会いたくない。会うなら個人的に。
飲み会はOKってことは、酔わせた後に送る振りしてってやつか。

どっちにしろめっちゃキモイ。さぶいぼ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:51 ID:???
warota

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:51 ID:???
OFF会やったら、こんどは何人のコテハンがここを去るんだろーね!
たのしみー。ワクワク。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 19:47 ID:???
ありゃりゃ、静かになっちゃったってことは、
煽りのつもりが核心を突いてしまったのかな。

ここのコテハン連中、絶対女にもてるタイプじゃなさそうだもんな。
男に走るってのは、ありえる。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:04 ID:XGdEQUPA
>>106
馬鹿の相手は出来ないだけだろう。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:09 ID:???
お、
釣・れ・た

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:13 ID:???
しかしなんだね。
馬鹿だの〜を勉強しろだの、コテハンと擁護派は
人をを愚弄する言葉を使いまくってるな。

さすが品位のある人々は違いますね。

110 :AI:02/08/03 20:17 ID:???
私なぞはプラモでも作っていろ!と言われちまったい(W
はい、プラモでも作っています(激藁

品位のある人は仰る言葉も品が宜しいことで。

111 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/03 20:22 ID:kU4Fxq0E
>>21
追加です。
ワルターのベートーヴェンのリハーサルはコロンビアの交響曲全集のおまけとして
付いてました。9番2楽章、7番1楽章、4番2楽章がありました。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:29 ID:XGdEQUPA
勉強出来るとか、高学歴だか知らないが、馬鹿は馬鹿。
自分も馬鹿だが、意味が違う。
人間的馬鹿はどうにもならない。

113 :彰篠宮:02/08/03 20:31 ID:iKneHPBI
TKさん
遅レスですが、オーディオ機器の調整にも中島みゆきをお使いですか。
小生も、その様な際に良く聴く歌手が二人居ます。大貫妙子と島田歌穂です。
お聴きになった事はお有りでしょうか。なかなか味の有る歌唱をする歌手ですよ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:33 ID:???
>>112
禿同!!!!!!
あんたすごいね。
オレにはこんなにうまく表現できない。

どうだ、人間的馬鹿のコテハンども、
これで、よくわかったか!

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:36 ID:???
あ、書き間違えた。

人間的馬鹿のロマンスレ執着コテハンジジイども

に修正

116 :ロマグラ:02/08/03 20:46 ID:yyV6.i/Y
>>113 宮さま
大きい声では言えないんだけど、私はユーミンとかコッソリよく聴いていますょ。
中島みゆきは何か勇まし過ぎて、学生運動やってた女子を思い出してしまうなぁ!?
こーゆー張りのある声の響きは、QUADではどんな感じで出るんでしょうね?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:48 ID:???
おいおい、阿呆ども。お前らの大切な、日陰者ロマンスレ パート9の面倒見なきゃ倉庫行きになるゾ
本スレは盛況御礼


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:50 ID:???
こんどは、阿呆だって。
上品だなぁ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:54 ID:???
シュワルツコップの歌曲全般(シューベルトが多い)
ちなみにオペラは苦手です(^_^;)

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:55 ID:???
>>117のようなカキコは
どのコテハンがやってんのかなぁ?
なんとなく6ちゃんねるポイけど。

あのジジイの性格からして、これだけ煽られて
黙ってみていられるわけないもんな。
こめかみに血管浮かせて、指先震わせながら名無しで
罵倒の言葉書き込んでる姿が目に浮かぶなあ。

121 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/03 20:57 ID:kU4Fxq0E
>>113
ええ、いつも使っています。他には谷山浩子も。
島田歌穂は昔テレビの歌番組に出てませんでしたか?
大貫妙子は勿論名前は知っていますが、残念ながら聴いたことがありません。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:02 ID:???
>>114
問題はEQって奴だな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:03 ID:???
>>122
意味不明だが???????

124 :122:02/08/03 21:06 ID:???
EQ=EMOTIONAL INTELLIGENCE
ってこと。
心の知能指数。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:13 ID:???
へー、そんな言葉があるんだ。
これはマジで勉強になった。サンクス。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:17 ID:???
あ、でもQにあたる ”quotient” がないね。
書き忘れ?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:20 ID:???
6ちゃんねるのEQはニホンザルなみ。
TKのEQはアライグマなみ
ということでよろしいか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:24 ID:XGdEQUPA
>>127
とすると、煽っている奴のEQはどれくらいかな。
単細胞生物並かな。
それとも、無いに等しいか。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:25 ID:???
ニホンザルとアライグマがかわいそうだ。
あいつらにそもそもEQなぞ存在しない。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:27 ID:???
ゴミにEQなんてあったのか?
初耳だな。
6ちゃんもTKも0で良いだろ。
よっぽどヒドイ環境で育ったんだろうな。同情するよ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:32 ID:???
>>128
あんた、ウザインダヨ〜 
煽りを増長させるような 
下手くそなレス返すな!

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:33 ID:???
>>127
煽ってるオレは、少なくとも不特定多数の人間を罵倒したりしてないさ。
6ちゃんねるとTKに限定してる。
あきしーのことはからかってるけど、そのまなざしは優しかったりするんだけどね。
まそれはいいとして。
オレが6ちゃんねるとTKを煽るのはまさに、ヤツらのEQが低い(あ、0だっけ)
からなのさ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:34 ID:???
129、130

あっちのスレで強敵が待ってるよン 怖いの(w

134 :122:02/08/03 21:34 ID:???
そのホームページでは余りにEQが低い場合、ネアンデルタール人並かイモリレベルと言われてしまいます。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:35 ID:???
>>131 のカキコはTKか6ちゃんねる
とみたが、考えすぎか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:36 ID:???
>>134
133が、いいこと言ってるんだけど…

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:36 ID:XGdEQUPA
>>131
すまないね。
上手いレスでも返してくれ。
貴方もEQ低そうだね。
自分も高いとは思わないがね。

138 :129:02/08/03 21:38 ID:???
あっちのスレってどこだ?
6ちゃんねるのスレか?ロマンを語ろうの残ってる9か?
どっちでも行くぞ。

139 :偏差値厨:02/08/03 21:40 ID:???


オマエラ アッチイケヨ〜 オレガ相手シテヤッカラサ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:41 ID:???
強敵って、あのコピペマンのことか?
ただコピペして、ツマラン顔文字(AAとはよべん)入れてるやつ。
あれが強敵なら、ゾウリムシと戦うのだって命懸けになっちまうなぁ。

141 :偏差値厨:02/08/03 21:41 ID:???
ロマンすれに決まっとるやろ アフォ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:42 ID:???
で、133と136はコピペマンの自演か。
レベル低っ!

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:44 ID:???
>>140
ワロタ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:45 ID:???
野生の鴨の親は天敵が巣に近づくと、
自分が傷ついたふりして、天敵をすから引き離すのだが、
コピペマンや偏差値厨は、その足元にも及ばんな。

145 :ロマグラ:02/08/03 21:50 ID:D2d/reH6
>>95 自己レスで、WAVファイル比較試聴の裏話
いや〜、パソコンで音楽聴くのって耐えられない苦痛!サウンドカードを取っ替え
引っ替えしてトーンコントロールやミニSPのセッティングで、ようやく音楽の表情
らしきものが聞えました。サウンドカードはSOUND-BLASTER64AWE、SPはCOMPAQの
フルレンジ(非アクティブ型)に落ち着きました。流行のUSB接続タイプは今一つかな!?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 22:26 ID:???
なんか、このスレ以外結構平和なのね。
ここに名無しさん@EQ=0とコテハンがいれば、平和になるかも。

隔離スレ(W

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 22:41 ID:???
>>146
当然おまえも含んでるんだぞ(藁

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 22:43 ID:???
>>145
デジタル出力でDACにつなげば良いじゃん。
何でパソコンだけで終わらす必要があるの?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 23:09 ID:???
>>148
SPDIFやAES/EBUで繋げられるパソコンのカードがあるなら教えて!

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 23:12 ID:???
>>146
そう、ここは隔離スレ。
ここなら思いっきり暴れても良心痛まない。
コテハンの住人が卑劣な連中ばかりだからね。
おそらく他の連中も、ここでだけ暴れてんじゃないのかな。
オレも他のスレではかなりまともなカキコしてるもの。

ここは、ゴミ屑の詰まったサンドバッグなんだよ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 23:14 ID:???
あ、あきしーだけはべつね。
あきしーはパンチングボールってとこかな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 23:44 ID:???
>>110
ぴったりじゃないの。
当たってるよー。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 23:46 ID:???
ロマンスレは厨房大集合のスレになってしまったね。
厨房が寄ってくるスレにした原因はTK氏と6ちゃんねる氏だよな。
6ちゃんねる氏は反省してるように見えるけど、TK氏も少しは反省しれ。
あんたが彼らを呼び込んでるんだよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 23:47 ID:???
>>152
その程度の煽りでそんなに遡るか?フツー。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 23:48 ID:???
つうか、6ちゃんねるの話を聞いて正直落胆した。
ノンNFBにホーンなんて、正に「無線と実験」の推奨組み合わせだよ。
もう少しオリジナリティがあるかと思っていたら、この体たらく。

自分も正に雑誌の受け売り状態なのに、ハイエンドオーディオをステレオサウンド文化圏、更にはバカエンドなどとよく言えるね。

ちなみに俺はステレオサウンドが未だタンノイだのJBLだののクズスピーカに騒いでいてティールなぞには全然目もくれなかった頃からティールには注目していた。
逆にステレオサウンドにティールが注目されることが嫌だったよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 23:51 ID:???
>>132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/03 21:33 ID:???
>>127
煽ってるオレは、少なくとも不特定多数の人間を罵倒したりしてないさ。
6ちゃんねるとTKに限定してる。
あきしーのことはからかってるけど、そのまなざしは優しかったりするんだけどね。
まそれはいいとして。
オレが6ちゃんねるとTKを煽るのはまさに、ヤツらのEQが低い(あ、0だっけ)
からなのさ。

   ↑
あー、あんた誰かに劣等感の固まりって言われてた人だね。
気持ちが良く現れているよ。
まーせいぜいがんばって自家中毒起こさないようにね。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 23:58 ID:???
>>155 :名無しさん@お腹いっぱい。
こう云うことは名無しでなくて名乗れないかね?AI君よ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 00:00 ID:???
ん、違うが・・

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 00:01 ID:???
>>155
>ちなみに俺はステレオサウンドが未だタンノイだのJBLだのの
>クズスピーカに騒いでいてティールなぞには全然目もくれなかった頃から
>ティールには注目していた。

これ、AIじゃないの(w なんでいきなり
ティールが飛び込んでくるんだ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 00:01 ID:???
6ちゃんとTKに劣等感なんて感じないって。
あれは、そういうタイプの人たちじゃないもの。

161 :最強スピーカ作る1:02/08/04 00:07 ID:???
今日もロマンを語るぞ-。最短で超マニアになるにはどうするか復習だ。
・真空管アンプを1台自作する(2A3か6L6GC辺りでとりあえずコピー)
・半導体アンプを1台自作する(金田あたりをとりあえずコピー)
・WEの真空管アンプ買う。できればトランス類などラック毎買っておく。200万
・簡単な回路のチャンデバをコピーして作る。
・ホーンユニットとエンクロジャーを自作する。
ただしホーンは全長2m位で開口径は2m*2mで、
箱は家の2部屋を利用し壁バッフルで容積は10000リットルとする。50万
高域はGOTO、中域はエールの中古を利用し、ウーファーはWEを用意する。100万
高域は真空管で中域は半導体で低域はWE真空管アンプでマルチとする。100万
・ジェフのプリ、レビンソンのモノパワー、アバロンの最新の中古買う。150万
・WADIAとSTUDERを中古買う。100万
・ビクトローラクレデンザ買う。100万
・オートグラフとパラゴン買う。300万
・ノイマンのカッティングレース買う。
・FMアコなんか買う。
・静電型スピーカユニットもカベに埋め込め!
あとA級で無帰還の半導体アンプも自作かなんかしとく。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 00:14 ID:???
>>160 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/04 00:01 ID:???
6ちゃんとTKに劣等感なんて感じないって。
あれは、そういうタイプの人たちじゃないもの
  ↑
では止めなされ。
貴方の態度は見苦しいだけではなく、自分自身も貶めているのだよ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 00:17 ID:???
あんた6ちゃんねる?
それともTKか?
他人にしちゃ、ちょいとおせっかいが過ぎるよ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 00:18 ID:???
>>161 :最強スピーカ作る1
コイツ馬鹿ではないのか?
今騒いでいるサルどもよりもっと馬鹿だぞ。
おい、サルどもコイツを何とかしろ。
目障りだ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 00:19 ID:???
EQの話題はどうした?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 00:20 ID:???
6ちゃんねるとかTKとか、呼びにくいな。
キチガイ1号と、キチガイ2号でよかろう。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 00:22 ID:???
EQというのはこういうスレでは通常イコライザーのことだがね。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 00:22 ID:???
163はEQ君なのかい。

169 :最強スピーカ作る1:02/08/04 00:23 ID:???
145と149は馬鹿か?サンレコやプロサウンド読んで勉強しな!
DTM板で笑われるぞ。
だいたいCDの録音は全てPCで行ってるのにPCの音がいやとか意味不明な
こといっちゃってさ。オーオタは無知にもほどがあるんじゃないの?
なんでPro Toolsみたいなオーディオインタフェース使わないの?
逆にSPDIFやAES/EBU以外の方法でつなげるサウンドカードって何なのさ。
俺はサウンドカードはデジタルトランスポートとしてしか使用せず、
単体の8chADC,DACを使うか、デジタルミキサーのADC,DAC部で行っている。
安物の単体クロックマシン使って、カードとデジタルミキサーを同期させてるよ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 00:30 ID:???
コンパッQのフルレンジで比較視聴してる人に
何ゆっても無駄でしょ。そっとしといてあげましょ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 00:30 ID:???
>>169
>だいたいCDの録音は全てPCで行ってるのに.....
君知ったかぶりするなよ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 00:33 ID:???
俺はマカーだからWidowsは良くしらん。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 00:39 ID:???
今日はブラックバスもよく喰ったが、サルもたくさん釣れたな。
もう寝ヨ。

174 :彰篠宮:02/08/04 00:54 ID:.8xL1pyo
>>172さん
harman kardonが発売しているApple Sound SticksってPCで鳴らすスピーカーと
しては結構まともだと思いませんか?

175 :AI:02/08/04 01:06 ID:???
>>174

私はApple Pro Speakerを使っていますが、先日ハーマンの出しているスピーカを聴いてら、殆ど変わりは無いです。
彰篠宮さんが仰っているスピーカは確かに立派に見えますが、音的にはそれほど良くは無いですね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 01:18 ID:???
>>175
AIよ
たかがPC用のスピーカーで「音質は良くないですね」とはよく言うよ。
あんたの耳はどうなっているんだい。

177 :彰篠宮:02/08/04 01:27 ID:.8xL1pyo
>>175 AIさん
たまたま小生が聴いたシステムではApple Sound Sticks+ウーファーがセットで
使われていたので、音の厚み、低域部の充実という点ではApple Pro Speakerに
対して優位性を感じました。

貴殿はMACをお使いですか。うらやましいなあ。小生はG4CUBE(500MHz)+17in
液晶ディスプレイ+上記組み合わせのスピーカーが欲しくてたまらないのです。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 01:28 ID:???
嫌味な奴

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 01:32 ID:???
314 :TK :02/07/27 07:45 ID:???
>>102彰篠宮さん
>>1066ちゃんねるさん
温かいお言葉をありがとうございました。
今回のごたごたの責任は重複スレ立て禁止というルール違反をしてしまった私にあります。
代理さんをはじめ、ごめいわくをお掛けした皆様にはお詫び申し上げます。

1年半の間お付き合いくださいましてありがとうございました。
なんども申し上げましたが、私はTKでしか書き込みをしておりません。
最後まで自作自演と言われましたのが非常に残念です。
それでは皆さんごきげんよう、さようなら。

P.S. 6ちゃんねるさんには是非ともお目にかかりたく存じますので、連絡方法を
ご指示くだされば幸いです。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 01:34 ID:???
PC用ならアルテックのACS495だろ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 01:37 ID:???
>>179
ちみもEQ君か?(w

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 01:39 ID:???
>>177
なんだかオーディオの嗜好も判るようで、少し恥ずかしいですね。

183 :彰篠宮:02/08/04 01:42 ID:.8xL1pyo
>>182さん
どんな風に判りますか?何が恥ずかしいのですか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 01:50 ID:???
宮さん、抑えて抑えて。
猿とAIを相手にしてはいけません。
コレ2ちゃんのお約束。

185 :彰篠宮:02/08/04 01:56 ID:.8xL1pyo
>>40 TKさん
>トスカニーニのリハシーンのLPもあります。

トスカニーニというと、非常に気性の激しい指揮者で、ミスを犯したオケ団員を
面罵するリハーサルのシーンが印象的ですが、晩年の正しく演奏していたにも
関わらず団員を叱りつけ、同箇所で何回かその叱責を繰り返すうちに、
トスカニーニ自身が、自らの記憶が間違っている事に気付くシーンも録音に
残っていますね。
トスカニーニ最後のコンサートでは、演奏途中で曲が思い出せなくなり
演奏自体が止まってしまったのは、音楽家として実に悲しい幕切れでは
ないでしょうか。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 02:07 ID:???
トスカニーニといえば、自分の演奏のプレイバックをモニタールームの四隅! 
にホーンを設置、モニターしていたという逸話があるようですが、
真偽のほどはいかがなものでしょうか。
もし本当ならば、再生される自分の演奏に、
どういう思いを持っていたのか知りたいですね。
ましてや、当時はモノラルですしね。
あ、トスカニーニのドビュッシー「海」、愛聴盤です。
以前は全く手に入らず、苦労してLPを入手したことを思い出します。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 02:09 ID:???
廚の王を語るスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1027713581/

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 02:10 ID:???
216 :TK :02/07/26 22:49 ID:EyepFPJA
>>73 代理さん
質問がありますので、宜しければ答えてください。

1)
>その時は数日で解決せず、スレッドを
>作れるようになるまで大抵2週間とか3週間掛かりました。
>TKさんの場合もこの様な状況だと判断しました。

私がスレッドを作れるようになるのに長期間掛かると、
ぱーと8終了後たった2時間半(朝の4時に)で判断したのは何故ですか?

2)
>新スレッドが立たないまま長時間が経過しては不味いと思いまして、

新スレッドが立たない事があなたにとって何故不味いのですか?

3)
彼方のスレの261氏はあなたですか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 02:17 ID:YekRcyi6
179=188=EQ君
わかりやすいね(w

190 :彰篠宮:02/08/04 02:18 ID:.8xL1pyo
ホーンといえば6ちゃんねるさん、又は6+1ちゃんねるさん・・・
という訳ではありませんが質問をさせて下さい。

>>186さんの書き込まれている事について、何かご存じの事があれば
お教え下さい。
------------------------------------------------------------------
>トスカニーニといえば、自分の演奏のプレイバックをモニタールームの四隅! 
>にホーンを設置、モニターしていたという逸話があるようですが、
>真偽のほどはいかがなものでしょうか。
------------------------------------------------------------------

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 02:23 ID:???
当時はホーンだろ。あほか

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 02:24 ID:YekRcyi6
でも、まあ「代理さん」に悪意はなかった
ってことも明らかでは、、、
行間から感じとれるね。

しかし、EQ君みたいなのが一番うざい(w

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 02:31 ID:???
>当時はホーンだろ。あほか


こういう人って、それなりの経験を積む、
そこそこの大人なんでしょうかネ〜
それか、SS当たりが愛読書の真性ヲヲタ?

後者であることを希望します。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 02:33 ID:???
ま、放っときなさい。

195 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/04 02:55 ID:???
>>190 宮殿下
私は寡聞にしてその話は知りません。多分オーケストラのリハーサルをするくらい
の大きさのスタジオではホーンPSでないと能率が取れないし2Wayであったこと
は想像つきますが、その程度であったろうと思います。
おそらWE系のの物と思われます。当時ジーメンスは壊滅状態だった(終戦直後後)。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 03:04 ID:???
>>195
でも、トスカニーニはRCAと契約、同社のスタジオで録音していましたよね。
オケもRCAが用意したものですし。
それでもウエスタンを使っていたのでしょうか?

197 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/04 03:50 ID:???
TKさん
実は一旦ベッドに入ったのだが気になって夜食のクッキーを食べながら書き込みで
す。

気になっていたことと言うのはOFF会のことです。
誤解を承知で言うのですが、TKさんのお申し出は身に余る光栄ですが、2ちゃん
という匿名やりとりでは、私の考えるコミュニケーションの条件を満たしていない
のです。
ここが一番のネックで、私はTKさんのここでの書き込みから、お人柄は推測でき
ますが、しかしそれは所詮匿名性を前提としたご発言です。
そのことは私に関しても同じです。
私はオーディオを通じて多くの人と出会いましたが、私達のコミュニティーにその
全ての方が住み着いているわけではありません。
むしろオーディオの話が登場するのはかなりお付き合いも後になってからです。
オーディオ以外の多くのお付き合いの末「そうですかグールドのあの本をお読みに
なりましたか。実は.....」と言う具合に始まるのです。
例えば、この方は絵描きさんだと思ってお付き合いしているうちに、実はうちの機
械を一度見てもらいたいのだが、と言う事で行って見ると、GOTOユニットのフルセ
ットが収まっている何てこともあります。
つまり、私にとってTKさんは、2ちゃんねる上のお知り合いであり、私は貴兄の
オーディオ感の背景を知りようがありません。
つまり私が考えるコミュニケーションの条件である「お人」が未知なのです。
それは貴兄にとっても同じだと思いますが、失礼を顧みず申しますと、ここの書き込みだけで私に興味を持た
れるのは少々私の意に反します。
お会いすることは私も望むことですが、先ず私という人間を知っていただきたいと
切望いたします。
その意味で、私も貴兄のオーディオ感(此は美意識や世界観そのものです)を理解
したいと切望しております。
それ故私は「わいがやOFF会」はご遠慮しているのです。
もう、おおよそ私の年代はお判りと思いますが、与えられた貴重な人生を大事に使
いたいのです。

198 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/04 03:59 ID:???
>>196さん
ごめんなさい。アメリカでの事ですね。勘違いしていました。
RCAは、型番を忘れたが例の「おっぱい」をコーンにつけた2WAYモニターがあり
ました。
JVCでも提携していて同じ形式の物を造りましたね。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 04:07 ID:???
>>197
長すぎるので要約してみました。
「どこの馬の骨とも分からない者とは会わない」

>与えられた貴重な人生を大事に使いたいのです。

では、もうここには来ない方がよいでしょう。
石の中から宝石を捜すのは時間がかかりますからね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 04:14 ID:???
>>199


なに? この真夜中の粘着。。

201 :あげ:02/08/04 04:16 ID:???
EQ君でしょ(w

202 :あげ:02/08/04 04:19 ID:???
訂正
EQ君みたく感性をもった人(w

203 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/04 04:28 ID:???
>>199
宝石はむやみには掘りません。
地質学的に鉱脈を探り試掘をするのです。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 04:51 ID:???
>>197
どうでしょねぇ。
2chにさく時間が貴重な人生の無駄にならないことを願ってますけどね。
不特定多数のOFF会でワイワイやるのは好きじゃない、と言えば済むことだと
思いますが、相変わらず二言三言多いですね(笑)。

ぼくもこの歳になると、そういう会は煩わしくてキッパリとお断りしています。
別に引き籠もりじゃないけど、出会いなら今までの人生でさんざん経験してる
し、只でさえつき合いで人と会わなくてはいけない機会が多いんだから、でき
ることなら引き籠もって安泰でいられるのが一番幸せ。

「貴重な人生を大事に使いたい」から会わないというのはどういうものかしら。

205 :アンチ6chじゃないが:02/08/04 05:00 ID:???
>>204
二言三言多い…
には激しく同意。6ch氏も、もう少し自分のかく文章
距離おいてみた方がいいよン

206 :205:02/08/04 05:26 ID:???
寝ようと思ったんだが気になって(w

ま、経験を積んだオトナは、その余計な二言三言をまびいて
文の本意をつかもうとするでしょう 
ところが、その二言三言に噛みつく人が多いのも常識、、、

そのたんびに、喧嘩になるのはもう分かってるでしょう
掲示板のレスは100字前後、
5〜6行で凝縮することをおすすめ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 07:35 ID:???
>>204
「残り少ない人生を雑音で汚すつもりはないので、よくわからない相手と気軽に会うことはしません。」
とか言ってたから、ちょっと違うでしょう。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 07:52 ID:???
>>199
まさにそのとおりのことを6ちゃんは言ってるね。
はっきり言うと角が立つから、思いっきり遠まわしにオブラートに包んだ
言い方をしてるけど、実質の内容はそういうことだね。
普通の人が読めば、そのメッセージは伝わる。

>>197のカキコは6ちゃんの人間性をよく表していると思う。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 08:10 ID:???
>>208
しかし6ちゃんねるって良くわからんよね。
この2ちゃんねるに来ること自体、与えられた貴重な人生を無駄にしている様な。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 08:20 ID:???
>どこの馬の骨とも分からない者とは会わない

当たり前の事じゃないか。
見知らずな人と、ホイホイ合う方がおかしい。
知人の紹介とかならともかく。
そんな事に噛みつくとは、何を考えてるのかな。
よほど、6チャンネル氏が嫌いと見える。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 08:29 ID:???
このスレで6ちゃんねるが好かれる要素ってあるのか?
嫌われて当然の様な事以外書き込んでいないぞ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 08:40 ID:???
6ちゃんねるがTKみたいな怪しい奴とは会いたくないって言ってるの?
TK信者から離脱?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 08:51 ID:???
6チャンネル氏が好きか嫌いかは知らないが、
現代スピーカーを否定された事に対して、
意味の違う所で攻撃しているだけ。
ガキの喧嘩だよ。
馬鹿馬鹿しいとしか言いようがない。

214 :楽音:02/08/04 09:00 ID:???
不毛。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 09:02 ID:???
>>210
ちょっと前のカキコで、個人的に会うのは問題ないといった旨の
発言をしてるのをお忘れか?
ここで6ちゃんねるが叩かれる一つの理由に、
言った舌の根も乾かぬうちに、正反対とも取れる
発言をすることもあるんじゃないか。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 09:06 ID:???
これのことだね。

90 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk :02/08/03 15:43 ID:???
>>79 :TK さん
オフ会ですか、形式にもよりますがはっきり言って気が進みません。
私は、BBSならBBSの世界で完結したいのです。
TKさんをはじめその他の方々と個人的にお会いするのはいっこうかまいませんが
わいがや会はご遠慮いたします。
酒飲み会なら大賛成ですが

217 :彰篠宮:02/08/04 09:14 ID:d3T4M6YA
>>83 TKさん
OFF会の件でご回答が遅れておりましたね。
8/13〜8/18は小生の勤務先も夏期休業中なので、時間の都合をつける事は可能です。
日時については別途ご相談させて下さい。

218 :ロマグラ:02/08/04 09:15 ID:???
>>149
>SPDIFやAES/EBUで繋げられるパソコンのカードがあるなら教えて!
超高音質サウンドカードで有名なDELTA Audiophile2496(\33,600)は、24bit
96kHz対応SPDIF入出力を持っていますょ。内蔵DACの歪み0.002%、S/Nも104db
と非常に優秀で、電子音楽の編集や再生には十分過ぎる音質です。ただし、
アコースティックな音楽では、レガシーなISAバスのSB-64GOLDとかの方が
響きが自然で、私には好ましく聞えました。とはいえ、メインの再生装置に
(パソコンのデジタル信号をDACに)接続しても、鑑賞に耐える音質には程遠い。
極論ですけど、リスニングルーム内でパソコン動かすだけでNG!
なんというか、響きが濁ってしまいますょ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 09:16 ID:???
6チャンネル氏は、元々オフ会をする気はないようだった。
それに、人間だから気が変わることも有るだろう。
TKさんをはじめその他の方々が、期待して裏切られたと思うならともかく、
まして批判している人達には関係無い事だろう。
見境なく噛みつくような物だ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 09:16 ID:???
>>197の発言自体にも矛盾があるね。
前半で、「お人」を2ちゃんでは知ることは不可能だといっておきながら、
後半では、会う前にその「お人」を知りたいし伝えたいなんて言ってる。

きっと意図的な矛盾なんだろうけど。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 09:21 ID:???
>>219
6ちゃんねるがTKに会わないのはけしからん、なんて批判してるわけじゃないさ。
オレだって、匿名掲示板で知り合った人間と実際に会いたいとは思わない。
TKのような人物なら尚更だ。
かつてのタンノイの件もそうだけど、えらそうに人のシステム(だけでなく人間性までも)
批判してるわりにはその発言に矛盾や朝令暮改が多いのはおかしいんじゃないかって
叩かれてるんだろ。

222 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/04 10:02 ID:1VkDlGbg
>>185 彰篠宮さん
トスカニーニは私のお気に入りの指揮者の一人で、彼のCD全集が発売された時に
それを聴きたいがためにCDPを導入した経緯があります。
それまではCDを積極的には聴きたくはなかったのです。

最後のコンサートの指揮中に瞬間的に記憶を失い、演奏を混乱させた。
トスカニーニはその演奏を恥とし、即座に引退を表明したそうです。
恐らく一過性脳虚血発作の様なものが演奏中に起こったのではないのでしょうか。
ですから音楽家として実に悲しい幕切れと表現するのはトスカニーニに少し気の毒な気がします。
まあ、演奏中に一過性脳虚血発作の様なものが起こったのは単に運が悪かっただけだと
私は思っています。

223 :最強スピーカ作る1:02/08/04 10:05 ID:???
>>218
オーオタはすぐこんなこと言うよな。
初心者用のカードはいいけど。
PCの無い録音スタジオなんて無いでしょ。
編集やマスタリング以前に、レコーディングできないじゃん。
心理的に気になるならPCを電波吸収マットで包んでみれ。

224 :彰篠宮:02/08/04 10:14 ID:d3T4M6YA
TKさん
6ちゃんねるさんとお会いする事に付いて、差し出がましい様ですが、小生の
考える所を申し上げます。
小生の考えはパート7:575でAIさんと6ちゃんねるさんとの意見交換の過程で
小生が述べたものに近いのです。(これまた物議を醸すかも知れませんが)

>仮にお二人がお会いになる事が有る、としても普遍的に水準以上の音が鳴っている
>ので、感心し合い、お互いの存在を認める事になるかもしれません。
>しかしながら、端から見て、先に書いた様にオーディオに求めるものに(想像では
>音の響きかたそのものにも)大きな乖離が有るが故に深く関心を抱く事は無い様に
>思います。得る物が無ければ、時間を割いて会う意味も無いのでは?と感じて
>ならないのです。(失言が過ぎました)

OFF会という言葉の中に、お年を召された方(失礼しました)に、家族との時間を
割いてお会い頂くに相応しい響きが無い様に感じています。もし、TKさんが
6ちゃんねるさんに、どうしてもお会いに成りたいのであれば、通常の実社会で、
一見の営業が客先にアポイントを取るのと同じ様に面談を申し込まれた方が
良いのでは?と感じています。

225 :彰篠宮:02/08/04 10:15 ID:d3T4M6YA
6ちゃんねるさん
197で貴殿が仰られた事は、良く判ります。
2ちゃんねる上の全てのコテハン同士の接触は、一種の邂逅であると思います。
そして、その2ちゃんねる上に書き込まれる全ての文章には、その方の人となりが
反映されています。
行間に垣間見えるお人柄を感じ、直接お教えを乞いたいのが、TKさんの
ご希望である様に思います。それ故、OFF会という表現は適切ではありませんね。

何時の日にか、TKさんと貴殿との面談が実現する暁には、小生も「白牡丹」
「周山」といったeau-de-vie(蒸留酒では無いのでこれまた不適切な表現?)を
お持ち致します。

226 :最強スピーカ作る1:02/08/04 10:17 ID:???
オーディオのロマン語らないのけ?

227 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/04 10:18 ID:1VkDlGbg
>>197 6ちゃんねるさん
6ちゃんねるさんはOFF会について御気にされることはありません。
何度も申しあげますが、私は6ちゃんねるさんをOFF会にお誘いしたつもりはありません。
>>79はそういう意味の発言です。
すぐ後の>>82の煽り君のOFF会のお誘い発言に反応してしまったので誤解されたのかもしれませんね。
>>83であえて6ちゃんねるさんには呼びかけをしていないのもOFF会はお嫌いだと解っていたからです。
それから私のオーディオに対するスタンスはぱーと1にて概ねのところは発言している積りですので、
宜しければぱーと1のTKの発言を拾い読みしていただければ幸いです。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 10:23 ID:???
要約します。

オレはOFF会じゃなくて個人的に会いたいんだよ。
オレの「お人」を知りたいんなら、パート1からの
俺のカキコを読んでくれ。それでわかるだろ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 10:27 ID:???
>>226
ここでロマンが語られたことなんか一度もないさ。
教育ママたちの井戸端会議と同じ。
言葉の上では自分の子供については謙遜して、
相手の子供を誉めているように聞こえるが、
実は自分の子供の自慢話ばかりしてる、ってやつ。

230 :ロマグラ:02/08/04 10:27 ID:???
>>223
>PCの無い録音スタジオなんて無いでしょ。
道理で最近の録音は良くないはずですねぇ!
>>226
>オーディオのロマン語らないのけ?
私と貴方だけ浮いてしまってますね。ご一緒に、何か役に立つ話でもどうょ?

231 :彰篠宮:02/08/04 10:32 ID:d3T4M6YA
>>222 TKさん
トスカニーニの件、
>最後のコンサートの指揮中に瞬間的に記憶を失い、演奏を混乱させた。
>トスカニーニはその演奏を恥とし、即座に引退を表明したそうです。
>恐らく一過性脳虚血発作の様なものが演奏中に起こったのではないのでしょうか。

うろ覚えなのですが、確か、NBCの公開放送中に演奏が止まってしまい、
放送局員が慌ててブラームスの交響曲か何かのテープを流したのでは
なかったでしょうか?
そうですか・・・演奏中の発作で棒が止まったのなら、確かに不運ですね。
すると、その演奏会の暫く前のリハーサルからしばしば発作があったと
いう事も考えられるのでしょうか?

引退から程なく、愛弟子を飛行機事故で亡くし、失意の晩節だったのかも
知れませんね。

232 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/04 10:35 ID:1VkDlGbg
>>198 6ちゃんねるさん
LC-1Aでしょうか。大変素直な良い音のするスピーカーですよね。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 10:35 ID:???
ついでに、224-225のあきしの発言も要約。

TKと会うんだったらワシもまじぇてくだしゃいな。
うまい酒持っていくからさ。ねぇ、いいでしょ、ね、ね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 10:39 ID:???
あきしー、セコッ!

235 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/04 10:40 ID:1VkDlGbg
>>217
了解しました。それではカンチさんと3人でOFF会をしましょう。
日時はご相談という事で。

236 :最強スピーカ作る1:02/08/04 10:41 ID:???
>>230
私は実はオープンテープが一番良いと思っているのです。
私の世代では録音テープは手に入らないからしょうが無くレコードです。
デジタルはPCがデジタルトランスポートであるから、
本気でCDP,SACD,DVD-Aなんて不要だと思ってます。
デジタルもののハードウエアはすぐ進化しちゃうから。

237 :彰篠宮:02/08/04 10:43 ID:d3T4M6YA
>>235 TKさん
よろしくお願い申し上げます。
楽しみにしています。

238 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/04 10:50 ID:1VkDlGbg
>>231 彰篠宮さん
どうなんでしょうね。一過性虚血発作ならばそれが最初のものならば、
それまではなんら症状はなくても不思議ではないですから。

カンテルリの事故死の話はトスカニーニには最後まで伏せられていたそうですね。
カンテルリの死の2ヵ月後にトスカニーニも後を追うのですが。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 11:26 ID:???
こういうやつを懲らしめる方法ってないのだろうか。
スレ立て人から金取れ、ひろゆき。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 11:38 ID:???
スレは、スレ立て人のものではない。
まったく意図せぬ方向に行って、なおかつ良スレってのを見つけた。
スレ立て人の望む話がただの一度も交わされていないのがイイ!

http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1028114400/l50

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 11:44 ID:???
スレ立て人のものじゃないけど、まして荒らしのものじゃないと思うけどな…

242 :ロマグラ:02/08/04 11:59 ID:???
>>236 最強スピーカ作る1 さん、レスありがとう
>私は実はオープンテープが一番良いと思っているのです。
テープだと、再生アンプのトランジェントを改善するとドルビーなんか使わずに
ヒス音を払拭できますょ。でも、オープンテープのソフトって入手できなくなり
ましたねぇ。音は最高なのに!

>私の世代では録音テープは手に入らないからしょうが無くレコードです。
私もそうだったんですけど、この3年ほどはデジタルの音を良くしたいと頑張ってます!

>デジタルはPCがデジタルトランスポートであるから、
>本気でCDP,SACD,DVD-Aなんて不要だと思ってます。
これは同感です。何が音質を支配しているか解き明かされれば、プレーヤなんて
何でも良くなる可能性は十分ありますから。でも、なかなか問屋が卸さない!?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 12:39 ID:???
>>241
意味不明だ、馬鹿。
脊髄反射んでカキコすんなよ!

244 :彰篠宮:02/08/04 12:42 ID:G6UI4Hxk
ところで6ちゃんねるさん
話題は少し変わるのですが、演奏家、作曲家、音楽評論家等の方々の
中でも良い再生音を求める方が居れば、余りこだわらない方もおられます。
前者は松浦豊明氏、清水和音氏であり、後者は中田喜直氏、故大木正興氏
です。こだわらないのはスコアをみれば、音が頭の中で鳴り響くから、
オーディオに過剰に投資する必要が無いのでは?と想像が付きます。
しかし、一流のピアニストである前二者が、オーディオに凝りまくり、
しかも何れもオールホーンと言うのは、何か卓越した世界が有るのかな?
と疑問に思っています。
先に挙げた職業の方のオーディオへの接し方で、何か特徴的な事が有ったら
ご紹介願えませんか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 12:45 ID:???
サンプル数4じゃ、何も語れないと思うけど。
あいかわらずオメデタイ。

246 :6ちょんねる:02/08/04 12:50 ID:???
音楽家は駄耳にならないようにいつも耳栓をし、
画家は駄目にならないようにいつもアイマスクをしてるんだよ。
ワカタカ、アーン。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 12:53 ID:???
6ちゃんは、昨夜酔っ払った勢いでついホンネをかいてしまったことで、
自己嫌悪のドツボにはまっていて、そんな下らない質問に答える余裕はありません。

とさ。

248 :サンパチ:02/08/04 12:59 ID:???
>>236
 私もオープンリールの生録音テープの再生音が一番好きです。
自分で生録音するので、マスターテープを持っていますが、録音
しなくても、店主が録音したマスターテープを十数本所有して
おり、マスターテープからダビングしてくれる中古オープンりール
デッキ専門店がありますので、そこより入手可能です。
 かつて市販されていたテープより、マスターテープよりスチューダ
やテレフンケンのプロ機でダビングするので、非常に鮮明ないい音です。 

249 :彰篠宮:02/08/04 13:09 ID:b8AbG6b.
>>236 最強スピーカ作る1 さん
>>242 ロマグラさん
オープンは楽しい機械ですね。小生も赤井電気の4Tr19cmデッキで
若かりし頃良く遊びました。憧れのマシーンはRevox A700、STUDER PR99
だったりしました。今でもSTUDER C37、NAGRA DATは欲しいですね。

250 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/04 13:21 ID:???
>>232 :TKさん
そんな型番でしたね。
私がおぼえているのは、あの「おっぱい」が分割振動防止用だと思っていたら、な
んと不均衡に付けてあって、音響的に歪みを減らす工夫(理由はよく解らない)だ
ったことを後にJVCの方から訊き驚いた事です。
大昔、例の岩崎さんのお店に近いブロードウェイセンター(中野)の中に、此を置
いてあるお店がありました。学生時代のことです。

251 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/04 13:52 ID:???
>>244 :彰篠宮殿下
器楽をなさる方は比較的オーディオに感心がおありのようです。
名前を挙げると又がたがた言われるので控えますが、私がアドバイスをさせていた
だいた方で一番難しかったのはやはりpfとチェロ、ビオラの方々です。
彼ら(彼女ら)は例外なく、美しい音を望んでいるわけではなく、楽器のだす音の
「実在感」を重んじるようです。又、和声の微妙な響きの違いに敏感です。
此が満たせるSPは限られてきます。ホーン型を除いては、不思議なことに三菱の
モ二ターを良しとする方が多い事です。
絶対に駄目なのは(私の経験上)ユニットをぞろっと並べたダイレクタイプのもの
です。ユニットの響きの違いや位相の関係で、彼らの頭にある音のイメージが混乱
するのかも知れません。
実は今ビオラを弾く方の装置を調整中なのですが、お互い時間が無くて一ヶ月程あ
いてしまいました。此もホーン型です。此につきましての細かいことはその都度お
訊ね下さい。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 13:55 ID:???
キタッー

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 13:59 ID:???
ホーンじゃねきゃ駄目、、本当かよ、

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 14:01 ID:???
商売でやってるのか?

255 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/04 14:12 ID:???
>>232 TKさん
もう少し思い出しました。
あの「おっぱい」が不均衡についているのは、コーン内を伝播する共振波を一点に
収束させないためだと訊いた覚えがあります。
間違っていたらごめんなさい。
JVCラボの最近のユニットにも、ボイスコイルを中心からずらした設計がありま
したね。同じ発想かもしれません。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 14:21 ID:???
自分の主張と違う意見は受け入れられないのでしょうか?
狭量だな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 14:24 ID:???
>>255
>JVCラボの最近のユニットにも、ボイスコイルを中心からずらした設計がありま
>したね。同じ発想かもしれません。

オブリコーンでしょ。
そうだよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 14:25 ID:???
キチガイ1号の名にふさわしいバカ発言だな。

259 :ロマグラ:02/08/04 14:26 ID:???
>>242 自己レスで追加実験
懲りずにWAVファイルをメインの再生装置で鳴らして見ました。家内のノート型VAIO
にONKYO WAVIOのUSBデジタルオーディオプロセッサを繋いで、WAVをSPDIF(同軸出力)
からDACに入力しました。トラポを繋いだ時は力強い引き締まった音が、WAVファイル
からだとショボい力の抜けた音になってしまいます。同じデジタルデータなのに??

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 14:30 ID:???
キチガイと付き合ってるヤツもキチガイ。
みんなホーンが好きでも不思議ではあるまい。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 14:33 ID:???
>>254
高城重躬の本を読んで脳内でオーディオ評論家してるらしい

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 14:34 ID:???
>>261
うへ!こわ。

263 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/04 14:34 ID:???
>>257
レスありがとうございます。
こう云うのを見ると技術は形を変えて伝承していくのだなぁ、と感心してしまうの
です。なんせ本家のRCAはとっくにSP何か作っていないんだから。
所でRCAって会社まだあるんですか。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 14:34 ID:???
というか6chがホーンヲタで、演奏家はオーディオ詳しくない場合が多いだろうから、
6chのとこで聴いて、じゃあホーンで…となるでしょ。
店で試聴したりできるけど、まず良い音は聴けないし。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 14:38 ID:DY5ttfBM
>>259
同軸でつないでいるからでは? 光でつないだらどうなる?
PCとトラポのGNDノイズの相違だったりして。

266 :彰篠宮:02/08/04 15:07 ID:K6w.z0BQ
>>251 6ちゃんねるさん
>彼ら(彼女ら)は例外なく、美しい音を望んでいるわけではなく、楽器のだす音の
>「実在感」を重んじるようです。又、和声の微妙な響きの違いに敏感です。
>此が満たせるSPは限られてきます。
器楽奏者が求める楽器の音の実在感とは何ぞや?という点で誤解が
あるといけません。奏者は自分が出す音を聴き、そしてまた他人の演奏を聴く
ことも有ります。この実在感なる言葉をどの様に理解して置けば良いでしょうか?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 15:16 ID:???
キチガイ1号のマインドコントロールでそう思ってんだろ?

268 :最強スピーカ作る1:02/08/04 15:57 ID:???
>>259
これが不思議なのよ。うーん。
WAVのフォーマットは16bit,44.1khzのファイルですよね。
個人的には光なら同じデジタルデータだと信じているが、
デジタルは同軸のほうが音が良いというのがあるからな。
・ビット落ち が調べられたらしいが。
・ジッタの問題
トラポとDACで使用されているクロックの相性が良いのではなかろうか?
私はワードクロックを送っている限り、ジッタは解消され、
どのようなトラポを使っても同じになるものと信じたい。
ちなみに私はミキサー⇔DAT,CDR(マスターレコーダ)は光のSPDIFです。
ミキサー⇔サウンドカードは光のSPDIFでマスター2chを
ADATで8chのデータを個別にやりとりしてます。
金が無いのでCDRはクロック入力できますが、DATにはできません。

269 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/04 16:02 ID:???
>>266 :彰篠宮殿下
凄く難しい質問ですね。上手く言えるかどうか.....。
少なくとも演奏者は、鑑賞用にこの様な装置を組むのではありません。それは別に
持っていらっしゃる例が多いです。
私の知る限りでは、先ずご自分の演奏会では、大抵ホール側がが録音をしておりま
す。それを演奏者に終わった後渡すのです。昔は2トラ38が多かったのですが、
近年はカセットかDATの場合が多いです。
この録音は、放送向けの場合はかなり本格的に録りますが、大抵のリサイタルでは
ワンポイントが殆どです。演奏会場で天井からぶら下がっているのがそれです。
演奏者はこのテープを聴く目的が先ずあるでしょう。その他、ほかの演奏者の演奏
テープや市販のCDを参考にすることもあるでしょう。ご自分のCDを制作すると
きの検聴にも使います。それ故自分の演奏の実体、楽器の響きの実相が正確につか
めないと、そのSPの価値は無いのです。
ご自分の楽器はともかく、演奏の実相は何時も身近にあるわけですから、pfでし
たら、音を聴いただけで何処のホールの何だと言うくらいお判りになるようです。
その様な実体を伴った楽器のイメージが判らないと、彼らの使用に耐えるオーディ
オ装置にはならないのです。此はSP自身の音楽性とか綺麗な響きとは無縁の世界
です。
しかし、素晴らしい音や音楽性をその様に演奏されたとき(此は演奏者自身のイメ
ージの中にある)、その様に再現できないSPはもはや彼らにとって存在価値は無
いでしょう。

余談に近いのですが、昔「午後のリサイタル」と言うFM番組があって(今もある
のかな)この生テープ(多分2世)を預かった時(今も預かりっぱなしだが)、こ
の「楽器の実体感」を初めて実感しました。同じ放送をこちらでも録音していたの
ですが(チューナーは9900使用、アンテナ16素子)、似ても似つかぬ音でした。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:07 ID:???
http://www.audio-q.com/amp.htm
これの評判がいいらしい。
ほんとなの?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:10 ID:???
>>269
演奏者は音場感やステレオイメージよりも音色を重視している、と
受け取って良いのでしょうか?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:13 ID:???
ども、良いカンジですねココ。
早速参加させていただきます。

我が家のハイエンド環境
 アナログプレーヤ(ジャンク修理) 2000円
 自作オペアンプEQ        4000円
 自作FETプリアンプ       6000円
 トライパスパワーアンプ      6000円
 水道管SP(FE87E)       7500円

・・・とこんなもんで上がりました。
ちなみにケースはタカチのYM130で統一してます。
マイクロコンポならぬ、ピココンポですな。応接間の
のBGMシステムとして活躍してます。音も結構良い
ですよ。

273 :AI:02/08/04 16:16 ID:???
>>263
RCAは未だ健在ですね。
http://www.rca.com/

274 :AI:02/08/04 16:22 ID:???
>>271
日本においては演奏者がホーン型を選ぶことが多いのかもしれませんが、海外ではガーディナーがB&Wノーチラス802、ティルソン・トーマスはアンドラを使っていますね。
特にノーチの場合、クラシックのメジャーレーベルでスタジオモニターとして使われている為、モニター用として導入している演奏者は多いのかもしれませんね。

海外のユーザサイトを見ても、オールホーンシステムは海外では相当にマイナーな感じはしますね。

あとポップス系の演奏者はシステム6が多かった様な。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:23 ID:???
6ちゃんねるが付き合ってる演奏家が何人いて、
その内オーディオに興味があるのが何人で、
実際ホーンまで構築したのが何人、
というふうに書かれていない限り、
一般論として演奏家はこういう音を好む
なんて結論は出ないべさ。

276 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/04 16:24 ID:???
>>271さん
定位が定まらないのは論外ですが、ステレオイメージと言う我々が考えている音の
再現性は余り興味は無いと思います。
一例ですが、仲間うちにはオーケストラの団員の方もいらっしゃいますが、オケそ
のものの再生にはご興味はお有りじゃないですね。むしろご自分のやっていらっし
ゃるクァルテットの方のハーモニーの再現に夢中です(彼はアンプの自作もなさい
ます)。
音色と言うか正確な和声の再生ではないでしょうか。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:26 ID:???
おい、AI!6ちゃんねるさんが可哀想だろ!
一生懸命、妄想してるんだぞ!そんな現実的なレス憑けたらアラが出るじゃないか!

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:27 ID:???
>>275
以前にも田村さんというB&Wフリークの方がおりましたが、その方も我田引水な表現が多かったと思います。
50歳以上の方には自分の行っているオーディオの方法が如何に正しいか、それを説明する為に、どう考えても我田引水としか取られない説明をしているのを目にすることはあります。
演奏者がどの様な音を好むかという事を一般論化したければ、275さんが仰っていることを最低限行わなければ不可能でしょうね。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:28 ID:???
勤めてた会社に、ダメ社員とレッテル貼られたヤツがいて
そいつの口癖が「みんなこういってますよ」だった。
でもって上司から、
「みんなって誰と誰だ?名前を挙げてみろ」
と詰問されると、そいつと仲の良いダメ社員の名前が2-3人挙がるだけ。

なんか6助と似てるね。

280 :277:02/08/04 16:31 ID:???
お前ら!いい加減にしろよ!6ちゃんねるさんが可哀想だろ!
彼は妄想の中で生きてるんだから、話を合わせてやれよ!
それが病人に対する優しさってもんだ!

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:33 ID:???
ピュア板で初めて!TK氏の成し遂げた偉業
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1027713581/

282 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/04 16:36 ID:???
>>275
勿論そうですよ。
殆どの方は普通のSPをお使いですね。
観賞用と兼ねていらっしゃる方が殆どですので、勉強用の装置をもつ方自体レアケ
ースでしょう。
私は、ピアニストやその室内楽の仲間達とのお付き合いが多いので自然にそうなっ
たのだと思います。
蛇足ですが、ホーンは声楽の方々にはすこぶる評判が良いですよ。

283 :271:02/08/04 16:39 ID:???
>>274>>276
レスありがとうございます。
お二人のレスで「演奏者はこういった音を好む」と一般論化して受け止めるつもり
はありません。
6ちゃんねるさんのお付き合いのある演奏者の方はこう、AIさんの知識にある演奏者
の方はこう、と情報のひとつとして受け止めています。
6ちゃんねるさん、AIさんのレスは全ての演奏者がこうだ、と一般論化している文章
には読み取れませんでした。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:39 ID:???
次の最悪板送りは誰ですか?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1027713581/l50

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:41 ID:???
しかしなあ。。。。。。
せっかくの日曜日に、こんなところにカキコしては叩かれまくってるのは
まさに、6ちゃんねるが言うところの「残り少ない人生の無駄遣い」
だと思うんだけどなあ。煽りじゃなくて真面目な感想ね。
オレだったら、もし「自分の人生が残り少ない」なんて年になったら、
こんな不毛なことに時間を費やさないと思うけどね。
6ちゃんねるは一日中ここにカキコしてるようだけど、
ひょっとすると本当に他にすることないのか?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:42 ID:???
>器楽をなさる方は比較的オーディオに感心がおありのようです。
>名前を挙げると又がたがた言われるので控えますが、私がアドバイスをさせていた
>だいた方で一番難しかったのはやはりpfとチェロ、ビオラの方々です。
>彼ら(彼女ら)は例外なく、美しい音を望んでいるわけではなく、楽器のだす音の
>「実在感」を重んじるようです。又、和声の微妙な響きの違いに敏感です。
>此が満たせるSPは限られてきます。ホーン型を除いては、不思議なことに三菱の
>モ二ターを良しとする方が多い事です。
>絶対に駄目なのは(私の経験上)ユニットをぞろっと並べたダイレクタイプのもの
>です。ユニットの響きの違いや位相の関係で、彼らの頭にある音のイメージが混乱
>するのかも知れません。
>実は今ビオラを弾く方の装置を調整中なのですが、お互い時間が無くて一ヶ月程あ
>いてしまいました。此もホーン型です。此につきましての細かいことはその都度お
>訊ね下さい。

声楽だと?いつから声楽の話になった?
また得意の朝令暮改か?話をすり替えるのが好きだな。
ま、キチガイ1号だからしょうがないけどな。
前言は記憶にないか。あ、そういえば、アルツハイマーも入ってたっけ?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:44 ID:???
音の実在感はどこに行った?(ププ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:44 ID:???
6ちゃんねるはオーディオだって持ってないし音楽を聴く趣味も無いのでは?
少なくともPCに向かってる間はマトモな音で音楽が聴けるとは思えんしな。
漏れはPMA390でモー娘聴いてるような廚だからここにいるがなー
実際のとこはここにいる奴らは全員その程度なんだろ?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:46 ID:???
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ,,) < 細かいこと気にするなよ
  ./  |   \______________
 (___/


  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < 君もDQNだろ
  ./  |    \_____________
 (___/


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:46 ID:???
>>288
よくわかってんじゃん。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:47 ID:???
>>289
オマエモナー

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:47 ID:???
>>279 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/04 16:28 ID:???
>勤めてた会社に、ダメ社員とレッテル貼られたヤツがいて

過去形か。可哀想にリストラにあったのね。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:48 ID:???
まあ、このスレに書き込んでる奴は全員が廚って事だ。
アホなコテハン連中も、漏れもな。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:49 ID:???
>>292
バカだねぇ。
今時一つの会社に勤め続けるヤツがいるかっての?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:49 ID:???

           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < >>1よ、何度言えば解るのだ、スレを立てる資格が無いことを!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \      ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < なにが“パート10”だ、ヴォケが!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) イッテヨシ!!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:50 ID:???
ほんとみんな暇人だねぇ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:50 ID:???
・・・どうでもいいが、すごい勢いで伸びてるな。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:52 ID:???
>>292
そうくると思ったよ。でもお生憎さま。
リストラにあってたら、こんなとこに書き込んでるよゆーなんてねーよ。
しばらく生活に困らないだけのある程度まとまった金が溜まったんでね。
独立することにしたの。いまは準備期間。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:52 ID:???
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦行くぞ!!!ゴルァ!!!      ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:54 ID:???
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
   | まいっちんぐ〜?   |
   \            /
      ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     〃⌒⌒ヽ、         /┃
   Σ( ノハヾ   ゝ       /  ┃
     ((´Д`ノ  ノ       /    ┃
    m/^〜し~      /      ┃
    (__/  /     。/        ┃
      ノ~ ̄\___J        ┃
      | γ⌒) ノ       ∧___∧┃パンーツ
      | γY レ^つ       (・∀・  ┃
      |〃 .|、__/       /  ̄_つ
      `|  |          / ~ <_つ
.       |  |         _/ /^〉 >┃
       (__シ       (_/  \_)

301 :AI:02/08/04 16:54 ID:???
>>282
音の通りを優先される方がおられると思うので、声楽家の人にはホーン型は人気があるでしょうね。

しかし、今考えたことなのですが、実際のところ売れっ子の演奏家ですと、演奏旅行が1年の殆どを占めている為、自前のオーディオ装置で音楽を聴く時間は余り無さそうですね。
演奏家が余りオーディオに興味を持てないのは或いはその所為かもしれません。
出張が多いので、寧ろハードディスクMP3プレーヤのiPodとかの方が良いのかも。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:56 ID:???
さらに書き加えるならば、マイクで収録できる音と人間の耳に聞こえて
来る音とは違う。
だから、漏れはワンポイント録音は方法論の一つとして理解できるが
決してワンポイントマンセーでは無いと言っているわけ。
また、デジタル録音の時代になって細かい音の動きまで収録しなければ
ならないというエンジニアの脅迫観念が、生演奏では他の楽器に埋もれて
聞こえて来ない音までが、CDで聴くとしっかり聞こえて来る、という現象を
発生させている。
マーラーのように巨大な管弦楽を用い、複雑な管弦楽法を駆使して
作曲されたものは、デジタル録音されたCDで聴いた方がテクスチャーを
理解出来ることが多い

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:56 ID:???
コテハンの連係プレーには恐れ入る。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:57 ID:???
何ですぐこうなるんだ?
このサルどもは何処から湧いて出るんだ?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:57 ID:???
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306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:58 ID:???
>>304
そういうおまえはどこの動物園から逃げてきたんだ?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 16:59 ID:???
PMA2000IVはマジ評価高いよね。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:00 ID:???
6ちゃんねるが付き合ってるのは、アマチュアだろ?
自称演奏家、自称画家、その実ただの趣味でやってるアマチュア
ってのは、吐いて捨てるほどいるからね。
特に、定年退職して仕事がなくなると、そっちに専念できるもんだから、
自分でもすっかり勘違いしてるご老人は多いよね。
その辺のヒマ人集めて演奏会やら個展やら開いて気分だけはプロ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:00 ID:???
12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/04 13:07 ID:???
聴き比べたことないけど、PC内蔵DACで外付けに勝てそうなのは
LynxTwoくらいかなあ。まあ値段考えれば当然かもしれないが。
Deltaが普及レベルのPC音源として高レベルなのは確かだが。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:00 ID:???
>>307
何故に急にその話になるんだ?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:02 ID:???
デノンの科学力は世界イチィィィィィィィィ!
外付けDACならソフトンか新潟精密!

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:04 ID:???
もうなんだかぐちゃぐちゃだね。
これで、むかしDynaスレでよく見た
「おらしらね」妖怪と
「おらも」妖怪がでてきたら
ほんとに終わるな。

あ、呼んでるわけじゃないからね(なんて、しらじらしいか)

313 :丁K:02/08/04 17:05 ID:???
新しいスレ立てました。
次スレはこちらです。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1028448145/

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:05 ID:???
おらしらね

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:06 ID:???
おらも

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:07 ID:???
K270使いっす。
なにがいいってコンパクトなことですね。
ポンと置いてスピーカーをつなげればオッケーですから
置き場所の幅が広いし。机の上とかにも乗っけられます。
当然追い込めばそれなりに応えてくれるし。
音的にも結構いいと思います。バランスが。
気になる癖はあまり感じません。
下はあまりでないけど、クリアに軽く気持ち良く音楽を奏でてくれると思います。
濃厚ではないです。(純正のスピーカーでは聴いたことが無いのでその辺はわかりません)
スマートにコンパクトにシステムを構築したいならオススメ!

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:09 ID:???
なんなんだ。
ここは、何かいてもいいのか?

みんな目を覚ませよ!

勝手なことを書き散らすのは、
6ちゃんだけでたくさんだ!

318 :271:02/08/04 17:09 ID:???
>>288
私は自営業。2ちゃんに来るとき=PCに向かうときは仕事中。今もそう。
少ない休み中に音楽を聴くときは2ちゃんには来ずに音楽を聴くことに
集中してることが多いが、PCやりながら音楽を聴くことも多い。
ながら族で聴かないと1ヶ月以上音楽が聴けなくなってしまうかも、、。
自由になる時間の多い方が羨ましいです。
聴く音楽のジャンルはクラシック、ジャズ、その他(ボサノバ、純邦楽)
で6:3:1くらいの比率かな。モー娘。聴いてるヤツより偉いなどとは
思っていないので煽らないでね。

319 :おまぬけ:02/08/04 17:10 ID:???
こんにちは!
自錬さん、この前はあおってごめんなさい。(反省)
ところで相談なんですが、ノチ804に合うアンプを教えてください!
宜しく尾長居します。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:10 ID:???
http://shop.aopen.co.jp/shop/

>AX4B-533Tubeをお買い上げの皆様へ
>大変お待たせいたしました。商品入荷の納期が8月5日(月)に決定いたしました。
>商品は入荷後すぐに出荷を開始いたします。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:11 ID:???
あーあ、これだからカレーに醤油をかけるような奴は・・・・・

322 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/04 17:12 ID:???
>>301 AIさん
そうですね。
世界的に活躍なさっている方は自宅にいる時間は短いでしょうね。
しかし、ご存じのように日本の中堅演奏者はその殆どが教育界の人でもあるわけで
す。我が国では演奏会だけで生活出来る環境ではないのですよ。此は私の知る限り
ヨーロッパでも同じ様ですね。

それからRCAの情報ありがとうございました。いろんな事をやっているんですね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:13 ID:???
>>317
パート1の時から廚専用雑談スレですが何か?

>>319
ズバリPMA-S1しかないでしょう!

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:13 ID:???
夜空に星が必要なように
緑が生命を支えているように
あなたの愛が欲しい

鳥に翼が必要なように
初恋が甘いように
あなたの愛が欲しい

人生に挑戦が必要なように
音楽に生命が宿っているように
あなたの愛が欲しい

あなたが必要なように
あなたを愛しているように
あなたの愛が欲しい。


さて、この愛の詩、誰に捧げようか・・・。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:14 ID:???
ねえ、パパ。
赤ちゃんはどうやって生まれるの?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:15 ID:???
CS-PCMは非圧縮A&Bモードだからね。クラシック7、ジャズ8は凄いの一言。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:15 ID:???
自営業だからって、仕事中に2ちゃんねる覗くなよ。
そんな適当な仕事の仕方じゃ、そのうちしっぺ返しを喰らうぞ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:16 ID:???
>>325
まだハッキリとは判って無いんだけど、コウノトリが運んでくるという学説が有力だよ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:17 ID:???
>世界的に活躍なさっている方は自宅にいる時間は短いでしょうね。
>しかし、ご存じのように日本の中堅演奏者はその殆どが教育界の人でもあるわけで
>す。我が国では演奏会だけで生活出来る環境ではないのですよ。此は私の知る限り
>ヨーロッパでも同じ様ですね。


何でこんなワケの解らない文章で会話できるの?
キチガイ同志だから?テレパシー?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:17 ID:???
今日中に1000超えたらすごいな。
でも行きそうだ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:18 ID:???
>>330
もう次スレ立ってるから問題ないのでは?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:19 ID:???
ここでオフ会の連絡や待ちあわせ方法の遣り取りするよりも
ヤフーチャットの方が良いですよ。PM(プライベートメッセージ)
なる物もありますし、待ち合わせ場所や住所等を他人に見られる事無く情報交換できます。
土曜の夜なら確実にルーム作ってます。
★ピュア板@ヤフーチャット(音声チャット可能)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1025457776/344

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:19 ID:???
欺瞞じゃなくてヲマンにして欲しかったなあ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:19 ID:???
スレ立てれ!

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:22 ID:???
>>392
十分に判るけど、君の頭は大丈夫?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:23 ID:???
純A級アンプを車に例えるとエンジンのアイドリング回転を
数千回転に設定するのと同じことだ
燃費もガタオチで壊れやすいのは当然承知の上で

こんな馬鹿げたことオーディオでは平気?でやってる
欲しがる消費者もいる 売りたいメーカーも有る
メーカーも金儲けとはいえ.......りっぱだな

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:24 ID:???
この猿どもなんとかならんのか。
「2ちゃん一級技能士」のAIさんよ、何とか早く片付けてくれ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:24 ID:???
そういうおまえはゾウリムシか?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:25 ID:???
>>335
だからぁ!何であの文章の前と後ろが「しかし」でつながるんだよ!
どう考えても足りないだろ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:25 ID:???
お前ら多分若いんだろうが...その若さで、まず頑固に6ちゃんねるに走るとはなあ。
完全に姿勢は立派なオーオタ親父だな。ある意味おじさんはとても感激したぞ!(w。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:26 ID:???
教育関係者だから外を廻ってることが多くなるのは仕方がない、とか書け!
文章力なさすぎるぞ。キチガイ1号。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:27 ID:???
バカじゃねぇの。6ちゃんねるの書いてることなんて、首尾一貫してないし
内容も滅茶苦茶だし。あんなの理解する必要なし。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:28 ID:???
大体さぁ、6って一番縁起の悪い数字だぞ。
なんでそんなもん選んだんだ。年寄りなのに。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:29 ID:???
ロクでもないから。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:29 ID:???
>>342
じゃあ、このスレに来なければイイじゃん。
バイバ〜イ(^.^)/~~~

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:30 ID:???
>>341
典型的なアホ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:30 ID:???
>>344
ご名答。

348 :341:02/08/04 17:30 ID:???
>>346
じゃおまえは馬鹿だな。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:30 ID:???
6ちゃんねるの教育会ってのには、
近所のピアノ教室の経営者とか
高校の音楽教師なんてのがたくさんいそうだな。

世間ではそういうのを演奏家とは言わない。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:31 ID:???
っていうか、このスレに書き込んでる時点でやっぱりどっか
おかしいだろ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:32 ID:???
もうちょっと有意義に休みをすごせないのかね?君たち。
お盆もやっぱりやるのかね?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:33 ID:???
>>341 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/04 17:26 ID:???
>教育関係者だから外を廻ってることが多くなるのは仕方がない、とか書け!
>文章力なさすぎるぞ。キチガイ1号。

逆さまだろ!!!
お前の方が馬鹿丸出しだ。文章力云々言えた様か。
6ちゃんはAIに応えてそう言ったんだよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:33 ID:???
・・・誰もロマン語ってないし。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:34 ID:???
どうも、これまでの6ちゃんねるのカキコの口調や、
平日でも一日中カキコできるにもかかわらず現役
今回の教育界の人々なんてのを考えると、
ひょっとすると、6ちゃんねるは中学か高校の教師じゃね−のかな。

それなら、これほど世間知らずで厚顔なのもうなずける。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:34 ID:???
>>349
そうゆう事だよ。だから家にいる時間が長い。
それが判らない349は白痴

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:34 ID:???
欺瞞だ・・・

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:35 ID:???
>>352
何が?おまえの方が馬鹿丸出しだ。
文章力のあるなしは文章表現の丁寧さじゃねぇんだよ。タコ!
そんなことも分からないのか?

6ちゃんねるの今までの文章読んで、文章力があると言えるか?
このキチガイ3号。
ヒッキーのロリオタデブメガネが、さっさと回線切って首吊れ。

358 :341:02/08/04 17:36 ID:???
>>352
さて、そうでしょうか?
あなたが私に反論する理由が本当にあるのか疑問ですね。
私のどこが文章力がないのでしょうか?

逆に6ちゃんねる氏の文章が本当に会話として成り立っているか、
逐一解説して欲しいですね。

359 :341:02/08/04 17:37 ID:???
ああ、そうだ。
あなたの方こそ私に向かってそんなことを言えるんですか?
相当文章力が無さそうですが?

ちなみに357は私ではありませんよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:39 ID:???
けっ。クズが偉そうなこと言いやがって。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:39 ID:???
メールを差し上げたのですが、何時までたっても全く音沙汰ないのですけど。
真面目な書き込みされてる方のレスも、メールにも何の反応もせずに一体何が議論なんですか???
これであなたがどう言う人かもう十分過ぎるほど良く分りました。
ようするに最初から真面目に議論する気など毛頭なく、只荒して面白がってる
だけと・・・なるほど、そういう事だったのですね。
もしかと思いメールを差し上げたのですが、少しでも信じた私がアホでした(鬱
もうこのスレッドには2度と来ません。
さようなら。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:39 ID:???
随分レベルが低いですねぇ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:40 ID:???
ここがロマンだ!!

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:41 ID:???
                 -― ̄ ̄ ` ―--  _         
            , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
          _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、   
         , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
      ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
     と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
    (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
         ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
            ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
          (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
   もうだめぽ…

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:41 ID:???
馬鹿どもが、つまらんことばかりほざきよって。
まったく人間の屑だな。
こんな事だから、オーオタと馬鹿にされるんだ。
他人を批判する資格無し。
どうせ聞く耳などないだろうがな。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:42 ID:???
>>1について各界の反応
総理大臣/小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
元外務大臣/田中真紀子さん「駄スレを立てるから荒らされるんですね。1はあたしにジェラシーを感じているはずです。」
国土交通大臣/扇千景さん 「コメントってあなた、こんなものにコメントする必要ないわよ。」
自由党党首/小沢一郎さん 「(事務所を通じて)コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事/石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁/速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長/出井伸之さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授/福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント/デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には1から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会/西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー/柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
法政大学教授・参院議員/田嶋陽子さん「これだから1みたいな馬鹿男は・・・。え?1が男かどうかわからない?こんなクソスレ立てるのは男に決まってるでしょ。」
マルチタレント・元参院議員/大橋巨泉さん「俺は1みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
タレント/間寛平さん 「アヘアヘアヘ」
新しい教科書を作る会/西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:44 ID:???
女優/広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー/テリー伊藤さん「1は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
衆院議員/鈴木宗男さん 「おまえ。自分のやった事がわかっているのか!!こういう発言はいかがなものか?簡単には許しませんよ。」
ファッションジャーナリスト/ピーコさん「これだから、田舎者はやーよねっ!」
歌手/華原朋美さん「電話代があと30円高かったらこんな駄スレ立ってなかったかも。悲惨な1って素敵!厨房って素敵! 駄スレって素敵!」
歌手/郷ひろみさん「ゴゥッ ゴゥッ ゴゥッ ゴゥッ ゴゥッ ゴゥッ」
宅間容疑者の父/Aさん「このスレを見た時ああ1がとうとうやったんだと思った。」
女優/神田うのさん 「うのさぁ、これ、見た瞬間にクソスレだって思ったんだけど、やっぱりみんなもそう思う?」
元大統領夫人/デヴィ・スカルノさん「まあーこんな下品なスレをお立てになって。あなた、恥ずかしくございませんの?」
NTT社長/宮津純一郎さん「正直値下げをしすぎた。だから1みたいな厨房が増えたんじゃねーの。」
日産自動車社長/カルロス・ゴーンさん「ワタシなら1からリストラしてコストカットしまーす。2ちゃんねるにもリバイバルプランが必要でーす。」
弁護士/大平光代さん 「1さんがこの失敗から立ち直って早く社会復帰することを祈っています。」
霊能力者/宜保愛子さん 「1の写真からは・・・とてつもない怨念が感じられます。」
マラソン選手/高橋尚子さん 「今ちょっと監督がいないので・・・。」
波野ノリスケ氏の長男/波野イクラさん 「ハーイー」
ロボット/ジャイアントロボさん 「ま"ッ」
北見サイクル経営/北見淳さん 「1は早く遺族の皆様に詫びるべきだ」
作家・歌人/俵万智さん 「『このスレはクソだね』と君が言ったから6月15日はクソスレ記念日」

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:47 ID:???
荒してるヤツらってどんなシステムでどんな音楽を聴いているんだ?
参考までに教えてくれ。>>1のお題に答えるだけでもいい。
モーニング娘を聴いてるのが1人いたようだが。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:47 ID:???
314 :TK :02/07/27 07:45 ID:???
>>102彰篠宮さん
>>1066ちゃんねるさん
温かいお言葉をありがとうございました。
今回のごたごたの責任は重複スレ立て禁止というルール違反をしてしまった私にあります。
代理さんをはじめ、ごめいわくをお掛けした皆様にはお詫び申し上げます。

1年半の間お付き合いくださいましてありがとうございました。
なんども申し上げましたが、私はTKでしか書き込みをしておりません。
最後まで自作自演と言われましたのが非常に残念です。
それでは皆さんごきげんよう、さようなら。

P.S. 6ちゃんねるさんには是非ともお目にかかりたく存じますので、連絡方法を
ご指示くだされば幸いです。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:48 ID:???
AIが納得してれば良いでないの。
俺の読み方だと、教育界にいると言うことは音楽大学で教えていると考えるのが
普通だね。
今までこのレスに出てきた演奏者は大抵音大で教えている。
と言うことは定期の演奏会以外、余り動けないと言うことだよ。
こんな事、演奏会に何時も行っている者はみんな知っていることさ。
まー猿どもは、ツアー組んだライブコンサートしか頭にないだろうけどね。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:48 ID:???
>>368
ソニーのラジカセでビートルズ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:50 ID:???
371=6ちゃんねる

373 :AI:02/08/04 17:53 ID:???
>>322
確かに今の日本(に限らず世界的にかな)の音楽を巡る状況は厳しいですよね。

私が思うにこれからはNAXOS的なビジネス(中堅どころの演奏家に、メジャーに出来なかった曲の録音をさせて売り出す)が増えてくる様に思っているので、そういう面で少し経済的に恵まれる様になると良いですね。

ただ室内楽は人気が無い人達の演奏は余り宜しくないですね。
最近、マイスキー、クレーメル、アルゲリッチの演奏するショスタコビッチとチャイコフスキーのピアノトリオを聴いたら、室内楽は矢張りこうでなければ、と感じました。
ターセットというドイツの録音に定評のあるレーベルのマイナーな演奏家のピアノトリオの演奏との差はえらく開きがある様に感じました。
メジャーな演奏家の凄さを感じた次第です。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:54 ID:???
はいはい、もうこないでね。   /
______ _____/
         ∨
   ------------- 、____    ウワァァン  ヽゝ     バカ
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |___/\ヽ(`Д´)ノ     ヽ(`Д´)ノ
  イッテヨシ!.∧//∧ ∧.|| |  \ .\(>>1 )ヽ(`Д´)ノ  (>>1
[/_________.(゚//[ ]Д゚#).|| |    \ \/ヽ  (>>1 )   / ヽ   ノ
.||_    ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| |___\ \   / ヽヽ(`Д´)ノ      ノ
.lO|--- |O゜.|______ |.|_|ニニニニニニl.|ヽ(`Д´)ノ(>>1)  ゴルァ
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_||   (>>1) /ヽヽ(`Д´)ノ
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐  /ヽヽ(`Д´)ノ(>>1
                         │ヽ(`Д´)ノ(>>1 ) /ヽ     ノ
                         │  (>>1) /ヽヽ(`Д´)ノ
                         │ ミ / ヽヽ(`Д´)ノ  )ジャブーン
                         │  ;:   (>>1 )’/ ヽ〃、、..
                     ボシャーン ミ ミ\ヽ(`Д´)ノ /ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:54 ID:???
>>370
何も白痴にわざわざ解説しなくても。。

376 :DENON:02/08/04 17:57 ID:???
「5万円以下のCDプレーヤー No.1」!
「10万円以下のCDプレーヤー No.1」!
「30万円以下のCDプレーヤー No.1」!
「5万円以下のプリメインアンプ No.1」!
「10万円以下のプリメインアンプ No.1」!
「30万円以下のプリメインアンプ No.1」!

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 18:00 ID:???
357 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/04 17:35 ID:???
>>352
何が?おまえの方が馬鹿丸出しだ。
文章力のあるなしは文章表現の丁寧さじゃねぇんだよ。タコ!
そんなことも分からないのか?

6ちゃんねるの今までの文章読んで、文章力があると言えるか?
このキチガイ3号。
ヒッキーのロリオタデブメガネが、さっさと回線切って首吊れ。

     ↑
しかしこの人、品がわるいですなー
鈴木宗男もこんな調子だったのかなー
こんな人にでも親はいるんでしょうねー
ふすまけっ飛ばして暴れているタイプなんでしょうねー
くれぐれも親御さんに殺されないでね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 18:03 ID:???
>>373
そのCDでは、最後のピアソラが絶品だったね。
ショスタコは良く判りません。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 18:11 ID:???
ピアノトリオでピアソラ?
解説求む。

380 :AI:02/08/04 18:17 ID:???
>>378
私の持っているCDを見たら、最後のタンゴ曲は、Peter Kiesewetterという方の曲の様ですが。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 18:22 ID:???
おらしらね

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 18:22 ID:???
おらも

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 18:28 ID:???
>>380
そうですね。
ピアソラだとばかり思っていた。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 18:29 ID:???
おらしらね

385 :AI:02/08/04 18:31 ID:???
ショスタコビッチのそのピアノソナタはちょっとジャズっぽい(当時の作曲家、例えばラヴェルとかはジャズを意識していた)ところが面白いですよ。

386 :最強スピーカ作る1:02/08/04 18:38 ID:???
厨の為に解説しておこう。
タンゴといえば社交ダンスで有名な"コンチネンタルタンゴ"がある。
これは"アルゼンチンタンゴ"がヨーロッパに伝わってできたものだ。
アルゼンティンタンゴには高名なバンドネオン奏者(アコーデオンみたいなの)
兼作曲家がいてほとんどのアルゼンチンタンゴの名曲はこいつが書いたらしい
それが"アストルピアソラ"ってやつ。日本では1950年代に若者に流行したらしい。
アルゼンチンタンゴのコンサートに行くと70〜80才のファンがごろごろ!
有名な曲は"リベルタンゴ"だ。ヨーヨーマがCMで弾いてたろ。

387 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/04 18:41 ID:???
>>385 :AIさん
ショスタコ好きですよ。
ピーター・ゼルキンが来日したときソナタを弾いたが面白いと思いました。
所で、バルトーク何かも聴いてみませんか。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 18:46 ID:???
>>386 最強スピーカ作る1 
>アルゼンティンタンゴには高名なバンドネオン奏者(アコーデオンみたいなの)
>兼作曲家がいてほとんどのアルゼンチンタンゴの名曲はこいつが書いたらしい
>それが"アストルピアソラ"ってやつ。
  
又、嘘書いて、もー。

389 :AI:02/08/04 19:15 ID:???
>>387
実はバルトークはとても好きなんですよ。
最近もハーゲンカルテットの弦楽四重奏曲全集を買いました。
ただ、昔LPで持っていた東京カルテットの全集の方が、前衛っぽい演奏で好きでした。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 20:21 ID:???
なあ、6ちゃんねるの知り合いの演奏家って、
中学・高校の音楽教師か、町のピアノ教室の先生だろ?

違うのなら反論してみ。
答えられないのは図星ってことか?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 20:22 ID:???
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
∫              −−荒らしが来たときは−−−−           ∫
∫ 汝、反応するなかれ。平然と粛々と普段の生活を続けるべし。       ∫
∫ 汝、煽ることなかれ。低次元の問答は、おのれの次元も下げる。      ∫
∫ 汝、熱くなるなかれ。友が煽られていても冷静さと平常心で助け合うべし。 ∫
∫ そして、混乱の極みではわれらが友、削除十字軍の救援を要請すべし。 ∫
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
          ∧S∧   ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (・∀・ ) < 皆、これをよく覚えておくように!
         .[888888]  \___________
        /::::::|S|::::::ヽ
        |:::::::|=|:::::::|
        /::::::/∧ヽ:::::ヽ
       /::::::/_)(_\:::\

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 20:23 ID:???
知り合いの画家ってのも、せいぜい美術の教師だろ?
ものは言いようだよな。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 20:25 ID:???
音楽教師、美術教師を馬鹿にするな。ウワァァァ〜ン

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 20:26 ID:???
そういうことなら、おいらの知人には、画家も演奏家も
レーサーも生物学者も陶芸家も作家もいるなあ。
食えないんで、みんなビジネス界に身を置いてるけどね(藁

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 20:28 ID:???
>>393
馬鹿になんかしてないよ。立派な職業だ。
ただ、彼らは教育者であって、
残念ながらふつうは音楽家とは呼ばれない。

396 :AI:02/08/04 20:29 ID:???
アストル・ピアソラに人気が出たのは、本当に没後のことですよ。
生前は日本でコンサートを開いても、空席の方が目立つ位だった。

あとピアソラは微妙な立場にある演奏者=作曲家で、タンゴ好きにはこんな曲はタンゴではないと言われ、その他の音楽ファンからはあれはタンゴだからなあと言われる。

私はもう10年来のファン(黒田恭一さんが雑誌で盤を紹介していたので)ですが・・・

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 20:32 ID:???
そういうところも、そのへんの成金オヤジに「レコード演奏家」なる
大袈裟な称号を与える、スガーノとよく似てるね。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 20:33 ID:???
>>AI
もう6ちゃんねるとは口を聞かないんじゃなかったのか?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 20:38 ID:???
黒田恭一さんって今でもアポジー使ってるの?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 20:38 ID:???
AIちゃんがんばれ!

401 :AI:02/08/04 20:43 ID:???
>>397
色んな愛好家の音を私も聴いている訳ですが、それぞれに魅力のある音で、どれが上とはなかなか言えないものです。
私より遙かに色んな方の音を聴いている菅野氏が、オーディオ愛好家のそれぞれ見事な音を感じるうちに、レコード演奏家(この言葉は確かにクサいですが)という言葉にたどり着いた、と最近私は考える様になりつつあります。

JBLのS3100にどっかの真空管アンプ、テクニクスの古いプリメインアンプのプリ部を使ったファンの音を絶賛していた(この経験はステレオサウンドだけではなく、ステレオ誌にもコラムにも書いていた)ことからも、単純に成金を褒めているわけではない様に思っています。

402 :AI:02/08/04 20:44 ID:???
>>399
最近リンのCD-12を購入したエピソードがステレオサウンドに載っていましたが、未だディーヴァを使っているようですよ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 20:50 ID:???
なんかAIさん、大人になりましたね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 21:14 ID:???
>>403
無意識に6さんと比べるからじゃない?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 21:15 ID:R3AgiE6I
>390 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/04 20:21 ID:???
>なあ、6ちゃんねるの知り合いの演奏家って、
>中学・高校の音楽教師か、町のピアノ教室の先生だろ?

6chさんの知り合いのことは知らないけど、CDをメジャーレーベルから出していて、
音大の講師もやってるって人はいるから、ピンきりなんでしょう。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 21:16 ID:???
いや、
意・識・的・に 6氏と比べてます。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 21:18 ID:???
まあ、6さんと比べれば小学生でも大人だ罠

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 21:18 ID:dx8kdI6s
すがーのを恥ずかしくなるくらい、凄く持ち上げてた>テクニクスプリおやじ

409 :AI:02/08/04 21:22 ID:???
>>408
菅野氏の場合、録音における業績は褒められて良いと思います。
その号のステレオサウンドではその点で菅野氏を褒めていた様に思いますが。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 21:27 ID:???
それにしても、6ちゃんのジジイ、
2ちゃんに毎日、しかも何度も長文のカキコをするのは厭わないくせに、
TKとかその他のコテハンと会うのは、「残り少ない人生の無駄使い」なんてこと
よく言えるもんだなー。TKやあきしもこんなこと言われてよく怒らないもんだ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 21:32 ID:???
6さんはTKやアキシーも内心で見下しているのさ。
時々名無しであるだろ。「猿ども」だの「白痴」だのいう言葉。
あれは全部6さんの本音の書き込み。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 21:37 ID:???
だけど、所詮2ちゃんのカキコなんて、倉庫に行ってしまえば誰も見ないだろ。
つーか、読んだ次の瞬間には誰も覚えちゃいないわな。
製品スレだったら、たまには購入希望者が発掘して読むこともあるだろうけど。
そんな2ちゃんのカキコより下に見るなんて相当なもんだぜ。

413 :ロマグラ:02/08/04 21:37 ID:???
>>268 最強スピーカ作る1さん、亀レスでスマソ!
>デジタルは同軸のほうが音が良いというのがあるからな。
これは良く分からんのです。光の方が絶縁できてヨサゲと思うが、音が滲むんですょ。
一説によると、光コネクタ終端での光の乱反射とか.....。何か説得力ないですょ??
で、私も電子音楽の編集に限っては、光伝送で全く問題ないと感じてます。

>トラポとDACで使用されているクロックの相性が良いのではなかろうか?
感覚的にそーゆー気がしますねぇ。でも理論で説明しろって云われると辛いっすね!?

>私はワードクロックを送っている限り、ジッタは解消され、
>どのようなトラポを使っても同じになるものと信じたい。
同感です。ただ、ワードクロックを処理する各機器のマスタークロックが非同期だと、
これによるクロック非同期が問題になってきます。個人的には、I2Se規格の様にマスター
クロックごと伝送してしまうのがベストだと思いますけど。スタジオ用機器ではSMPTEで
全体の同期取ったり、ワードクロックでサンプリングタイミングは同期しているくせに、
個別の機器のマスタークロックについては非同期が殆どの様ですからね。偉そうに言って
お気に障ったたゴメンナサイ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 21:38 ID:???
会えるわけないじゃん!
会ってしまったら、今まで書き込んだ自慢の数々が
ほとんど妄想だってばれちゃうがな。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 21:43 ID:???
そんな泡沫みたいな2ちゃんのカキコに毎日これだけ時間を割いてるなんて、
よっぽど他にやることがないんだろうなあ。
好ましい話題にはすぐ飛びついてカキコしてるとこ見ると、しょっちゅうリロード
してるようだし。ずいぶん有効な人生の使い方だあ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 21:51 ID:???
寂しい老後

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 21:53 ID:???
2ちゃんのカキコより下の存在・・・TK&あきしー

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 21:57 ID:???
半生かけてつくりあげたホーンシステムが否定されちゃうと、
なんにも残らないんだろうな。きっと。可哀相に。
残り少ない人生では、もはや立ち直れないだろうから、
あとは惨めな気持ちでただ旅立ちを待つことになる。

なりふりかまわず自分のホーンシステムの優位性を説くのに
必死になるわけだ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 22:01 ID:???
418よ・・鋭すぎる指摘だが、
あまりご老人をいじめてあげるな。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 22:02 ID:???
そういう意味でも、うっかり2ちゃんの住人となんか会えないわな。
「癖が強過ぎる」「たいしたことなかった」なんてホントのコト書かれた日にゃ。。。。

だからといって、会えない理由が「人生の無駄遣い」じゃあ
老人の我儘にしてもちょいと言葉が過ぎるね。

421 :AI:02/08/04 22:12 ID:???
まあ、誰も6ちゃんねるさんの音は聴いた事がないわけだから、勝手な憶測は止めようよ。

以前、私のオーディオ仲間でレヴェルのウルティマサロンを使っていた方が、6ちゃんねるさんに良く似たシステムを聴いた感想では、そういうハイエンドスピーカと較べて違和感は無いものだったと言っていました。
更には他にティールを使っている方もいつかはエールを入れたいね、と言っている。

日本においてはオールホーンシステムは一種の終着駅的なシステムでは無いでしょうか。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 22:15 ID:???
> 老人の我儘にしてもちょいと言葉が過ぎるね。

同感・・。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 22:21 ID:???
>>414
ゴルフの世界でもいるよ。
シングルだ、シングルだって言うから一緒に回ってみると
実は100切れないヤシ。
6ちゃんねるもその手の手合いだべ。

424 :最強スピーカ作る1:02/08/04 22:24 ID:???
仮にホーンが×としよう。ほとんどのメーカは買えないことになる。
・ウエストレイク×、ジンガリ×、タンノイ×、TAD×、JBL×、EV×、アルテック×、
他にスピーカといえば?
・マッキントッシュXRT26、カタログから落ちたからお店の在庫のみ。
・ティールCS7、ウイルソンのシステム6、GENELEC の大型スタジオモニター
、ATCの大型モニター150とか300、新品のアンドラ
アンドラ何と220万円!ってどっかのオーディオ屋でみたなあ。
まさかB&W?違うよね。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 22:25 ID:???
>>423
たしかにね(W
そういう奴はあれやこれや理由を付けてコンペ必ず欠席するもんなぁ
そして、6ちゃんねるもオフ会は欠席
自分の音も絶対に聞かせないと

426 :最強スピーカ作る1:02/08/04 22:28 ID:???
>>424
アバロンを追加。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 22:30 ID:???
423,425は、濁流に呑まれて流されて行く人の映像を見て、
「俺がいたら助けてやれるのにな〜残念だな〜」
という手合いだんべな〜(藁藁

428 ::02/08/04 22:31 ID:???
意味不明

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 22:32 ID:???
>>427
そういうおまえは、脳内で自分のライバルや珍走をボッコボッコにして
悦に入ってる弱虫だろ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 22:34 ID:???
↑あ、それ、まさにお前自身のことじゃない(プププ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 22:35 ID:???
>>424
あ・ああ…ぁあぁぁ

432 :彰篠宮:02/08/04 22:40 ID:d3T4M6YA
>>269 6ちゃんねるさん
遅レスになりますが、興味深いご回答有り難うございました。
同じで雑音が多い駄目なのはオーディオも掲示板も同じ様で・・・

さて、演奏家にとって実在感のある音は?という事に疑問が残っています。
例えば、演奏会場で、演奏者の頭上にぶら下がっているワンポイントマイクは、
会場に広がる演奏の響きを収録している訳ですよね。ところが、演奏者自身が
聴く音は独奏であれば自分の音、合奏であれば、自分の音に加えメンバーの
奏でる音も聞いていますが、それはホールに広がる音の響きとは異なっている
筈ではありませんか。

すると、演奏者が聴きたい音とは何であるのか?小生自身理解出来ていません。

また、
>少なくとも演奏者は、鑑賞用にこの様な装置を組むのではありません。それは別に
>持っていらっしゃる例が多いです。
とありますが、複数システム所有の場合、観賞用システム&検聴用システムは
音楽の鳴り方にとせの様な違いが有るのでしょうか?

尋ねてばかりで申し訳ございません。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 22:41 ID:???
423はゴルフで6ちゃんに絶対勝てるという自信でもあるのかな?
その自信の根拠は?
それって結局、ネットが相手に会わずに済む世界だからこその自信では?
ということは、423こそが“ネット弁慶”ということじゃない?(プププ←半角ですよ430さん。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 22:52 ID:???
>>433
ぼくはあたまがわるいです

って書いてるのと同じだぞ。
423のカキコをもう一度よく読め。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 22:54 ID:???
彰篠宮 さん
日本語が少々乱れてらっしゃるようですが、
頭の血管になにかお詰まりになってるのではありませんか?
指に震えなどきてませんでしょうか、少々心配です。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 22:56 ID:???
>>435
年を取ると小さな血管の詰まりがいくつもできるのは普通です。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 23:01 ID:???
まあ、麦茶を飲んでくれ。
青魚程度に血液をさらさらにするそうだから。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 23:19 ID:???
6ちゃんんるは大先生に認定
崇め奉りなさい
すると、血液がサラサラと浄化される

439 :最強スピーカ作る1:02/08/04 23:23 ID:???
>>421
424の通り、ホーンは終着駅ではない。業界標準。
ほかに無いんだから。
KEFとかハーベスとかほとんどの英国スピーカは小型すぎるので、論外。
ソナスファベールは2台目に欲しいという特殊なもの。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 23:26 ID:???
最強スピーカ作る1の脳内では大多数のメーカー製スピーカーはホーンらしい。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 23:26 ID:???
1 :TK ◆Nw9Nwv2Q :02/08/03 12:20 ID:
439 名前: 最強スピーカ作る1 投稿日: 02/08/04 23:23 ID:???

なんのかんのいいながら結構すごいね
5分毎に1カキコ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 00:19 ID:???
おい、434。お前が一番頭悪いぞ。
その理由がわかりそうにないところが頭悪い理由なんだが、わかるかな?(w

443 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/05 00:39 ID:???
>>432 :彰篠宮殿下
会場の音録り装置で、現実に私が知っているのは文化会館小ホールとカザルスホ
ール、サントリーの小ホールですがこれらはミキサー室でライン採りをした事が
あります。
その時ミキサーマンに聞いたところ、サントリーの場合、相当狭指向性のマイク
を使っているそうです。その他、場合によっては両壁のバウンダリーマイクも
ミキシング出来るそうです。
演奏家は自分が弾いているわけだから当然客席の音は分からない訳ですので、
この手の録音でどの様に聞こえているのか当たりを付けているのだと思います。
しかし、ご自身が後でじっくり聴いいたと言う話は余り聞きませんね。
勉強中は何度か録ってみて聴き直すと言うことはありますよ。親しいピアニスト
の方は、毎回リサイタル前に2度ほど拙宅でこの様な事をなさいます。
しかしそれは会場でどの様に鳴るかを見ているのではなく、曲相の進行を聴き直
して調整しているのだと思いますが、本当のことは分かりません。

一例ですが、あるピアニストの方が練習室ではなく居間に置くSPを選びに仲間
の装置を幾つか聴きにまわったことがありますが、その時はタンノイのスターリ
ングを選ばれましたね。
彼らは聴きたいというより、知りたいと思って聴いているのではないですか。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 00:41 ID:???

ハイ、ハイ。
負け惜しみはそのへんでね。
もうちょっとましな反論できないのかね

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 00:47 ID:???
いっこずれたけど、ま、いいか。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 00:56 ID:???
さあて、この答えてるようでいて答えていない回答に
彰篠宮がどう反応するか。
楽しみ。ワクワク。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 00:57 ID:???
俺はTKにも6ちゃんねるにもAIにも何の関わりも持たないが、今まで見てい
ると、ここの荒らしカキコの連中はは本当にクソだらけだな。
荒らしをやっているのは多分二三人だろうが、この底能さは他のスレでも見たこ
とがない。
当分コテハンだけではなく、匿名でもまともなレスは送らない方がよいと思う。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 01:01 ID:???
今まで見てただけで、これが初カキコだってか。
あんまり笑わせるなよ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 01:03 ID:???
>>447
EQの高さには
自信あるらしいですよン 彼ら
正義感たっぷりの
カキコから想像すると(w

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 01:10 ID:???
>444
あほ。反論しなければならんのはお前の方なんだぞ(激藁

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 01:15 ID:???
私、正義感なぞはなから持ち合わせておりません。
誰でもいいからムカツク奴を煽っているだけです。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 01:19 ID:???
>>447
その通り。
ロマン9もコテハンとまともレスがいなくなって自然消滅状態。
この際当分放っておこう。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 01:19 ID:???
>>451
君はEQ君とは違うみたいだな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 01:45 ID:???
>>421
実は私は6ちゃんさんの音を聴いたことがあります、と言うかそう思える。
あんなシステムは他に見たことがないので多分そうだと思うのです。
あるメーカの方と行ったのですが、余り話をしない人でした。
持参したCDとレコードをかけてくれて、これ押せば出ますのでと言って部屋から出て行っちゃいました。
メーカーの人は良く知ってるみたいで、自分のセットみたいに扱っていました。
音は今までその様なスピーカーを聴いたことがないので比較しようがありません。
とにかくS/Nが良くて、曲だ終わるとシーンとしたことが印象的でした。
もしかしたら違うかも知れません。
失礼しました。

455 :オボーリン:02/08/05 02:00 ID:???
ピアニスト(演奏家)にも色々います。
タッチに一番重きを置くピアニスト。
ホールの一番後ろまで朗々とした音色が届き渡ることに腐心するピアニスト。
端的に分けてしまえば、「客席でどういう音に聞えるか」に憂労する演奏家と、そこにはそれほど拘泥しない演奏家とがいるということです。
例えばピアノの天蓋をどれくらい開けるか。
勿論本人が客席に聴きに行くことは出来ません。
そこで、信頼に足る耳を持った人に客席から指示をもらうという方法を採るピアニストもいます。
しかし、実際には自分の耳にどう聞えるかが最優先され、客席からの判断を仰ぐ(天蓋に関してですが)ピアニストは多くはありません。
客席でどういう音に聞えるかに介意することなく、では演奏者はどのような音を目指して演奏を行うのでしょうか。
演奏者は、演奏前に想定した音の流れの“再現”を目指して演奏を行います。
しかしながら、“再現”というからには、ある種の“原像”が想定されていなければならないでしょう。
この“原像”は全く持って“イデア的なもの”といえます。
そのイデアを“再現”するために演奏は為される。
何のために?
再現が完璧に遂行され、ある種のイデアを呼びこむことが出来れば、“降臨”が起こる筈であるという狂気を演奏者は信じているのです。
つまり、「演奏者が聞きたい音とは、作曲者が聞きたい音である」のです。
オーディオのロマンというより、演奏のロマンといった噺ですが。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 02:13 ID:???
>>455
自分で多様性を説いておいて、
> つまり、「演奏者が聞きたい音とは、作曲者が聞きたい音である」のです。
と価値観を限定する思考回路の方に興味を持ちました。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 02:25 ID:???
最強スピーカ作るの脳内では業界標準はホーンらしい。
このジジイ、何10年前の情報で発言してるのか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 02:27 ID:???
>456
ハァ? 
何で
>「演奏者が聞きたい音とは、作曲者が聞きたい音である」
が「価値観を限定している」ことになるの?
アフォですか?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 02:28 ID:???
>>456
こういうはなしのぜんていから


>しかし、実際には自分の耳にどう聞えるかが最優先され、
客席からの判断を仰ぐ(天蓋に関してですが)ピアニストは多くはありません。

そういうはなしになったんでねえの?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 02:34 ID:???
>>456
自分の都合のいいように、とばし読みスンナヨ(w

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 02:35 ID:???
>>455
オボーリンさんとはまた懐かしい。
未だご健在ですか。最近何処かでお弾きになりました?(もうお隠れになったんだっけ)
貴方の言うことは一理ありますね。
実際の所、幾ら天盤を調整しても客が入っちゃうと全然狂うんですよ。
だから自分のイメージ通りに弾くしかない、と言うわけです。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 02:36 ID:???
6ちゃんさんの話は20年前の高城の本をネタにした脳内妄想。
アルツハイマーも相当進行しているようだ。(ワラ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 02:44 ID:???
>>462
何回も同じ事を言っていますね。
貴方は6ちゃんへの嫉妬にさいなまれてまだ眠れない訳ですね。
可哀想に。
マクベスの終末を見なければよいが.......。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 02:46 ID:???
>461
>だから自分のイメージ通りに弾くしかない、と言うわけです。

そんなネガティブな理由じゃないって。
自分のイメージ通りに弾く理由は(大藁

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 02:46 ID:???
負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか
負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか
負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか
負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか
負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか
負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか
負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 02:51 ID:???
>>463
荒らしは放置でいきましょう。

>>461
これって、オポーリンの実著書かなんかからの
引用じゃないんですか。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 04:02 ID:???
>>454
私は6ちゃんさんの音を聴いたといっているのにー。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 04:06 ID:???
>>461
>実際の所、幾ら天盤を調整しても客が入っちゃうと全然狂うんですよ。
そんなの釈迦に説法だろう。
それより「スタジオ録音」と「ライブ録音」の表示問題についてはどう思うんだ?

469 :456:02/08/05 04:09 ID:???
申し訳ないっ! >オポーリン
勝手に読み間違えもーした。

470 :6ちゃん応援団:02/08/05 04:30 ID:???
前から変だと思っていたのだが、6ちゃんって本当に老人か?
70年安保の時学生ならば50代半ばだぞ。現役ばりばりと言う気がするがな。
このスレでも、ストレス発散の手段で素人達を煽っているとしか見えん。
俺にとっては、その行動力は、クテッとしてイチャモンばかり付けている馬鹿者、
もとい、若者より数段行動力、エネルギーがあると思える。
俺は6ちゃんの言動には首を傾げる事もあるが、経験と実績によって裏打ちさ
れた確固たる自信が厨房達の柔な言動を圧倒しているように思える。
絡んでばかりいないで真面目に話してみたら案外応えてくれるかも知れないよ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 04:44 ID:???
>>470
禿同
何しろ今まで出来合い解説、うけうり馬鹿ばかりの中で、その真偽は別として自
分の実験、経験を語る者がいなかったことは確かだ。オルトはどうだった、アン
ドラは良かったはもうたくさんだ。所詮SSの焼き直しにすぎん。
俺は6ちゃん応援団には入らないが、彼がアホ馬鹿に立ちお向かうときは応援す
るぜ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 04:55 ID:CAMMzIeg
470、471

おまえら、やっぱ馬鹿だったな、、+EQも低そうだし(w
70年安保を控えて学生運動さかんな時代(つまり70年の1〜2年前)
教授と一緒に研究してたってことは「院生」ってこった。

きっちり、還暦を迎えた年代かと・・・

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 05:09 ID:???
470や471のような自作自演の馬鹿にはつける薬はない。

474 :472:02/08/05 05:15 ID:CAMMzIeg
あ、応援団だったのかワルイ
つい荒らしと思ってしまって・・・

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 05:26 ID:???
ヴァカ、そこらで聴ける金出したら買えるものと
比べたら6ちゃんシステムが優れているように思えるのはあたりまえだろ。
だれか確かめない限り今は理論的優位システムという値打ちしかない。

と言ってアンドラやティールと言われてもヴィンテージ業務用とか
6ちゃんねるシステムと比べたら玩具であるのは確かだな。
ものには次元、レベルというものがあるぜ。次元、レベルがあるという
ことが解れば自分が恥ずかしくなってくる。恥ずかしいから読むだけで
書かない。これは普通。恥がないからいつまでも同じことを繰り返す奴もいる。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 05:37 ID:???
イタコは生霊を呼ぶ生口というのも出来るらしい脳…
メンバーが一人もいなくても死霊を呼ぶ死口と生口でメンバー揃えて
イタコだけのビートルズコンサートin恐山なんてのも可能か脳…

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 06:58 ID:???
イタコのTKが次々とコテ変書きこベンベン。五月蝿くてかなわん。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 07:20 ID:???
自作自演に執念を燃やすTKには常人には測りえない心の闇があるのだろう。
放置が一番いい。 ナム

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 07:51 ID:???
ヴィンテージ業務用か??

これが凄いのは、見た目だけよ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 08:12 ID:???
>>478
自作自演TKはたしかに病気。
相手にしないのが吉。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 09:22 ID:???
>>475のカキコが一番ハズカスイ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 09:26 ID:???
>>472
還暦を迎えているかどうかは憶測するしかないが、役員だったなら還暦過ぎても現役で
働いている年齢だしな。
オレは応援団ではないが>>470にはけっこう同意。皆の会社にもいない?いったい何時
寝ているんだ?と思えるくらいパワフルに働き、パワフルに遊んでいる人。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 09:42 ID:???
>>477-478-480
自作自演説はこのスレのはじめの全員一斉ID出しカキコで、完全に払拭されたじゃないよ。
それとも4つも5つものパソコンと回線を使ってまで、自作自演をやってると主張するのか?
漏れはどっちが正しいのかよく分からなかったけど、
あれを見て以来、少なくとも、コテハンが全員同一人物というのはただの妄想だと思ったね。
TKたちの意見に完全に賛同するわけじゃないし、反論を述べるのは勝手だと思うけど、
いつまでも変な妄想にしがみついてるのは、はたから見てても見苦しいよ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 10:01 ID:???
たしかに、コテハン全部が自演じゃないだろうというのはわかった。
でもね、
>>482-483がどれかのコテハンの自演でないとういいことは証明できないんだよ。
>>470-471、475もな。

60過ぎてなお、役員でバリバリに働き、かつちゃんと遊んでるおじいさんが
たくさんいるのは知ってるが、そういう人は忙しすぎて2ちゃんなんかには来ないし、
ましてや、一日中リロードしては好機を伺って長文カキコするなんてコトはまずない。

485 :482:02/08/05 10:12 ID:xSwC30NY
>>484
オレはコテハンじゃねえ!その他大勢の名無しさん@お腹いっぱい。 の1人だ。
ID晒すぞ。
使用中の機器も此処のコテハンと比較すればはるかに安いシステムだし、
ダイレクトラジエターのスピーカーを使っているが自分の部屋には丁度いい
大きさだし、それなりに追い込んで鳴らしていると言う自負もある。なので
プアシステムだが6ちゃんねるさんのティール発言には腹も立たんよ。
マルチホーンを使っている人ならこういった考えを持つだろうな、ぐらいに
思っている。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 10:26 ID:FLpLahMI
スマソ。正直ないい人だね。485のような感想を持つ人は確かに多いだろうね。
ID抜きの6ちゃん擁護カキコはずいぶんと極端なものが多いもんでね。つい試してみた。
475なんてそのさいたるもの。具体的なことが何もわからない自作システムについて
優位性が明らかだの、次元が違うだのどうしてそんなことがいえるのかさっぱりわからない。

6ちゃんがうさんくさいのは、自分のシステムの具体的詳細をほとんど明らかにせず、
抽象的な言葉で音の優位性を説いたり、他のシステムを罵倒したりするからだと思う。
これじゃあ人によっては老人の妄想・繰り言と聞こえるのも無理はない。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 10:30 ID:???
>>486
>具体的なことが何もわからない自作システムについて
>優位性が明らかだの、次元が違うだのどうしてそんなことがいえるのかさっぱりわからない。

ホーンだからだろ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 10:39 ID:???
6ちゃんねるって、CDPとかDACって何使ってるん?
どっかに書いてあったかな?面倒で読み返す気にもならん。
ホーンの材質とか、ドライバーの型番とかも明かしてないんか?
アンプは自作と書いてあったような気はするが......

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 11:31 ID:???
CDP:エソテリックP0S
DAC:自作
ホーンの材質:ウッドホーン
ドライバーの型番:JBLの何だったか忘れた。
記憶違いかもしれんので、誰か補足頼む。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 11:32 ID:???
そういえば、ケーブル類についてはえらく無頓着なことを
タンノイスレで書いて、K氏に論破されたこともあったような。
ケーブルの音の違いもわからん御仁に、マルチホーンの調整など
できるんかの?

491 :彰篠宮:02/08/05 12:23 ID:SmlIsEss
>>443 6ちゃんねるさん
度々のご回答有り難うございます。

演奏家は何の為に弾くのか?マイスキーの様に「お客様の為に演奏する。」
と公言するのは、非常に立派だと思います。
その一方で客席にどうの様に音が聞えるかに腐心しない音楽家は、主客転倒
しているのでは・・・等と思ったりもします。
それも、楽器を十全に鳴らして、自分の音楽を表現するのが、お客様の為に
最善を尽くした事になる、と考えているのであれば納得できます。
そして、その為に言わば検聴用に自らの出す音の直裁的な響き、楽音の
バランス、和声の進行を確認するのであれば、見事な心意気、と言いたい
ですね。

演奏家達がその様なシステムに求めるのは、我々がオーディオ装置に求める
ステージ上に演奏者が居並ぶ様、それぞれの音像のあり方とは違う物である
事が判りました。

この件は、小生はこれで満足しました。有り難うございました。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 12:24 ID:???
昼休みにまで、書いてんじゃねーよ、バカチャンネル!

493 :ロマグラ:02/08/05 13:20 ID:???
>>491 宮さま
全く同感ですねぇ。音を再生するという事と、演奏を再現するという事の
本質的な違いを正しく捉えておられる、数少ないオーディオ仙人のお一人
に違いありません。音楽家の諸先生方との交流が深いこともあるのでしょう!?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 13:20 ID:???
>>492
おいおい、昼休みにカキコしたのはあきしー。6ちゃんじゃねーぞ
藁藁

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 13:35 ID:???
>>490
過去ログより
ケーブルは全て1m以下、アンプが無帰還なので余り関係ないと言っている。
それに全てのケーブルは同軸タイプの内側だけ使って外皮アースを取っているとも言っている。
ドライバーはJBL2441&2421、ホーンは自作ウッドニス仕上げ。
6+1ちゃんによるとツィーターはリーフ6個らしい。
後判っているのはEVの30w2発と言うこと。
それからプリ、チャンデバ等はバッテリードライブらしい。
それから国産クレモナスレで中低音、低音のホーンについて話しているので低音も自作らしい。

496 :彰篠宮:02/08/05 13:38 ID:Rboys7mY
>>493 ロマグラさん
>音を再生するという事と、演奏を再現するという事の
本質的な違いを正しく捉えておられる・・・

昔、生録なるものが流行した時、虫の鳴く音、雷、機関車、花火、硝子の
砕ける音を録音しては、ステレオシステムで再生して「原音再生」を
目指している事を表明する人が居ましたが、そんなシステムからは
音楽は聞こえて来ませんでした。自嘲の意味も込めて反省。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 15:08 ID:???
さげ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 15:10 ID:???
うげ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 15:11 ID:???
はげ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 15:12 ID:???
500!

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 15:12 ID:???
500ゲトでしゅ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 15:16 ID:???
虫の鳴く音、雷、機関車、花火、硝子の砕ける音の録音再生には音楽性がない。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 15:21 ID:???
おらしらね

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 15:35 ID:???
音楽には神がいるが音には神はいない。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 15:42 ID:???
音楽とは音の対極にあるものだったのか。
オレはてっきり、音に含まれるものだと思っていたのだが。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 15:49 ID:???
>音を再生するという事と、演奏を再現するという事の本質的な違い

あーひゃっひゃっひゃ

こりゃ笑いが止まらん。

マジで言ってんだから禿しく痛い。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 15:52 ID:???
>>506
>あーひゃっひゃっひゃ
>こりゃ笑いが止まらん

勝手に笑ってろ。アホが!!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 15:55 ID:???
楽器の演奏というのは、
楽器の振動及び共鳴した壁床などの振動が、
音波となって空気中を伝ることじゃないんか?

音波じゃなかったら何なん?

え?デムパが大事なんだって?
こりゃまた失礼しました。
あちらの世界の住人の方でしたか。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 16:01 ID:???
あちらの世界では、
音を再生することは出来るが、演奏を再現できない装置と
演奏は再現できるが、音を再生することが出来ない装置がある
なぜなら、「音の再生」と「演奏の再現」は本質的に違うものだからだ。

ということでよろしいか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 17:25 ID:???
良いんでねーの
五味康祐も同じこと言ってたよーな気がする
五味は補聴器ジジイだからあてになんねーけどサッ
これじゃフォローになってねー罠


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 17:28 ID:???
こんにちわ。
こんな酷い?スレッドは初めて見ました。全部見たわけではありませんが。
しかしパート10まであるんですから根強い人気スレッドなんですね。
何故?コテハンの数名は、ホームページ上での、チャットやBBSでお話し
しないんでしょう。ちゃちゃ入れのなかでのカキコを楽しんでるのでしょうか?
エロティックサイトでは、パスワードを与えて入室させています。
彰篠宮さんは高城さんのお弟子さんですか?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 17:36 ID:???
自己顕示欲の塊だから

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 18:00 ID:???
どんなに温和な人でも、怒りをぶつけたくなる時があるものだ。
ここはそんなあなたのためのサンドバッグスレ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 18:46 ID:???
こんな酷い?スレッド、って言ってるのによう見ているなあ。あんたも変わり者!

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 18:53 ID:???
実はこのスレが気に入ってる

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 19:01 ID:???
>491
>演奏家は何の為に弾くのか?マイスキーの様に「お客様の為に演奏する。」
>と公言するのは、非常に立派だと思います。
>その一方で客席にどうの様に音が聞えるかに腐心しない音楽家は、主客転倒
>しているのでは・・・等と思ったりもします。
何をバカなことを…
では客のいないホール、スタジオでの演奏(録音)はどうなのかね。
客がいないと名演奏は不可能ということになってしまうぞ。
演奏家はみな、三波春夫じゃなきゃあかんのか。
聴衆の反応を演奏に反映させるなんザ、どこぞのロック・ヴォーカリストにでもまかせておけばよい。(バックバンドは冷静なもんだけどね)
クラシック音楽の演奏というものは、>>455にある通り、基本的には作曲者とのダイアローグなのだよ。
その会話を盗み見て(盗み聴きかw)、何かを受け取ることが出来るかどうかが、『聴く』という行為のダイナミズムというかセンシビリティの在り所。
この盗み聞きは、シェフ修行中の追い回しが、メートルが客から下げてきた皿に残ったソースを素早く指にとって舐めるような行為に近い。
そのような行為と意識するのでないのなら、だら〜っと日焼けのために寝そべって浴びる太陽光線の代わりに音を浴びているに過ぎないだろん。
まあオーオタは傲慢だからね。
間違っても、演奏を垣間見させてもらっている(垣間聞くってそんな言葉ねえってw)なんて意識はないだろね。
>自分の音楽を表現するのが、お客様の為に最善を尽くした事になる、と考えているのであ>れば納得できます。
とか
>見事な心意気
とか偉そうだもんね。
金を払えば王様気取りという、俗物臭が芬芬だ。
そもそも
>我々がオーディオ装置に求めるステージ上に演奏者が居並ぶ様、
といってる時点で、いなくなったと思われた原音厨再来で溜息なんだけどさ。
ちなみにマイスキーはB&OのBeo9000を使ってる。
さあ、マイスキーに臆面も無くアドバイスをあげるのは誰だ!(w

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 19:09 ID:???
グールドは、コンサートがイヤでイヤでたまらなかったとういうのは
有名な話だが、マイスキーと比べて見下げた根性とあきれざるを得まい。

なあそうだろ、あきしー。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 19:26 ID:???
>>516
じゃあ、516は再生装置に何を求めて、どんな方針で装置を組んでるの?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 19:29 ID:???
キチガイ!

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 19:46 ID:???
あんたと同じだ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 20:02 ID:???
>>516
>では客のいないホール、スタジオでの演奏(録音)はどうなのかね。
CDを買ってくれる客の為。

・・と反論を書いたが半分以上は同意できるな。
アルゲリッチみたいな演奏者もいるしね。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 20:08 ID:???
>>517
頭悪いね。
な、皆様方。
何故か判るよね

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 20:16 ID:???
フルトヴェングラーは晩年に至るまでレコーディングのための演奏は嫌いだったらしい。

524 :ppp 9・3(=゚ω゚)ノ…:02/08/05 20:16 ID:05i0nOfo
やっぱ、ラーメンはとんこつだってことだろ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 20:18 ID:???
チェビリダケも大のレコーディング嫌い。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 20:27 ID:???
おらしらね

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 20:32 ID:???
おらも

528 :ロマグラ:02/08/05 20:47 ID:???
>>496 宮さま
そういえばマイスキーの演奏は、お客にどのように聴こえるか気にしすぎかも!?
どちらかというと霊感任せで弾きまくるアルゲリッチが、よく一緒にデュオした
相手だっていうのも不思議!で、私はチェビリダケみたいに楽譜をレシピ通りに
奇を衒う事なく自然に演奏して、しかも新鮮でダイナミックに響かせるのが好き!

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 20:52 ID:???
1の悪魔払いを担当したエクソシストです。

1がこのようなスレを立ててしまい、
大変ご迷惑をおかけいたしました。
もしこのスレを読んで気分を害された方が
おりましたら心からお詫び申しあげます。

1は普段は虫一匹殺せないような優しい性格の持ち主でした。
そんな1でしたが、ある日好奇心からこっくりさんをして
遊んでいました。彼にとってはほんの遊びだったのかもしれませんが、
その好奇心が彼の運命を変えてしまいました。
なんと彼は悪魔に取り憑かれてしまったのです。

その後、彼は変わってしまいました。
奇声をあげながら大小便を垂れ流し、突如自分の体を傷つけ始めたりしました。
それが終わると疲れたように部屋のパソコンに向かい、掲示板荒らしに
いそしむ毎日でした。それを見かねた両親が私のところに悪魔払いを
依頼してきたというわけであります。

私が彼のもとに駆けつけたとき彼は見るも無残な状況でした。
全身は傷だらけで、悪臭がただよい、小声で「マンセー、マンセー」
とつぶやいていました。それを見て私は早速悪魔払いの呪文を唱えながら
聖水を彼に振り掛けました。普通の悪魔ならこの時点で退散するのですが、
この悪魔はしぶとく、最後は呪文を唱えるというよりも怒鳴りつけるといった
ような感じでした。苦労の末、ついに悪魔は彼の体から消え去ったのです。

その後、彼の家庭には今までどうりの平和な生活が戻りました。
もう奇行に及ぶこともこのようなスレを立てることも無いはずです。
老婆心ながら、この文章を読んだ方は決してこっくりさんの類に手を
出すことのないよう忠告いたします。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 20:56 ID:???
チェリビダケって書くと
なんかキノコみたいだ。
チェリビ茸。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 20:56 ID:???
カラヤンはコンサートもレコーディングも大好き。
×客のため
○金儲けのため

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 21:13 ID:???
三角形の頂点にアーティストがいるのです。
その底辺あたりにCDのプロデューサーや聴衆がうごめいているのです。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 21:19 ID:???
>>531
チェリが客の為で、カラヤンが金儲けの為か。おつむが単純だね(プ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 21:22 ID:???
チェリが客のために演奏してたかどうか知らないが、
少なくとも金のためじゃなかった、とは言えると思うよ。

カラヤンは、悪妻のためだったりして。。。。。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 21:23 ID:???
絵画というものは、>>455にある通り、基本的には自然とのダイアローグなのだよ。
その会話を盗み見て、何かを受け取ることが出来るかどうかが、『観る』という行為のダイナミズムというかセンシビリティの在り所。
この盗み見は、シェフ修行中の追い回しが、メートルが客から下げてきた皿に残ったソースを素早く指にとって舐めるような行為に近い。
そのような行為と意識するのでないのなら、だら〜っと日焼けのために寝そべって浴びる太陽光線の代わりに絵を見ているに過ぎないだろん。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 21:29 ID:???
客のための演奏=大衆迎合的=自由なインスピレーションによる演奏ではない=音楽性が低い

客を無視した演奏=大衆に迎合する必要がないので自由に音楽を追求できる=作曲家との邂逅=音楽性が高い

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 21:30 ID:???
>>533
(゚Д゚)ハァ? チェリは客の為なんてどこに書いてある?
レコーディングが嫌い、と書いただけだろ。
カラヤンが100%金儲けのために演奏したとは言わないがレコードの印税収入を
自分の分だけ引き上げてベルリンフィルの団員の分を引き下げたのは有名な話。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 21:32 ID:???
アルゲリッチは、子供の養育費のために演奏してる、って話なかったっけ?

539 :最強スピーカ作る1:02/08/05 21:33 ID:???
>>413
おお、ロマグラ殿、レスすいません。全く気づかなんだ。
シンプティーでオープンテープをMIDIと同期させたことありましたよ。
デジタルではワードクロックを各機器に送っても処理するマスタークロックが
だめだと。
ここではクロックの送り手と受け手のマスターとスレーブの意味では無い。
例えば片方がクオーツで片方がセシウム時計ならば、勿論クオーツ側に
誤差が生じるということですな。
なるほど、クロノスでデリウスだかパーセルだかの内部マスタークロックの精度
を上げるという話しがあったがそういうことでしたか。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 21:34 ID:???
>>538
父親のそれぞれ違う子供がたしか3人だったか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 21:34 ID:???
「アヒャヒャスレ」にスレッドストッパーがかかって悲しい。

542 :最強スピーカ作る1:02/08/05 21:36 ID:???
クラシック話は音楽板でやれー!
オーディオのロマンだってば。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 21:37 ID:???
オーディオのロマンって・・・なんだ?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 21:39 ID:???
>>540
そう。あたしは子供たちを食わすためにピアノ弾いてんの、って言ったとか。
ホントかどうかしらんが、いかにもアルゲリッチらしい。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 21:45 ID:???
>>544
ホントにアルゲリッチがそう言っていたのですか?
私はアルゲリッチには似合わないセリフだと感じます。「私はただ自分の好きなように
好きな時にピアノを弾くだけよ!」みたいなセリフの方が似合いそうに思う。
綾戸智恵に似合いそうなセリフのような気がする・・。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 21:53 ID:???
>>545
一人目のダンナとうまくいってるときまでは、そうだったんじゃないかな。
あんた、独身かい?女はもっとたくましいよ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 21:54 ID:???
女は現実をみてるね
オーディオのロマンからほほど遠い

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 21:56 ID:???
>>546
独身です。なるほど、そう言われると納得いたしました。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 22:26 ID:???
音楽性を語るのに、機関車やガラスの割れる音をひきあいにだすあきしーはパーだな
有るワケ無いそんな事でギロンするのもアホまるだし
機関車鳴らしたきゃAV板に逝ってよし
長岡教スレでもよし

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 22:37 ID:???
>>549
良かったぁー
漏れだけ、ちがう意見でビビッていたけど。機関車や虫聞くんだったらオーディオにロマンはいらない。街頭宣伝カーの拡声器で十分じゃない。
雷やガラス音聞いて、気持ち安らぐヤシもキモイ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 22:41 ID:???
名無しをとばして読むと、そんなにカキコないじゃん。つうかあ、このスレは名無し
を読まないのがコツですなあ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 22:42 ID:???
つうか、あきし〜はかつてそういうのを重視してた自分を、今恥じてるんだろ?
70年代ころまではそういうのがけっこう主流だったらしいし…。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:09 ID:???
鈴虫の再生が一番難しい、といってオールホーンシステムを組んでいたオーディオ評論家が居たね。
鈴虫を聴きたけりゃ、ペットショップに逝けばよい。遙かに安く手に入る。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:18 ID:???
>>551のカキコ
どれかのコテハンのじいさんが無理して若者言葉使おうとしてるのが見え見え。

カキコないじゃん まではよかったが。

つうかあ → つーか  だろ、ふつー。

コツですなあ → こんなジジ臭い言葉遣い、年寄り以外絶対しないぞ。

555 :6ちゃん応援団:02/08/05 23:23 ID:???
>>475
あっという間にすすんでしまったな。
俺が言いたいのは正にそのことだ。
だいたいこのスレで自分独自の発想でオーディオを語った奴がいたか?
前に6ちゃんから出来合い品と言われて頭に来ていた奴らがいたけど、全然論争になっていなかった。
俺の読んできた限り、6ちゃんは自分の方法が一番良いとは言っていない。
思うに6ちゃんも既製品を買って始めたのだろう、その証拠に国産クレモナのユニットを持っていると言っている。
それで飽きたらず自分の発想でホーンやアンプを作り始めたのだろう。
誰もやっていないことを語って意見を求めたいのは自然の事だと思うが、6ちゃんの言い方が悪かったせいか、荒らしの対象となってしまった感がある。
ついでにコテハンも同罪だというのがこのスレの程度の低いところで、古参連中が手をこまねいて唯見ているだけなのもだらしがない。
やはり2ちゃんと言えども自ずと制御がかかるのが通例だ。その点TKの管理能力は問われてしかるべきだ。
スレの立て方が遅いの早いのの問題ではない。内容に対する管理能力の問題である。
俺は独自の方法論とそれを実践している(ここではだが、それを言っては2ちゃんの対話は成り立たない)6ちゃんの話がもっと聞きたい。
彼がOFF会に出る出ないの問題など話の内容とは何の関係もないことだ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:28 ID:???
6ちゃん応援団さんよ。
あんたのカキコも中身空っぽだって気付いてるかい?

557 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/05 23:35 ID:W9lW/79g
>>555
語りたい人が自分の語りたい事を好きなように語ったら良いのです。
口を挟められると思えば発言すれば良い。
口を挟められなければ見守っているしかない。
管理能力云々はまた別の話だと思います。
現在スレが荒れに荒れているのは私の責任ですが。

私も6ちゃんねるさんのお話しをもっと聞きたいです。

558 :6ちゃん応援団:02/08/05 23:37 ID:???
>>556
おい、何で上げるんだ。
中身はともかくー当然馬鹿だがー常識くらい守れ。

559 :最強スピーカ作る1:02/08/05 23:39 ID:???
菅野沖彦 "私はここに単に物理特性にとどまらないネオハイファイ論
ともいうべき原音再生を超えるレコード録音家を提唱します"
アサヌマ "JBLで機関車をエネルギッシュに鳴らす。
      間違い無くこういう音が好きな自分がいることが分かった"
上杉氏  "真空管アンプならば耳につかないガラスの割れる音
      を聞くことができます"
ふ "空中に浮かんだ振動板から鈴虫の鳴き声
      がすっと出てくる、出てくる。"
ノーチ設計者 "それがコンセプトです"
楢大樹 "雷のごろごろの後のどーんが来るときの
     エネルギーがほとばしる瞬間を表現できるのは
     コンプレッションドライバーとホーンならでは"
柳沢 "マルチにしたことで線香花火のちりちり感が出てきたのは
決して気のせいでは無いと思いたい"
ミウーラ "今日は非常に現代的なサウンドが聞けました"

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:41 ID:???
>>558
常識守るような奴が、このスレにしてるような粘着荒しに走るわけないじゃん。
言うだけムダムダ…。放置が一番。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:44 ID:???
>>559
あんたもこんなとこでワケワカラン書き込みしてないで、自分のスレの心配したら?
たぶん、もうすぐ倉庫落ちだぞ(w)

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:16 ID:???
>>532
なんか素朴だね。うらやましいわ(藁
三角形の頂点はプロデューサーだよ。
アーティストの判断、欲求のみで成果物をリリースすることはありえない。
よくて編集者と作家、画商と画家の関係。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:24 ID:???
>>562
キミの方が素朴に見えるが...

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:33 ID:???
>>563
そういうならちゃんと敷衍して論を開陳しな。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:43 ID:???
一言よいか
ガラスの割れる音や、SL、それから富士の火力大演習などは結構オーディオ的
にも面白いものです。
ただし自分で録らないと駄目です。
自分がその現場に居たのだから、眼前にリアルにその場面が再現されるのはどき
どきするくらい良いものですよ。
スピーカーのテストにはもってこいです。
ただしマイクの選定からファンタム電源、ミキサーアンプまで自作できる人ね。

566 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/06 00:46 ID:???
>>250,>>255 6ちゃんねるさん
遅レスですいません。解説をありがとうございました。
LC-1(A)の初期のタイプは「おっぱい」が無いものだったと聞いたような気がします。
おっぱいを追加した設計者はそのメリットを重視したのでしょうが、
オリジナル重視派の小生としましては初期のタイプに憧れます。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:53 ID:???
>>566
横からスマン。
「おっぱい」のないRCAって何か意味があるのか?
RCAのモニターはあのユニットの秀逸性で有名になったのではないか?
オリジナルという意味が違うのではないかな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:54 ID:???
>眼前にリアルにその場面が再現されるのはどき
>どきするくらい良いものですよ。
それが原音厨を生み、長岡教信者をはびこらせた。
『録音』の何たるかから考えれば、百害あって一利なし。
エンジニアの仕事をなめすぎ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 01:02 ID:???
>>565
オー、言っていること良く解かるぞ。
俺も生録大好きだ。
前に6ちゃんねる氏が演奏会をワンポイントで録ったのが非常にリアルに聴こえたと
いっていたが、その会場に居たのだからそう思うのも当然だろう。
勿論相当な機械を持ち込んだのだろうが。

570 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/06 01:09 ID:???
>>567
これは伝聞なのですが、LC-1の初期タイプは「おっぱい」のないもので、
そちらの方が音が良いという話を知人から聞いたことがあるのです。
真偽のほどは不明ですけれど。

571 :彰篠宮:02/08/06 01:11 ID:???
>>511さん
初めまして。
>何故?コテハンの数名は、ホームページ上での、チャットやBBSでお話し
>しないんでしょう。ちゃちゃ入れのなかでのカキコを楽しんでるのでしょうか?
小生は、その通りかも知れませんね。更に、もう少し前向きな考え方を
すれば、出来るだけオープンな環境で不特定多数の方の意見を伺えるのが
2ちゃんねるの凄いところだと思っています。他のコテハンの方のご見解は
違うかも知れませんが・・・

>彰篠宮さんは高城さんのお弟子さんですか?
高城さんは、雑誌類でその著述ょ見た事しかありません。レコード芸術で
長い間執筆されていた時、時々見ていましたが、特に感心する様な事は
無かった様に思います。レコード芸術の一番の楽しみは吉田秀和さんの
書かれているレコードの記事でした。あと、少し年代を遡れば山中敬三氏の
オーディオのページも楽しみにしていました。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 01:12 ID:???
>>568
笑わせるなよ。
今の日本にまともな録音エンジニアなんて居るのかい?
殆どがポップス用スタジオでフリーター同然の扱いで、自分のマイクセットひと
つ持っていないじゃないか。
俺は大手のレコード会社の録音部の奴を知っているが、ここ十年ほどテープの編
集ばかりやっていて社内のスタジオで録音したことがないといっているぞ。
大体コギャルやガキ追いかけて、デジ録編集で一枚上がりの世界でエンジニアの
仕事ってなんだい?

573 :kaudio:02/08/06 01:18 ID:BaG56UK6
>>443
>その時はタンノイのスターリングを選ばれましたね。
>彼らは聴きたいというより、知りたいと思って聴いているのではないですか。

前者は、音楽を楽しむ方に重きをおいて選んだのでしょうね。ひょっとしたら楽器を
選ぶような感覚だったのかもしれない。一方、後者の意識が強い場合、モニターが
目的なので、タンノイにはならない様な気がしますね。別に音楽家の人は、
オーディオの専門家ではないでしょうから、目的別にオーディオを選ぶと言う事までは、
しないでしょうね。そこまでする人は、すでにオーディオマニアです。
音楽家の人は、楽器の音色(特に自分の弾く)にはうるさいでしょうが、オーディオの音にも
それに匹敵するほど興味をもって再生音に臨む人は少数派でしょう。
全ての音がクリアに聞こえれば良いのです。音の強弱や、弾き方による音色の変化が、
他の音との相対的な比較で分かれば、奏者が何を表現したかったのかは、
分かるわけで、目的は達することが出来ます。
もちろん、ラジカセ等では、相対的にすら確認できない場合もあって、
お話にはなりませんが。

574 :彰篠宮:02/08/06 01:25 ID:???
>>516さん
>では客のいないホール、スタジオでの演奏(録音)はどうなのかね。
>客がいないと名演奏は不可能ということになってしまうぞ。
この点に付いては異論が有ります。
演奏者は、ある曲をどの様に解釈し、どの様に表現するか?という事を演奏で
表現し、それを世に発信しているのだと、小生は思っています。
客が居ないホールでの録音であっても、見えない客(ソフトを購入する、放送を
聴く)の為に、演奏すると考えることは、そんなにおかしな事では無いのでは
有りませんか?


>我々がオーディオ装置に求めるステージ上に演奏者が居並ぶ様、
>といってる時点で、いなくなったと思われた原音厨再来で溜息なんだけどさ。
オーディオで原音再生を求める気持ちは、小生には全く有りません。
「あたかも、そうである」という錯覚を抱かせて貰えればそれて良いと考えています。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 01:29 ID:???
この調子でいこう、、、

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 01:29 ID:???
>572
でたな、厨房が。
その話は「プロ業務スレ」で散々繰り返されて決着している。
じゃあ世の中には録音のいいCDはないのか?
なんで「日本に」と勝手に限定をつけてるんだ?
「日本にまともなエンジニアがいない」ことを証明しようと572を書いたのかい?
それなら、証明できとらんぞ。失敗だ。
まあせいぜい色々な場所で「日本にまともなエンジニアがいないいない」と騒ぎまくれ。
バカ厨房扱いされて終わりなのは見え見えだが(藁

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 01:34 ID:???
>>568
生録マニアがどうして原音再生派になるんだい?
聴くときは当然イメージという頭脳の働きがあるだろう。
それともあんたはSPから120ミリ滑空砲弾が、ほんとに飛び出してくると思って
いるのかね。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 01:37 ID:???
ぼくの仕事はゲーム・プログラマなので、仕事場ではワークステーション・クラスの
コンピュータばかり扱いますが、自宅では安いDELLだったりします。
比較するものがズレてるのは承知ですが、最低限使えればなんでもいいし、後は見た
目で選んだりする(笑)、第一購入時にそれほど徹底して調べませんし、...プロって
意外とそんな人が多いと思いますよ。
友達のプロ・ミュージシャンも、オーディオよりパソコンの方に拘ってたりします(笑)。

579 :578:02/08/06 01:40 ID:???
>>576
そそ、その友達もエンジニアの耳の悪さ(難聴?)については、結構ボロクソ言ってたよ。
もちろん全員ってわけじゃないけど、どうしようもないエンジニアも多いみたい。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 01:41 ID:???
>574
客席に客がいなくても、実は客のために演奏してるって?
詭弁だ〜。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 01:44 ID:???
どうしようもない音楽家もいればどうしようもない歌手もいればどうしようもない大学教授もいるだろう。
“ある”と“すべて”を混交させては意味がないぞ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 02:06 ID:???
>>576
はっきり言おう。
ないね。
もっともモー娘だかなんだか知らんがその手とシンセ弄繰り回しのCDは俺の評価
の範疇ではないが。それ以外のものがあったら教えてくれ。
まさか中村弘子なんて言うなよ。

583 :彰篠宮:02/08/06 02:06 ID:???
>>580さん
そうかなぁ。
あらゆる(と書くと581さんに、厳しい指摘を受けるかも知れませんが)芸術活動は
人間の作為の結晶だと思うのです。そのレベルの差は様々ですけれども・・・

例えば、何方かが例に挙げたグールド。
彼は、その作為の結果を世に出すに当たり、最も良い結果を生み出す方法が
観客が居ない場所における録音だあると判り、レコーディングを通じて音楽
愛好家に情報を発信し続けたのでは有りませんか?
その底辺には、自分の芸術を最も良い形でお客様に発表したい、という気持ちが
流れていると思います(真偽の程は判りませんよ)。

練習ではない、「演奏」で聴き手の事を意識しない演奏家は居るのでしょうか?
「私は自分自身の為に演奏する。」と言う演奏家が居たら、小生は首を傾げて
しまうなぁ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 02:13 ID:???
中村弘子って誰だよ(藁

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 02:27 ID:???
>彰篠宮さん、
>「演奏」で聴き手の事を意識しない演奏家は居るのでしょうか?
居るどころか、それこそが実相だという>>455をお読みになってないのですか?
あなたにいわせると、音楽家というものは「伯爵お付きの楽団」に貶められている気がしますね。
専属のコックのような。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 02:32 ID:???
>582

>はっきり言おう。
>ないね。
バカだこいつ。
海を知らない蛙は海なんかないっていうんだよね(ププ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 02:49 ID:???
>577
a→a' という転送を行う場合に、
a=a' を目指すのを「原音志向」と名付けたのだよ。
その時に生じるa≒a' のaとa'とのズレを埋めることを“イメージという頭脳の働き”とは呼べないなあ。
朝何を食ったかを鮮やかに思い出せるからといって、イメージが豊かだとはいいたくないのと同じ。
録音という行為は、 
a→■(プラックボックス)→b 
であり、またそうであるからこそ、そこにエンジニアのスキルがあるわけだが、どうやらオーディオ・マニアというのはそれがわからんらしい。
a→■(プラックボックス)→a が理想だが、仕方なく(←ココ強調ね)
a→■(プラックボックス)→a'になってしまう 
としか考えないんだね。

a→a'を行うのは“運送業”、a→bを行うのは“調理師”“画家”等つまり製作者。
運送業はイメージを取り扱わない。

大体、
>それともあんたはSPから120ミリ滑空砲弾が、ほんとに飛び出してくると思って
>いるのかね。
ってアホかね。
音そのものはイメージではないだろ。
SPからドアチャイムが鳴ったら振り向くに決まってるではないか(w。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 02:53 ID:???
>583
あなた、『神』という概念について少しは思いを到らせないと、西洋音楽には出会えませんよ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 03:41 ID:???
>>585
どちらかが「主」でどちらかが「従」という観念だからいけないのではないか?

あなたは芸術(音楽)をやっている演奏者が「主」で、それを聴かせてもらってる観客が「従」という観念でしょ?
演奏家とは常に音楽のみを追求して「神」と対話する孤高の芸術家、というイメージ。
そこで、「観客を意識した演奏」と言われると、
観客に迎合して理想の追求は出来ないのでは?となる。
それでは観客が「主」になってお金を払い、彼らのために演奏する演奏家が「従」じゃないか…と。
その「主」「従」の観念から離れたら?
演奏家は素晴らしい演奏をし、それを聴いた聴衆は感動し、また演奏家はそれに応える。
聴衆と共に音楽を楽しむという見方は出来ないかね?
もちろん演奏形態は様々だから、もっと内向的に音楽を表現する演奏家もいるだろう。
しかし、いろんな演奏形態があってしかるべき。
ヨーヨー・マなんかはそんなこと(聴衆と共に…)みたいなこと言ってなかったっけ?
まあ、あれだな、「音楽家とは、音楽という神と対話する芸術家」という絶対的なイメージなんでしょ?
だから、大衆迎合的なイメージは受け入れがたいんでしょ?
それは分かるけど、ハッキリ言って子供っぽいね。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 03:44 ID:???
>>555
>6ちゃん応援団
>6ちゃんねる氏
>だいたいこのスレで自分独自の発想でオーディオを語った奴がいたか?

いましたよ。もう忘れたんですか?!「音の謎」の事を!
彼ほど独自の視点で(それが正しいかは別として)語った人は居なかったよ。
でも結果はどうでした?たんなる井の中の蛙だったわけですよね。

>彼がOFF会に出る出ないの問題など話の内容とは何の関係もないことだ
大いに関係あり。過去ロマンスレッドで独自のオーディオ論を展開し、
ロマンだけに留まらずピュア板全体を騒がせた音の謎は、謎宅での
試聴会の結果、出してる音はお話にならないものと判断された。
文章では何とでも言える。謎氏が書かれたあの文章から、後に公開された
謎宅のあの酷いセッティングが予測できましたか?
ピュア板は音の謎を経験してるから、ことさら6ちゃん氏が胡散臭く見えてしまう。
失礼ですが、6ちゃん氏は誇大妄想の裸の王様の可能性だってある訳です。
ここは是非、音の謎氏の時同様に6ちゃん氏宅において試聴会を行なうべきでしょう。
音の謎氏は出してる音は駄目だったかも知れませんが逃げなかったですよ!
謎氏はこう書いてましたよね「私は逃げも隠れもしない。いつでも来てくれ」と・
6ちゃん氏は謎氏に勝るとも劣らない大口を叩いている訳ですから、
逃げ腰にならず是非「音を確かめたいなら、何時でも来い!」と、これくらい
威勢良く言って欲しいものです。でないと値打ち下がりますよ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 03:53 ID:???
人生の時間を有効に使いたのでお会いできません。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 04:14 ID:???
>589
「主」「従」で説明しようとしている時点でコドモ(藁。
演奏会において、演奏者が“主”、観客が“従”なのはいわずもがなではないか。
演奏が面白くない、出来が良くないといって観客が演奏を止めさせることが出来るか。
出来るのなら観客が“主”といってよい。
そもそも主従概念などはここでは全く無効な説明原理なのだから、勝手な我田引水で自己完結しなさんな。
(トラウマとかリビドーとか覚えたての概念用語を持ち出したがる厨房さんのようだw)
>観客に迎合して理想の追求は出来ないのでは?
というのはまさにその通りであるが何か?
ちなみに、芸術にとって最も枷鎖となるものは“芸術至上主義”であるというのが私の持論であるが、“芸術市場主義”は安直と怠惰を善しとするものだけに、さらに忌諱すべきというのも持論。
そもそも「演奏は誰のためになされるのか」というのは当事者の“記述”なのだよ。
価値観の表明ではない。
それがわからんか。
世界王座5回防衛のチャンピオンに向かって、
「何故そんなきつい生活を続けるのですか」と問うて、
「神が私をしてそうさせる」とチャンピオンが答える。
それに対して、
「お客さんを楽しませるためではないのですか? 5億円もファイトマネーをもらって
お客さんのことは考えないんですか。神って何の神ですか?」
などと宣うのが如何に愚かであるかがわからんかね。
いいかい。“記述”に対して
>しかし、いろんな演奏形態があってしかるべき。
などという別の価値観の押し付けなぞは愚の骨頂なのだ。
自分の身の丈でしか測れないのだったら、安易に他人にレッテルを貼るのを躊躇しなされや、ぼうや。

593 :590:02/08/06 04:20 ID:???
>>591
人生の時間を有効に使うからこそ試聴会を行なうのです。
謎氏の時も数ヶ月間も議論が展開されましたが、
たった2度の試聴会で決着つきました。一目瞭然ならぬ
一聴瞭然でしょうか。謎氏のあの膨大な文章量に何の意味が
あったのでしょうか?オーディオは音を聞いてナンボの世界です。
お互いの音を聞き合えば無駄な議論・意見のすれ違いも減らせ時間を有効に使えます。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 04:30 ID:???
>583
>自分の芸術を最も良い形でお客様に発表したい
だって!?
お客様ってあなた…。ご自分の生業を投影しちゃいけませんや。
ゴーギャンが、ゴッホが、「お客様にお届けしたい」なんてデパートのコピーみたいなこといいますかいな。
ましてやグールドが(w。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 04:31 ID:???
(;^▽^)あぁぁ…

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 04:35 ID:???
>>589
あはは。「演奏家は素晴らしい演奏をし、それを聴いた聴衆は感動し、また演奏家はそれに応える。」
これ以上子供っぽい演奏論はないと思うが?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 04:35 ID:???
演奏家は音楽という神にその身を捧げた孤高の芸術家

聴衆は浮世の波に左右される単なる大衆

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 04:37 ID:???
>>590
何事もそうだが、その道で一流といわれる人ほど、
自分を自慢したり、人を貶したりはしないものだ。

趣味であれ仕事であれ、自慢げに知識をひけらかしたり
人のやり方を批判したりする人間が、実際にその発言通り
素晴らしい成果をあげていたためしがない。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 04:43 ID:Zl38IwUA
599

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 04:44 ID:t.omNlbE
600ゲトでしゅ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 04:45 ID:???
>何事もそうだが、その道で一流といわれる人ほど、
>自分を自慢したり、人を貶したりはしないものだ。
それは建前。
ノーベル賞だろうが最高裁長官だろうが大学学長だろうが、誹謗と自矜がものをいう。
詳しくは本屋へ(w。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 04:46 ID:???
これほど叩かれながらも、なぜ6氏はたかが2ちゃんにこれほど執着するのか?
これほどの多くの敵を作ってまで、なぜ自慢と批判にに満ちたカキコを止めないのか?

考えるまでもなく、その答えは明らかでしょう。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 04:48 ID:???
芸術至上主義やめれ。
すべての大衆が理解できない芸術なんて、その存在すらわからん。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 04:54 ID:???
すべての大衆が理解できる芸術なんてあるかよ。
文革でもやるつもりか(笑笑)

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 04:55 ID:???
>602
そりゃ、フリードリヒ大王、ヨーゼフ二世、エカテリーナ二世の薫陶を受けてるからだろ。  

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 04:55 ID:???
>>601
>ノーベル賞だろうが最高裁長官だろうが大学学長だろうが
肩書きが尺度じゃないだろう?
特に、長官や学長なんてのは、本業の成果よりも政治力がものをいう。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 05:03 ID:???
>606
一流かどうかは『肩書き』が決めるんだぞ。
大衆というものは、一流というものをどう定義するんだ?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 05:04 ID:???
>>603
一生お子様ランチでも食ってろ(藁

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 05:19 ID:???
>>606

日本で一番素晴らしい研究者は東大の学長である。

日本で一番素晴らしい法律家は最高裁長官である

日本で一番素晴らしい学者はノーベル賞受賞者である。

平社員より係長のほうが、係長より課長のほうが、課長より部長のほうが、
仕事ができ会社に貢献している。

東大生は、早大生よりも優秀である。

これらに何の疑問も感じないなら、ちょっとおかしいぞ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 05:51 ID:???
>609
とんちんかんだねえ。
一体どこから「素晴らしい」という座標軸を持ち出してきたんだ?
その「素晴らしい」という座標はキミが持ち出してきたのだから、まずその定義を教えてくれよ。
ま、とりあえずは「素晴らしい」は残しとく。
それから、
>平社員より係長のほうが、係長より課長のほうが、課長より部長のほうが、
>仕事ができ会社に貢献している。
に到っては何がいいたいのやらさっぱりわからんから、これは除外する。
ルサンチマンと察することは出来るがネ。
まあ、この意味不明の文を除いて、作為的に作成された文をだね、主述の改変をする。
○東大の学長は素晴らしい研究者である。
○最高裁長官は素晴らしい法律家である。
○ノーベル賞受賞者は素晴らしい学者である。
○東大生は、早大生よりも優秀である。(これはそのままでいいや)
どうだい? 何か問題があるかい?
日本一というのが唯一問題であり、キミの我論に都合のいいようにとってつけられた余計で無意味なものであることがわかるだろう。
キミの悪意を取り除いてしまえば、みーんな成立してしまうんだyo(w。
こちらが「日本一」という限定を持ち出したのならまだしも、キミが勝手に持ち出して、そして人が言ってもいないことを言ったことにしようとするそのさもしさは残念だね。
大衆はドクサを信ずる。
この4つの命題に何の疑問を感じないのは大衆だぞ。
噛み付く相手がお門違いということだ。
なになに、東大生は、早大生よりも優秀であるは成立しないって?
私はそのどちらかの卒業生なのだよ。
そこからの経験から帰納した結果、概ねそれは成立すると考えられる。
例外というものは勿論あるがね。

611 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/06 06:30 ID:???
一寸早起きして仕事の残りと、時間があったら朝食前にひとっ走り走ってこよう
と思ったが、知らないうちにすごいレスがたまって居て、気になって少しお付き
合いいたします。何しろ、さみだれ夏休みで仕事のスタッフが足りないのです。
宮殿下へのご返事は後ほどでご容赦下さい。それから>>573 :kaudio さんへの
お応えも誠実にお応えいたしたいと思います。応援団さん、それに小生へのご理
解のある皆様、本当に痛み入ります。ご期待に沿うようやってみます。
現在私の装置は改変時期に入っていて、別スレでも書いたのですが、中低音と低
音のホーンが改造中なのです。低域の新作ホーンのユニットの製作がめどが立っ
ていないこと、新しい中低音のホーンがそれゆえ低音ホーンの上にセットできな
い状態なのです。何しろこの中音ホーンだけでも100キロを軽く超えてしまうため、
低音ホーンをセットしないと組み上げられないのです。このホーンも200キロほど
あります。
少し満足のいくものになるもと思っています。以前は、出版社の依頼で紙上対談
やちょっとした連載を技術誌に載せましたが(勿論仮名)、私の主張はなかなか
ご理解いただけなかったようです。しかしそのとき御知り合いになった方々は今
でもいろいろな情報を交わしております。
したがって現状は未完成の部分は以前作ったカットオフ90hzの変則イメージホー
ンと、40センチ2発の低音ホーンになっています。これはユニットに依存しすぎていて、
私としてはもう少し良くなると思っております。

612 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/06 06:40 ID:???
>>611
続き ↑
オフ会は別として、出来れば個人的皆様とはその後にご案内できればと思ってお
りますが、前にも言いましたように、私はオーディオへのアプローチ、未知なも
のへの興味をお持ちの「お人なり」とまず御知り合いにないたいと思っておりま
す。このように言いますとまた誤解されそうなのですが、私は第三者の音を聴く
ことにはあまり自分自身興味がないせいか、オーディオマニアの方の訪問には今
までもなるべくご遠慮願ってきました。従って、趣味の合う仲間内、お互いのアイデ
アを交換できる限られた方々と長年やってきました。
その意味では大変臆病であり、はっきりいって迷惑だという気持ちも否定できま
せん。従って最近は雑誌の取材も極力お断りしてきました。
従ってまったく皆様とどうやってお会いしてよいやらわかりません。周知の場所
で時間を指定して集まるというのがノーマルなんでしょうが、ワイワイ組も一緒
となるでしょう。そのときは顔合わせということだけでよのいかもしれませんが。

613 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/06 07:27 ID:???
「音のなぞ」さんは前レスを読むと彼はある種の宣教師でいらっしゃる。
それに、こういっては失礼だが、経験上あるいは彼の論旨の立て方から、はっきり
言ってまともな音が出るとは文面からでも思わなかった。探検隊が出かけたこと自
体お祭りの要素があったのではないか。
また試聴会の方法でも、あのような環境、装置では何を聴いたら良いかわからない
のは想像がつくではないか。
私は自分の音を啓蒙しようとはさらさら思っては居ない。傲慢に言えばこれは私の
音であって誰のものでもない。ある意味では普遍性は目標ではないのです。
それゆえに私は不特定多数とは言わないが、私自身を知らない方々には、きいても
意味がないのではないかと思っているのです。
音そのものを聴いてくださることは一向構いません。しかし2ちゃんの進行状況を
見るにつけ私が求める判断(批判にしろ、好感にしろ)がまっとうであるとは到底
思えません。
たとえ一部の方が理解してくださったとしても、その結果パレスチナ的憎悪の渦に
巻き込まれることは必定でしょう。
そこでは誤解は避けがたいし、私の意図したアプローチが伝わらない可能性が大な
のは経験上知っています。これは2ちゃんという媒介の宿命でしょう。

614 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/06 07:40 ID:???
私の装置が架空のものであるかのような書き込みがありましたが、名誉のために言っておきますが
名前は出せませんが以前あるオーディオ誌の執筆者の方が匿名で拙宅の装置の紹介をしております。
皆様のお目に留まったかどうか知りませんが、実在しております。

615 :匿名:02/08/06 08:09 ID:???
>>613
6ちゃんねるさんは少し誤解されているようです。
TKさんは2ちゃんねるの機会をお借りしてレベルの高いオーディオ仲間との
コンタクトにロマンを見出されているのではないでしょうか?
従ってオフ会というものでなく、日本での世界に恥じないオーディオ、音楽の
集まりを夢みておられるように思えます。これはメーカーや、店、雑誌など
利益に関係するところが少しでも関連すると実現できません。謎探検も
アイスマンを探したのであって、今は結果が出てしまったようにお見受けします。
しかし6ちゃんねるさんが興味をお持ちになられたのと同じように、メンバーも音の絆で
むすばれた方が何人かおられるように感じられます。単なるワイガヤのオーディオ
クラブではないと思われます。従ってメンバーの方が6ちゃんねるさんに
興味を持たれるのもまた自然です。先が楽しみです。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 08:43 ID:???
あげ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 09:04 ID:???
>>604
アフォか…

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 09:58 ID:???
保厨

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 10:32 ID:???
>>617
知障…

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 11:39 ID:???
ちくしょう…

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 11:57 ID:???
>>610
クドイヤツだねー。
日本一というフレーズを除いたって、疑問は残るよ。
TVのニュースや新聞に書かれてることを何の疑問ももたず
頭から鵜呑みにするタイプの人間は疑問などを持たないんだろうけど。

ちなみに、オレもそのどちらかの大学の出身だよ。奇遇だね。
そこでの経験でオレが得た答えはあんたと逆に、そんなことは成立しないだけど。
その大学の在学生であるという「肩書き」におぼれてる馬鹿が多かったな。
あんた同様にね。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 12:29 ID:???
>>613 趣味なんて自分が全て。それで食っているわけじゃないので、他人にとやかく
いわれる筋合いはない。そのような考えで同意。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 12:35 ID:???
>>622
それについては禿同

でもさ、そもそもの発端は、6ちゃんが他人のことをとやかく批判したから
こんなことになってるんだろうが。
いまさら自分の音に普遍性があるとは思わないなんて、よく言えたもんだ。

624 :6ちゃん応援団:02/08/06 12:55 ID:???
>>623
批判することは自由だろう。
それはレスで反論すべきであって、煽ったり叩いたりする事ではない。
ここはあくまで言葉で論争する場だ。
それに6ちゃんのの意見は、もの言いはきついが批判はしていない。
あくまで自分はこう思うといっている。これはどちらかというと評論だ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 14:02 ID:???
アレが評論だって?
笑わせんなよ。ただ貶してただけじゃん。

626 :ppp 9・3(=゚ω゚)ノ…:02/08/06 14:11 ID:.RwYMFZw
リーフが6本はすげーな。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 15:08 ID:???
6チャネルとともにオーディオの自慢を語ろう パート10

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 15:12 ID:???
6ちゃんねるは音の謎の装置について
>まともな音が出るとは文面からでも思わなかった
って言ってるけど、
たしか探検隊の一人だったTKは音の謎氏の装置の音を誉めてなかったっけ?
6ちゃんに対するTKの反論が楽しみだね。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 15:12 ID:???
>これはメーカーや、店、雑誌など利益に関係するところが少しでも
>関連すると実現できません。

アフオーかお前、TK=インフラノイズじゃよ。

630 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/06 15:42 ID:???
>>629
やれやれ。
何度否定しても分かんないんだから、どうしようもないね。
オフ会で会った人は皆知っている事なのに。
それで見当違いのTK叩きをずっと続けているわけね。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 15:47 ID:???
>>630 TK
あんたが叩かれてる理由は違うと思いますけど。。。。。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 15:49 ID:???
TKさん、あなたが聴いた限り、音謎氏のシステムの音は
良かったよって、6ちゃんねる氏に説明してあげたら?

633 :彰篠宮:02/08/06 15:59 ID:???
>>623さん
>でもさ、そもそもの発端は、6ちゃんが他人のことをとやかく批判したから
>こんなことになってるんだろうが。
>いまさら自分の音に普遍性があるとは思わないなんて、よく言えたもんだ。
またこの話題か、と思いつつ。6ちゃんねるさんは、ご自分の体験に
基づき話をされている丈であり、その再生音の普遍性について述べられた
事は無かったのでは有りませんか?
今、携帯から書き込んでいるので確認出来ないのですが、6ちゃんねるさんは
「普遍性」なんて言葉を使われたのでしょうか?
普遍性のある音っとどんな物だろうか。

634 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/06 16:01 ID:???
>>631
ぱーと8までの話ね。

>>632
過去ログをよく読んでね。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 16:03 ID:???
>>633
613のカキコでしっかり使ってるよ。
オレも同じこと聞いてみたいね。

636 :彰篠宮:02/08/06 16:05 ID:???
>>623さん
申し訳ありません。6ちゃんねるさんの書き込みに、書いてありました。
普遍性と。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 16:12 ID:???
>>634
参りました。
まだ残り長い人生の僕にとっても、ロマンスレの過去ログよく読むのは、
あまりにも時間の無駄です。それだけは勘弁してください。

638 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/06 16:15 ID:???
>>637
じゃ、後ほど関係する部分をピックアップしましょう。

639 :彰篠宮:02/08/06 16:15 ID:???
TKさん
挑発は無視無視。
ヘボの釣手の垂れる針に引っかかるのは時間の無駄です。

640 :6ちゃん応援団:02/08/06 16:18 ID:???
「謎」氏に関しては俺も6ちゃんと同じ感想を持った。
そもそも、きわめて古典的ともいえる6ちゃんのアプローチに対して、ケーブル
がどうのとかいっているおっさんと比べるほうがおかしかろう。
6ちゃんはケーブルはパワーアンプを直近に置き、それも外皮アースまで取って
いる。これは古典的伝送のセオリーだ。当然ケーブルオタクにはなりようがない。
ましてやスピーカーはアンプ回路の一部だとまで言い切っている。
ゼネラルオーディオを弄繰り回して、訳のわからん理論?でオーディオ宣教師を
任じているご人とは比較するほうがおかしい。
どこかで言っていたが、形チャンネル16本ということは極力伝送損失を少なく
しようということだろう。彼はケーブルで音を調整しようとは露ほども考えてい
ないみたいだ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 16:20 ID:???
あきしー、正しい!
TKのカキコをコピペするなんて、鯖の無駄遣いもいいとこ。

オレが読んだのは、訪問した直後のレポートだけだが、
TKお約束の心変わりでもしたんだろうね。
心変わりで音のインプレまで変わっちゃうなんて、TKおそるべし。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 16:38 ID:???
鯖のムダ、ゴミレスはおめーのカキコじゃなかっぺか

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 16:40 ID:t.omNlbE
>>642
オマエモナー

644 :6ちゃん応援団:02/08/06 16:50 ID:???
>>633 殿下
6ちゃんは普遍性を求めないといっているんだよ。

645 :彰篠宮:02/08/06 17:06 ID:???
>>644 6ちゃん応援団さん
>6ちゃんは普遍性を求めないといっているんだよ。
判っています。ただ、音に「普遍性」という表現がそぐわない様に
思うのです。
個々人によって様々な尺度によって図られるオーディオ機器の音質に
普遍性という概念が当てはまるのでしょうか?

646 :590:02/08/06 17:16 ID:???
>>613
確かにお祭り要素も確かにあったでしょうが、
酷い音を聞かされ憤慨されてる参加者もいたことからも
ひょっとして良い音が聞けるかも・・と言う期待があったからこそ
態々皆さん遠方から参加されたのではないでしょうか?
それから試聴会の方法ですが、自宅は狭いと言う事から
秋葉原でスペースを借りて行ったので環境的には問題ないと思います。
菅野氏のステレオサウンド連載レコード演奏家で次のような文章を
良く目にします「あなたの聞かせてくれた音は私の想像していた物とは違っていましたよ」
氏の文章からも判ります様に想像と実際出してる音が違うことは多々あります。
想像するより、試聴会を開いて確認した方が余程手っ取り早いです。
>>624
評論どころか売り言葉に買い言葉の只の喧嘩にしか見えなかったですけど。
バカエンド・粘土細工ユニット・たかが出来合い品・・・これが評論なんですか(w

647 :590:02/08/06 17:29 ID:???
6ちゃんさんがAIさんの失礼な書き込みにカチンとされたのは
判りますが、その後の対応が大人げなかったですね。
でもこういうのネットでは良くありますよね。
現実社会とは違ってネットだからバーチャルだからと遂々
大袈裟な事書いてしまう人。
前スレッドだったでしょうか?6ちゃんさんは2ちゃん人格なる物
が何なのか判らん節の事を書かれてましたけど、
2ちゃん人格=ネット人格だと思って差し支えないと思います。
現実社会では面と向かって相手に言えない事でも
お互い匿名で、なお且つ相手とは現実社会では出会う事が無いと言う安心感から
ついつい言い過ぎてしまう・・・これがネット人格ではないでしょうか。
6ちゃんさんはティールに関するカキコで相手に面と向かって言う訳無い・
BBSだから書いてる・・・その様な節の事を書かれてますが、まさにこれがネット人格ですよね。
ご本人は気づいていらっしゃらないようですが、コテハン「6ちゃんねる」は既に
ネット人格=2ちゃん人格なるものだと思いますよ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 18:42 ID:???
おらしらね

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 18:51 ID:???
今日のあきしーは、なんだか冴えてるな。
>>645のカキコには素直に同意!

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 19:05 ID:???
すくなくとも、ある一定の数のユーザーから支持を受けている既製品を
590さんが書いているような2チャンネル的罵り言葉で貶しておきながら、
自分のシステムの話になると、この音は自分だけのものだ、2チャンネル的批判はまっとうであるとは思えない
なんて言っている。
6ちゃんねるのシステムから本当にいい音が出てるのであれば、それはここで煽ってる
連中が聴いたって理解できると思うのだが。
逆に6ちゃんねるの人となりを知らなければ、聴いても意味のない音であれば、
それは所詮、その程度のレベルの音だということではないのか?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 20:03 ID:???
おらしらね

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 20:07 ID:???
おらも

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 20:11 ID:???
何を何時までもネチネチと執念深く粘着しているのかな?
ティールはどう聴いてもその程度の音だよ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 20:11 ID:???
バカエンドって言葉、好き!

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 20:15 ID:???
五味康祐の音は本の方が数倍よかった  

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 20:17 ID:???
新潟精密の科学力は世界イチィィィィィ!
シャノン方式使ってる奴は全員クズ、逝って良し!

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 20:26 ID:???
6ちゃんねるは、ティールを語る際も、品位とか、バカエンドといった
感情的な言葉でけなしていて、誰かがJBLをけなす時みたいに、酷い音
といった一般的な言葉を使ってない。
だから、ティールを使って満足している人たちも、単に求める物が違う、
好みが違うと藁って済ます事ができる。 6ちゃんねるは大人。
そして、あくまで、オーディオ実践者の言葉であって、よくいる評論家気
取りの2ちゃんねらーの言葉じゃないね。 

658 :彰篠宮:02/08/06 20:40 ID:???
>>650さん
小生の場合、オーディオシステムの音を語るのに、そのユーザーの人となり、
音楽再生の考え方を知らないと、この方はどうして、この再生音に辿り着いたかを
考えられません。五味康祐氏的な言い方をすれば、
その音には、その方自身が反映されているのです。それは、そのユーザーが
人生の一部を裂いて手塩に掛けて育て上げたシステムであれば尚更です。
その音こそが「これは私の音であって誰のものでもない。」なのです。
小生はそれ故、6ちゃんねるさんの仰り方を傲慢だとも思いませんし、寧ろ素直に
入ってくるのです。

敢えて誤解を恐れずに言えば、6ちゃんねるさんの書き込みを煽りのネタとしか
見られない方々にとっては、終生その音に対して首を垂れて聴くという事は出来ないが
故に、その奥で鳴っている人生を垣間見る事も出来ないと思います。

この事は、現在のオーディオその物のあり方に疑問を投げかける事にもなるのです。
「このスピーカーにはどんなアンプを組み合わせたら良いか?」とネット上で問い合わせ、
得られた答えに満足する。それを一部の方々は「ためになる情報」と受け取る。
その情報をもとに、機器を取っ替え引っ替えして、音が変わったといって喜ぶ・・・
回答する方は大変真摯であり、大変な紳士であり、小生も尊敬していますよ。
でもオーディオが、装置を取っ替え引っ替えして楽しむ趣味で無い事をどれだけの
人が理解しているか小生は疑問です。この事が判らない方には、6ちゃんねるさんの
仰っている事を素直に受け取るのは難しいかもしれない、と思います。
すなわち、その方達にとっては、ためにならない情報でしかないのです。

659 :590:02/08/06 21:12 ID:???
>>658
>6ちゃんねるさんの書き込みを煽りのネタとしか
いや、いや、そうじゃないでしょー
煽りのネタだと思ってるなら誰も突っかからないですよ(w
6ちゃん氏のカキコミを一々真に受ける人が多すぎるからこれだけ荒れてるのだと思います。
上でも書きましたけど2ちゃんに出入りしてる人間なら
誰しも多少は2ちゃん人格に毒されてしまってると思うんですよ。
名無しもコテハンも2ちゃん人格であることに変わりはないんですよね。
でも見てる側からすると名無しよりコテハンの方がついつい実人格に近いものとして
見がちだと思います。名無しに言われても軽くかわせる事でもコテハンに言われてしまうと
ついムキになってしまう。AI氏と6ちゃん氏の喧嘩はその良い例だとおもいます。
コテハンは名無しより遥かに言葉を選んで書き込まないと誤解を受けやすいと思いますよ。

660 :590:02/08/06 21:21 ID:???
>>657
ネタだとおもうけど一様(w
大人ならもっと言い方あるでしょうにー
100人いれば100通りの音がありますとかなんとか・・・

それに「酷い音」という言い方してるカキコ少ないと思いますけどねー
2ちゃんで貶すときは大概、糞!カス!、ゴミ!と言う凄まじく感情的な
言葉の方が多くないですか?(w
と・・・ついネタに反応してしまいました(w

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 21:26 ID:???
590


こいつ、ストーカーか?(w

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 21:43 ID:???
オマエモナー

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 21:43 ID:???
>>654
バカホーンってのもいいかも
バカになって、音楽に浸れるって意味で

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 22:59 ID:Y2qNX0..
うげ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 22:59 ID:Y2qNX0..
ほげ

666 :茶々:02/08/06 23:00 ID:???
666

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 23:02 ID:???
自作自演でキリ番とりか・・・
ブタレベルだな(プ

668 :茶々:02/08/06 23:25 ID:jniwJ7rs
自作自演にすんなや

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 23:41 ID:???
> 故に、その奥で鳴っている人生を垣間見る事も出来ないと思います。

いかん、読んでて鳥肌が立ってきた...

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 23:42 ID:???
>>659
「AI氏と6ちゃん氏の喧嘩」ケリがついてないな

671 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/06 23:54 ID:???
一日見ないうちに大変なことになっていますね。
>>658 宮殿下、私の気づかぬことまで正確に仰ってくださって感謝です。
また、>>659さん、まさにその通りです。私も書きながら2ちゃん的人物に変貌し
ていく自分に驚いていました。そして恐ろしくもありました。いったいこのコミ
ュニケーションとは何なのだろうかと。それゆえOFF会というのはグロテスクな印
象しか持ち得ないのです。

確かに私は半生をオーディオを友として過ごしてきました。趣味というには少々
常軌を逸して居たかもしれません。この情熱はどこから来ると言われれば、それ
はいつも何らかの発見があったからです。
音楽に対しては夢中なときもありそうでもない時もありました。正直なところこ
の人と同じ空気を、今自分も吸っているんだという悦びを感ずる音楽に出会うこ
とは本当にまれなことでした。五十数年生きてきて五本の指で足りるほどといっ
てよいでしょう。
しかし、オーディオは、その数少ない悦びに支えられてこんなにも永く自分の能
力の一部を掻き立ててくれました。
解りにくい定数の計算をしたり、回路図を素人ながら書いて見たり、ホーンのデ
ザインを描いて見たり、ユニットの選定や、おっかなびっくりの振動板の取替え
も、その在るか無しかの自分の悦びの記憶を追ってのことでした。
ふと気がつくと、世界はハイエンドなる高額なSPや家庭の供給電力を危うくす
るようなアンプが溢れかえり、あたかもそれを買えば貴方の悦びが舞い降ります
よ、と言わんばかりの台詞がまかり通る時代になっていました。
私の憤りは、お門違いなのは十分承知の上だが、あたかも自分がオーディオに託
した悦びが金で売り買いされる様を見る想いがしたのです。
これは言われなき憤りな事は重々承知しておりますが、生活の糧を生むでもない、
人個人の情熱の表出に対して冒涜のように感じられて仕方がありません。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 00:01 ID:???
いいんじゃないの?
目標へ向かう「過程」こそが楽しいんだから。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 00:13 ID:???
>>672 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/07 00:01 ID:???
>いいんじゃないの?
>目標へ向かう「過程」こそが楽しいんだから。

お前、安っぽいにんげんだなー。

674 :最強スピーカ作る1:02/08/07 00:18 ID:???
いやー、感服致しました。
200kgのホーンと100kgのホーンとは・・・
MJの"夢のリスニングルーム"に出てるような人だな。やっぱり。
天井からクレーンみたいなので吊って使用する、オンケンの
MS200マルチセルラーウッドホーンが片方80kgで
奥行きは1m30cm位です。これを想像すれば良いかも。
これならばウーファー部は38cmを2本以上使用しているはずで、
箱は400〜800リットルはありそうですが。

675 :最強スピーカ作る1:02/08/07 00:30 ID:???
6ch氏を見てわかるとおり、厨房どもは貧乏臭い小型オーディオを止め、
大型オーディオを導入すべきだ。"夢のリスニングルーム"を読むと
400リットル程度のウーファーは当たり前。1700リットルだの、壁バッフルで
隣の部屋が丸ごと箱で部屋の中はユニットのお尻と吸音材しか無くて
容積10000リットルとかオーキチがいっぱいいるから。
以前は私も200でしたが、600リットルを10畳のLDKに入れて見ると、
以外とたいしたことない。角度をつけるときは体全体で
押してごろごろ移動させる。以前は大きいと思った200リットルが
今ではミニカーのように可愛く思えるから不思議です。
欠点は近すぎると巨大なモノが二つあるように聞こえること。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 00:30 ID:???
>>673
オーディオの話だろ?
自分の気持ち意外に何か価値でもあんのんか?

677 :カンチレバー細すぎ!:02/08/07 00:39 ID:???
>>671の6ちゃんねるさん
えっと、オフ会について若干誤解されていらっしゃるようですので一言。
オフ会には基本的に、ここでみにくく煽ってるような人たちは来ません。
というのも、会場の都合もあり、メール等でやりとりして日時を決めることが多く、
煽り専門の人たちはそういうやりとりを好まないからです。
結果として別に門戸を狭めてるわけではないのに、
来るのはコテハンたちや、名無しさんでも普通に会話できる全うな人ばかりになります。
ですからグロテスクという類のものではないことはご理解下さい。
スレでの対話以上にストレートにかつ深く、意見交換できる場と考えて下されば幸いです。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 00:41 ID:???
>>676
怒るなよ〜(w

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 00:49 ID:Qr85yvMA
ラジヲから流れ出すともすると掻き消えそうな音楽家の体温と
意思に涙する、それが私のロマン記念日。

或とき自分に問うオーディオとは自分に何をもたらしたのかを。

細かいことに気をうばわれ大海をしらざること・・以下略

680 :通りすがり:02/08/07 00:59 ID:???
自分はただの通りすがりですが,オフ会の成功(楽しい会になること)を心からお祈りしたいです。

681 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/07 01:11 ID:???
>>674 :最強スピーカ作る1さん
私は箱に入れられたSPの音が嫌いで、低音ホーンも後面開放です。

682 :彰篠宮:02/08/07 01:11 ID:???
>>671 6ちゃんねるさん
>ふと気がつくと、世界はハイエンドなる高額なSPや家庭の供給電力を危うくす
>るようなアンプが溢れかえり、あたかもそれを買えば貴方の悦びが舞い降ります
>よ、と言わんばかりの台詞がまかり通る時代になっていました。

適切な言い方では無いかもしれず、この世界はAIさんの独擅場なのですが、
ハイエンドとよばれるスピーカーが、アンプ設計者の技術的野望を掻き立て、
車の双輪の如きの関係を見せていた事も忘れてはいけないと思います。
小生が未だオーディオへの情熱を燃やしていた頃、アポジーというリボン型
スピーカーが有りました。そのスピーカーの出現がクレルを筆頭とした(?)
大電流供給を可能とした強力なアンプの誕生を促進させた様な気がして
ならないのです。

683 :彰篠宮:02/08/07 01:21 ID:???
>>672さん
>いいんじゃないの?
>目標へ向かう「過程」こそが楽しいんだから。

自分の目標が明らかになっていれば、貴殿の仰る事も一理あるかも知れません。
しかし、その目標が見えていない方が多い様な気がします。
それらの方は、ある周期でオーディオ機器の買い換えに走ります。雑誌も
それを助長して、提灯記事を垂れ流し、新しい機器の宣伝をするのです。
その流れに乗ってしまうと、無限地獄が待っています。いや、見渡す限りの
果てしないお花畑が待っています。
それでは、無駄な金を使い続けるだけではないですか。
買い換えを続けるのがこのスレの標題のロマンでは無く、自分の求める再生音を
しっかりと理解して、それを追い求めるのがロマンなのではないかと思う次第です。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 01:29 ID:???
>>621
正真正銘のアホか?
そもそも>>609
「東大生は、早大生よりも優秀である」
だのというアホな命題を持ち出してきたのは誰だ?(藁
それを皮肉ってやったのだろよ。
>>610のどこをどう読めば「肩書き」におぼれてるんだ?
>そんなことは成立しないだけど。
なんて書いて卒業生面してる方が肩書きに溺れてるんじゃないのか(藁藁
東大と早大という名前を出した時点で浅慮が見え見えじゃないか。
どうして東大医学部と帝京医学部とかにしなかったんだ?
誘導設問はもっと頭を使え。
609が踏絵になると思っているその頭の悪さを少しは自覚しなさいな。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 01:33 ID:???
ネンチャクダナー

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 01:38 ID:???
>>683
オーディオのやり過ぎで一家離散なんて話はあまりニュースに出ないし、
数百万で楽しめれば、それはそれで宜しい趣味かと。
ご当人達は自分の意志でやってると思われてるでしょうし、全てに崇高
である必要がなければ物欲もまた愉快なものです。
別にその先にお花畑が待ってるとも思いませんが。
貴方が自分の大切な時間を費やしてロマンを求めるのはご自由です。
だからといって、その為に比較される側にしてみれば、迷惑なことです。

687 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/07 01:39 ID:???
>>682 :彰篠宮殿下
知っていますよ。
その結果良い音が得られましたか?現実にはそのアンプしか使えないと言うので
はなかったか?
全帯域をリボンで作りたいという野望はわかりますが、それが良く鳴るSPかど
うかは別ですね。私の耳には常にシンシンという付帯音が付いて回りましたが。
リボンはともかく、ダイレクタイプでさえ低インピーダンス化しているのは総合
的に何の意味があるのかわかりませんね。低歪と言いたいのだろうが、アンプ在
ってのSPなのを(または逆さま)忘れているのでは。
ひとつ考えられるのは低インピーダンスにするとボイスコイルの重量軽減が考え
られるが、振動板の重さと比べれば瑣末なことでしょう。
こんなSPを作ってみたい、と言うのとあのSPだって鳴らせる、と言う組み合
わせが、だから良い音になった、には繋がらないのがユーザーの悲劇なのです。

688 :彰篠宮:02/08/07 01:40 ID:???
>>686さん
貴殿の言われる事は尤もな事であります。
小生も特に比較して云々する気持ちは有りません。自分の思う所を
述べたまでです。

689 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/07 02:12 ID:???
ついで
大型電源の始末の悪さはアンプを自作した人は皆経験しているはずです。
巨大トランスや巨大コンデンサーの漏れ電磁波は想像以上です。
それ故チェロなんかは電源を別筐体にしましたが、雑誌なんかの使用例でも積み
重ねた使い方をしている例をレコード演奏家と称して登場させて居ました。
何を考えているのか?
経験ではコンデンサーを電磁波吸収材で覆うだけでスーッと静かになるのを知っ
ています。
どうもアメリカ製のアンプはこのSN比については無頓着の感がありますね。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 02:43 ID:???
リーフはどのくらいのクロスですか?>>689

691 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/07 02:53 ID:???
>>690
8000Hzです。
シリパラで丁度実測7.4Ωです。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 03:05 ID:???
うあ、贅沢ですね、色々試されたのでしょうね。一次でしょうか?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 05:18 ID:???
/

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 05:33 ID:???
さげ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 05:34 ID:???
うげ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 05:35 ID:???
ぬげ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 05:36 ID:???
はげ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 05:38 ID:???
ほげ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 05:39 ID:???
めげ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 05:41 ID:kcYrX./E
700ゲトで廚

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 07:59 ID:???
オーデオオタクは痛い見本がここにある。
常人は引いてしまうのも仕方が無い。
カンチレバーが自分が全とうであるとほざいている痛さは救いようが無い。
○キが集団だから普通の人は近づいて餌を与えないように。

702 :最強スピーカ作る1:02/08/07 09:51 ID:???
>>681
>>低音ホーンも後面開放です。
レスどうもです。
フロントはショートホーンにして後ろは開放しているのですね?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 10:34 ID:ek3ZgouQ
6ちゃんねるさん、僕は技術については疎いほうなので、最近の低インピーダンス
低能率SPがいったいどのような意図にもとづいて設計されているのか正直言ってよくわからない。
高能率高インピーダンスのほうがアンプが楽だってことは百も承知の上で、こういったSPを
設計する以上、そこには高能率高インピーダンスを犠牲にしても余りあるメリットがあるんだろう
くらいに考えている。現にウエストレイクなんかは、BBSMシリーズではインピ4オームだったのを
下位機種のLcシリーズ(といってもけっこう高価だが)では8オームにしている。
あくまでも素人目だけれど、687,689の発言は物事の悪い側面だけをクローズアップ
しすぎてはいないかと感じるよ。
それにもっとユーザーのことを考えろというのであれば、あなたの言うオールホーンのほうが
ユーザーにとってははるかに悲劇的じゃないのかな。リビングの他にオールホーンを収められるような
リスニングルームを持てるユーザーなんて、めったにいないって。しかもアンプまで自作ということであれば
まともな音が出るまでに途方もない時間がかかるし、最後までロクな音がしなかったというケースも
多いだろう。
既存の装置を組み合わせるのと、あなたのように自作でオールホーンに取り組むことを比べて
どっちが悲劇的だなんていうのは、ナンセンスだと思われるが、どうですか?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 10:49 ID:???
ちと違うな、結果はこの場合本人のスキルによる物で
結果駄目だったから失敗したのは本人のせい。

705 :最強スピーカ作る1:02/08/07 10:49 ID:???
>>703
オーディオ以外の何があなたに必要なのか分からん。
他の全ての家具を部屋から出し、処分する。
ソフト(本、CD、VTRなど)が多いならそれも処分する。
そして大型システムを導入すれば良い。

もともと物理特性としてミニコンポに毛がはえた程度の
既成小型システムではミニコンポに毛がはえた程度の音です。

706 :カンチレバー細すぎ!:02/08/07 10:53 ID:???
>>701
やっぱりそういうツッコミをしてきましたね。
たぶんそうくるだろうと思ってましたのでそこは気を付けてあります。
くだんのところをもう一度見直して下さい。

「来るのはコテハンたちや、名無しさんでも普通に会話できる全うな人ばかりになります。」

私はこういう風に書きました。
「コテハンたちや」と「名無しさんでも普通に会話できる全うな人ばかり」の間だけに「、」を打ってあるということは
「全うな人」というのは「名無しさんでも普通に会話できる」にかかる修飾語句なんですね。
その両方にかける意図だったら「、」を打たないか、あるいは両方の後に「、」を打ってますよ(笑)。

本当に誤読したのか、あるいは意図的なものなのかはわかりませんが、
こういう不毛なことは止めましょうね。
煽りに反応するのは基本的には御法度ですが、沈黙がかえって悪い結果になることもあるので、
ここはあえて説明させていただきます。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 11:18 ID:ek3ZgouQ
>>706みたいな嫌味なヤツとでも普通に話が出来るまっとうな名無しって。。。。。。。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 11:40 ID:???
。。。。誰が考えてもあんたじゃないね。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 11:40 ID:???

まぁ、ここは養老淫のようなものでしょう。
お年寄りをたいせつにね。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 11:40 ID:ek3ZgouQ
>>706
確かに文法的な修飾関係はそういうことになるけど、
含蓄される意味としては、コテハン=普通に会話できる全うな人
ということになります。常識的に判断してね。

不毛な屁理屈をこねてるのはカンチさんあなたのほうですよ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 11:48 ID:???
不毛な屁理屈に不毛な屁理屈を重ねるのがこのスレのおもしろさ。

712 :6ちゃん応援団:02/08/07 11:50 ID:???
>>703
6ちゃんは低歪率なんだろうと言っているだろう。
それに低インピーの話からどうしてすぐにホーンと結び付けるんだ。
これは最近のハイエンドの傾向を言っているんだよ。
だからホーンがいいとはどこにも書いてないだろう。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 11:59 ID:???
おなら、ぷー
(。_。)ノ
 ノ)) <=))
 ((

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 12:00 ID:???
>>677 カンチレバー細すぎ!
どうやってメールアドレスをおしえるんだ?
まさかここで公開しろと言う訳ではあるまい。

715 :赤川三郎:02/08/07 12:08 ID:???
>>714 さあ!謎を解いてみよう!

716 :カンチレバー細すぎ!:02/08/07 12:15 ID:???
>>714
これまでの推移をご存じ無い方ですか?
過去のオフ会で公開となったものは、コテハンの誰かが捨てメアドを取得し、
参加希望者にはそこにメールしてもらうというかたちで行ってきました。
音謎2次・3次探検隊や、秋葉原公開実験会がそうです。
今回行われるオフ会が公開になるか非公開になるかはまだ未定ですが、
もし公開されることになれば、同じような方式になると思います。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 12:25 ID:???
カンチレよ
>>710の指摘には反論しないの?
あ、できないってか。

718 :彰篠宮:02/08/07 12:35 ID:???
カンチさん
どの様に応対しても、通常のやり取りが出来ない荒らし君は無視無視。
キーボードの汚れになりますよ。

719 :kaudio:02/08/07 12:56 ID:orBdK6P2
>経験ではコンデンサーを電磁波吸収材で覆うだけでスーッと静かになるのを知っ
>ています。

やって見ました。確かに情報量が増えた。なぜか、音の定位も良くなりました。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 13:35 ID:???
            ,, ‐''''''~;;;;;;;;;;;;;;~~''''ー、,,,
          ,,r';;;;         ;;;;;;;;;;;;;ヽ、     
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.....    ;;;;;;;;;;;;.'ヽ   ./ ̄ ̄ ̄ ̄\
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    /;;;;;;;;;;,.'../~/:;;;;;;:::.i.''    .レ.レヘi i |;;;;;;;;;;;;;;;;;;i |   ほ    |
 .  / ;;;;;;;;,'  ' !っ;;;:ノ./.     ,r::::::';;,, ..|;;|;;;;;;;;;;;;;;;| |.   え    |
   /;;;;;;;;;;;;,'.   ゝ、_,,.''     /:;;;;;;;:::.i.i .!´ i;;;;;;;;;;;<.   ?    |
 . / ;;;;;;;;;;;;;i.           !っ;;;:ノ / |,, / ;;;;;;;;;/ .|        |
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 '    ヽ..''ヽ,    :::::::::iノ  ヽ/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
    . ヽ  ',,,,r‐−っ~    ヽ;;;;;;;;;;;ハ;;;/
     . ヽ    /~      /;;;;//;/

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 13:36 ID:???
>>719 :kaudio さん
電磁波吸収材には何を使いましたか?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 13:54 ID:???
>>712
あなたウエストレイクがどういうスピーカーなのかご存知?
最近のハイエンドとはまったく別の系統だよ。
その上位機種BBSMはJBLのユニットを用いて中高音はホーンの高能率スピーカーだよ。
最近のハイエンドのユーロ系のユニットを用いた比較的低能率のスピーカーとは違う。

723 :722:02/08/07 14:08 ID:???
よく見たら、下位機種はユーロユニットを使ってるな。
その辺はスマソ。
www.westlakeaudio.com/manufacturing/pro/bbsm4.html
www.westlakeaudio.com/manufacturing/pro/bbsm15.html
www.studio-messe.com/shoping/westlake_audio.htm

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 14:29 ID:???

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦行くぞ!!!ゴルァ!!!      ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 14:34 ID:???
ピュア板のゴミ溜めはここですか?
314 :TK :02/07/27 07:45 ID:???
>>102彰篠宮さん
>>1066ちゃんねるさん
温かいお言葉をありがとうございました。
今回のごたごたの責任は重複スレ立て禁止というルール違反をしてしまった私にあります。
代理さんをはじめ、ごめいわくをお掛けした皆様にはお詫び申し上げます。

1年半の間お付き合いくださいましてありがとうございました。
なんども申し上げましたが、私はTKでしか書き込みをしておりません。
最後まで自作自演と言われましたのが非常に残念です。
それでは皆さんごきげんよう、さようなら。

P.S. 6ちゃんねるさんには是非ともお目にかかりたく存じますので、連絡方法を
ご指示くだされば幸いです。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 14:51 ID:???
話し違うけど、このスレのパートTってどうすれば読めるの?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 14:56 ID:???
>>692 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/07 03:05 ID:???
>うあ、贅沢ですね、色々試されたのでしょうね。一次でしょうか?

意味不明

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 15:08 ID:???
>>727
意味は良く判る。
お前はアホ、逝ってよし

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 16:07 ID:???
>>722
知って書いてるよ。
あれだって、ハイエンドの一つでしょう。

730 :722:02/08/07 16:45 ID:???
>>729
6ちゃん応援団?

あれは6ちゃんねるが批判しているところの低能率、低インピーダンスの現代ハイエンドスピーカー郡とは別だろ。
音や作りがハイエンドかどうかを言ってるんじゃないの。
むしろ6ちゃんねるが薦めている作り(系統)のスピーカーだろ。
それ>>703に対してこのレス>>712はおかしいだろってこと。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 16:52 ID:???
ダイレクトタイプのユニットがズラリと並んだ低インピ−ダンス(4オーム)
という点では、6ちゃんの批判してるタイプに相当するけど。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 16:53 ID:???
マグネットも粘土細工だしね。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 16:58 ID:???
>>731
公称は4Ωかもしれないけど、実測したらインピーダンスカーブはかなり違うと思うけどね。

734 :6ちゃん応援団:02/08/07 17:12 ID:???
6ちゃんはアンプあってのSP(またはその逆さま)と言っている。
ウエストレイクはもともとレコーディングモニターでJBLを使っていた。
最近変わったかもしれないが、系統は同じだろう。
ユーザーサイドの使い勝手について、出来合いSPをオールホーンシステムと比べる方がおかしい。
次元が違う。
真意は6ちゃんが来たら聞いて見たら。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 17:14 ID:???
そりゃ、ThielもアヴァロンもB&Wも同じことでしょ。
いずれにせよ、703が言ってるのは、自作のオールホーンと比べて
既製品のハイエンドの組み合わせが悲劇的だなんていうのはおかしいってことだろ。

736 :722:02/08/07 17:17 ID:???
やはり違う(系統が)。
現代ハイエンドに対して批判してるのは、ダイレクだからではなく
moの大きい(foの低い)比較的小口径(20cm〜)ウーハーをパラで使ってインピーダンスを下げることで
低域を伸ばしていることに対してだ。
foの高いウーハーが好ましいという発言もあった。
それに対してJBLのユニットは、軽い大口径振動板で低域を稼いでいる。
さらに中高域はホーンに担当させて高能率を得ている。
スピーカーの作りとして6ちゃんねるが薦めている作りだ。
フェライト磁石かどうかはユニットの資質を指摘しているのだから(スピーカーの作りとは)別の話。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 17:39 ID:???
クラシックを聴くと良く判ると思うが、ホーンはどれも音が丸くなって
るので嫌だね。どんなに良く出来たホーンでもホーン自体が造り出した
人工的な響きがトランジェントの後に尾を引いていて、奏者が本当に意図
した音のエッジが再現されない。従って、たいていタイミングのずれた
つまらない音になっている。まぁ、リボンとかリーフもそうゆう傾向がある。
で、この手の音の好きな連中は音楽を判っているのかねぇ? というのが
正直な感想だよ。

738 :kaudio:02/08/07 17:48 ID:IZiuhQnI
>>721
これです。
ttp://oyaide.com/d_shop/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=1&genre_id=00000016&goods_id=00000013&sort=
ちょうど、余ってるのがあったので試しました。そういうの好きです。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 17:50 ID:???
>>737
はい、はい、よくできました。

740 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/07 18:03 ID:???
>>726
このごろ読めませんね。
ebiサーバーが飛んでるのでしょうか。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 19:43 ID:???
>ホーンはどれも音が丸くなってるので嫌だね。
>どんなに良く出来たホーンでもホーン自体が造り出した
>人工的な響きがトランジェントの後に尾を引いていて、
>奏者が本当に意図した音のエッジが再現されない。

音が丸くなるホーンとは、どんなホーンなのかな。
音の荒いホーンは多いが、丸くなるホーンは知らないね。
ホーンの鳴きは対策が面倒だけど。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 19:52 ID:???
>>737
たむらんですか?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 19:58 ID:PNKxS9ng
低音をショートホーンにされているのですか>6ちゃんねるさん
丁度ラジオ技術のライターである木塚 茂さんが、同じ方法を
採用されていたのを思い出しました。
確か、中高音以上のユニットと振動板の位置を合わせるため
だったと思いますが。6ちゃんねるさんも同じ意図で
やっておられるのでしょうか?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 20:50 ID:???
<<741
音が丸くなるのは、丸ラッパ型のホーン、
ホラ、メガホン型のラッパホーンですよ。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 21:02 ID:???
>>744
音が丸くなるというのは、指向性の事。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 21:03 ID:???
<<741


なに、これ?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 21:04 ID:???
音が丸いとどういけないんでしょうねえ。
音の角ばっかり立てた演出されたシャープな音のことを
高解像度な音だって満足している初心者はたくさん知っていますが。
ホーンが鼻づまりのような音になるのはよくありますけどねえ。
そのことを音が丸いっておっしゃってんですかねえ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 21:11 ID:???

なんじゃこの年よりくさいカキコは!

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 21:26 ID:???
年寄りなんだろ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 21:33 ID:???
年寄り趣味だろが、オーデオは。
ここにいるのは年寄りにキマットルガ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 21:36 ID:???
歳いってもTKやカンチレバーみたいに醜くはなりたくないものだ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 21:43 ID:???
>>750
おぬし、名古屋人だな。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 21:48 ID:GrT9764E
ジジーはよーけおるでー。6ちゃん、あきしー、ロマグラ、最強オヤヂときたもんだ
いっちゃんウゼーのは6か?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 21:55 ID:???
ジジーを相手にしてるあんたの方がワラエル。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 22:03 ID:???
オマエモナー

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 22:17 ID:???
2CHの裏にうごめくロマン厨房たち。
 いくら言葉で誤魔化しても透けて見える下心。
   言辞多くて中身なし。
     ほらソフトでも量を書いて威張ってるアホもいるけど
       簡潔コードのほうが中身があって頑強。

  

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 22:20 ID:???
げ、名古屋は嫌だぎゃ、エビフラヤーだがぎゃ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 22:24 ID:???
名無しさん@お腹いっぱい諸氏の意見を篩をかけたり
耳を向けないロマンコテハンどもは、もう救いようが
ない 同士のオナスレでいいのかい?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 22:29 ID:???
真にウゼーのはTK JARO。他のやつはそのうち消えるから大した事ない。
あのタコヤキ屋でさえも消えたのだから。え!そんなやつ知らん?
勉強が足りん。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 22:32 ID:???
6ちゃんねる応援団がやたらと出てくるが
複数陣営でなく、単一個人の知能犯

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 22:41 ID:???
その小さな疑問からここへの理解が深まる罠。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 22:59 ID:kcYrX./E
あげ

763 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/07 23:04 ID:???
今一杯やって戻ってきたのだが、なんだか変な具合になっていますね。
まず、>>760、応援団の方とは何の関係もありません。
応援団さん本当にお世話になります。

>>743 木塚さんの記事は存じておりますが、期をいつにしてと言うか、多分私
の方が早かったと思いますが、正に同じ発想でシステムを構築しております。
私はいつも木塚さんの記事を励みとして、自分の方向の検証としております。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 23:13 ID:???
>>763
>まず、>>760、応援団の方とは何の関係もありません。

いいかげん、荒らしに反応するのやめろって!

765 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/07 23:20 ID:???
>>736 :722 さん
基本的には私の考えと同じです。
良く理解していただいて嬉しいです。
付け加えると、アルニコか粘土細工かの差は私自身感じておりません。
ただアルニコでなければならないと思う設計者の思いは解ります(細かいことは
めんどくさいので省きますが)。

766 :最強スピーカ作る1:02/08/07 23:32 ID:???
>>737
鋭い > JBL > TAD > GOTO(?) > タンノイ > 丸い。
荒い > Cerwin Vega = Peavy >> JBL > TAD > GOTO(?) > TANNOY > 滑らか。

>>音の荒いホーンは多いが、丸くなるホーンは知らないね。×
 解像度が高いホーンは多いが、丸くなるホーンは知らないね。○

767 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/07 23:38 ID:???
>>741
ホーンの音が丸くなるとはどの様な現象を指して居るのかわかりませんが、断言
できますことはそのようなことは決してありません。むしろ角が立った音だと非
難されることが多いのです。
朝顔型のハイバーポリックホーンは他のホーンと音の融合がうまくいかずそのよ
うに感じる事があるかもしれませんが、それはホーンシステムそのものの欠点で
はありません。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 23:39 ID:???
SP最強さん
丸くて滑らかなのがタンノイの音ですね。

769 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/07 23:45 ID:???
>>767
先のお応えは>>741さんにではなく>>737さんにでした。
ごめんなさい。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 23:58 ID:???
名無しのやつらなんか言いながらもここに来ている。寂しいんだろう。

オマエモナー 

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 00:33 ID:???
>付け加えると、アルニコか粘土細工かの差は私自身感じておりません。


6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね。
もう相手にすんの止めよ。あほらし。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 00:49 ID:???
>>771
>もう相手にすんの止めよ。あほらし。

ほな、二度とくんなよ(w

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 00:51 ID:???

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 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 00:52 ID:???
6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね 6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね 6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね 6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね 6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね 6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 00:53 ID:???
6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね 6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね 6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね 6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね 6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね 6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね 6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

776 :やま ◆80y3J1k6:02/08/08 00:53 ID:acZZ.xw2
6ちゃんねるさ〜ん。既製品のSPはダメとの事ですが、それでも
6ちゃんねるさんが聴いた市販品のSPの中で、今まで一番最高と
感じたのはなんですか?

777 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/08 00:55 ID:???
>>771
私はアルニコでなければいけないなどと一度も言っては居ませんよ。

いけない、つい反応してしまった。
トリケシです。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 00:56 ID:???
>>777
そうだね、パアメンジウルじゃないとねー。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 00:57 ID:???
たかだか粘土細工     たかだか粘土細工     たかだか粘土細工 

たかだか粘土細工     たかだか粘土細工     たかだか粘土細工 

たかだか粘土細工     たかだか粘土細工     たかだか粘土細工 

たかだか粘土細工     たかだか粘土細工     たかだか粘土細工
 
たかだか粘土細工     たかだか粘土細工     たかだか粘土細工 

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 00:57 ID:???
>>777
トリケシって…
書き込む前に消せよ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 00:58 ID:???
たかだか粘土細工     たかだか粘土細工     たかだか粘土細工 

6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね    6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

たかだか粘土細工     たかだか粘土細工     たかだか粘土細工 

6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね    6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

たかだか粘土細工     たかだか粘土細工     たかだか粘土細工 

6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね    6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:00 ID:???
>>776
やまよ・・・

6chはそんなこといってないぞ…
お前、やっぱもう少し日本語勉強しろや。。。
文脈の前後をちゃんと見ろ アフォ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:01 ID:???
私はバカエンドなんて言ってませんよ    私はバカエンドなんて言ってませんよ

私はバカエンドなんて言ってませんよ    私はバカエンドなんて言ってませんよ

私はバカエンドなんて言ってませんよ    私はバカエンドなんて言ってませんよ

私はバカエンドなんて言ってませんよ    私はバカエンドなんて言ってませんよ

私はバカエンドなんて言ってませんよ    私はバカエンドなんて言ってませんよ

784 :やま ◆80y3J1k6:02/08/08 01:01 ID:acZZ.xw2
>>782
>文脈の前後をちゃんと見ろ
あの〜わざわざそんな事したら時間物凄い掛かるんですけど・・・

785 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/08 01:02 ID:???
>>776 :やま さん
アー、有名な「やま」さんね。
こういうのに応えるべきかどうか迷うのだが。
私は既製品のSPが駄目とは一度も言っておりません。
求める音が違うといっているのです(これも誤解を招くか?)。
そういうこと。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:04 ID:???
私はバカエンドなんて言ってませんよ    私はバカエンドなんて言ってませんよ

6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね    6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

私はバカエンドなんて言ってませんよ    私はバカエンドなんて言ってませんよ

6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね    6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

私はバカエンドなんて言ってませんよ    私はバカエンドなんて言ってませんよ

6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね    6ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:04 ID:???
>いけない、つい反応してしまった。
>トリケシです。

6chよ・・・

いいかげんにしろよ。。
このスレを、ちゃんとした流れに戻そうとしてる人達も
いっぱいいるんだよぅ
見ろ、この余計な一言をはいたばっかりに(w

788 :やま ◆80y3J1k6:02/08/08 01:05 ID:acZZ.xw2
>>785
そうなんですか。了解です。
6ちゃんえるさんなら、「エレボイのホーンSPが一番良かった」
て言うかな〜と思って(ウルトラ勝手な推測です)・・・。
聴いてみたくなったんです。

789 :787:02/08/08 01:07 ID:???
784 名前:やま ◆80y3J1k6 :02/08/08 01:01 ID:acZZ.xw2
>>782
>文脈の前後をちゃんと見ろ
あの〜わざわざそんな事したら時間物凄い掛かるんですけど・・・


やまよ・・・

しまいにぶっ殺すぞ!これまでおれは
ずっとお前を擁護してきたニンゲンだ。。
いちいちIDだしてな・・

790 :やま ◆80y3J1k6:02/08/08 01:08 ID:acZZ.xw2
>>789
え〜!とりあえずこれからも警護していただきたいです。ハイ

791 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/08 01:09 ID:???
>>787 さん
厳しく反省しております。
許されよ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:12 ID:???
>>やまさん
>アー、有名な「やま」さんね。
>こういうのに応えるべきかどうか迷うのだが。
6ちゃん氏にもこんなに思われてるなんて(w
名無しだけでなくコテハンまでもが、やまさんを荒し同然に思うように
なったなんて(ww

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:14 ID:???
>>788
だいたいそのエレボイのは
オールホーンなの?

794 :やま ◆80y3J1k6:02/08/08 01:15 ID:acZZ.xw2
>>793
モチ、オールホーンです

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:16 ID:???
何このスレ・・・・・・・?

             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

796 :やま ◆80y3J1k6:02/08/08 01:18 ID:acZZ.xw2
やっぱ最近思ったけど、SPの究極はオールホーン。と思う。
他のSPはやっぱり反応が鈍い。コンデンサーやらなにやら入って
回路が複雑な低能率SPよりも、回路単純(多分単純だと思う)で
反応の軽いオールホーンの方が結果的に良い音奏でると思う。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:18 ID:???
おらしらね

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:18 ID:???
やまよ…

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:19 ID:???
いたい奴

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:19 ID:???
800

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:19 ID:???
なんか、6ちゃんねるの正体わかったような気がするなー。
アレだけ好き勝手に罵倒しておきながら、駄目とは言っておりませんなんて、
言葉遊びしてんじゃねーぞ、こら。

802 :やま ◆80y3J1k6:02/08/08 01:20 ID:acZZ.xw2
でもそのエレボイのオールホーン、距離あんまり離れて聴いて
ないんで何とも言えないけど、各ユニットがバランバランに出て
くるのね。
ここが6ちゃんねるさんの言うダメな点なのかな?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:26 ID:???
やまよ。機器の欠点はあくまでオメェなりに評価するがやま自身の欠点も評価してもらいたいんだがな。

804 :やま ◆80y3J1k6:02/08/08 01:28 ID:acZZ.xw2
>>803
僕はそのエレボイのSPは物凄く欲しいと思いましたよ〜

僕の欠点ね〜・・・。なんでしょう?

805 :やま ◆80y3J1k6:02/08/08 01:30 ID:acZZ.xw2
自分に欠点がある事なんて分かっていますよ。でも、803さんの意見を
聴きたいんです

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:31 ID:???
自分の都合の良い話だけ聞く所だな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:32 ID:???
やっぱりコイツは痛すぎる。厨は放置にかぎる。

808 :やま ◆80y3J1k6:02/08/08 01:34 ID:acZZ.xw2
>>806
認めますよ。しかし、あまりにも意味不明の事や、こじつけた理屈で
イチャモンつけてくる人も多く、僕はそう言う人の話は聞きたくない
って事もあるんです。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:35 ID:???
>>805 :やま 君
何にでも首を突っ込むな。
程なくAIみたいな嫌われ者になるのは必定だぞ。

810 :やま ◆80y3J1k6:02/08/08 01:37 ID:acZZ.xw2
>>809
そうですね。とりあえずここは6ちゃんねるさんとその仲間が
熱く議論を交わすところですね。僕は少し6ちゃんねるさんに
質問したくなったので、それが済んだら帰るつもりだったんです。
では、僕のいる所ではないですね。
サイナラ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:55 ID:???
オマエのいれる所なんてあるのか?と小一時間程問い詰めたい。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:58 ID:???
>>811
反対。やまが来ると、どれもやま専用スレみたいになるから
俺はいや。やまネタでうめ尽くされちまう

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 02:05 ID:k8L.VYrY
>>812
よく読めよ(w

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 02:30 ID:???
>>やまさん
エレクトロボイスのオールホーンって
どこかのサイトで見れますか?
相当昔の奴なのかな??

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 02:53 ID:???
↑こうやってやまに話を振るヤシが一番厨な罠

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 02:55 ID:???

この人大丈夫?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 03:01 ID:???
>>816


オマエマナー

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 03:07 ID:???
やまのジサクジエンデシタ。 またすみませんがIDだしてくださいよ〜と言い出すに100ペソ

819 :>>818:02/08/08 03:24 ID:k8L.VYrY
・・・(あふぉ

しかし、、
 
他に煽りコトバないのか (゚д゚)アゼン

820 :819:02/08/08 03:28 ID:???
あ、それは言えるかもな(^^ゞ
よく読んでなかったゴメン

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 05:19 ID:???
ネタがないので、いっしょにバルタン星人しませんか?

   (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  / 
       .......... ノ ̄ゝ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 06:43 ID:???
   (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  / 
       .......... ノ ̄ゝ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 07:07 ID:???
   (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  / 
       .......... ノ ̄ゝ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 07:11 ID:???
バルタン飽きた。ゼットンにしてくれ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 07:28 ID:???
   (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  / 
       .......... ノ ̄ゝ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 08:01 ID:???
809 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/08 01:35 ID:???
>>805 :やま 君
何にでも首を突っ込むな。
程なくAIみたいな嫌われ者になるのは必定だぞ。

AIは他スレでも嫌われ者になってるよ。
YL.ゴトー.エール.オンケン
550〜566 あたり
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1005087296/l50

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 08:17 ID:???
   (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  / 
       .......... ノ ̄ゝ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 09:00 ID:???
   (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  / 
       .......... ノ ̄ゝ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 10:00 ID:LUbbMRZo
あげ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 10:21 ID:???
糞スレ

831 :heso:02/08/08 11:29 ID:E98wQf7s
>>802
エレボイのオールホーン?
セントリーW? パトリシアン600?
いずれも「各ユニットがバランバランに出てくる」なんてことはないけどな。
「エレボイのオールホーン」なんていい加減な書き方でなく、ちゃんと型名を書きなさい。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 12:33 ID:LUbbMRZo
あげ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 12:57 ID:???
   (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  / 
       .......... ノ ̄ゝ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 13:20 ID:???
   (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  / 
       .......... ノ ̄ゝ

835 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/08 13:23 ID:???
お題なんですが、最多と言う訳でもないが、比較的テスト用として聴くCDに
ベルリオーズの幻想があります。
特にオザワが初期にドイツグラムフォンで入れた、ボストンシンフォニーのもの
で1973年に入れています。この録音はマルチマイクの最たるものでオーケストラ
のパートパートがくっきりと捕らえられており楽器の音色が楽しめます。
またテュッティーでもバランスが崩れることなく部屋中がオーケストラになる
といった、マルチにしては成功した録音だと思いました。
同じものは当然ディスクでも出ているのですが、これはCD化されて真価を発揮
した一例だと思います。(DG:431 169-2)

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 13:27 ID:???
   (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  / 
       .......... ノ ̄ゝ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 13:39 ID:???
また6バカが出たねー

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 13:57 ID:???
まともすぎる話は眠くなる。6ch面白いよ!ホント!その小澤買ってみるよ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 14:23 ID:???
   (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  / 
       .......... ノ ̄ゝ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 14:33 ID:???

    (V)∧_∧(V)
    ヽ(*i*)ノ  ウォッフォッフォッ
     / /
   6_< ̄ ̄>_6

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 15:20 ID:lHr1.3WM
あげ

842 :ppp 9・3(=゚ω゚)ノ…:02/08/08 15:22 ID:SPgxjxsc
ふーん、でも小沢じゃ、へんてこりんな演奏じゃないのかな?

843 :ppp 9・3(=゚ω゚)ノ…:02/08/08 15:22 ID:SPgxjxsc
フォッフォッフォッフォッ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 15:39 ID:???
   (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  / 
       .......... ノ ̄ゝ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:06 ID:CxRNp5fk
age

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:22 ID:???
>>835
私は小澤の幻想はLPでしか聴いたことがないため、
あまりはっきりしたことは言えないのですが、
確かに一つ一つのパートがはっきりと聞こえたような記憶があります。
典型的なDGの録音で、いわゆる音場感は今ひとつだったように思います。
オケ、指揮者ともミュンシュの薫陶を受けながら、
ずいぶんとあっさりした演奏でしたね。
おっしゃる通り、CDで真価を発揮するのかもしれません。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:36 ID:???
パーメンジュールは磁極材だぞ、磁石じゃないぞ。
パーメンジュールだけでは役に立たない。

848 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/08 20:19 ID:???
>>846 さん
もうひとつ「幻想」なんだが、以前NHK交響楽団がヨーロッパ遠征に行った時
ベルリンのシンホニーホール(あの6角形のやつ)で演奏したのをBモードで中
継したことがあります。このDATを聴いてみると、実に先ほどのオザワの録音に似
ているのです。もう少し残響がかかっていますが、パートははっきりしています。
当時のN饗の会報の写真を見るとやたらマイクがぶら下がってい増す。ドイツで
はこのような音録りが普通なんですね。
詳しいことは解りませんが。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 20:20 ID:???
「バカエンド」という言い方が一定の説得力を持つのは
誰のせいでしょうか?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 20:27 ID:???
>>849
ある種のバブリーな退廃と無批判な反知性が見え隠れするからでしょう。

851 :AI:02/08/08 21:00 ID:???
おまえら、しばき倒すぞ!

852 :ppp 9・3(=゚ω゚)ノ…:02/08/08 21:05 ID:SPgxjxsc
フォッフォッフォッフォッ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 21:08 ID:???
内容が無いままにもうすぐ900っと。
ぱーと11立てんのかね。
立てんだろうな。懲りもせずに喜々として。
TKの面の皮って厚さ何センチだ?
面の皮が厚い分、脳ミソが足りないんだろ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 21:15 ID:???
   (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  / 
       .......... ノ ̄ゝ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 21:19 ID:???
  (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  / 
       .......... ノ ̄ゝ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 21:22 ID:???
>>849
爆笑

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 21:22 ID:???
853=854 etc.

延々と自作自演していて、、、

疲れないか(w

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 21:28 ID:???
  (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  / 
       .......... ノ ̄ゝ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 21:34 ID:???
>>858
すれ盛り上げてくれて、有り難う〜
さあ、目指そう!
ぴゅあ板、最長不倒ロングランスレ〜

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 21:45 ID:???
くだらなければくだらないほど盛り上がるこのジレンマ・・・
スレッドストッパーも、アヒャスレ止めてねーでこことかブタすれとかの
個人自己満足スレを止めればいいのに・・・

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 22:48 ID:???
>>857
853は一連のAA君とは別人だよ。
ここで煽ってるのって、2人や3人じゃないぜ。
どれだけの人から反感買ってるのやら。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:17 ID:???
851 :AI :02/08/08 21:00 ID:???
おまえら、しばき倒すぞ!

たかがオーディオのことで人をしばき倒したら
刑務所行き、笑われ者、なれの果て

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:46 ID:???
>>862
クキー見てみれ!(w

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:49 ID:lHr1.3WM
あげ

865 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/09 00:44 ID:???
繰り返し聴くと言うほどではないが、ホロヴィッツがカーネギーホールに再デビ
ューしたときのライブ録音は感動的でしたね。
レコードに針を降ろした瞬間から我を忘れてしまいました。あの頃はまともな装
置でもなかったのにとにかく興奮してしまった。
CDも出ているのでしょうが、未だ買う気がしません。
確かCBSがSONYになってすぐのころだったように思います。

866 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/09 00:55 ID:???
>>848
Bモードって確かCDより周波数特性が良いはずでしたよね。
それをDATで録れば最強のソースのひとつになるはずですが、どうなんでしょう。

867 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/09 01:00 ID:???
>>866>>848の続きです。誤解のないように。
どなたか詳しいこと教え請う。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:14 ID:???
どうでもいいけど、そのカニカニ何とかならんか。
目障りで仕方がない。
まともなレスを読みおとしそうになるじゃないか。
少しは人の迷惑も考えろ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:24 ID:???
>>868 6ちゃんねる殿
コテハン入れ忘れてるよ。

それにあれはカニではない。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:27 ID:???
コテハン入れたり外したり、大変だな。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:33 ID:???
口調が6ちゃんねるそのまんまだもんな。
これじゃバレバレだって。
オンケンスレでも、コテハン外して怒ってるよ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:42 ID:???
baka

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:44 ID:???
>>872
こんどはどのコテハンだ?
カンチレか?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:45 ID:???
(V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  / 
       .......... ノ ̄ゝ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:49 ID:???
>>874
ずれてるぞ、、、

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:57 ID:???
コピペ厨が、コピペ繰り返してるうちに
ずれてくるのさ・・・

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:06 ID:???
さあみんな、朝までオーディオのオマンを語ろう!

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:07 ID:???
オマン オマン オマン オマン オマン

オマン オマン オマン オマン オマン

オマン オマン オマン オマン オマン

オマン オマン オマン オマン オマン

オマン オマン オマン オマン オマン

879 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/09 02:16 ID:???
私は早めの夏休みに入りますので皆さん適当にやってください。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:23 ID:???
1000が目前
明日、明後日、パート11
お題は何だろうかと興味深々

881 :M,マーブル:02/08/09 02:29 ID:PFyZHqvM
あいかわらず、、
やんちゃな性格は直りませんね〜
オタボーン伯父さん

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:33 ID:???
   (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  / 
       .......... ノ ̄ゝ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:38 ID:???
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884 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:40 ID:???
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
   | まいっちんぐ〜?   |
   \            /
      ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     〃⌒⌒ヽ、         /┃
   Σ( ノハヾ   ゝ       /  ┃
     ((´Д`ノ  ノ       /    ┃
    m/^〜し~      /      ┃
    (__/  /     。/        ┃
      ノ~ ̄\___J        ┃
      | γ⌒) ノ       ∧___∧┃パンーツ
      | γY レ^つ       (・∀・  ┃
      |〃 .|、__/       /  ̄_つ
      `|  |          / ~ <_つ
.       |  |         _/ /^〉 >┃
       (__シ       (_/  \_)

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:44 ID:???
            ,, ‐''''';;;;;;;;;;;;~~''''ー、,,,
          ,,r';;;;         ;;;;;;;;;;;;;ヽ、     
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.....    ;;;;;;;;;;;;.'ヽ   ./ ̄ ̄ ̄ ̄\
       /´;;;;;;;;;;;;;;;;;;,:./:::ン;;;;;;;;;;;;;;;....  ;;;;;;;;;;;;ヽ  |        |
 .     /;;;;;;;;;;;;;;;;;,::'./://:::ハ!;;;!|;;;;i;;;;;;;;;;;;.... ;;;; ゙,. |        |
      / ;;;;;;;;;;/:::ソ'''/::''‐//  .!;;!|;;;i |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |        |
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    /;;;;;;;;;;,.'../~/:;;;;;;:::.i.''    .レ.レヘi i |;;;;;;;;;;;;;;;;;;i |   ほ    |
 .  / ;;;;;;;;,'  ' !っ;;;:ノ./.     ,r::::::';;,, ..|;;|;;;;;;;;;;;;;;;| |.   え    |
   /;;;;;;;;;;;;,'.   ゝ、_,,.''     /:;;;;;;;:::.i.i .!´ i;;;;;;;;;;;<.   ?    |
 . / ;;;;;;;;;;;;;i.           !っ;;;:ノ / |,, / ;;;;;;;;;/ .|        |
 /;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.      ,     ゝ、__'''' イ /;;;;;;;;;;;;/  |        |
 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.     ´      ~   /;;;;;;;;;;;;/  |        |
 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\.   〇         ,,ム;;;;;;;;;/   |        |
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 |;;;;/i;;;;/iン:::::ソ:::::::::::: .‐‐‐ y'''''''~´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/    |        |
 |;;/‐'''~~:::r‐'~ .::::::::::::::::::::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/   . \      /
 |/.   ::/,    .::::::::::::::/ハ ;;;;;y ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/       ̄ ̄ ̄ ̄
 '    ヽ..''ヽ,    :::::::::iノ  ヽ/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
    . ヽ  ',,,,r‐−っ~    ヽ;;;;;;;;;;;ハ;;;/
     . ヽ    /~      /;;;;//;/

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:46 ID:???
何このスレ・・・・・・・?

             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:56 ID:???
   (V)∧_∧(V)
   ヽ(*i*)ノ  ウォッフォッフォッ
     / /
  猿_< ̄ ̄>_猿

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 03:01 ID:???
877 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 02:06 ID:???
さあみんな、朝までオーディオのオマンを語ろう!


878 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 02:07 ID:???
オマン オマン オマン オマン オマン

オマン オマン オマン オマン オマン

オマン オマン オマン オマン オマン

オマン オマン オマン オマン オマン

オマン オマン オマン オマン オマン

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 03:15 ID:???
はいはい、もうこないでね。   /
______ _____/
         ∨
   ------------- 、____    ウワァァン  ヽゝ     バカ
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |___/\ヽ(`Д´)ノ     ヽ(`Д´)ノ
  イッテヨシ!.∧//∧ ∧.|| |  \ .\(>>猿 )ヽ(`Д´)ノ  (>>猿)
[/_________.(゚//[ ]Д゚#).|| |    \ \/ヽ  (>>猿 )   / ヽ   ノ
.||_    ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| |___\ \   / ヽヽ(`Д´)ノ      ノ
.lO|--- |O゜.|______ |.|_|ニニニニニニl.|ヽ(`Д´)ノ(>>猿)  ゴルァ
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_||   (>>猿) /ヽヽ(`Д´)ノ
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐  /ヽヽ(`Д´)ノ(>>猿 )
                         │ヽ(`Д´)ノ(>>猿 ) /ヽ     ノ
                         │  (>>猿) /ヽヽ(`Д´)ノ
                         │ ミ / ヽヽ(`Д´)ノ  )ジャブーン
                         │  ;:   (>>猿 )’/ ヽ〃、、..
                     ボシャーン ミ ミ\ヽ(`Д´)ノ /ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

890 :当方55歳:02/08/09 04:13 ID:???
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/adad/cgi-data/imgboard/img20020807115406.jpg

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 04:56 ID:???
とうとうここまで来たか。
TKをはじめコテハンども、責任感じているか。
正常に頑張っていた6ちゃんでさえ匙を投げて出て行ったぞ。
なぜ6ちゃんの提案に応えようとしなかったのだ。
あそこで本道に戻れば荒らしどもは入る余地がなかった筈だ。
猿をのさばらせた責任は重い。おまけに悪乗りジジイまで出てくる始末だ。
俺は傍観していたが目に余るので一言云うのだが..........。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 07:36 ID:???
>>891
アフオーかお前。
ここはTKダコをはじめまともなやつはいないよ。
6厨が出て逝くわけねーだろ。って言うか7チャンネルがすぐ出てくるよ。(藁
そうだよなパート11のTKさん。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 07:59 ID:???

     ∧ ∧
           (*゚ー゚)
     ノ  .| 
  〜(_UU

にゃん♪

894 :彰篠宮:02/08/09 08:06 ID:???
>>879 6ちゃんねるさん
>私は早めの夏休みに入りますので皆さん適当にやってください。
ここで夏休み突入という事は、盆明けの8/18まで10連休ですか?
BS放送のBモードの件、サンプリング周波数DATと同じでCDよりスヘック上は
勝っている筈でしたよね。グラインドボーン音楽祭等の生中継番組は
楽しみに見ています。しかし、画像入りは、絵に気をとられてしまうので
音質はつい二の次になってしまいます。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 11:35 ID:???
6ちゃんが出てったから、これでここも元の平和な閑古鳥スレに戻るね。
倉庫行きにならないよう気をつけなされ。

896 :彰篠宮:02/08/09 12:34 ID:???
>>866 6ちゃんねるさん
>Bモードって確かCDより周波数特性が良いはずでしたよね。
>それをDATで録れば最強のソースのひとつになるはずですが、どうなんでしょう。

それも、オープンのDATと行きたいところです。どこかにNAGRA DATの
中古が出ていないものですかねえ。

897 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/09 13:37 ID:???
>>896 :彰篠宮殿下
オープンDATの規格ってあるんですか。
私の知る限りDATのテープはものすごくセンシブルで、指で触っただけでも音とび
が起こりましたよ。私は録音前には必ず、早送り巻き戻しをした後(テープをほ
ぐしておく事)クリーニングテープをかけてから使っています。
後、昔アイワが出していたプロ用の携帯型の機械ですが、ドラムが据置き用と同
じ径のせいか、はたまたバッテリードライブのせいか大変安定していて気に入っ
ています。小形のくせにものすごく重いのが欠点ですが。
据え置き型はパイオニアのハイサンプリングのを使っています。

898 :彰篠宮:02/08/09 15:01 ID:???
>>897 6ちゃんねるさん
オープンDATの件、かつてNAGRA-Dという非常に仕上げの美しいデジタル
レコーディング用のレコーダーがあったのです。
調べたら、今も後継機種がある様です。

http://www.nagra.com/nagraaudio/pages/nagrad2.htm

あと、STUDERのDATも飛び切り滑らかな音がして、同時期の中道の
DATデッキとは格段の差がありました。
余談ですが、中道のDATデッキのテープ走行メカ部分は、小生の勤務している
会社で開発供給していたものであった事を懐かしく思い出しました。

899 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/09 16:14 ID:???
>>898 :彰篠宮殿下
なるほど了解しました。
昔のVTRかF−1見たいなものですね。

そうなんですか。DATに関しては中道は自製が出来なかったのですね。
録音機器に関しては私は今でもドイツ、スイス系に惹かれているのですが(これ
は殆ど偏見)ウーヘルやルボの77以来、そのかもし出す音の滑らかさ、堅固さに
感心しています。
アンプに詳しい友人に言わせると石の性質が良いとの事。77なんかメタルキャ
ンを使っていますよ。最終製品の77MK-Vでもメタルキャンでした。
ナグラの38が乗っかるポーターブルが欲しかったなー。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 16:56 ID:???
900

901 :彰篠宮:02/08/09 17:02 ID:???
小生はREVOX、STUDERに憧れまして、財布が許せばREVOX A700、STUDER PR99、
PR99はこれまた美しいデザインの2Tr38デッキです。
今は、STUDER C37という真空管使用の回路を搭載したコンソール型のデッキが
欲しいデッキの最右翼です。
6ちゃんねるさんはタンベルクですよね。竪型のタイプでしたか?小生は
タンバーグと読むのか、と思っていました。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 17:11 ID:???
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903 :彰篠宮:02/08/09 17:21 ID:???
6ちゃんねるさん
中道が出来なかったのは、テープ走行のメカ部分です。
回路、筐体は自前だったのでは?と想像します。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 17:27 ID:???

なんだよ、6ちゃんねる

もう夏休みは終わりかよ

たのむから一生夏休みやっててくれよ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 17:32 ID:???
>>904
TKといい6といい、
言ったことをすぐ翻すヤシばかりだね。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 17:50 ID:???
あきしーも6チャンネルが夏休みに入っちゃうと
遊び相手がいなくて寂しくなっちゃうもんだから、
引止めに必死だな。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 17:53 ID:???
逆に夏休みに入ったら時間が出来て一日中2チャンに入り浸りだろ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 20:46 ID:???
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦行くぞ!!!ゴルァ!!!      ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 20:47 ID:???
1000

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 20:47 ID:???
せんだー

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 21:00 ID:???
      △ < おでんの季節じゃないしね。
    / ●\
       □
      / \ 

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 21:16 ID:???
カキ氷と花火のAAキボン

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 21:32 ID:???
コオリ ◇

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 21:33 ID:???
ハナビ ◎

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 21:35 ID:???
ウツクシー

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 21:39 ID:???
いよいよ千取合戦か、天下分目
オーディオどころの話ではないぞよん
明日、10日、土曜日だな 運命は 

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 21:53 ID:???
ずいぶん悠長なこといってるじゃねーか。
オレの読みじゃ、明日の朝までには、いや、ことによると今日中に。。。。。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 21:54 ID:???
918

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 22:12 ID:???
919

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 22:21 ID:???
920

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 22:22 ID:???
921

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 22:38 ID:???
922

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:54 ID:???
923

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 01:04 ID:???
924

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 01:05 ID:???
925

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 01:05 ID:???
926

927 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/10 01:26 ID:???
>>901 :彰篠宮 殿下
タンベルグ(ターンバーグ)は私にとって本当に懐かしい機械です。
それまでソニーの777が最高の録音機だと思っていた私にガツンと一発食らった感
があります。
それはメカの秀逸性なのか、アンプのよさなのか今では測りようがありません。
タンバーグの良さはヒスノイズの少ないこと。走行が滑らかなこと。動作が確実
なことがあげられます。十字クラッチ式ではありますが、そのアクションには独
特の「溜め」があり、次ぎにどの様な動作をするのか使い手に解らせる余裕があ
りました。
私は当時録音機に夢中で、真空管式の最後のソニーの製品である656(だったかな
?)を民生用の最高の録音機としていました。そこでタンベルグの音に出会った
のです(本当は父親がデータコーダーとして使っていた)。本当に目から鱗とは
このことです。当時持っていた最高のマイク、ベロシティー型(NHK技研の放出品、
多分オンケン製)の本当の音を聴く想いがしました。
自分のピアノや友人のブラバンを録って校内放送で流したものです。
今でも納戸の隅に転がっていますが、今一度息を吹き返させてやろうとは思います。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 01:30 ID:???
928

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 01:33 ID:???
自分のピアノを校内放送で流すなんて、
その頃から自慢したがりの性格だったのね。

同級生からはさぞかし嫌われてただろうな。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 01:37 ID:???
素人学生のへぼピアノなんて聞かされるほうは
たまったもんじゃないな

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 01:47 ID:???
夏休みじゃなかったんか?

932 :6ちゃんねる:02/08/10 01:48 ID:???
私はそんなことを言った覚えはありませんな

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 01:50 ID:???
嘘つき  嘘つき  嘘つき  嘘つき  嘘つき

健忘症  健忘症  健忘症  健忘症  健忘症

嘘つき  嘘つき  嘘つき  嘘つき  嘘つき

健忘症  健忘症  健忘症  健忘症  健忘症

嘘つき  嘘つき  嘘つき  嘘つき  嘘つき

健忘症  健忘症  健忘症  健忘症  健忘症
 

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 02:11 ID:???
>>929 >>930
6ちゃんの時代はお前らが行ってる学校とは質が違うんだよ。
少しは庄司薫やその時代の事を書いた本を読んでみたら。

935 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk:02/08/10 03:05 ID:???
>>901 :彰篠宮 殿下
私は未だにルボの77Mk−Vで満足しています。
持って運べるぎりぎりの重さですが、ファンタム電源その他を抱えても何とかな
る重さです(最近はそうでもないか?)。
ルボの凄い所は、3モーターでありながらプッシュボタンがリレー式ではないと
ころです。私は何で今時こんな、と思っていたのですが、ブランジャーや磁気を
発生する要素を極力避けた設計になっていることに気づきました。
録音ヘッドは厳重にシールドされているのですが(録音時にはテープの上に蓋が
被さる)それでもこの気遣いは、何が良い録音をもたらすか良く知っている設計
者の所産でしょう。それに応えるエンジニアの能力も凄いと思います。
私にとって今でも最高の自家録音は、ショップスの中指向性マイクのペアと自作
のファンタム電源、それに自作の6チャンネルミキサー(2チャンネル以上は滅
多に使いません)です。
大抵DATも同時に回しますが、2トラ38からダウンした方がカセットに落し
たの場合演奏者には好まれます。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 05:37 ID:gT3yaqB2
名前:6ちゃんねる ◆OL/DOwGk 投稿日:02/08/10 04:54 ID:???
(V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.           (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  / 
       .......... ノ ̄ゝ
これでもどうか?

937 :彰篠宮:02/08/10 06:28 ID:???
>>935 6ちゃんねるさん
B77の操作性の技術的背景、有り難うございました。あのサイズで
10号リールが掛かるのは重宝すると思います。更に小さい2Tr38となると、
あとはNAGRAしかありませんからね。同サイズではテレフンケンが
あったでしょうか。
ところでB77のテープ装着って、やりにくそうなイメージを持って
いるのですが、如何ですか?

それから、
>大抵DATも同時に回しますが、2トラ38からダウンした方がカセットに落し
>たの場合演奏者には好まれます。
これは、面白い話ですね。カセットに落とした場合、どの様な違いが
有って、その差異はどの様な理由で演奏者の心を捕らえるのですか?
お教え頂けませんか?

938 :彰篠宮:02/08/10 06:43 ID:???
ところで6ちゃんねるさん、随分お若い方だったのですね。
小生は菅野翁と同年代だと思っていました。
貴殿がホーンにのめり込んだ経緯は、どこかに書かれていますか?

939 :彰篠宮:02/08/10 07:46 ID:???
あと、携帯可能なオープンテレコなら4Tr19のUHERで充分満足してしまいます。
7号リールしか掛からないのは不便だけれど、携帯可能、コストという観点で
持つには分相応ではないでしょうか?

先に上げたSTUDERのPR99も相当コンパクトではなかったかなあ。
録音機といえば、マークレヴィンソンがアンプ部を改造したSTUDER A80(型番失念)
のスペシャルバージョンを聴いてみたいと思います。録音エンジニアである
レヴィンソンが、自らの理想を目指して改造したSTUDER。その録音機で収録した
音源を使ったLPがあったはずですが、どなたか御存知無いでしょうか?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 09:03 ID:???
>>939
聴いたことあるよ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 09:16 ID:???
300びーんさんや〜い。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 09:25 ID:???
>>940
音は如何なものでしたか?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 09:27 ID:???
http://www.chicagohornspeakerclub.org.futuresite.register.com/_wsn/page2.html
こうゆうの見かけだけなのよね。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 09:34 ID:???
879 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk :02/08/09 02:16 ID:???
私は早めの夏休みに入りますので皆さん適当にやってください。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 09:34 ID:???
>>942
「これ、お前の所と同じ音がするよ」といって、さる所で
聴かされた訳。
つまり、自作真空管アンプでもマークレヴィンソンのアンプ使った
私のシステムの面影が濃い音で鳴ったのです。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 09:42 ID:???
879 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk :02/08/09 02:16 ID:???
私は早めの夏休みに入りますので皆さん適当にやってください。

947 :彰篠宮:02/08/10 10:05 ID:???
TKさん

今回のパート10に付いては、小生も敢えて貴殿がスレ立てした方が良いと
思いラブコールを送ってきました。
衆人環視の中、貴殿にパート10を立上げて頂き、コテハンの方も力を尽くして
下さいましたが、必ずしも正常な状態とは言えない有り様です。
小生がラブコールを送ったばかりに、無駄な混乱を招いてしまったか?とも
思っています。

そろそろパート11のスレを立上げて頂きたい時期なのですが、もし貴殿が
新スレ立てを逡巡されるのでしたら、このスレが正常化するまで暫定的に
、僭越ではございますが小生が代行させて頂くのは如何なものか?
と考えております。

いずれにしてもご判断をお願いします。自然消滅orおふざけの分家スレの
様にはしたくないのです。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:11 ID:???
314 :TK :02/07/27 07:45 ID:???
>>102彰篠宮さん
>>1066ちゃんねるさん
温かいお言葉をありがとうございました。
今回のごたごたの責任は重複スレ立て禁止というルール違反をしてしまった私にあります。
代理さんをはじめ、ごめいわくをお掛けした皆様にはお詫び申し上げます。

1年半の間お付き合いくださいましてありがとうございました。
なんども申し上げましたが、私はTKでしか書き込みをしておりません。
最後まで自作自演と言われましたのが非常に残念です。
それでは皆さんごきげんよう、さようなら。

P.S. 6ちゃんねるさんには是非ともお目にかかりたく存じますので、連絡方法を
ご指示くだされば幸いです。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:12 ID:???
879 :6ちゃんねる ◆OL/DOwGk :02/08/09 02:16 ID:???
私は早めの夏休みに入りますので皆さん適当にやってください。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:26 ID:???
愛下司
948=彰篠宮

951 :940:02/08/10 10:26 ID:???
>>945
レス、サンクスです。
あとチェロ・オーディオスイートのモジュールを録音用に特注して使っていた
レーベルがあった(確かdmpだったか)。
情報が古いので今は使われていないかもしれませんが。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:30 ID:???
ついに、彰篠宮がTKの追い落としを始めたな。(ワラ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:30 ID:???
>>947
誰がスレ立てようと、6ちゃんやTKがいる限り結果は同じだよ。
そのくらいのことがわからないなんて、真性のヴァカ?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:32 ID:???
>>953
その通りです。真性です。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:33 ID:???
彰篠宮が自ら覇権を握りたいらしい。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:38 ID:???
ロマン内部での主導権争いだな。
6ちゃんねるもスレ立てたいんじゃないの?
なんせ子供みたいな奴らだから。(藁

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:42 ID:???
    今だ!1000番ゲットォォォォ!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   __                  __          (´´
   \  \./■ヽ/■ヽ/■\ /  /    (´⌒(´
    \ ( ´∀( ´∀( ´∀`/  /≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
       ワショーーーーーーイッ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:45 ID:???

スレ立てて、題目提示するってそんなに魅力的なことなのか?

真性○○○のコテハンの考えるこちはわかりません。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:47 ID:???
>>958
ここだけの話だよ。
職場で窓際の人にはとても魅力的・・・らしい。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:47 ID:???
カンチレでーす。
そゆことならぼくチンがすれたてちゃおっかなあー。
ぼくチンはみんなから好かれてるからダイジョーブでしゅー。

961 :彰篠管:02/08/10 10:49 ID:???
TKはスレ立てを他人に譲らないに950スガーノ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:50 ID:???
>>959
そっか。
現実社会では彼らの提案が受け入れられるなんて事が無いんだね。
それどころか、提案するということ自体もうできない人たちなんだね。
なんて可哀相なんだ。涙

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:51 ID:???
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦行くぞ!!!ゴルァ!!!      ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:51 ID:???
964

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:52 ID:???
965

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:53 ID:???
    今だ!1000番ゲットォォォォ!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   __                  __          (´´
   \  \./■ヽ/■ヽ/■\ /  /    (´⌒(´
    \ ( ´∀( ´∀( ´∀`/  /≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
       ワショーーーーーーイッ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:53 ID:???
こんどはどんな屁理屈ゆって、スレたてんのかな。
どんな言い訳しようと、ロマンスレがこの板で一番の駄スレだってのは
住民にとって常識となりつつあるのだが。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:54 ID:???
968

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:54 ID:???
967

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:54 ID:???
970

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:54 ID:???
970

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:55 ID:???
973

973 :TK ◆Nw9Nwv2Q:02/08/10 10:56 ID:???
>>947 彰篠宮さん
了解いたしました。
ご迷惑をお掛けしますが、何卒よろしくお願いいたします。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:56 ID:???
974

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:56 ID:???
おまえら番号おーてへんやんけ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:56 ID:???
kuso kondokoso
973

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:56 ID:???
TK、慌てて出てきたぞ。(大藁

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:57 ID:???
あきしーの感涙に咽ぶ顔が目に浮かぶ。

きっとお題はもう徹夜で考えてあるんだろうなー

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:57 ID:???
TK=あきしーっていうこともありうるな。(ワラ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:58 ID:???
あきしー、30年ぶりの提案です。
これまで窓際で無視されつづけてきても我慢したかいがありました。
みなさん、拍手ねがいます

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:58 ID:???
TKってこのスレを常時監視してるんだぁ
1000行きそうで焦った顔が見えるようだ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:59 ID:???
>>980
パチ、パチ、パチ・・・・

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:00 ID:???
983

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:00 ID:???
オーディオの口マンコを語ろう パート11

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:00 ID:???
TKもあきしも6ちゃんも、どう考えても常時見てるよね。
新スレ立ったら間髪いれずカキコあるぜ、きっと。

986 ::02/08/10 11:01 ID:???
あきしーさん、斬新なタイトルですね!

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:01 ID:???
987

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:01 ID:???
988

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:02 ID:???
989

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:02 ID:???
990

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:02 ID:???
991

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:03 ID:???
992

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:03 ID:???
992

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:03 ID:???
センズリ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:04 ID:???
993

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:05 ID:???
1000取った奴は
明日死ぬ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:05 ID:???
996

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:05 ID:???
998

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:06 ID:???
999

1000 : :02/08/10 11:06 ID:QmgBBRBg
炉思案ルーレット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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