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トロンボーン大好き!2nd pos.

1 :名無し行進曲:01/11/26 15:51 ID:53IBEfPX
前スレの1です。またまた作りました。
セカンド・ポジションです。

大好きなトロンボーンについて、語りましょう!

前スレ「トロンボーン大好き!」
http://music.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=977983405

2 :名無し行進曲:01/11/26 15:56 ID:ByjdB68g
pos.と書いたらポジションだけど
Pos.と書いたらポザウネよ
はぁ〜きゅっきゅっきゅ〜

3 :名無し行進曲:01/11/26 16:02 ID:53IBEfPX
>>2
なんとか間違いなく書けていましたね。よかった。

4 :名無し行進曲:01/11/26 16:24 ID:1xs9Sny6
ぼくの嫌いなポジションは2・5・7です。

5 :名無し行進曲:01/11/26 16:24 ID:1xs9Sny6
>>4
じゃ、ここに来んな!

6 :名無し行進曲:01/11/26 16:25 ID:1xs9Sny6
盛り上がりませんね<自作自演

7 :名無し行進曲:01/11/26 16:41 ID:dWROXFCw
ぼくの嫌いなポジションは8です。

8 :名無し行進曲:01/11/26 16:44 ID:wwi+3nbL
僕の好きなポジションは69です。

9 :名無しの笛の踊り:01/11/26 17:27 ID:1xs9Sny6
>>8
それは体位といってほしー

10 :名無し行進曲:01/11/26 21:22 ID:Icz+jl/v
トロンボーン吹きはいないんですか?

11 :名無し行進曲:01/11/26 21:51 ID:qRBPCv2P
いまバストロ吹いてるんだけど
コントラバストロンボーンってやつもいつか吹いてみたいな〜。
でもやっぱ値段高そうだし、それに吹奏楽には不必要なのかな・・・。
だれかコントラバストロンボーン吹きいませんか〜?

12 :名無し行進曲:01/11/26 22:39 ID:CMfyYmHk
スライドにはヘットマンを使ってます。
O‐MIX以外を探していてこれを見つけました。
感想はまぁまぁといった感じです。
しかし自分はコーンのスライドクリームが一番です。

13 :名無し行進曲 :01/11/26 23:43 ID:xICpJG5T
>>11
コントラは昔もっていましたがワーグナーの”指輪”やR・シュトラウスのオペラやアルペン位しかオケでは
使わないよ。吹奏楽で使うことなんか聞いた事なんて無いよ。
吹くのも凄く難しいし・・・。

14 :名無し行進曲:01/11/26 23:51 ID:D5qvodcn
ハンドル操作激むず!外すと手届かねえし。

15 :名無し行進曲:01/11/27 03:16 ID:HaUykLRG
ロングトーンは重要なのでしょうか?
個人的には、リップスラーやタンギングのほうが重要だと思うのですが
アンブシュアについても意識する必要は無いように思われるのですが
ご意見よろしく

16 :名無し行進曲:01/11/27 03:40 ID:aU/fnuKv
>>15
盲目的にやってる厨房は何をやっても駄目
ロングローンばっかやって下手な厨房が多い
その練習の目的と内容を理解してからやれば身になる
だからといって教則本をおろそかにすると後々痛い目に遭う

まぁリアル厨房は顧問の言いなりなのが多いから、
アフォが大量発生してもおかしくは無い

17 :sage:01/11/27 03:48 ID:hD6FE+m8
>>16のリアル厨房がアフォの見本

18 :名無し行進曲:01/11/27 03:59 ID:aU/fnuKv
>>17
ロングトーンだけ取り上げてやるよりも
全体的に考えた方が良いと思って書いたのだけど、
文を見ればアフォと言われてもしょうがないと思えた
正直、スマソ

でも後ろ二行は正しいと思って書いたよ
何も分からん顧問が適当に指導してるの沢山知ってるし

19 :名無し行進曲:01/11/27 11:51 ID:H0mpIBe1
>>9
確かドイツ語ではどっちも同じ言葉だったような気がする。

20 :名無し行進曲:01/11/27 11:54 ID:DAHOscOh
タンギングの練習しようが、リップスラーの練習しようが、吹きつづければすなわちこれロングトーン

21 :名無し行進曲:01/11/27 16:47 ID:0r1jlUbI
マウスピースを購入しようと思っています。
今はヤマハの48を使っています。しかし最近カップが浅いように感じるようになりました。
希望するのは1、カップが深い(できればV字)
      2、バックボアがオープン
      3、長さの短い、大きなドリルサイズ
どのメーカーがこの条件にあっているのでしょうか?

22 :名無し行進曲:01/11/28 17:06 ID:Funf2p7N
ヤマハのマッピって使ったことない。
BACHあたりとくらべてどうなんだろ?
だれか詳しい人教えてください。

23 :名無し行進曲:01/11/29 00:17 ID:/a0y1Te4
今BACHの42BO吹いてますが、最近YAMAHAが気になり出しました。
YAMAHAの楽器って吹きやすくないですか?疲れにくいと思う。
Xenoあたりどなたか使っておられる方の評価を聞きたい。

24 :名無し行進曲:01/11/29 00:45 ID:Jxaj0yHz
>>21
Vカップでといったらドイツ管以外でデニスウィックぐらいしか
メジャーなのは知らないけどアイルリッヒでオーダすれば?

>>22
昔のヤマハはシルキーのコピーくさいものが多いけど、
今のヤマハはあたりさわりが無いような気がするし、
バックのが選びやすいから・・・

25 :よおおおおお:01/11/29 09:39 ID:DbPH9jyh
リンドバーグモデルなんかどう?
あとは、レミントンのまっぴもある。
でもカップは、釣鐘型のほうがよいと思うよ。

26 :名無しの行進曲:01/11/29 10:43 ID:mZpG1dgU
ある程度の経験者にはよいと思う<リンドバーグモデル。
Bachに比べると唇が解放されるというか融通がきくよう
になるというか、ハイトーンもきれいな音ででやすいと思います。

27 :名無し行進曲:01/12/01 14:07 ID:p1f2KQ3G
>>25
なぜライトなカップは駄目なの?

28 :名無し行進曲:01/12/02 23:16 ID:D5G/qcfy
あげ

29 :名無し行進曲:01/12/03 13:52 ID:AsIeHg5X
なんだかんだいって、バックがいいんじゃないの?
ヤマハが世界一だと言う人もいるようだけど、真相は俺には分かりません。

30 :名無し行進曲:01/12/04 23:48 ID:2DJwlKZI
>>29
「当たり」ならね。
ハズレのBachは置物にも使えない。

31 :名無し行進曲:01/12/05 01:17 ID:w1EV+eZP
えせBachってやっぱ音とかの違いがあるんだ?

32 :名無し行進曲:01/12/05 02:34 ID:TpnyALWe
ハズレBACHは安く譲ってもらって、組み立て直してもらえばよみがえるかもしれませんよ。
ハンダのかけ方で全然変わるし。吹きながら組み立ててもらうと最高の楽器になるかも。
新品買うより安いし・・・。
でも最近はハズレは少なくなったみたいだけど、当たりも減ってきた感じがしますね。
というか、味が薄くなったような・・・。

33 :名無し行進曲:01/12/07 12:55 ID:VIuQRT5X
ふーん、俺の楽器ばらしてみようかなぁ?

34 :名無し行進曲:01/12/07 15:00 ID:GNueBLcH
>>33
チューンナップが得意なマイスタのいるところがいいよ。
料金は覚悟してね。

ハズレBACHを安くって言ってもあたりの中古探したほうが安いと思う。

35 :名無し行進曲:01/12/07 16:49 ID:KhVQSOFz
後輩のBach42B(野○の正規もの)、
マウスパイプがきちんと入ってなくて、
マウスピースが普通に比べて5mmぐらい
入りきってない。

そいでもって、鳴らない。
ちゃんと検品してるんだろうか??

36 :名無し行進曲:01/12/07 17:56 ID:GNueBLcH
>>35
BACHのマウスピースなの?

37 :名無し行進曲:01/12/08 00:19 ID:n7Qyvf23
35 新しい刻印のMPはどうも少々サイズが太くなったような気がしますが・・。
だからじゃないのかな?刻印が古いやつでだったらちょっと判んないが。

38 :名無し行進曲:01/12/08 00:37 ID:Z9O8sfab
最近吹いた中ではCONNの88H-CLタイプが
すごくよかった。とくにSGX-CL(スターリング
シルバー)は部屋中に響き渡るっていうか、どこまでも
突き進むような音が出てる気がして怖かった。

使っている人感想きぼんぬ。

ちなみにシャイアーズ、ゲッツェンは音がすかすかに
なっちゃって、自分には合わなかったです。
(まだ未熟だったからであろう)

39 :名無し行進曲:01/12/08 20:41 ID:dRwu41Ni
マウスピースの各社比較表とかないんすかねー

40 :35:01/12/08 22:16 ID:7mNoMAOR
>>36-37

手持ちのどのマウスピース突っ込んでも、入りきりません。
上から見るとレシーバーとパイプの間に隙間があって
その隙間をハンダで埋めてるのが丸見えなんだもんね(爆死)

>>39
シアズのページにあるッスよ。

41 :名無し行進曲:01/12/09 19:37 ID:O0nBzwAH
>>40
ありがとう。

42 :名無し行進曲:01/12/10 18:51 ID:2Lfe8A4B
 

43 :名無し行進曲:01/12/13 07:49 ID:imJv0neI
昨日のTQジパングの演奏会、
檀ふみがすごかった(笑)。

44 :名無し行進曲:01/12/13 12:39 ID:a2YYQxsm
どこが?

45 :名無し行進曲:01/12/13 21:03 ID:imJv0neI
>>43
後半から出て来たのだが、あの独自の存在感で
それ以降完全に舞台を支配してしまった。
ジパングの方々もタジタジ(笑)。

↑いえ、一応褒め言葉ですよ?
とっても楽しい演奏かいでした。

46 :名無し行進曲:01/12/14 16:19 ID:JkK9rLOq
age

47 :名無し行進曲:01/12/16 19:33 ID:0fVyIvSN
age

48 :名無し行進曲:01/12/17 00:06 ID:c51GWn/x
戸論本オークション対策に便利だよ。
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/to_imura/yybbs.cgi

49 :名無し行進曲:01/12/17 00:23 ID:p/o946C4
オタク掲示板の宣伝ヤメレ。藁!

50 :名無し行進曲:01/12/17 01:17 ID:Z4kIXz6J
スライドの中を掃除する棒はアルミ製が便利だ

51 :名無し行進曲:01/12/17 09:42 ID:YhrSdgn1
>>50
そのむかし、マウスパイプにたまったカス(サビ?)を
ヤマハのクリーニングロッドでゴリゴリ削って
取ってみたことはあるッス。
先の丸さがちょうどフィットしていい感じ




・・・・・・って、ホントはまめに掃除しなきゃイカンですね。

52 :名無し行進曲:01/12/18 11:15 ID:7gd2KuGZ
age

53 :名無し行進曲:01/12/18 12:28 ID:WheBaast
>>51
あれってマウスパイプってそんなに溜まる?
自分が経験上溜めると危ないところはスライド外管の
ウォオーターキーの管の継目で段差が出来ているところ。
あそこにヘドロみたいなのが溜まると腐食するみたい。

あとクリーニングロッドの先端をガーゼで包むようにしないと
知らない内に管の内部に傷がつくので知らないひとはやってみて

54 :51:01/12/18 17:04 ID:betXS5/t
>>53
IDがカコイイなぁ(藁

それはともかく、マウスパイプのゴミ落としをしたのは
学校持ちの楽器です。いや、マウスパイプだけじゃ
なかったんだけど・・・・・・・・・(汗

フレキシブルクリーナー通したら悪夢だった、とだけ
書いておきます(泣

55 :名無し行進曲 :01/12/18 18:29 ID:I54JO2EQ
>>49
イインジャナイ?
確かにオタクだが、思いこみの激しさも笑えるので
楽しいYO!!

56 :名無し行進曲:01/12/18 23:47 ID:Mg92eVpa
はいはい、あんたは非裸山スレで粘着してなさい。
まったくこれだから関西人は(以下自粛)

57 :名無し行進曲:01/12/19 12:26 ID:mQaAcguE
非裸山スレって何?

58 :名無し行進曲:01/12/19 21:44 ID:8+HtPvPo
そういや、昔、練習に行ったら、キー挿したままクルマのドアを
ロックしちゃったヒトがいて、クリーニングロッドで開けてやった
ことがあったなぁ。。。

59 :名無し行進曲:01/12/19 22:00 ID:TC6JEDdP
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        ''llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllト, 'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll゙`
          'llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|lllllllllllllllllト. ''llllllllllllllllllllllllllllllll!゙
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           'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!lllllllll|llllllllllllll  .'(lllllllllllllll/
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   :li:           '''llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllレ  ,,-'   
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   '     ''ll|''''-:,,,_                       _,,,.:-;lll''
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         ' :lll_     lllli;;,           ,,;illlllト     ,ill
        、  ''llli;,,_  :'llllll\        ,r゙ ''''''`  ,,,,;;illl    r
 'i,    ::;;illllll|    ゙゙'''llll!liiiiii:;i;;;ill、      ;li;iililllllllllllll'''''゙゙    :i!_
  'r,  ,illllllllllliiill;.   .r゙             `     ゙';     ;i!;;;iiii,_
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      :,,;r:''''゙゙  .;ト   ''llllllli;,_    ,;;iiii゙::     ,;llll!'゙  .ト ゙゙゙'''':;;,_
    :,,r''''゙     .;ト.    .''llllllllli;_       .,,;iilllll'゙     l     ゙'''':,,_
                        ∧
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |      サイヤ人め・・・
        \________________________

60 :名無し行進曲:01/12/19 22:06 ID:TC6JEDdP
ハイドロスライドの配合バランスをおしえてください。

61 :名無し行進曲:01/12/20 00:03 ID:QZbLWS27
>>60
一緒に入ってた説明書に書いてなかった?
スライドのクリアランスとか状態が個々で違うので
一概には言えないと思いますが。

62 :名無し行進曲:01/12/20 00:12 ID:FWNEsBAn
>>55
そうだね。
>>56の非裸山とウワサの管理人はD楽器で親しそうに話してたよ。
偶然見かけたがウザイよねぇ。

63 :名無し行進曲:01/12/20 09:45 ID:FPeyt0S9
>>62

http://homepage1.nifty.com/trombone/top.html
ここの管理人が昔、その非裸山とカルテット組んでたの知ってるか?
まぁどうでもいいことだからsageるが。

64 :名無し行進曲:01/12/20 12:09 ID:3W/cMgSe
>>62
粘着厨房逝ってよし!
気に入らないのなら別に見なきゃいいじゃん。
オークションは個人の価値観で値段が決まる。
情報の整理整頓が出来ないだけだろ!ヴォケ!

65 :名無し行進曲 :01/12/20 12:38 ID:lPU9FyxA
エドワーズを吹いてみたいんですが、試奏できる楽器屋教えて。

66 :名無し行進曲:01/12/20 14:33 ID:QZbLWS27
>>65
プリマ楽器行って悩め

67 :名無し行進曲:01/12/20 15:19 ID:GYGi7KA8
まぁマターリと。
>>65
東京のプリマ楽器で試せるようですよ。
組み合わせが多いから大変。

68 :名無し行進曲:01/12/20 18:16 ID:Sgz+peBw
ソロものでイイCDがあったら教えてください。
CD店に行ってもどれがいいかとかわからなくて・・・。
楽器を始めて2年目、音のイメージを自分の中で作りたいんです。

69 :名無し行進曲:01/12/20 18:41 ID:/Q8FKBs1
山本浩一郎氏のソロCD最高だよ!
国内版だから入手容易じゃない?

70 :名無し行進曲:01/12/20 22:01 ID:9hOeZoFV
バストロ低音もえage

71 :名無し行進曲:01/12/20 22:47 ID:QZbLWS27
正直、ヒンデミットのソナタのピアノが難しい。

お前ら、助けてください。

72 :名無し行進曲:01/12/20 22:55 ID:/yfpzxWp
>>71
ピアノが・・・・・・・・って、伴奏の?
だったら助けられません(w

73 :71:01/12/20 22:57 ID:QZbLWS27
気軽に引き受けたら、死んだ。

74 :名無し行進曲:01/12/20 23:14 ID:Omr5+SpW
ボーンのソロの伴奏ってやたら難しくないですか??
サンサーンスのカヴァテイーナとかやたらピアノ
ムズ過ぎ!!
トロンボーンとピアノの為のソナタ『ヴォクスガブリエリ』
とかもばり良い曲。山本浩一郎先生のCDにも入ってるよ!!
あと高校生が出来る良いソロの曲ないですか??誰か教えてください!!

75 :71:01/12/20 23:30 ID:QZbLWS27
>>74
CD聞きました、シュレックのソナタの伴奏も大変、
エワイゼンの方がピアノ的には良いのですが、トロンボーンの人と
合わせると大変に曲になりにくいのではと思えたYO

ピアノ伴奏の譜面が手元にあるのですが、リムスキーコルサコフの
協奏曲がカコイイ!

76 :名無し行進曲:01/12/20 23:49 ID:jBHJvp9z
>>75
リムスキーのコンチェルトって、ピアノ伴奏が
簡単なバージョンと、手がつりそうになる
(左手が3連譜の嵐)バージョンの
2種類ないっけ?

77 :71:01/12/21 00:13 ID:MXgdll0D
>>76
ブージー版は一楽章が三連譜の嵐、もう一種類あるらしいのですが、
そっちはトロンボーンが難しいようで拒否したらしい

78 :名無し行進曲:01/12/21 01:08 ID:qr2uiByi
ヒンデミットの管楽器ソナタは実質管楽器オブリガート付きピアノソナタだからね。
グレングールドがCD出してるよ。ピアノはバカうま。

79 :名無し行進曲:01/12/21 21:41 ID:zksYRXor
トロンボーンファミリーまんせー

80 :名無し行進曲:01/12/21 21:54 ID:C1CSuc9U
トロンボーンオススメのソロ

ロパルツ:『変ホ短調の小品』
ヨンゲン:『アリアとポロネーズ』
グロコヴィック:『ソナチネ』
ギルマン:『コンサートピース』
エドワードグレクソン『トロンボーンコンチェルト
Defaye:『ムーヴメント』
Defaye:『二つのダンス』

81 :名無し行進曲:01/12/23 00:43 ID:RM4ZkUb8
イアン・バウスフィールドはCDこそ少ないが、恐ろしい超絶技巧の持ち主。
リンドバーグ以上に化け物の香りを感じた。The Versatile Virtuosoに
入っているパルティータ第3番のプレリュードで俺は泣いた。
「神よ、何でこんな髪型の不自然なおっさんがこのような美しい演奏をするのかと」

82 :名無し行進曲:01/12/23 01:23 ID:2cO7UK52
>>80
どれもすばらしい作品ですね!高校生が演奏するのであれば

ルソ−:『ピースコンチェルタンテ』
Defaye:『バッハ風に』
ウェーバー:『ロマンス』
あたりもよろしいかと...

83 :名無し行進曲:01/12/23 06:30 ID:jXYHqR2B
>>81
10月のリサイタル聴きに行ったけど、確かに彼は凄い。圧倒された。
ウィーンフィル来日公演のさなかで体調はいまいちだったようだけれど、
それでも並みの奏者なんか問題にならないくらいの演奏をいともやすやすとやってのけていた。
あの時の「葬送音楽」とボザのバラードは感激した。
彼が加入したことで間違い無くウィーンの金管は変貌すると思う。
今後の彼とウィーンフィルからは目が離せない。

でも、
>「神よ、何でこんな髪型の不自然なおっさんがこのような美しい演奏をするのかと」
激しくワラタ!!

84 :名無し行進曲:01/12/23 21:53 ID:2xnxiKl4
今日のN響みましたか? ばすとろかどわきさんだった 何年か前のN響だけど

85 :名無し行進曲:01/12/23 22:10 ID:jXYHqR2B
>>84
あ、あれやっぱり門脇さんだったんだ。
そんか感じがしてたけど。

86 :名無し行進曲:01/12/23 22:39 ID:jFoNB97M
俺バスとろやっているんだけどN響のあそこの席ってあこがれだよな
秋山さんってあと定年まで何年くらいあるのかな?
次あそこの席に座るのはだれなのかな?門脇さんが第一候補なのかな?
みんなは誰だと思う?

87 :名無し行進曲:01/12/23 22:48 ID:jXYHqR2B
>>86
門脇さんはもう動かんだろ。

88 :名無し行進曲:01/12/23 23:59 ID:pN+EGcyB
N響の定年って今は60でしょ今秋山さん56だから後4年だね。
門脇さんも四十過ぎだから年齢的に無理なんじゃない。
次に座るのは今、20代から30前半の人じゃないかなァって気がするけど。

89 :名無し行進曲:01/12/24 09:03 ID:IDPS/JLt
40過ぎるとN響ってだめなの?入団に年齢制限ってあるの?
20代から30台前半だとだれなのかな? 平田慎さんはいくつなのかな?

90 :名無し行進曲:01/12/24 09:27 ID:3EfwMuzG
>>89
招待オーディションで呼ばれないのでは・・・・

91 :名無し行進曲:01/12/24 16:18 ID:LxbIlNC4
誰かTbを改造している人いませんか?
私は今吹いているヤマハのバストロにセイヤ−をつけたいのですが、
希望としてはエドワーズのオフセットセイヤーを付けたいのです。
つけられるのでしょうか?こんなことする人他にいるのかなー!?

92 :名無し行進曲:01/12/24 16:41 ID:fkLAF4kY
セイヤーつきの楽器を買ったほうが安いのでは?

93 :名無し行進曲:01/12/24 19:32 ID:xuwKD9Kn
招待オーディションってなに?
門脇さんはヤマハのバストロにセイヤーつけてるよ
門脇さんのホームページに出ています

94 :名無し行進曲:01/12/24 21:36 ID:vLrD6fxZ
>>89N響のオーディションって確か単独指名制じゃなかったッけ
平田さんは今年42だよ。
別に年令制限はないと思うけそこそこの経験が有って若い人になるんじゃない
>>91エドワーズは改造の為にパーツとしては売ってくれないと思うよ。

95 :名無し行進曲:01/12/24 21:53 ID:3EfwMuzG
>>91
Dillonに聞け

96 :名無し行進曲 :01/12/25 15:53 ID:kbzYw89d
>>64
オークション出品物を批判しながらe-bayから転売するDQNじゃん。
「私なら買いません」だと。うまい操作と舌を巻くがね。

97 :68:01/12/27 14:41 ID:O1BIJ0I6
>>69
proofってゆーCD買って聴きました。
絶賛する気持ちわかりますね〜。
音がキレイ☆
>>80
今度、探して聴いてみます。

98 :名無し行進曲:01/12/27 14:42 ID:TTY48hH0
>>97
クリスチャン・リンドバーグはもう聞いた?

99 :名無し行進曲:01/12/27 15:08 ID:/X3FYQr5
グロンダールの協奏曲萌え。
2楽章とかロマンティックでたまらん。

名曲だけあってアレッシもスローカーもリンドバーグも録音しとるね。
それぞれに魅力があってどの演奏もイイ!(・∀・)

100 :名無し行進曲:01/12/27 15:33 ID:P6gY04EE
>>99

トリルしなくていいコンチェルトって、グロンダールぐらいだったっけ?

101 :97:01/12/27 15:52 ID:ggrXK4iB
>>98
吹奏楽とかオケの曲はまあまあ聴いてたりするんですけど、
ソロものは山本浩一郎氏が初めてなので聴いてないです。
今年はもうCD店に行かないと思うんで、来年にでも・・・。
その人のオススメCDってあります?

102 :名無し行進曲:01/12/27 17:14 ID:/X3FYQr5
>>101
ttp://www.ne.jp/asahi/otamaj/trombone/
ttp://www.ne.jp/asahi/otamaj/trombone/cdf.html
ttp://www.ne.jp/asahi/otamaj/trombone/lindberg.html

このへんが参考になると思われ。

103 :名無し行進曲:01/12/27 17:59 ID:1FGZVQnD
>>101

104 :名無し行進曲:01/12/27 23:11 ID:6lvtCKJB
俺の楽器、Bachだけど、水抜きからつばが漏れる。コルク換えても漏れる。
俺の目の前は一直線につばの大行進。バネが弱いのかな。

105 :名無し行進曲:01/12/27 23:20 ID:TTY48hH0
>>104
レッスンで一番初めに習ったことは、ウォーターキーが
緩くなっていないかどうか確認することだったよ。

106 :名無し行進曲:01/12/28 02:19 ID:rn5d4pxX
パイパースに載ってたRATHってだれか試奏した?

107 :名無し行進曲:01/12/28 05:53 ID:Bwz4E7kz





108 :名無し行進曲 :01/12/28 16:30 ID:gqWY9FZf
>>96
転売で儲けているわけではなく新規楽器購入のために
売っただけじゃない?
たいした楽器持っていないようだが。(笑)

109 :名無し行進曲:01/12/28 17:02 ID:mi1jsaU+
------------------ 終了 ------------------

110 :名無し行進曲:01/12/28 17:03 ID:mi1jsaU+


------------------ 再起動 ------------------

111 :名無し行進曲:01/12/28 18:51 ID:Nb9OahzT
109=110

なぜそんなくだらん、自作自演を?

112 :初心者街道:01/12/28 21:11 ID:vjV+2+yE
ボーン歴半年・・・いまだハイCののばしはつらい。才能ない!?
デルロースト好き♪

113 :名無し行進曲:01/12/28 21:34 ID:g79VTdJp
全くの初心者でも扱えるトロンボーンってありますか?
YAMAHAのzenoシリーズを考えてるんですけど。。。

114 :名無し行進曲:01/12/28 21:48 ID:VFXJtvqR
>>113
吹いてみて気に入ったのを買うが吉。
あ、zenoじゃなくってXenoだYO!
細かくてゴメンね。

115 :名無し行進曲:01/12/28 22:47 ID:pd+J3Q8q
>>112
半年で曲に使えるHi-Cが出来れば凄いと思うが・・・

>>113
初心者でもBACK42とかCONN88Hとかは使えると思うよ、
吹いて違いが解らないなら何を買っても一緒

116 :名無し行進曲:01/12/29 12:50 ID:sWPmZPe/
>>113
正直、ヤマハは凄くいい!
吹き手を育てる楽器だと思う。
つい最近借り物のヤマハ(前のカスタム)を吹いたけど
「こんな楽器があったんだ!」って。
わざわざ見栄はって、無理して舶来品使う必要無し!

117 :名無し行進曲:01/12/29 13:15 ID:eXx0MEbi
>>116
同意。
ヤマハは初心者にもある程度吹ける人にも勧められる楽器だ。

あとは予算と相談して。
店の人とも相談して。

118 :名無し行進曲:01/12/29 16:13 ID:mIbsva5u
>>116
うん。ヤマハの前のカスタムってすごく音鳴りがいい!
初心者もヤマハは安心して使えるよね。

119 :名無し行進曲:01/12/29 16:21 ID:w777VQHJ
BACHのニッケルスライドも良い。ちょっと高いけど。

120 :名無し行進曲:01/12/29 17:33 ID:eXx0MEbi
>>119
バックはやはり抵抗が強いね。特に太管は。
いい楽器なのだけれど、初心者に勧めるとなると少し躊躇してしまう。

あと、バックは楽器ごとの当たり外れが激しいしね。
ヤマハには外れの楽器がかなり少ない。これは特筆すべきこと。

121 :名無し行進曲:01/12/29 18:46 ID:92OmFMVK
ワルキューレ序曲に気合いを入れた高校の秋のオモヒデ。

122 :名無し行進曲:01/12/30 17:56 ID:J6D93xNy
1番トロンボーンが活躍する曲はゴジラのテーマに決定。

123 :名無し行進曲:02/01/01 14:06 ID:l7F3Z0cC
前スレより下に有るというのはどういうことか。
あげ。

124 :名無し行進曲:02/01/02 21:27 ID:N2LTMZOT
レッチェってどうよ?

125 :名無し行進曲:02/01/02 22:10 ID:bVnY57YQ
>>124

って吹きたいの?

126 :名無し行進曲:02/01/03 10:31 ID:WFfQ7oNO
高価な楽器だ。へたくそが吹くとキツイ。

127 :名無し行進曲:02/01/03 12:13 ID:QpMep/W5
どうよとか言ってるうちは、無理と思われ

128 :名無し行進曲:02/01/03 13:00 ID:KH4eMOFq
>>124
とにかく高価な楽器、特別理由が無いのなら敢えて選ぶ必要は無いのでは?
好きな人、こだわりの人が吹く楽器。
でも、個人的にバストロは好き。

129 :名無し行進曲:02/01/03 13:33 ID:iIw7dP+W
>>124
ま、あまりに高い楽器なんで
自分でお金稼げるようにならんと買えん楽器だわなぁ。
よほどベルリンフィルの音色に憧れている人や
ドイツの響きにこだわり持ってる人でもないと
宝の持ち腐れな気も。

…でも、社会人でトロンボーン吹いてる人に会うと
持ってる人やたら多く感じるのはなぜだろう?

130 :名無し行進曲:02/01/03 14:05 ID:RMFvMxa6
レッチェを初めとするドイツ管ってセクションで揃えないと意味がないような気がするけど。
アメリカンスタイルの楽器の中に一本だけ入ると音が混じらないし、デカいホールで
吹く時に大きい音を出すのに無理があると思うよ。
まず買うんだったらセクションとの兼ね合いを考えた方がイインじゃない?
高い楽器だし、日本のプロのオケマンでも使う人減ってきてるし持ってるからと
いってその音まで手に入るわけじゃないしどの楽器買うにしても慎重になった
方がよろしいかと。

131 :名無し行進曲:02/01/03 16:31 ID:rE1A4kyZ
>>130
激しく同意
あとトランペットもロータリーが望ましいですね

132 :名無し行進曲:02/01/04 03:02 ID:ookAB64P
4重奏でオススメの曲ってありますか?

133 :名無し行進曲:02/01/04 03:14 ID:uBNy29o2
ぼざ、どんでぃーぬ、でゅふぁい、らふぉっせ、なんぞどーだ
どれも難曲ぞろいだぞ。
あと、じょびんの”のー・もあ・ぶるーす”なんぞもいいぞ

134 :名無し行進曲:02/01/04 05:48 ID:/fSiP3MQ
>>132
ペーテルスの「組曲」なんかは
やりがいがあり難易度も適度な名曲ですよ。

135 :名無し行進曲:02/01/04 12:55 ID:C1X6tyIT
シュペールのソナタがいいよ。

136 :名無し行進曲:02/01/04 13:19 ID:mNG/dkfn
5万以下のTbってありますか?
中学水槽でお金がありません・・・・

137 :名無し行進曲:02/01/04 13:25 ID:/fSiP3MQ
>>136
Yahoo!オークションの中古楽器をねらってみれば?

138 :名無し行進曲:02/01/04 13:32 ID:mNG/dkfn
今でてるので8万ぐらいなのできびしいです。

139 :名無し行進曲:02/01/04 13:50 ID:hfKkRfRq
>>138
今すぐトロンボーンが必要なら、無理に買わないで
なんとか借りるなりした方がいいんじゃないかなぁ。
で、貯金してもう少し予算を増やすとか。

140 :名無し行進曲:02/01/04 13:52 ID:mNG/dkfn
やっぱり5万では
無理がありますか・・・。

141 :139:02/01/04 14:03 ID:hfKkRfRq
>>140
ヤマハの一番安いやつ(YSL-354)が定価7万円。
楽器屋で2割引にしてもらったら5万6千円。
その場合、消費税が2800円つくから、
大体6万円近くになっちゃうね。

ちなみに、学校には楽器ないの?

142 :139:02/01/04 14:08 ID:hfKkRfRq
ごめん354じゃなくって254だっけ?

143 :名無し行進曲:02/01/04 14:38 ID:sJMeB/Wr
正直、安いのはやめたがいいよ・・・
>>136
誰かから何とかして借りるがよし。

144 :名無し行進曲:02/01/04 15:37 ID:64sXvfyt
5万とか6万ぐらいの楽器では一生懸命練習しても上手くなりにくいよ。
上手な人が吹いても吹きにくい楽器では苦労するのは本人。

145 :136:02/01/04 15:58 ID:laUe2R4t
学校にあるんですけど
もう25年使っていて
ぼろぼろで吹けるもんじゃない・・・
さびの匂いもするんです・・・

146 :名無し行進曲:02/01/04 16:03 ID:yDC8qv8y
http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

147 :139:02/01/04 16:10 ID:hfKkRfRq
ちなみに予算は、どんなタイプ(細管/太管、F管あり/なし)が
ほしいのかにもよるよ。でも、漏れの周りに限って言えば、
自分で安い楽器を買った友人に、その後長くトロンボーンを
続けたやつはいないなぁ。

148 :名無し行進曲:02/01/04 16:14 ID:/fSiP3MQ
値段につられて安いものを買っても、結局満足できずに買いかえることになるしね…

149 :136:02/01/04 16:15 ID:laUe2R4t
うーん 細管でF管なしですかね。
で予算は5万ぐらいです
欲をいって銀がいいです

150 :名無し行進曲:02/01/04 16:22 ID:64sXvfyt
銀はイミ無し。使っている人もおらん。
イーベイは行ってみたかね。

151 :名無し行進曲:02/01/04 16:23 ID:/fSiP3MQ
>>149
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15030495

このへんでどう?

>欲をいって銀がいいです
銀って銀メッキ? 欲いいなさんな(笑)
銀メッキだけでプラス3〜5万かかるっつーのに。

152 :136:02/01/04 16:30 ID:laUe2R4t
ヤフオクって信用できます?
一回やってみたいけど・・・・

153 :名無し行進曲:02/01/04 16:36 ID:/fSiP3MQ
>>152
今は本人証明が必要になったから安心していいと思うが。
ただクレジットカードが必要になるけれど。
そのへんは親と相談してちょうだいな。

ただ言っとくけど、ここまでいろんな人が言ってるとおり
安物買いしてもあんまりいいことないよ。
じきにその楽器に満足できず買い換えることになるから。
最初にそれなりの楽器買っとけば上達もうまくいきやすいし、
自分の楽器に対する愛情も湧いてきて、
長い間楽しく音楽を続けることができるよ。

154 :139:02/01/04 16:36 ID:hfKkRfRq
楽器屋に中古のKING2Bの銀メッキとかあっても、
さすがに5万円では買えないだろうと思う。
・・・・・って、近所に楽器屋はないのかな?>136

155 :139:02/01/04 16:37 ID:hfKkRfRq
>>153
ヤフオクって未成年は参加しちゃダメっぽかったと思うんだけど…

156 :名無し行進曲:02/01/04 16:40 ID:/fSiP3MQ
>>155
親に参加してもらえば…
っていうか、クレジットが必要な時点で親に頼まなきゃなんないし。

157 :139:02/01/04 16:43 ID:hfKkRfRq
>>156
親御さんがそこまで理解あれば、楽器の資金を
なんとかしてくれそうな気がしないでもないけど(w

158 :名無し行進曲:02/01/04 16:46 ID:/fSiP3MQ
>>157
それもそうだ(笑)。

159 :139:02/01/04 16:51 ID:laUe2R4t
じゃあ何円ぐらいのがいいんですか?

160 :名無し行進曲:02/01/04 16:53 ID:ZnLcZRIa
新品なら30は用意した方がいい。
中古は今は吹いていない先輩などを探して直接売ってもらうのが一番安い。

161 :139:02/01/04 16:59 ID:hfKkRfRq
>>159
名前カブーテルヨ(w

http://www.yamaha.co.jp/product/wind/tb/ysl02.html
テナーの細管限定なら20万円〜25万円くらいかな。
いや、別にヤマハじゃなくてもいいんだけど。

162 :名無し行進曲:02/01/04 17:00 ID:CPfq+Q2G
http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

163 :136:02/01/04 17:08 ID:OcfsL6xu
20か・・・
大変ですね
まぁがんばってみます

164 :139:02/01/04 17:11 ID:hfKkRfRq
頑張ってね〜。
苦労して買った楽器なら、もったいなくて吹くの辞められなくなったり
愛着持ちすぎて泥沼にはまり込んだりできるかもよ(w

165 :名無し行進曲:02/01/04 17:12 ID:/fSiP3MQ
最初は最低でもプロモデルクラス(>>161さんのヤマハカタログ参照)くらいが
いいと思うんだがなぁ… これなら高校までなんとかなるし。
あとF管は絶対ついてたほうがいい。
これが付いてるのと付いてないのとでは便利さが全然違う。
特に中学生なら6ポジション以降は手が届きにくいだろうからなおのこと。
(まあ136さんが小柄な女性で、F管付きの楽器を持つことさえ困難だというなら話は別だが。)

最近のヤマハは吹きやすく上級クラスの楽器でも初心者にもお勧めできるから
χeno(カスタムクラス)の楽器でもいいと思うけれど、さすがにそれは中学生には性急か?

そう考えるとYSL−620か640あたりかなぁ…
新品だと20万はどうしてもいくね。

136さんの言う「5万以下」って要求だと
「買えるだけでもありがたや、贅沢なんて言えません」
ってくらいなんだということは理解しておいた方がいいかも。

136さんの家の事情とかもあるだろうから
そんなに高いお金は用意できないかもしれないけれど…
ただ、136さんに音楽への熱意があって親がそのことをじゅうぶん理解してくれれば
頼みに頼めばなんとか楽器を買ってくれるかも…

まあ、とにかく頑張って!

166 :名無し行進曲:02/01/04 17:18 ID:OcfsL6xu
みなさんありがとうございました。
ほとにがんばってみます。

167 :139:02/01/04 17:27 ID:hfKkRfRq
おまけで、テナーバスのカタログも貼っときます。
http://www.yamaha.co.jp/product/wind/tb/ysl03.html

しかし・・・・620が198,000円で、820GIIが215,000円なんだよね。
1万7千円でとりあえずカスタム・・・・・・・

168 :名無し行進曲:02/01/04 17:35 ID:/fSiP3MQ
>>167
太管ならそっちのほうがいいな(w
前言撤回。

169 :名無し行進曲:02/01/04 22:43 ID:2t7DPJUA
あくまでも個人的な意見ですが、中学、高校生なら、太管よりも、中細管の方をすすめますが…。

170 :名無し行進曲:02/01/04 22:51 ID:p39dtm82
>>169
最近考えるのだが細管か太管かよりも、初心者には
楽器の重量バランスとスライドの幅が重要だと思う

171 :某顧問:02/01/04 23:07 ID:Ag91Mn/r
ヤマハの楽器に関して。
Xenoのテナバスも、820GIIも両方ウチで今使っています。
Xenoの方がスライド幅が狭く、音も明るく軽くなります。
820GIIは値段もですが、バランスのよい楽器ですね。
音色はしっかり鳴る方です。楽器購入スレでは、学校
備品として820GIIをベストバイに認定しています。
最近の楽器は特によいです。一度試奏してみてください。
バック派やコーン派のあなたもびっくりするかも。
あとヤマハなら材質も要チェックです。イエローブラス
とゴールドブラスがありますが、かなり吹奏感・音色が
違います。どちらよいというわけでなく、好みでしょうね。

172 :名無し行進曲:02/01/04 23:16 ID:p39dtm82
>>171
YSL820Gはどちらかというとコーンよりの気がする
ビックリするって何が?

173 :名無し行進曲:02/01/04 23:20 ID:ae1V7YPV
http://www79.sakura.ne.jp/~mesia/img/img-box/img20011226235534.jpg
これはどこのメーカーのモノですかね。
誰か分かったら教えてください。

174 :名無し行進曲:02/01/04 23:24 ID:w5lz1kBL
>>173
ブラクラ貼るなヴォケ。
>>173のリンク踏んだらだめよ。PCがイカれます。

175 :名無し行進曲:02/01/04 23:24 ID:ZTrESuav
>>173
ヤマハ?よく分かりません。
ホルトンにも見えるなぁ。

176 :名無し行進曲:02/01/04 23:26 ID:w5lz1kBL
BrowserCrasherChecker ver.0.16

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キャッシュを表示しています
対象 URL
ttp://www79.sakura.ne.jp/~mesia/img/img-box/img20011226235534.jpg
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【情報】
制限時間内にデータを読み込めませんでした。
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無限 JavaScript 警報
無限ループになるような JavaScript が見つかりました。
十分にお気を付けください。

177 :名無し行進曲:02/01/04 23:30 ID:ZnLcZRIa
ためしに踏んでみた。
案の定window無限オープンのブラクラ。
初心者の方はAlt+F4連打で切り抜けましょう。

178 :名無し行進曲:02/01/05 00:03 ID:pFhrQ4a5
「三つの都市のための組曲」て知ってます?

179 :名無し行進曲:02/01/05 00:09 ID:VrxpSfkA
>>178
チャップマンのだったら有名だと思うが

180 :名無し行進曲:02/01/05 00:10 ID:XFt/sTSp
>>178
Chapman/Suite of Three Cities だったかな?
比較的よく演奏される曲ですね。

181 :名無し行進曲:02/01/05 00:12 ID:yKc1R5KC
>>178

知ってるよ大昔に出てた”レニングラード・トロンボーン・カルテット”のレコード
で聞いたことがあるけど、楽譜は確かペータースの出版で出てるはず。
銀座のヤマハかアカデミアに問い合わせれば手に入るんじゃないの?

182 ::02/01/05 00:15 ID:Wuei9bMp
便所叩きて窓を割り、最語彙の端子に戸に込む。

183 :名無し行進曲:02/01/05 13:30 ID:yyCDDURV
なんかよくわからんがとりあえずageとこうか。

184 :名無し行進曲 :02/01/05 15:15 ID:+SgcDpHe
安物買うより初めからゼノがお得だよ。
カスタムは最初吹きやすいけれど飽きるのも早い。

185 :名無し行進曲:02/01/05 18:23 ID:MQ0CyluA
このスレ見てたら、久しぶりにトロンボーンを吹きたくなった。
15年ぶりくらいだな。
昔欲しかったヤマハのテナーバス、今ならちょっと無理すれば
手に入る身分にもなったし、買ってまた始めようかな?
でも一人じゃつまらんか。

186 :名無し行進曲:02/01/05 20:51 ID:l42IgeXW
>>185
社会人バンドに入ろうよ。あなたの町にもありませんか?結構楽しいよ。

187 :136:02/01/06 11:57 ID:dJh67mAQ
なんとかある高校からTbをかりて練習できるようになりました
ほんとうにありがとうがざいました

188 :名無し行進曲:02/01/06 21:58 ID:DFVeLrfj
N響アワーに吉川さんが出てるー!
ブラ1のコラールの練習風景だ!

それにしても、毎朝うどんを食べてるとは…(汗)

189 :188:02/01/06 21:59 ID:DFVeLrfj
>N響アワーに吉川さんが出てるー!

「団員紹介のインタビューに」です…

190 :名無し行進曲:02/01/06 22:21 ID:2H8w/vk1
吉川さんコルトワ使ってたね

191 :名無し行進曲:02/01/07 01:33 ID:7+yh29me
>>190
んなの吉川さんは新日の頃から使ってるよ。
Zipangの時はBachミタイデスケド・・・。

192 :名無し行進曲:02/01/07 04:30 ID:mhz0899L
見たかった
コラールの練習どんな風にやってた?
レポート希望

193 :名無し行進曲:02/01/09 21:19 ID:lXvHCche
ハグマンバルブってどうよ。
試奏したことある人、使っている人、感想きぼんぬ。

194 :名無し行進曲 :02/01/11 11:19 ID:dtkCuqdA
>>193
吹いたことはないけど知人が持ってて
凄く気に入ってるみたいだよ。

でもオイラはセイヤーが好き。

195 :名無し行進曲:02/01/11 12:43 ID:McVgD++Y
>>193
吹き心地は軽かった。でも物足りなく感じる人は多いかも。

196 :セイントセイヤー:02/01/11 14:58 ID:SPnepybH
おれもたしかにはじめて吹いた時はそうおもったよ!それまで使っていたのがバックのトラデショナルだったってのもあるけど。今はすごく気に入ってるよ!今度ベルを銀メッキにしようと思うんだけど銀メッキってどうなの?
重くなるの?知ってる人おしえてー!

197 :名無し行進曲:02/01/11 16:31 ID:dtkCuqdA
>>196
ベルのメッキは好みによるけど
指向性の強い音が欲しいのならした方がイイと思うけど。
俺はアンマシ勧められないね、重量はそんなに変わらないよ。

198 :名無し行進曲:02/01/11 17:29 ID:SPnepybH
>>197
197サンは銀吹いたことあります?

199 :197:02/01/11 17:39 ID:dtkCuqdA
>>197
あるよ、

200 :名無し行進曲:02/01/11 19:04 ID:nUXcYAL9
プロで銀使ってる人いないでしょ。あんまり良く無いってことだヨ
モチロンジャズ屋さんのKING シルバーソニックとかは別物だけどね。
私は以前Bachの銀製ベル、使ったけど遠達性に難があった
(イエローに比べてならすのが大変)のですぐ手放しました。

201 :名無し行進曲:02/01/11 19:21 ID:yQOqxQuV
>>200
N響の池上さんは
銀だったかシルバーソニックだったかを使ってたような…

202 :名無し行進曲:02/01/11 19:25 ID:yQOqxQuV
まあトロンボーンの場合、銀ベルなんかより
赤ベルの方が興味ある話という気はする。
ゴールドブラス・レッドブラスのようなベルに使われてる銅の割合のことね。

203 :名無し行進曲:02/01/11 19:43 ID:FZm9SiMw
銀メッキと銀ベルの話がごっちゃになってますが…

204 :名無し行進曲:02/01/11 21:45 ID:N7ymikhs
88Hのリンドバーグモデルはメチャ息の入りが良くて、鳴りがいいよ。

205 :193:02/01/11 22:21 ID:3r2T85YL
みなさん、 ハグマンについての意見ありがとうございます。
ハグマンだと鳴りが軽くなるのですね。
やっぱりセイヤーのが人気なのかなあ・・・・。
私のまわりはシャイアーズのセイヤーとコーンのリンドバーグモデル
もってるひとはいるけどハグマンバルブの持っている人いないしなあ・・・。
>>194さんのお友達のもってるのはバックのハグマンですか?
コルトワのハグマンですか?

206 :名無し行進曲:02/01/11 22:38 ID:O4ANHO+F
>>200
ヤマハのゼノのベルセクションにハグマンヴァルヴをつけてます。
スライドはエドワーズをつけてます。
直接の知り合いではありませんがかなり気に入ってると聞きました。

207 :名無し行進曲:02/01/11 23:29 ID:ZSCAcSLk
>>206
Y森「教授」ですな。

208 :名無し行進曲:02/01/12 05:11 ID:tSnD8qqm
>>200
ミッシェル・ベッケが使っていますが何か?

209 :名無し行進曲:02/01/12 07:51 ID:DNJL8CjI
銀ベル、プロでも吹いてる方いらっしゃいますよね、国内でも。
メインとして使用していらっしゃるかは分かりませんけど。

210 :名無し行進曲:02/01/12 10:50 ID:45ADGExB
>>209
だからさ、銀製と銀メッキを区別してよね。
銀製(シルバーソニックとか)はすげぇ良かった記憶あるけど、
銀メッキの楽器ってあんまり吹いたことない。

211 :名無し行進曲:02/01/12 11:20 ID:3bnAoQo/
銀ベル使ってるプロのひとそこそこいますよね。
アマのひとはメッキの人が多いですね。

212 :名無し行進曲:02/01/12 14:18 ID:6sTVyyVT
じゃあ銀メッキとスターリングシルバーの音の違い詳しく誰か語って!!

213 :名無し行進曲:02/01/12 14:22 ID:zIlv7THG
パットマルティーノは植木等に似ている。

214 :名無し行進曲:02/01/12 16:00 ID:HHvdkoNp
>>210
209です。
すいません、銀ベル=銀製、スターリングシルバーのつもりでした。
私のTRB仲間ではそのように言うもんですから。

私自信は銀ベルにはいい印象はありません。
が、ものによるのでしょうねぇ。

215 :名無し行進曲:02/01/12 16:00 ID:1molZZ6U
http://www.sex-jp.net/dh/02/

216 :名無し行進曲:02/01/12 18:48 ID:45ADGExB
スターリングは銀ベルというのが普通でしょ。

キングのシルバーソニック3B・2Bはやたらと反応が良かったです。
いつもならこけそうなリップスラーとかちゃんと出て気持ち良かったです。

217 :名無し行進曲:02/01/12 19:02 ID:HHvdkoNp
>>216
209です。
そうですよね、私の銀ベルの認識は誤っていなかったわけですね(?)。

私も銀メッキは1本持っていますが、ラッカーとの違いなどはよく分かりません。
カッコよく見えるだけです(私見)。

218 :名無し行進曲:02/01/12 20:10 ID:JU9wcztL
このスレなかなかおもろい。
トロンボーンの名場面も話題になってた。

♪水槽厨房のための真・クラシック入門♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1010088500/

219 :名無し行進曲:02/01/13 18:02 ID:sONFNdWU
ハイ・トーンあげ!

220 :名無し行進曲:02/01/13 22:24 ID:R6QlsIXf
シルバーソニックを吹きこむには3年かかるそうです。
専門家の方々に聞きました。

221 :名無し行進曲:02/01/14 07:52 ID:H6fhXpuz
おすすめのストレートミュートは?

222 :名無し行進曲:02/01/14 08:28 ID:rtNoyouE
>>221
トムクラウンなんて如何でしょうか?
木製ならエンゲマンっていうのもありますが?
おすすめというより皆様の使っているものを教えていただきたいですよね

223 :名無し行進曲:02/01/14 09:46 ID:CBhwB7GJ
ミュートはセクションで統一しないといけないのがけっこう厄介…
揃えないと音質が変わっちゃうし。

224 :名無し行進曲:02/01/14 16:58 ID:DYtKKNUR
キングのシルバーソニックってキツくないですか?
自分は3Bを試奏しましたが、とてもキツい印章を受けました。でも、あの太管のような音は魅力です。
あれ1本もっていたら、太管要らないかも…。

225 :名無し行進曲:02/01/14 18:58 ID:fbj9OR1y
トロンボーンほど面白いものはない!

226 :名無し行進曲:02/01/14 19:01 ID:fbj9OR1y
みなさんはB♭を
ド、といいますか?
それとも
シ♭といいますか?

227 :名無し行進曲:02/01/14 19:03 ID:CBhwB7GJ
>>226
べーといいます。

228 :名無し行進曲:02/01/14 19:50 ID:NLFgGIlE


229 :名無し行進曲:02/01/14 20:03 ID:mZEA/al5
Bb=シbです。
最初にそう教わったけど、その方が絶対にいい。遊びでほかの楽譜吹くときなんかもツブシがきくしね。

230 :名無し行進曲:02/01/14 21:33 ID:fQuhIQ+F
>>229
つぶしがきく云々は関係ないでしょう。
例えばinB♭で書かれた楽譜などは、Bb=ドのほうがいいだろうし・・・

そもそもトロンボーンやってれば、相対音感は鍛えられるはずだから、移調ぐらい頭の中でできるだろうしね。
私は、ハ長調読みの人と、変ロ長調読みの人が居ることを知ってれば、
どっちでも大差はないと思いますが、なぜそこまで自信満々に言えるのか教えてください。

ちなみに私は、相手の読み方に合わせて言います。
普段演奏するときは、楽譜をいちいち音名に翻訳しません。

231 :名無し行進曲:02/01/14 22:01 ID:mZEA/al5
>>230
ここはトロンボーンスレで、あくまでもへ音の譜面のことをいっている。inBbで書かれたへ音譜は、海外の
吹奏楽譜ではあるが、日本ではまず使われていないだろう。

それにしても、どうしてムキになってるの?煽り?変、というよりは不思議。

232 :名無し行進曲:02/01/14 22:09 ID:gwDbk4od
>トロンボーンやってれば、

と、

>相対音感は鍛えられるはずだから、移調ぐらい頭の中でできるだろうしね。

との脈絡がよくわかんないんだけど。

移調する必要のある楽譜を読む機会なんかそんなにないと思うけど。
ヘ音だろうがハ音だろうが、ほとんどinCで書いてあるし。
ラッパ吹きやホルン吹きなら、必要に迫られるなんて事が
あるかもしんないけど。

233 :名無し行進曲:02/01/14 22:11 ID:gwDbk4od
あ、もちろんユーフォやBbトランペットの楽譜をお遊びで吹いて
みるような場合だったら、Bb読みもわかると一層面白いんだろうけど、
知ってるからエライとかツブシが利くってほど度々あることじゃないし。

234 :名無し行進曲:02/01/14 22:34 ID:fQuhIQ+F
>>230
遊び云々と書いてあったので、inB♭で書かれたTpやClの楽譜で遊ぶ場合もあるかと思いました。
ヘ音記号で書かれた楽譜で遊ぶのなら、おっしゃる通りです。
(ムキになってるように見えます? 反省しなきゃw)

>>232
どの楽器でもそうだけど、トロンボーンは特にコラールなどで完璧な和声が求められるよね?
その過程で、相対音感鍛えられなかったですか?
相対音感があれば、移調可能な説明はいいですよね。
もしかして、まだ楽器始めたばかっりですか?
それならまだ理解してもらえないかも知れませんが。

移調する必要云々は、233(=232?)に書いてある通り。
私は、つぶしがきくって表現に対して、230で質問してるんですが?

235 :某顧問:02/01/14 22:42 ID:mVnBm1tM
ま、バンドの中は多数決でいうと実音Bの音がドの楽器が多いのだし、
Trb.やEuph.やB-Tubaは、管の調はBなのだから、B=ドでもよい。
ただし、将来音楽方面へ進むのならC=ドのほうがよいかもしれない。
ささいなことです。それより、Trb.ならハ音記号読めた方がよいですな。

236 :名無し行進曲:02/01/14 22:51 ID:McKnY37B
>>234
相対音感というより「移動ド」のことなんでしょ。
間をすっぽかして説明した気になるのは傲慢だな。

237 :名無し行進曲:02/01/14 22:59 ID:T+0R1Ocr
>236
違うだろヴォケ
「純正調」だろ!
おまえこそ楽典読み直せ!

238 :名無し行進曲:02/01/14 23:07 ID:UIZMt6ui
>>237
支離滅裂。

どうでもいいけど、厨房のばかしあいはやめて、トロンボーンの話しをしろよ。

239 :名無し行進曲:02/01/14 23:08 ID:fQuhIQ+F
>>236

>232 名前:名無し行進曲 投稿日:02/01/14 22:09 ID:gwDbk4od
>>トロンボーンやってれば、
>
>と、
>
>>相対音感は鍛えられるはずだから、移調ぐらい頭の中でできるだろうしね。
>
>との脈絡がよくわかんないんだけど。

という質問に対して、トロンボーンを演奏する過程で
相対音感が訓練されることを説明してるのですが。

ついでに言うと、固定ドでも相対音感だけで移調可能だと思います。

240 :名無し行進曲:02/01/14 23:13 ID:mZEA/al5
>>239
君は本当に傲慢な人だな。

相対音感が身に付くって、そんなに簡単なことじゃないんだよ。
君はそれがいとも簡単にできるのかもしれないが、それで他人もできるという前提で事を押し切ろうというのが
傲慢だよ。君は、後輩を指導したことがほとんどないだろう?したことがあっても、相手が理解もしていないのに
教えた気になってるだけだよ。指導者には向かないタイプ。黙っていた方が波風が立たなくていいよ。

241 :名無し行進曲:02/01/14 23:13 ID:McKnY37B
トロンボーンやってなきゃ相対音感がつかない


みたいな勢いで読めてしまうように書くのが傲慢だと思うんだけど。

242 :名無し行進曲:02/01/14 23:15 ID:TG93DKpC
>>235
気づいてみると実に簡単なことですが、テナー記号(第4線がC)
の実音楽譜は、同じ楽譜をトレブルのinB♭で記譜するのと音符の
五線上の位置が全く同じになります。
(調号の♭二つぶんを頭の中で補う必要はありますが)
なので、テナー記号を読めるようになれば、トレブルのinB♭の楽譜は
苦も無く読めます。その逆もしかり。
 古典曲でのアルト記号(第3線がC)の場合でも、頭の中でinB♭と
inCを切り替えることができれば、B♭管のテナーで吹く場合でも、
E♭管のアルトで吹く場合でもト音記号またはハ音記号の楽譜と
同じ5線上の音符として読譜できます。
(頭の体操・・・考えてみてくださいね)
 ということで、どっちが正統か、というよりはどっちでも
いけるほうが得をするってことです。
 まあ、音名はすべて実音で覚えるほうが混乱しないのは
確かですが。

243 :名無し行進曲:02/01/14 23:33 ID:io+b/nLv
音程感が身につくのと移調とは全く別の問題。

244 :名無し行進曲:02/01/14 23:33 ID:fQuhIQ+F
>>241
あなたが私の後輩じゃなくてよかった
お互い様ですねw

>>241
いちいち食ってかかって来ないでくれます?
最初は移動ドで、それにレスしたら、今度は文の書き方?
移動ドの話はどうなったのよ?w

私も傲慢って言われるようになったから、戦争論でも書こうかなw

245 :名無し行進曲:02/01/14 23:34 ID:CBhwB7GJ
あーあー、もう感情論。見てらんない。

246 :名無し行進曲:02/01/14 23:35 ID:fQuhIQ+F
>>243
すいません
おっしゃる通りですね
移調するだけなら、音感はあったら便利な道具にすぎませんからね

247 :名無し行進曲:02/01/14 23:36 ID:io+b/nLv
移動ドでも実音でも楽器のドでもどれでも出来ればいいじゃん。
日本ではどれが正しいなんてないのよ。
大体小学校と中学校でドの位置違うのなんて日本だけなんだから。
そんなことより練習して音楽しようよ。

248 :某顧問:02/01/14 23:43 ID:mVnBm1tM
>>242
おお、サンクスです。inEsのト音記号もCのヘ音記号と同じなんですよね。
私はシロウトですので、フルスコアでもホルンだけは、ちょい考えなけ
れば、ぱっと音がでてきません。inFもすらすら読みたいなぁ。

249 :242:02/01/15 00:10 ID:OH3C+zK5
>>248
>inEsのト音記号もCのヘ音記号と同じなんですよね。


そそそ。そーいうことです。
でも、スコア読みは大変ですよね。お察しします。

250 :名無し行進曲:02/01/15 00:48 ID:lGl5Plfw
>>248
私もそうです。ずっとトロンボーンを吹いてきて、いざ指揮をやってスコアに
目をやるとホルンの楽譜の難しいこと(笑)。
私も素人ですのでパッと読むことは難しいですね。書き換えなんかしてみても
どうも一つ二つ間違ってる有様。最近では、大分慣れてはきましたが…。

251 :名無し行進曲:02/01/15 03:09 ID:DXADVOP9
>>222 >>223
ありがとうございます。
私も個人的にはトムクラウン好きです。
他のメーカーのものつかったことあるひとの情報も
ちょっと聞いて見たいです
亀レススマソ

252 :名無し行進曲:02/01/15 10:40 ID:dPStlw8B
>>251
俺もトムクラウンが一番いいと思う。他にもニューストーンラインとか
デニスウィックとか持ってるけど、トムクラウンの響きが一番心地いい
ね。うちのパートは結局全部トムクラウンで揃えたよ。
ニューストーンラインはビッグバンドで使ってる。
あと、カップはデニスウィックが好きなんだけど、みなさんはどうなの
かな?

253 :名無し行進曲:02/01/15 13:20 ID:VRBR+GUJ
>>252
デニスウィックのミュートが、ベッソン944のベルのテーパーに合わなくて
練習してたら落ちてしまいました。コルクも大丈夫だったのに・・・

254 :名無し行進曲:02/01/15 13:36 ID:9aTc1eUm
>>253
ベッソン944ってデニスウィックが設計したはずなのに、
何たる皮肉...(w)
不思議な事もあるもんだね〜。

255 :名無し行進曲:02/01/15 14:01 ID:VRBR+GUJ
>>254
コルクの部分を削ったら他の楽器で使えなくなりました

256 :名無し行進曲:02/01/15 15:35 ID:T0WV0YeA
私はYAMAHAのインペリアル(赤ベル)が好きなんですが、逝ったほうがいいですか?

257 :名無し行進曲:02/01/15 16:33 ID:GejAtEPa
いえ、全然。>>256

258 :226 :02/01/15 22:19 ID:rHPE71Xq
わたしはドです

259 :トロ:02/01/15 23:44 ID:b3qAt3Hp
今までずっと思ってたんですが、トロンボーンもバストロも役割として音域は全然
違うのにチューニングB♭はやっぱり一緒なんですよね・・・。どちらかというと、
チューバと同じ高さのB♭がチューニングB♭だったらいいのに・・・。HiB♭がホル
ンと同じなんですよね・・・。

260 :名無し行進曲:02/01/15 23:49 ID:teZxc1d4
>>259
は?自分の必要だと思う音でチューニングすればええんでないの。

261 :名無し行進曲:02/01/15 23:53 ID:34VeJY9P
漏れはチューバと同じB♭でチューニングしてるバストロ吹きですが何か?

262 :名無し行進曲:02/01/15 23:56 ID:00r5DUKR
>>259

テナーもバスも管の長さは同じだからチューニングの音も同じ。
ホルンもBb管使用時はトロンボーンと同じ音域。

263 :名無し行進曲:02/01/16 00:04 ID:e3dARJBm
チューニングで思い出したけど、よく倍音を吹く人がいますがどう思います?
漏れ的には、B(or A)だけでいいと思いますが・・・

あと、high Bとか吹いて、音程が悪かったりすると、聴く意欲が低減してしまいます。
(舞台上でチューニングする団体のことね)

264 :名無し行進曲:02/01/16 00:12 ID:viq96YAd
アルトトロンボーンって、どこのAでチューニングするの?
買ってはみたものの、いまいちチューニングの仕方がわからない。

265 :221:02/01/16 04:54 ID:xSjJ0IO+
ミュートってやっぱりセクションで揃えたいですよね。
ストレートはトムクラウンが人気のようだし、そうします。
私の個人持ちのはトムクラウンのコパーです。
他の人は特に持ってないようですが・・・・。
カップは、まだ揃える予定がもう少し先になりそうです。

266 :名無し行進曲:02/01/16 05:57 ID:e3dARJBm
ハーモンミュートがなくて、
カップラーメンの容器で代用したことを思い出した

必要がないときは、下に投げ捨てても音がしないので
激しくミュートのon offがあるときは便利だったw

267 :名無し行進曲:02/01/16 08:22 ID:mKsvu339
>>266
そのためにパート全員で同じラーメン食ったことがある。

268 :名無し行進曲:02/01/16 08:35 ID:zcy5yMP4
Ttbはどん兵衛、Btbは本格チャーシューのでかいやつが良かったような・・・
本番前日練習後にコンビニで食った・・・・本番ちょっと匂ったけど・・。

269 :名無し行進曲:02/01/16 09:09 ID:sDB2B3Tt
ハーマンとプランジャーの違いも判らない奴が居るようだが…

270 :名無し行進曲:02/01/16 09:23 ID:qhg/bYBi
Tbって楽器はB管なのに、譜面はなんでin Cなんですか?

271 :名無し行進曲:02/01/16 09:29 ID:PDWGsixO
>>270
半音階が自由自在なので
他の楽器のようにin Bにこだわる必要がないから。

272 :名無し行進曲:02/01/16 09:39 ID:V4Brz5Ps
>>271
へ音記号の楽譜はTubもEupもCbも基本的にみんなin C。
エウプは音域も調整も同じなので半音階がと言う理由は弱いと思う。
なぜ?と言われると謎。

同じような音域のバスクラやバリサクが楽器と同じ調の譜面なのは持ち替えを
考慮しているからではないか?

だれか本当のこと教えて。

273 :名無し行進曲:02/01/16 09:58 ID:PDWGsixO
っていうかなー、トロンボーンから見ると
「何で他の楽器はin Bや他の調に移調して書いてあるの?」
って思っちまうんだなー。
そりゃ移調楽器のなごりが有ったりするのは知ってるけどさ、
プロコフィエフみたいに全部の楽器の譜面をin Cで書いちまえばいいじゃん!と
考えてしまうこともあるなぁ。
その方が絶対作曲家は書きやすいし、
演奏する側としてもいちいち音を置き換えなくて済むから
スコアが読みやすくなるし、和音の構造とかも見やすくなると思うのだが…

274 :273:02/01/16 10:05 ID:PDWGsixO
暴論かな?

やっぱ持ち替えの問題が大きいのかな?

275 :名無し行進曲:02/01/16 14:35 ID:MlK9kxou
もともと教会の聖歌隊の伴奏とかしてたころの名残で、
唱歌隊と同じ、inCの譜面になっているという、
ホントかどうかわからない話を、何かの本で読んだような。
古〜いBP誌だったかな。

276 :名無し行進曲:02/01/16 15:56 ID:VRjQzkTC
でもト音の譜面はinBじゃないと吹けない(^^;)

で、たまに以前誰か(初心者)が使ってた譜面に、ご丁寧に音名(階名か?ドレミファ...ってやつ)が、
書き込んであって、これがinCのドレミファ。
どうせ書くならinBのドレミファにしてくれ。

という俺のほうがどうにかするべきなのは承知済み(^^;)

277 :名無し行進曲:02/01/16 16:20 ID:+ML+GeF/
トロンボーン吹いてて、
・ヘ音 in C
・ハ音 in C(Alto,Tenor)
・ト音 in Bb
・ト音 in Eb
が読めるようになった。トロンボーンが一番多くの調整を理解することができると思う。
逆にト音 in Cが読めなくなったけど(w

278 :名無し行進曲:02/01/16 17:04 ID:gJT3yBxf
いい練習方法の情報キボン。

279 :名無し行進曲:02/01/16 17:05 ID:gJT3yBxf
278ですが、特にバストロの練習方法をききたいです。

280 :名無し行進曲:02/01/16 19:25 ID:UhBIy0MC
>264
(へたへたアマチュアです)
ぼくの場合はAltoでも1ポジのB♭でやってます。
(これでいいのかなぁ、心配です。正しくはどうでしょうか。)

281 :名無し行進曲:02/01/16 19:35 ID:hDaAuHza
>>277
オケでトランペット吹いてて、
ト音inC,inB,inF,inD,inE,inEs,inA,inH,inGなら普通に読めるように
なりましたが、何か?

282 :名無し行進曲:02/01/16 19:40 ID:sDB2B3Tt
>>281
俺は未だにinEは苦手だ。
C管使えば楽勝だけど。
C管でinEsがまた大変で…

283 :名無し行進曲:02/01/16 22:44 ID:lCqwUmap
>>281
そーやなぁ。オケのトランペット吹きはそれくらい吹けないとね。
わしも練習した。
>>282
C管あったらなんでもそれで吹けばいいと思うけどなぁ。
わしB管しかなくてinEの時は「ごめんなさい。」と言うよ。
C管でinEsは慣れたらしまい〜。以外と簡単。

284 :名無し行進曲:02/01/16 23:21 ID:7PCfpyOy
>>277>>281
読めることを自慢されてもね〜
もっと大事になことが・・・

285 :名無し行進曲:02/01/16 23:51 ID:zqwKMkt/
そらそやね

286 :名無し行進曲:02/01/17 00:19 ID:M7VFAT5o
すまんなぁ、板違いで。
ただ外から見るとトロンボーンの人って移調奏苦手なイメージあるから。

287 :名無し行進曲:02/01/17 01:49 ID:Sv7PFXeX
>>286
トロンボーンの場合その必要性は薄いからね。

288 :名無し行進曲:02/01/17 01:54 ID:U/ltd4Ic
>>287
だね
オケのハ音にしたってinCだしね

289 :名無し行進曲:02/01/17 02:00 ID:btSwVdtG
そういえば小学校で使ってた譜面はinBbで書かれてたっけなぁ。
そして中学に上がり、inCでかかれていたのでたまげた覚えが。

290 :めりぃ:02/01/17 11:19 ID:iUgTbhbs
はじめまして、トロンボーン歴もーすぐ1年のめりぃです。
こないだ講師がやってきて言っていたんですけど、
「3ポジションの音は下がりやすいから、ちょっと上にしろ」と。
基本かどうかわかりませんが、豆知識でした!

291 :名無し行進曲:02/01/17 11:42 ID:k5IhE5t7
>>290
確かにベルの位置を目安にってやると狂いやすいね。

292 :名無し行進曲:02/01/17 13:21 ID:7ziEwaj5
>>290
どうもはじめまして。ビミョーに誤解が混じってそうなので
横レス入れさせてもらいます。

その講師の人は「"その"3ポジションの・・・」という感じに
おっしゃったのではないでしょうか。

例えばチューニングB♭のすぐ上のC音は少し上にしないと
低めに音が出てしまいますが、その上のE♭音は少し下にしないと
高めに音が出てしまいます。
個人差(楽器の個体差含む)はありますが、これはB♭管の金管楽器の
特性なので気を付けたい点ですね。

Tbには便宜上7つのポジションがありますが、同じポジションの音でも
微妙に場所が変わります。また要求される和音の種類によっても微妙に
場所が変わります。それがTbの難しさですね。

でも逆にいうと、普通のEuph(4ピストン・トリガー無し)は
指使いの組み合わせはどう頑張っても16種類しかないので、
限られた指使いで様々な音程を使い分けなきゃいけないから
そっちの方が俺には難しいですね。

#EuphでD♭メジャーのF(チューニングB♭の上の)をクリアに出せ
#といわれても俺にはきっと出来ない(^^;


293 :名無し行進曲:02/01/17 22:49 ID:w7vXg86u
>>292
そうそう!そういうことです!!

294 :名無し行進曲:02/01/20 10:24 ID:1iimw5sH
スローカーのトロンボーン(楽器)ってのがあるらしいですが、どないでっか?

295 :名無し行進曲:02/01/20 13:10 ID:5IK8y8bu
age


296 :名無し行進曲:02/01/20 13:11 ID:5IK8y8bu
>294
あまり評判は良く無いな

297 :名無し行進曲:02/01/20 13:17 ID:t7nbB7Gm
>>294
彼が自分の演奏会で自ブランドの楽器を使っているのは
販促のため。

298 :名無し行進曲:02/01/20 13:44 ID:mykAID3n
>>297

その前はコルトワ、さらに前はヤマハだったね。
でも、まったくプロモーションと無縁なプレーヤーや
団体って、なかなかないと思うんだな。

299 :名無し行進曲:02/01/20 17:20 ID:5IK8y8bu
>297
確かにそうですな。
でもあの楽器の正体がイマイチよくわからん。
ほんとうにいい楽器だったらもっと出回っていいはず?代理店の問題か?
まぁあまり話題にも上らないモノだけに、それだけのモノかと。

300 :名無し行進曲:02/01/20 20:30 ID:mykAID3n
>>299
そんなあなたに、ほい。
http://www.khbrass.com/

301 :名無し行進曲:02/01/20 21:00 ID:jhJbY/D7
スローカー俺の後輩と先輩が使ってるよ。(愛称はスカトロだそうな)
後輩が持ってんのはテナーになるやつ。先輩のはならないやつ。
なんか癖があって最初のうちはすごい使いにくいっていってたよ

302 :名無し行進曲:02/01/20 21:12 ID:t7nbB7Gm
>>301
その略称、イヤー!(w

303 :名無し行進曲:02/01/21 10:10 ID:h1Bbud/l
ホント・・・

304 :名無し行進曲:02/01/21 12:47 ID:tNHzzepW
ストークのマウスピースってどんな感じ?値段とかは?


305 :名無し行進曲:02/01/21 13:28 ID:eLXDl3Pn
定価は19.00で都響の小田桐・古賀両氏がつかっていたはず。
バストロではD・テイラーも使ってますなァ
大阪のビーフラットミュージックが輸入元ですなァ
わたしゃぁ使った事はないけど
使っている人はイイと言っておるぞ。

306 :305:02/01/21 16:29 ID:eLXDl3Pn
定価は19,000でした。
間違ってスンマセン

307 :名無し行進曲:02/01/22 00:27 ID:HRyMaobc
>>304
ストーク良かったですよ。
Bach42BにStorkCustom5でしばらく吹いてました。
密度の濃い音って感じです。
でもちょっと運動性能は落ちるかな。

その後、バストロになったんで今スキなのはJK。
選びやすいっていう理由だけです、ハイ。

308 :名無し行進曲 :02/01/22 10:56 ID:cfpCexw/
シルキーのノーリードパイプのマウスピースって何?
知ってる人おせーてちょーだい!!

309 :名無し行進曲:02/01/22 10:59 ID:jR9r8Z4l
>>308
文字通り、スライドからリードパイプを抜いたトロンボーンに使う
マウスピースです。
私はそんな楽器しんどくて吹けないけど・・・・
どっかに画像があったような。

310 :名無し行進曲:02/01/22 11:35 ID:cfpCexw/
>>309
どーやってリードパイプを抜くの?
抜いたらどーいうふうになるの?

311 :名無し行進曲:02/01/22 13:20 ID:jR9r8Z4l
>>310
交換式マウスパイプの場合は、抜くだけあるいは専用アダプターを装着。
固定式の場合は、楽器屋に頼んで外してもらうことになるでしょうね。

大阪シンフォニカーの中井さん
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/1382/
のところに画像があります。

抜いたらどうなるか・・・・・・・・・・・・
それは吹き手しだいかも。
抵抗感が極端に少なくなるけど・・・・・・・・・

312 :名無し行進曲:02/01/23 11:52 ID:NLgYzwIJ
305>>ビーフラットミュージックってどこにあるの?


313 :名無し行進曲:02/01/23 11:57 ID:+GJ1/nY3
>>312
サイトはこちら
http://www.rappa.co.jp/

ジェローム・カレのトロンボーン用リードパイプもあるみたい。
コーンにも取り付けられるのか。むむ・・・

314 :名無し行進曲:02/01/23 14:56 ID:3fglxTH7
>>277
アホちゃうか
たんに2通りの楽譜が読めるだけじゃんか
五線の位置と実音が一緒なんだから

315 :名無し行進曲:02/01/23 15:03 ID:8HECP4KQ
>>314
アホちゃうか
3種類の楽譜が読めるじゃんか
ハ音のテナーとアルトはCの位置違うんだから

316 :名無し行進曲:02/01/23 15:59 ID:e0OF7RDW
314デス
315>>
げ!!
ホンマや
テナーとアルトって書いてあったユルシテタモーレ
でもハ音のアルトだって頭のなかで五線の一番上を消し去れば
テナーと一緒に読める。
そんな読み方してるのは漏れだけ??




317 :名無し行進曲:02/01/24 22:27 ID:Igge9XRz
コーンのリンドバーグモデル(太管)のマウスピースって、
シャンクはレミントンなんでしょうか・・・

318 :名無し行進曲:02/01/24 22:32 ID:+w4OGXaR
>>317
あれって、なんか吹きにくそう・・・・・・・・・

319 :名無し行進曲:02/01/24 22:37 ID:GZfImMgr
>>318
見た目すんごい吹きにくそうだけどソーデモナイヨ


320 :317:02/01/24 22:38 ID:Igge9XRz
>>318
レミントンからもう少しだけ柔軟性の大きい物に替えたいです。
噂では見た目ほどエキセントリックじゃないらしいのですが、
実際に使用している人に聞きたいです。

ひょっとしてDBの楽器のバックシャンク対応のマウスパイプを
対象に作られているのかなっと思いまして

321 :名無し行進曲:02/01/25 11:53 ID:x1tvF4LP
>>320
マウスピースのシャンクを見る限りテーパーがバックに近い印象が・・・

322 :名無し行進曲:02/01/25 13:19 ID:3hEY7c7p
>>320
1年程前まで5CLを使ってました。
器用な人なら大丈夫だと思いますが、
桶、水槽、アンサンブルで使うには音が浮いてしまう傾向あり。
私も周りと音色が解け合わないので別のに変えました。
興味があるなら試しても悪くないと思うよ。

323 :名無し行進曲:02/01/25 13:22 ID:x1tvF4LP
>>322
シャンクはレミントンですか?

324 :名無し行進曲:02/01/25 14:43 ID:m3jGYAYo
>299
駄句で試奏したことあるけど、あまりばっとしなかったなぁ。
アレだったら普通にバックやコーンの方が全然いい。
スライドも重めで精度も悪いし・・・
スローカーオタが使うだけ?


325 :名無し行進曲:02/01/25 14:59 ID:Pq4MgMYK
>>324
それってチューニング管が左右非対称のやつ?
例え性能がよくてもありゃスタイルだけみてもバツだね。


326 :名無し行進曲:02/01/25 15:23 ID:r9y2TE/a
・・・・・・・・・・・左右?

327 :名無し行進曲:02/01/25 15:47 ID:FlqIEvjT
「支柱が斜めに付いている」ことだと思われ。

328 :名無し行進曲:02/01/26 00:13 ID:47l9j/yn
いや、チューニング管のU字部分が微妙に歪んでいることでしょう。
そこそこ鳴るのもあるけど・・・

>アレだったら普通にバックやコーンの方が全然いい。

・・・・・・・・正解です。


329 :名無し行進曲:02/01/27 01:12 ID:RSrqDPZd
すみません、質問があります。

私はEuph→Tbという感じにコンバートしたものなんですが、
コンバート以来Bachの5GSで吹いています。(途中で何回か
61/2に変えようと思いましたが自他ともに評価がイマイチだった
ので5GSに落ち着いています。)

周りからはユーフォみたいで柔らかくて綺麗な音色(お世辞含む)と
言われたりしますが、もう少し軽く明るい音色になりたいと思います。

それで5GSよりカップのやや浅めの物で何かおすすめのマッピがあれば
教えていただけるとありがたいです。よろしくお願いします。


330 :名無し行進曲:02/01/27 01:32 ID:c2cV6nXT
>>329
6-1/2AL
評価がイマイチなのは慣れてないからでは?
マウスピースの変更は慎重に・・・

331 :名無し行進曲:02/01/27 01:37 ID:gghDmo7/
ところで、5Gと5GS
61/2のA・AM・ALって何が違うの?

332 :名無し行進曲:02/01/27 01:39 ID:cnOFwLlZ
かップの深さが違うはずです。

333 :名無し行進曲:02/01/27 01:42 ID:c2cV6nXT
>>332
ハァ?ネタ?ボアサイズの違いじゃねーの?


334 :329:02/01/27 01:57 ID:nD6uUIOE
>>330
回答ありがとうございます。

うーむ。やっぱり61/2ALですか。楽器屋で何回か(複数本出してもらって)試奏はしたんですが・・・。
なんというか、音の艶があせてしまうような感じがしてしまうんですよ。(私のせいですが(^^ゞ
あとEuph時代に、Pops系の曲吹くとき用に用意した、61/2AM(少し古い)も持ってるのですが、
これはイマイチ私のTbには合わないようで・・・。

ともあれ、どうもありがとうございます。もう一度61/2ALの線で検討してみます。


他にも何方かお勧めがありましたら引き続き教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。



335 :329:02/01/27 02:00 ID:nD6uUIOE
5Gと5GSはカップの深さじゃなかったでしょうか。



336 :331:02/01/27 02:05 ID:gghDmo7/
レスサンクス。

ちなみに5Gも61/2もどっち深いの?
ところでマッピの形状についてのカタログってないの?
シアズのHPにはメーカ毎の対応表ならあったけど、形状の解説はないし。

337 :名無し行進曲:02/01/27 02:12 ID:c2cV6nXT
>>334
どんなトロンボーン使ってるんですか?
ヘビーモデル使う必要のある楽器とかあるから

338 :329:02/01/27 02:18 ID:Fv9UKOht
>>336
私の記憶が確かだったら5Gはかなり深いです。(Euphでは標準的な扱われ方をしますが)
61/2はどれも「中庸〜やや浅め」くらいじゃないでしょうか。

マッピのカタログはBachのなら前に見たことあります。なんか緑色っぽいちっちゃいやつ。


339 :329:02/01/27 02:27 ID:0anOZagU
>>337
レスありがとうございます。

私が使っているのはCONN88HT(ベルが薄い赤ベル?)です。

?ヘビーモデルとは?

340 :名無し行進曲:02/01/27 09:20 ID:c2cV6nXT
>>339
ヘビーモデルってブラックヒルとかグレッグブラックとかの中にある
重量があるやつ

ひょっとしてあなたってレミントンシャンクにバックシャンクの
マウスピースを使ってない?だとしたらそれも吹いたときの反応が
鈍くなる可能性もあるよ。そ


341 :名無し行進曲:02/01/27 12:48 ID:0mZWQjwi
>>339
Bachの5GBは、どうでしょう。
ちょっとだけカップ浅かったと思うんだけど。

342 :名無し行進曲:02/01/27 12:55 ID:14HCGi22
今だ!342ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ




343 :329:02/01/27 22:51 ID:loq8orbQ
>>341
どうもです。

すみません、大事なことを書き忘れました。私のTbはラージシャンクです。
5GBってラージシャンクもあるんでしたっけ?あるなら有望そうですね。
ありがとうございます。

>>340
なるほど、重たいモデルですか。随意反応的に考えると
(吹くのが)きつくて渋い音色が出そうですね。
ただこれ以上きつくなると体力的にもたなそうなので・・・(^^ゞ

私のCONNは結構新しい型(2年前ぐらい)なので
おっしゃるようなシャンクの問題は多分無いと思います。
そ・・・。気になりますね。



344 :名無し行進曲:02/01/27 23:47 ID:KpS/KK66
>>342
AA覚えたからって、無駄に乱発するな>厨房

345 :名無し行進曲:02/01/28 00:39 ID:jN8U8WWb
ヒンデのソナタむじ〜。

1楽章と4楽章持たないYO

346 :名無し行進曲:02/01/28 00:44 ID:LkEP7tSI
>345
俺なんか2楽章持たないYO


347 :名無し行進曲:02/01/28 06:55 ID:n4b0NOrQ
俺なんか2楽章弾けない Y O


348 :YAHOO!:02/01/28 17:54 ID:AFMYhOoo
>>347
あなた管楽器の人じゃないでしょう?
管楽器の人は「弾けない」なんて言わないものです。
「吹けない」ですよ。

349 :名無し行進曲:02/01/28 17:58 ID:gEUkpAOZ
>>348
そんな言い方すると、伴奏してくれる人がいなくナチャーウヨ!
ヒンデミット弾いてくれる人は大事にしなきゃ。

350 :YAHOO!:02/01/28 18:01 ID:AFMYhOoo
あ、なるほど。
>>347は伴奏の人ね。すんません。

351 :名無し行進曲:02/01/28 18:24 ID:W4XyfnWn
>>350
ここへ逝って自慢しといで
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1011026209/

352 :345:02/01/29 00:04 ID:4gmkrjHg
ヒンデのソナタを考える!
難しいところを研究しましょう。一般的にに難しいと思われるところは、
@1楽章Fの1小節前
A1楽章Iの2小節前から1楽章終わりまで
B2楽章のA→Gのインターバル
C3楽章の3小節目
D3楽章Rの8小節目のハイB
E4楽章Wの5小節目から
F4楽章のAaの5小節前
G一番下のFがスカってしまう。
こんなもんか。自分的には@CEかな?
みんなは?

あと3連符をアサーリできない人も要注意!

353 :名無し行進曲:02/01/29 00:23 ID:3HvuKOX9
>>352
ヒンデよりもパウロって略そうよ!

354 :名無し行進曲:02/01/29 14:00 ID:l1+9GGaV
最近私の周りの奏者は重量の重いヘビータイプのマッピが流行っています。アイルリッヒなど。
私はバックの5Gを使っていますが、誰か
バックのメガトーンってどんなものか
詳しく教えてください!!

355 :名無し行進曲:02/01/29 15:06 ID:B6vp/Oz+
>>354
カコイイと思う人・パワー出そうと思う人が使えば良いと思われ
マウスピースはヤマハで十分と思われ


356 :名無し行進曲:02/01/29 21:45 ID:5Mf+Rhi3
>>354
メガトーン、あまりの重さにメガテーン

、、、、
おあとがよろしいようで、、、

逝ってきマース


357 :名無し行進曲:02/01/30 16:35 ID:1N9BygBL
質問ですが、バストロのソフトケースっていくら位します?
教えてください!

358 :名無し行進曲:02/01/30 17:02 ID:BvGuf789
んなのピンキリだから
楽器屋にききナヨ。

359 :名無し行進曲:02/01/30 20:29 ID:HgwPZ5IM
ヤフーオークションで結構出てる。


360 :名無し行進曲:02/02/02 20:57 ID:GB0VkTfn
定期age

361 :トロ:02/02/02 21:52 ID:Qevalov3
バストロ吹いてるんですが、(MPは1・1/2G)毎回、ミュージックエイトの楽譜
をみるといやになってきます・・・。マウスピース浅くするべきなんでしょう
か・・・。

362 :名無し行進曲:02/02/02 22:02 ID:hjl2lkdC
>>361
チューバとユニゾれ。

363 :名無し行進曲:02/02/02 22:04 ID:0hUPeiDF
>>361
バストロは本来専門職ですな。プロでは、バストロ奏者はバストロ以外はやりません。
だから、あくまでもバストロ奏者としての位置を確立すべきだと思いますよ。
しかし、オケとは違い、吹奏楽の作曲者や編曲者の中には、バストロは単にトロンボーンの一つで、
3rdトロンボーンとして片づけられてしまうことが多いようです。
M8なんかはその典型で、歌謡曲などの軽い曲が多いから、
なかなかバストロまで配慮した編曲にはなっていません。
でも、そんなものとして、軽く楽しめばいいのではないでしょうか?
ここぞバストロの醍醐味という時にその真価を発揮しましょう。

364 :トロ:02/02/02 22:15 ID:Qevalov3
M8のときだけ、マウスピースをあさいものにかえるというのはありだと思いま
すか?

365 :名無し行進曲:02/02/02 22:39 ID:c92zTSTx
マウスピースをいちいち替えるよりも、楽器変えろ

366 :名無し行進曲:02/02/02 22:44 ID:0hUPeiDF
楽器をいちいち替える必要はありません。
トロさんが吹きやすいように考えて対処されるのが一番よろしいと思いますよ。
ですから、M8の時だけマッピを替えるのも一つの手ですね。
がんばってください。

367 :名無し行進曲:02/02/03 15:58 ID:obt1RAOT
別に3rdTbにこだわる必要はないですね。
自分の合ったようにアレンジして勝手にBtbの楽譜を作ってしまえば楽しいよ。
ちなみに11/2Gだったら別に楽器もMPも替えずに誰でも3rdくらいはやってるよ。
練習と慣れですね。

368 :名無し行進曲:02/02/05 23:11 ID:HnyIDDpw
今のようなシーズン・オフこそ基礎練習をみっちりしよう!

369 :名無し行進曲:02/02/06 18:38 ID:BTds4Q0H
基礎練習といえば皆さん何をしますか?
漏れはレミントンやってスケール吹くくらいだが。
工房のころは真面男とかやってたなあ。そういえば。

370 :名無し行進曲:02/02/06 19:55 ID:3EdA8vjC
>>369
アーバンのスケールと
メロディアスエチュード

371 :名無し行進曲:02/02/06 22:12 ID:I9A63hNN
>>369
漏れはチャルダッシュと熊蜂の飛行

372 :名無し行進曲:02/02/06 22:14 ID:3EdA8vjC
>>371
リンドバーグのアルバムみたいな練習だな

373 :名無し行進曲:02/02/07 18:26 ID:BCohKIeY
レッチェってどうですか?どなたか吹いた経験のある方はいらっしゃる
でしょうか?購入価格などもお教え頂けたら幸いです。

374 :名無し行進曲:02/02/07 18:50 ID:Cjd3BkJn
>>373
100万円前後。
正直吹奏楽にはあまり向かんと思うが。

375 :名無し行進曲 :02/02/07 19:09 ID:SLWIvc+M
>>373
ドイツ楽器ってセクションでそろえないと意味ないよ
アメリカンスタイルの楽器の中に入ると音が混じらないしデカいホールで
吹くとデカくならないし、ドイツに有るような小さいホールで吹くとイイ
音するんだけどデカいホールで吹くとNGだね。

とにかく高いから後々の事もよくかんがえようね

376 :名無し行進曲:02/02/07 19:23 ID:BCohKIeY
皆様親切なレスありがとうごいます。
>>374 375
そうですか吹奏楽にはあまり向かないようですね。ベルリンフィルの
アルントに憧れてこの楽器を考えましたが自分のレベルにあった
楽器を購入したいと思います。大変参考になりました、ありがとうございました。

377 :名無し行進曲:02/02/07 19:39 ID:FOaDhn7Q
奏法がしっかりしてればドイツ管でもアメリカ管でもどっちでも一緒じゃない?
たしかにセクションで揃えなきゃ意味ないってのには同感。
ただドイツ管は高いし、マッピ選びが難しいし、それまでアメリカ管やヤマハなんかに
なれてる人には違和感あるかもね。ちなみに俺はドイツ管だけど。なれたらけっこういいよ。
アルント氏にレッスン受けたときに、楽器がどうのってレヴェルじゃなかったね。ほんとうまいよ。
課題が多くてさらうの大変だったけど。

378 :名無し行進曲:02/02/07 20:15 ID:Cjd3BkJn
まあ結局吹く人次第とは思うが、やっぱり吹奏楽には何かこうしっくりこない。
(デュアルボアのせいか?)アンサンブルとかでレッチェのみの4重奏とかなら
聴くのも演るのも気持ちよさそうだが。

身近なレッチェ使いの例を挙げると
Aさん…神のように上手い(と思う)。あんた本当にアマチュアか?と言いたくなる。
   俺の心の師匠。
Bさん…Aさんに憧れて楽器を買ってしまった。「Aさんの音が出る!」
   なんて妄言を吐いているが…。非常に残念だ。(俺ではない)

379 :名無し行進曲:02/02/07 20:34 ID:BCohKIeY
>>377
おお、アルント氏のレッスンを受けられたんですか?うらやましいです。
それにしてもうまい方はどんな楽器を吹いてもうまいですよね。昔アレッシ先生に
レッスン中私のバックを吹いて頂いた時痛烈にそれを感じました。
もっと練習しようっと(´ー`)y-~~

380 :名無し行進曲:02/02/07 23:50 ID:YBfOkzBA
>>379
ジョーのレッスンの受けたあなたを尊敬します。

アルント氏を始めドイツオケの人々は、普段、普通にアメリカの楽器を使ってますよ。
ウィーンフィルのメンバは常に新しいものが好きなようで・・・

381 :377:02/02/08 01:31 ID:JqURYtvk
そうね。今ドイツはアメリカ管多いね。年輩の人達はやっぱり古いドイツ管が多いけどね。
アルント氏は俺のレッスンの時はレッチェだったけどアメリカ管も吹いてるね。クルスペの時もあるしね。
レッチェの楽器も最近のはアメリカ管に近いよね。バックみたいな形のも出てるしね。


382 :名無し行進曲:02/02/08 02:29 ID:PzP5D6t/
>>381
ほー、興味深いですね。ウィーンフィルの方々は確かに変わった
楽器を使ってる方が多いですよね。Hrパートはヤマハの特注ですし、
音に対しての飽くなき探究心の表れとでもいいましょうか・・・
そういえば、アレッシ先生はヤマハ321を使っていらしたと記憶
しております。先生はアンブッシュアに異常なほど気を遣って
らっしゃいました。高校生3人程でレッスンして頂きましたが厳しい方
でしたね。高校生だろうがなんだろうが容赦無しです(w

383 :名無し行進曲:02/02/08 09:16 ID:oSqijWIS
>>382
>アレッシ先生はヤマハ321を使っていらした
ユーフォのことじゃ…。


384 :名無し行進曲:02/02/08 14:10 ID:0j0n8SKH
私、帰国子女なんだけど、最近までずっとドイツ(ケルン)にいました。当然自分の楽器も
ドイツ管です。しかし、帰国してから一般アマオケに入ったら、周りの人と音が合わない!!
他の人はアメリカ管なので、
やっぱり買い換えた方がいいですか?
あと、お勧めのメーカーってあります?


385 :名無し行進曲:02/02/08 14:31 ID:QTsWo6OX
>>384
周りに合わせたいなら、似たようなの買えば?
周りはどんなの使ってるの?


386 :れっちぇ:02/02/08 14:40 ID:KgcPC5oa
>>384-385
他のメンバーにドイツ管を買わせるという手もあるぞ。

387 :名無し行進曲:02/02/08 17:44 ID:KG4gPFhw
ドイツ管なんぞクソ。
バック買え。



・・・・・・・・という意見をたまに聞くけどねぇ。
なんでもええんちゃうの。

388 :名無し行進曲:02/02/08 22:03 ID:+L2n/gRP
>>384
"他の人はアメリカ管なので、
やっぱり買い換えた方がいいですか?"っていうよりも自分の今の状態から
どーしたいのって事の方が大切ぢゃないの〜!
それによって自分の考えって決まるんぢゃないの

389 :名無し行進曲:02/02/08 22:10 ID:eg0FU4Zy
で、同じメーカーの楽器買っても音が合わなかったりして(w

390 :名無し行進曲:02/02/08 22:27 ID:jTI8klV1
東京校正Wのトロンボーンセクションは
レッチェでそろえてますが
水葬には合わないんでしょうか?

391 :名無し行進曲:02/02/09 14:47 ID:T016pJdk
東京構成って、オケ奏者になれなかった人が行くとこでしょ?
オケに憧れてるんじゃないのw

392 :名無し行進曲:02/02/09 22:12 ID:47bCQoTJ
>>391
そういうあなたは一体何様のつもりなのですか?
それはそういう発言は彼らに対して非常に失礼です。
デファイエのコンチェルトをノーミスで吹ききれる位の
テクニシャンであれば文句も言えんがな(w

393 :名無し行進曲:02/02/09 22:27 ID:WydW//aA
ちなみにデュファイね。デュファイエはSAX吹きね。

394 :名無し行進曲:02/02/09 22:29 ID:su3AXHxU
ほっとけよ。こんな奴。

395 :名無し行進曲:02/02/09 23:36 ID:sEYCS62I
>>392
聴衆様じゃないの?(w

良い聴衆とは良い奏者にあらず。
(まあ391は良い聴衆にも見えんが・・・)

俺は「様」なんて付けるほどじゃない一聴衆だが、ライブはともかく
CDの方は何とかして欲しいと思ってるよ(Tbに限らず)。音合わせすらしてないんじゃないかと
思われるやつ(オ○エント急行)や、整ってるだけのやつ(フェス○ィヴァル・ヴァリエーション)
みたいのが多いと思う。

地力は有るんだから・・・・・・多分。

396 :名無し行進曲:02/02/09 23:40 ID:9QUXImRa
もっと音程合わせて欲しい、微妙に音が合ってないぞ>構成trbパート

397 :名無し行進曲:02/02/10 10:22 ID:h/qBo22B
>>392
リアル厨房ですか?
ノーミスとか、テクニックとか言う前に、
もっと大切なものがあると思うのだが。

まあ、最後にwが付いてるので、ネタだと信じたが・・・。

398 :名無し行進曲:02/02/11 15:22 ID:VOkqTyvw
トロンボーン8年吹いて、専門行って、卒業以来7年吹いてないが
その間に前歯の病気になり上前歯すべて差し歯に。
これって復帰化膿?

399 :名無し行進曲:02/02/11 16:52 ID:n/WBsT+p
>>398
トロンボーンはわからんけど
前歯が差し歯のラッパの人は近くにいるけど
差し歯じゃないくらいウマイ!!
多分関係ないと思う

400 :名無し行進曲:02/02/11 19:40 ID:G40WQna2
>>398
自分は差し歯になってから10年以上トロンボーン吹いています。
差し歯になってるのは右上の一番前(正面)の歯とそのとなりの2本。
一応吹いているので上の前歯全てが差し歯でもいけるんではないでしょうか?
結構差し歯の人っているもんですよ。


401 :名無し行進曲:02/02/11 21:12 ID:uVUmSTcd
トロンボーンで何かいいアンサンブルの曲ないですか?

402 :名無し行進曲:02/02/11 21:16 ID:VOkqTyvw
>>399,400
そうですか、、、今から復活しよっかな。ブランク長すぎ??
いいバンドないかなぁ。吹奏楽で・・・

403 :名無し行進曲:02/02/11 21:22 ID:row/WPFi
>>401
ブラジリアン組曲

404 :名無し行進曲 :02/02/11 21:28 ID:h35B/Zew
>>401
ノーモアブルース

405 :名無し行進曲:02/02/12 02:58 ID:28T+VWmY
>>401
76本のトロンボーン

406 :名無し行進曲:02/02/12 20:17 ID:SAN8U4wx
ガーシュインのポートレートは?難しいけどおもろいよ

407 :名無し行進曲:02/02/12 21:59 ID:Ncp/y8U2
僕は今、BACHのテナーバス(42BO)を使ってるのですが
テナーバスにBACHの2Gはおかしいでしょうか?
ぜひご意見を聞かせてください

408 :名無し行進曲:02/02/12 22:02 ID:WQclchhT
>>407
本人の目的によって選べばいいからおかしくない
一般的な人のサイズよりデカイけど、それで問題が
無いのなら心配しないで使いつづけて下さい。

ただ低い音が出したいだけならバストロを使えばよろしい

409 :名無し行進曲:02/02/12 22:07 ID:Ncp/y8U2
>>408
ありがとうございました

410 :408:02/02/12 22:09 ID:WQclchhT
そのマウスピースをどんな理由で使っているか、よかったら教えてください

411 :名無し行進曲:02/02/12 22:29 ID:Ncp/y8U2
>>410
OBの方に「お前は息が余って、音がツブれてる」って言われて
前までは5Gを使ってて、低音も出にくかったので
店の人や先生と相談して今のを買いました

412 :408:02/02/12 22:43 ID:WQclchhT
>>411
ちょっと深刻だね、それで改善できた?

自分は息の入れすぎなだけよりも、アンブシュアに問題が
あるような気がするんだと思うのだけど・・・
42BOに2Gの組み合わせは聞いたことが無くって気になって。


413 :名無し行進曲:02/02/12 22:47 ID:Ncp/y8U2
>>412
でもこの頃2Gがしんどくなってきて
替えようと思ってるんですが・・・


414 :名無し行進曲:02/02/12 22:56 ID:WQclchhT
>>413
テナーのパートをそのMPで吹くと疲れるね

音の潰れるのってMPには関係が薄いから、5Gに戻して
よく考えてみたらどう?ここでアドバイス出来ることは、
吹くときにMPから唇への圧力を抜くことと、いい音が
するアンブシュアを追求することしか出来ない。

テナーで2GクラスのMPを普通に使っているのは、
世界でも少ないはずだから

415 :名無し行進曲:02/02/12 22:59 ID:Ncp/y8U2
>>414
ありがとうございました参考にさせていただきます

416 :名無し行進曲:02/02/12 23:04 ID:WQclchhT
>>415
なるべくならプロに見てもらってください。
ここの問題をクリアすればかなり世界が広がるから。

417 :名無し行進曲:02/02/12 23:40 ID:JuhFnedP
アレシは2Gクラスでしょ。たしか。

418 :名無し行進曲:02/02/12 23:58 ID:i+b+uhg4
>>417
アレッシは特別だから(w

419 :名無し行進曲:02/02/13 01:29 ID:6rJo7jUo
>>417
彼は化け物か(w

420 :名無し行進曲:02/02/13 12:13 ID:hf8CFdXA
>>417
トロンボーンマシーン
どんな音域でも均等な音質。

421 :名無し行進曲:02/02/13 12:41 ID:fwzzQiWZ
アレッシはエドワーズに2Gばっかり使ってる訳ではないらしいよ。

422 :名無し行進曲:02/02/13 12:46 ID:rbPl1MZf
6.7月頃にアレッシが来日するらしい。

423 : ◆Bone2G1E :02/02/13 13:43 ID:WcDVzesF
>>413
こんなトリップ(名前欄の識別記号)どうですか?

424 :名無し行進曲:02/02/13 14:52 ID:Exq6O7xq
トロンボーンのエチュードで
A "SINGING" APPROACH to the Trombone
を入手したいのですが、
知っている限り
英語版しか無いようです。
著者は、チャールズ・ヴァーノン氏だったと思います。
購入方法とか教えて下さい。

425 :名無し行進曲:02/02/13 18:45 ID:fwzzQiWZ
>>424
Hicheys musicにあるから注文してミソ。
クレジットカード持ってる?
http://www.hickeys.com/pages/tnstudy3.htm

426 :424:02/02/13 19:23 ID:Exq6O7xq
>>425
ありがと。
やってみます。

427 :名無し行進曲:02/02/14 09:04 ID:ULbGbGvK
私はBACHの42Aを使ってるよ!!世界に20本しか出回ってないはず。でもうちの部活は先生の力でパート6人中3人が使ってるけどね。今のところうちの高校以外でこの楽器使ってるとこないんじゃないの???

428 :名無し行進曲:02/02/14 09:13 ID:HR9xqlX4
>>427
自慢したがりリアル工房、逝ってよし。

429 :名無し行進曲:02/02/14 09:33 ID:qNBTwlcO
>>427
駄作につき出荷本数が少なかった試作品ですか?

430 :名無し行進曲:02/02/14 09:44 ID:jLj09DD0
>427
先生の力、というよりは出入りの楽器屋の力と思われ。
ていうか騙されてない?

431 :名無し行進曲:02/02/14 10:24 ID:S5ldcaTK
42A(ハグマンバルブ仕様)が世界に20本ってのはフカシだな。
日本で20本しか売れてないってんならまだわかるが(W
価格改定前はセイヤーより割安でよかったんだがな・・・・・

432 :名無し行進曲:02/02/14 10:48 ID:/QWa5utN
greenhoeのテナーバスよりも少ないとは・・・

先生って鈴木宗男代議士ですか?

433 :名無し行進曲:02/02/14 11:48 ID:/eyZj8AI
MUNEO楽器のMUNEOモデル?
顧問がMUNEO?



434 :名無し行進曲 :02/02/14 12:24 ID:iq1Ydr//
>>427
ってだからどーなんだよ〜!!
楽器をファッションのなんかと勘違いしてんぢゃないの?
見た目だけでイイ演奏ができると思っているのなら逝ってヨシッ!

435 :名無し行進曲:02/02/14 12:29 ID:SIBGvOA0
>>427
いっぺん氏んでこい
42Aが世界に20本??????
洗脳もここまでくるとお笑いだね。

日本で出回っているのはおそらくまだ数十本だろうが、それは
単に人気が無いだけだよ。
価格改定で42Tと同額になった今42Aの運命は終わった。


436 :not427:02/02/14 12:35 ID:qNBTwlcO
>でもうちの部活は先生の力でパート6人中3人が使ってるけどね。

本当はハズレだったのだが、先生が無理やり使わせている>先生の力


えぇ。なんつったって「世界に20本しか出回ってない楽器」ですから。


437 :名無し行進曲:02/02/14 13:27 ID:rbP6DuWy
悪徳楽器屋
「ねえ先生、ウチにバックの良い楽器があるんだけどさ、売れなくて
困ってるんですよ」
チンカス先生
「ほほう、それはどんな楽器だい?」
悪徳楽器屋
「42Aっていうおかしなロータリーついている楽器なんですけど」
チンカス先生
「なに? ほほう、それはその昔やってたハードボイルドドラマかね?」
悪徳楽器屋
「先生、それはハングマンですよ」
チンカス先生
「そうか、では大昔岡田真澄の出ていた、、、あれ、、何だっけ」
悪徳楽器屋
「それはマグマ!」
チンカス
「ええい、いちいちうるさい奴だ、それでどうして欲しいんだ?」
悪徳楽器屋
「いえね、先生のお力でこの在庫を処分していただきたいんですよ、
なにしろこのままでは売れ残ってしまいますので」
チンカス先生
「それはいいけど、それで俺に何の得があるんだい」
悪徳楽器屋
「もちろん先生には売値の10%のキャッシュバックを」
チンカス先生
「ごほん、ごほん、あああん、それだけ?」
悪徳楽器屋
「わかりました、わかりましたよ、先生にはかないませんね
こうなったらベロンチョヘル〇に1回お連れします
もう、このスケベ!!」
チンカス先生
「おーっほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほ」


438 :名無し行進曲:02/02/14 14:47 ID:dmGBgDJ3
粘着質の人多いね。42Aってだけでそんなに他人をいじめたいかね。
そろそろ普通にトロンボーンの話ししませんか?

439 :名無し行進曲:02/02/14 14:53 ID:F7mI3npR
>>438

えぇ。なんつったって「世界に20本しか出回ってない楽器」ですから。



440 :名無し行進曲:02/02/14 15:14 ID:dmGBgDJ3
ぎゃふん!

441 :名無し行進曲:02/02/14 16:16 ID:ZUsxASmY
>>438
別に誰もいじめてないよ。
「世界に20本」の衝撃が大きすぎたのだよ。

それに普通に話しがしたけりゃお前が普通の話題を出せばいいだろ
このヴァカ



442 :名無し行進曲:02/02/14 17:47 ID:CZxl5+rO
>>441
さびしい人間だね。どうせ友達いないだろ。哀れだね。

443 :名無し行進曲:02/02/14 18:22 ID:O9Mkvbmt
>>442
オマエモナー


444 :名無し行進曲:02/02/14 18:23 ID:f79/DyqE
>436
ああ、漏れも同じ空気を感じた

えぇ。なんつったって「世界に20本しか出回ってない楽器」ですから。


445 :名無し行進曲:02/02/14 18:26 ID:+PTHJ5jr
で。ここで煽ってる馬鹿どもの中で、42Aに限らず
ハグマンロータリーの使い心地を試してみたヤツいるか?
俺はないので興味ある。実際どうなのよ。本当にだめなの?

446 :名無し行進曲:02/02/14 18:28 ID:O9Mkvbmt
>>445
いやそれが、結構いいんよ実はマジで(w
漏れが吹いたのは凝流戸亜だったけど
バックは吹いたこと無いよ
なにせ世界に20本だからな


447 :名無し行進曲:02/02/14 18:31 ID:S5ldcaTK
>>445

別に42Aやハグマンロータリーがダメなわけじゃない。
「世界に20本」(以下略)

448 :名無し行進曲:02/02/14 20:03 ID:Y0ZI0Y6H
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本世界に20本
ちゅーことは
宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本
宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本
宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本
宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本
宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本
宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本
宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本
宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本
宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本
宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本宇宙で20本

この広い大宇宙で
たったの 20本




449 :名無し行進曲:02/02/14 20:22 ID:/QWa5utN
>>445
俺はベッソン吹いたよ。反応はいいし凄いよ、軽いし。
バックとかコーンとかとは違うものがあっていいね。

450 :名無し行進曲:02/02/14 23:04 ID:O/xOjokK
バックのラインの最低ロットていくらよ?
20本って少なすぎない?

それともすべてハンドメイドなの?

451 :名無し行進曲:02/02/14 23:38 ID:odpxYNn+
>>450

えぇ。なんつったって「世界に20本しか出回ってない楽器」ですから。

452 :名無し行進曲:02/02/14 23:40 ID:nPQRI1v5
ボーン吹きってこんなにガキばっかか?恥ずかしいな。

453 :42A:02/02/14 23:47 ID:TjDqGr2h
私は、Bach42Aを10月に購入しました。

ハグマンとの出会いは、
一昨年に旧コルトワを友人が購入したのを初めて吹いたのですが、
非常に気に入りました。
そこで昨年4月に現行コルトワを購入しようと選定していたのですが、
Bachにもハグマンが出たことを知り吹いてみますと、
結局Bachの方を気に入ってしまいました。
しかしBach自体の生産数も輸入数も少なく、
また発売と同時に注文がかなり多く結局半年待たされました。
もちろん世界で20本というのは、間違いですが・・・。

吹いた感じはBJ12月号P.110新製品紹介に
N響の吉川さんが書いてられますが、
反応が良く楽にバックの音色を鳴らすことができます。

セイヤーとの違いは私の感覚で、
セイヤーはF管の抜けが良いのは非常に好きなのですが、
逆にB管の抜けが良すぎるというか抵抗が少ないのが苦手です。
その点ハグマンは、B・F管とも同程度の心地よい抵抗感があります。
もちろん42BやOを吹きこなせる方には、必要ないかもわかりません。

ただ今回の値上げで、非常に高くなったのは残念です。

454 :名無し行進曲:02/02/14 23:48 ID:/QWa5utN
>>452
すいません、もっと紳士的なスレだったんですが・・・

2ちゃんねるのトロンボーンオフとか無いかなーって密かに
思ってるんだけど、皆さんどうでしょうか?

455 :名無し行進曲:02/02/15 00:07 ID:FNq4PU/1
今回の野中貿易の価格改定で、バック社の楽器って、平均でどの位高くなったのでしょう。また、ごく一般的な楽器、例えば12、42B、42Tは、それぞれいくらあがりました?
教えて君で須磨祖。

456 :名無し行進曲:02/02/15 00:17 ID:wKYIB8O9
>>455
ノナカのHPを、ご覧ください。
www.nonaka.com/j/index.html

457 :名無し行進曲:02/02/15 00:26 ID:tgYk7X52
Bachのナロースライドってどんな感じですか?
使ってる人、試奏したことのある人、周りに使ってる人がいる人
感想希望

458 :名無し行進曲:02/02/15 00:29 ID:wKYIB8O9
>>457
私の感想は、
BachらしくなくYAMAHAっぽい音色に近付くと思います。
ライトウェイトスライドも、音色が明るくなります。

459 :名無し行進曲:02/02/15 00:32 ID:jJj083e5
>>457
自分には持ちにくかった印象が強烈に残って・・・

音は458のような印象、バックは普通のスライド、
コーンはナローといった感じに慣れてるからかなぁ

460 :名無し行進曲:02/02/15 00:33 ID:WhEsCq7E
先生の力は嘘だったのか・・・。薔薇め!!



461 :名無し行進曲:02/02/15 00:35 ID:jJj083e5
野中との結びつきが強いからだよ、
まだみんなフォセット使ってるの?

462 :名無し行進曲:02/02/15 00:38 ID:tgYk7X52
>>458,>>459
早速の感想どうもです。
何となく言いたいことは分かります。

当方田舎住まいなんで、興味はあるものの
なかなか試奏する機会がないもんで・・・・



463 :名無し行進曲:02/02/15 00:39 ID:wKYIB8O9
>>460
でも、楽器的には間違った選択ではないと思うよ。
42Bや42Oよりも、楽になるでしょう?

464 :名無し行進曲:02/02/15 00:41 ID:jJj083e5
>>462
バック新品の入ってくる本数が以前に比べて少なくなった
ようだから力のある楽器屋じゃないと数を引っ張ってくる
事が難しいらしいよ、

465 :名無し行進曲:02/02/15 00:43 ID:WhEsCq7E
かなりならしやすいですよ。42Aサイコー!!んもう薔薇先生嘘っぱちばっかりだよ・・・。


466 :名無し行進曲:02/02/15 00:49 ID:tgYk7X52
>>464
確かにこっちのような田舎では、選定なんてできませんからね。
マウスピースひとつ買うのにも、ちょっとした小旅行です(笑

467 :名無し行進曲:02/02/15 07:35 ID:rxk7iZS8
>>464
某野中直営店の人も、「最近、細管に関しては、キングに客を取られちまうし…。」と愚痴っていたな。

468 :名無し行進曲:02/02/15 23:02 ID:EEOo22fa
オーケストラトロンボーンプレイヤー
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20467990

469 :名無し行進曲:02/02/16 02:45 ID:lDNeSl4k
あの〜前にトロンボーンサミットでハートマンが吹いたディロレンツォ作のリトルカウボーイの楽譜って
どこかに売ってませんか?外国のサイトとかで見たって人がいたら教えてください。

470 :名無し行進曲:02/02/16 12:25 ID:I6b2L+2T
>>468
だからいっぺ氏ねって言ってるだろ
ヴァカが!!


471 :中坊:02/02/16 12:43 ID:+Wep12jZ
Bach 42 って良いんですか?
おしえてください

472 :名無し行進曲:02/02/16 13:33 ID:Dff3PSxG
>>471
いい楽器だけど、中学生には吹く際の抵抗がきつくて
楽器の性能を生かしきれないかも。>Bach42B

自分ならヤマハのχenoの方をお勧めするけど。

473 :中坊:02/02/16 13:34 ID:+Wep12jZ
7万円であるんだけどとく?

474 :名無し行進曲:02/02/16 13:50 ID:Dff3PSxG
>>473
Bach42って、F管のないやつ?

475 :中坊:02/02/16 13:54 ID:+Wep12jZ
わからないです
あったら得?
無かったらそん?
75000円

476 :名無し行進曲:02/02/16 14:00 ID:Dff3PSxG
>>475
中学生だと、よほど身体が大きくない限り
6ポジ以降に手が届きにくいでしょ?
F管があると、6ポジ&7ポジが1ポジ&2ポジで済んでしまい
非常に便利なの。
だから買うのならF管ついてる楽器を買ったほうがいい。

あと、いうまでもないことだけど楽器を買う際は
絶対に実際自分で試奏してから決めてね。
中学生だと経験が浅く判断がつきにくいだろうから
楽器のことのよくわかる人(先生、トロンボーン奏者など)と一緒に買いにいくことを勧めとく。

477 :中坊:02/02/16 14:17 ID:+Wep12jZ
>>476
やっぱりF管はいりますよね。
「早い者勝ち Bach42 75000円」
っていう札だけが店の前につるして合ったので
気になってしまいました

あとTbやってる先輩は一人もいません
それに顧問は楽器が出来ません
こんな学校です。

Bach42くらいの楽器なら10万以内で
いくらでもありますか?

478 :中坊:02/02/16 14:27 ID:+Wep12jZ
いまからちゃんと楽器見てきます

479 :名無し行進曲:02/02/16 14:30 ID:Dff3PSxG
>>477
中古じゃなくて新品?
42は新品で20〜25万くらいだから、安いといえば安い。

ただ、そういう感じで叩き売られてる楽器ってのは、
たいてい「何か」あることが多い。
例えば、いわゆる「ハズレ」の楽器で買い手がつかず売れ残ってしまってるんで
在庫処分してしまいたい、と店が考えてるとか。

楽器は高い買い物だからね。
値段よりいかに自分が満足いく楽器を手にいれるかの方が大事。
安い値段にひかれて買って、満足いかない楽器だとすると目も当てられないし。

先輩や先生がダメなら、
地元のオーケストラの奏者などに頼んでついていってもらうっていう手もある。
トロンボーン奏者の人は気がいい人ばかりだから、
ちゃんと丁寧にお願いすれば快く引き受けてくれるはず。
楽器屋さんでもいいんだけど、楽器屋さんは商売人だからね。
客観的に判断できる人と一緒の方がいいと言えばいい。


480 :中坊:02/02/16 15:37 ID:3JJXC+NM
楽器屋いってみたら
「もう売り切れました」っていわれました
まぁ縁が無かったんですね。


481 :名無し行進曲:02/02/16 15:53 ID:Dff3PSxG
>>480
あ、やっぱり(w

482 :名無し行進曲:02/02/16 18:30 ID:zHT0qmVr
>>478-481
ジサクジエーンにしても全然つまらん
一体何が言いたいの?



483 :名無し行進曲:02/02/16 18:43 ID:HePwi+Dm
>>482
どこが自作自演?
厨房とDff3PSxGの会話に見えるけど、違うの?

484 :名無し行進曲:02/02/16 23:46 ID:wPj87geJ
>>483
きっと自作自演という言葉を覚えたばかりで
使いたかったんだよ。

485 :名無し行進曲:02/02/16 23:49 ID:n+jz2DdI
>>469
ハートマンが録音してくれることを期待しましょう。
なお,ハートマンとディロレンツィオが参加している
プロウツ7という金管アンサンブルの紹介欄には,
英語での曲名を「Little Backaroo」となっています。

486 :485:02/02/16 23:54 ID:n+jz2DdI
そのアンサンブルの紹介ページ
http://www.trawickartists.net/community/acts/instr_ensembles/proteus_7.html

487 :469:02/02/17 07:48 ID:CwrP2oJN
485>
ありがとうございます!作曲者はTrp奏者だったんですね。
楽譜の情報、みなさんお願いします。

488 :名無し行進曲:02/02/17 21:36 ID:M26FOm/s
プロテウス7

489 :べっち:02/02/17 23:59 ID:ZiesvuPj
中学のとき、先輩が巨乳だった。トロンボーンどころではなかった。

490 :名無し行進曲:02/02/18 00:29 ID:kbLsV3uU
>>489
わかる、その気持ち・・・

491 :名無し行進曲:02/02/18 00:30 ID:8gfoplH4
>>487
楽譜は未出版の模様。
どうしてもと言うのなら作曲者のディロレンツォに
直接、連絡を取れば入手可能

492 :名無し行進曲:02/02/18 22:46 ID:Klieo3gn
http://www.shires.co.jp/sub3-1-2.htm

シアズに入荷したよ!
20本のうちの一本!

493 :名無し行進曲:02/02/18 23:02 ID:ddOMvFXV
大阪で見たぞ!
20本のうちの4本!

494 :名無し行進曲:02/02/18 23:06 ID:aBHAEiSz
漏れはウインドクルーで20本のうちの1本吹かせてもらったが何か?

495 :漏れも見た:02/02/18 23:43 ID:P9UPiJUa
何年か前にお茶の水で見たぞ
ということは世界中で半分くらいは日本にあるって事か??

496 :名無し行進曲:02/02/19 08:45 ID:uqHq+uU5
先輩が「来年はこの曲だー」と、ティボーの「序奏、主題と変奏曲」という曲を持ってきました。
セカンドの譜面を渡されて、こういうふうに吹け、パリトロンボーン四重奏団の演奏を聞かされました。
先輩の鬼……
しかし、わたし自身その曲、その演奏に惚れ込んでしまったのも事実です。
あの、どなたか高音域をpで吹くコツ、歌うコツを教えていただけませんか。
セカンドなのに、なぜこんなに高いって譜面です。
fやffでならなんとかハイFあたりまで出るんですが(ホントになんとか)、pとなると……
とくに高音域をpで歌うとなると、想像外の世界です。
パリトロンボーン四重奏団の方々は、どうして高音域をあんな軽やかに吹きこなせるのでしょう。すごいですね。
pでハイトーンを吹くって、どんな感じですか?
先輩は「できるだけていねいにリップスラーしろ」としか言ってくれないし困ってます。
どなたかアドバイスしていただけると、ひじょうにうれしいです。

497 :名無し行進曲:02/02/19 09:32 ID:K6hdq8u7
大変そうですね。俺なら逃げ出してしまうかも…。(w

fやffで出ると言うなら、息の量を少し減らしてみるのは如何でしょう?
内容をスカスカにすると言うよりは無駄な部分を削ぎ落とすような感じで。
丁寧なリップスラーで柔軟性や唇の反応がよくなっていればいい結果が
でるのではないでしょうか。

498 :名無し行進:02/02/19 12:32 ID:kkdgP60g
p とか f というのは、決して音量のことではなく、ニュアンスのことである、という説がある。
p が、やはらかい、とか、やさしい、とかそんなイメージであり、
f が、雄々しいとか、ひろがりのある、とかそんなイメージらしい。
必ずしも音量が小さくならなくても、曲のなかで、相対的に受ける印象として、
p の部分と f の部分との対比が出せればよいのでは。
そういった意味で、先輩の言うていねいなリップスラーというのは、
ある意味で的を得ている可能性もある。

基礎トレーニングで下から上までリップスラーの練習をするのは手かも知れない。
また、ニュアンスというのは、多くは、音のタッチ(立ち上がり方)と、次の音へのつながりとかで表現されると思われる。

姑息な手段としては、ビブラートをかけ続けるというのも考えられる。あくまで姑息だが。


499 :名無し行進曲:02/02/19 12:43 ID:uwFZIaHA
>>496
>パリトロンボーン四重奏団の方々は、どうして高音域をあんな軽やかに吹きこなせるのでしょう
全員、テナー使ってるから。

500 :名無し行進曲:02/02/19 12:45 ID:svW90M4z
>>496
>パリトロンボーン四重奏団の方々は、どうして高音域をあんな軽やかに吹きこなせるのでしょう
上手いから。

501 :名無し行進曲:02/02/19 13:02 ID:Uq8GxVPe
高音域のリップスラーをppで練習するのって効果あるよ。
あとは細管を使うことだね。

502 :名無し行進曲:02/02/19 15:55 ID:ceD7eCv+
ハイFっていうのはハイB♭の上のF? 
それがなんとかだせるんだったら、なんとかなるんじゃない?
もしチューニングのB♭の上のFがやっとなんだったら、
ティボールはあきらめたほうがいい。

503 :名無し行進曲:02/02/19 16:09 ID:ttW4fDr5
「聴くのはいいけど自分ではやりたくない曲」のひとつだな〜 >ティボール

長いし、キツイし、センスいるし…

504 :名無し行進曲:02/02/19 16:18 ID:CqqmqVje
>>503
いえてる!
あれは聞く曲だよね〜。
苦労の割りに報われない。

505 :名無し行進曲:02/02/19 16:55 ID:uwFZIaHA
ウッドの「トロンボーンのため4つの小品」のが比較的に効果はあるかな


506 :名無し行進曲:02/02/19 18:43 ID:5kJJtenA
みなさん、ありがとうございます!!
まさかこんなに返答してくれる人がいるとは思いませんでした。
でも、本当に不思議です。
高音域を吹く時って、息のスピードは、fでもpでもそんなに変わらないはずですよね。
pで高音域の音を出すっていうのは、息のスピードを変えずに量だけ減らすということですか? うーん
確かに同じ音量でもイントネーションなんかで印象は変わると思うんですが、それだけじゃないような気もします。
難しいなー。
リップスラーの練習は、ウォーミングアップの時にしているんです。
少しずつ音域を広げていくやり方で、最終的にはハイB♭とハイD、出るときはハイFも交えて何パターンかのリップスラーをしています。
ときにはタンギングも入れてみたりして。
で、音だけは出るんですよ。
でも、その音域では思うように歌えないというか……。
結局コントロールできないんですよね。
唇の筋肉が弱いからなんでしょうか? 柔軟性というのも関わってくるんでしょうね。
パリトロンボーン四重奏団の方々はいとも簡単に吹いてしまうんですが、どうしてあんなことができるのか不思議で仕方ありません。
トロンボーンて、練習すれば練習するほど奥が深いと実感しています。

507 :名無しの笛の踊り:02/02/19 18:46 ID:dSVzj99F
え? どういう意味ですか?

508 :名無し行進曲:02/02/19 21:05 ID:p5y4zPlM
唇の筋肉をマッチョにしてもうまくなるとは思えん。
音は出てるけど歌えないって・・・・。

単に音楽性の問題じゃん。

509 :名無し行進曲:02/02/19 21:52 ID:1VUXlVBr
パリトロのビデオ見たことあるけど、
ベッケに「どうしてそんなに上手に吹けるんですか?」
みたいな間抜けな質問に
「たくさん練習することです」と答えてたよ
まあ、つまりそういうことなんだろうけどねぇ。

510 :名無し行進曲:02/02/19 22:04 ID:uwFZIaHA
俺はベッケがTV東京系列で放送してた
「爆笑!ベニー・ヒル・ショー」の
ベニー・ヒルにそっくりだと思ってる

511 :名無し行進曲:02/02/19 23:16 ID:gF0fz7RY
ワハハハ!!!
あ〜あれベッケじゃなかったんだ。

512 :名無し行進曲:02/02/20 08:23 ID:+65wZt69
いや、あれはベッケだろう

513 :名無し行進曲:02/02/20 10:54 ID:AtFIdI0u
番組の冒頭で「この番組は低俗番組なのでコドモは見ないように」というテロップが・・・

514 :名無し行進曲:02/02/20 15:25 ID:fQGIyqqu
確かにベッケの顔は子供には刺激が強すぎるからな

515 :名無し行進曲:02/02/20 18:03 ID:pSuVp1rw
テナーの購入を検討中です。
予算が20万くらいだとしたら、みんなどんな楽器を買う?

516 :名無し行進曲:02/02/20 18:06 ID:Ac8vSqeC
>>515
ちょっと無理してゼノ。ベルはゴールドブラスで。

スライドをライトウェイトにするというオプションも考慮の価値あり。

517 :名無し行進曲:02/02/20 18:21 ID:PNe1QwtC
>>515
ヤフオクで予算と相談。
はずれだったら知らん顔して再出品。

518 :名無し行進曲:02/02/20 18:46 ID:8QwKIv/n
>>515
今ちょうど俺も悩んでます。
ただ俺の場合シンフォニー用のテナーではなく
Jazz用なのですが…。

便乗質問で申し訳ないが、どなたかアドバイスください。


519 :名無し行進曲:02/02/20 21:12 ID:4AJ3JySK
>>515
水葬やるなら、悪いことはいわんので、テナバスをすすめます。
20万だせるなら、もうちょっと頑張ってみれば?
1年くらいでもっといい楽器がほしくなって、
結局合計50万なんて事にならないとも限らないし。

520 :名無し行進曲:02/02/20 21:14 ID:AtFIdI0u
KING3B,2Bを中古で選ぶのはどうでしょうか?
タマ数も豊富ですし、その値段を出せば
ひょっとしてシルバーソニックが手に入るかもね

521 :名無し行進曲:02/02/20 22:30 ID:VEkg8Yht
あまり人気ないけど、ベッソンって結構好きなんだけど・・・。

522 :名無し行進曲:02/02/20 22:55 ID:DP7yqEn3
>>520
あの楽器は吹奏楽で使うと音が通りまくって他と合わんぜョ。
まあtb全員がホソ管+バストロとかならカンケーないが。

523 :名無し行進曲:02/02/20 23:11 ID:9chw8ZV2
>>515 >>521
ゼノやベッソンて軽すぎる印象があるんですよ。
フォルテ以上の音も豊かに響かすことができますか?

>>522
KINGって、吹いたことがないんです。
シルバーソニックでも、音が通り過ぎます?
やっぱりジャズの楽器?

>>519
ありがと。
テナーバスは、すでに結構いいものを使っているから心配しないで。(笑)

524 :名無し行進曲:02/02/20 23:12 ID:ErGlyrzq
確かに「入団希望です」とかって、キングの2Bとかもってこられると、
とっても萎え萎え〜〜。

525 :名無し行進曲:02/02/20 23:18 ID:BkGBRvFQ
>>523
漏れならBachを買うかな。
最近のBachは云々言う人も多いけど、Bachマンセーなんで。


526 :名無し行進曲:02/02/20 23:52 ID:Qoyuq5Uz
>>515
シルバーソニックは確かに通り過ぎかもね。
KINGでシルバーソニック以外の奴吹いた事ないから他は分からんけど・・・
俺ならXENOかCONNを買うなぁ。

ところで、誰かYAMAHAのJJジョンソンモデル持ってる人いる?
こないだヤフオクで出てて気になったんだけど。

527 :名無し行進曲:02/02/20 23:58 ID:AtFIdI0u
>>523
太管テナーで単純に選ぶならCONNの8Hがスキです。
細管だったら色々あるからねー、個人の趣味が出やすいところだし

シルバーソニックは音量の許容レンジが普通の楽器より広いと思う。

528 :名無し行進曲:02/02/21 00:07 ID:F8LfU/mj
ねえ、TTQ の1stアルバムが、ヤフオクで20600円で落札されてたんだけど、
あれってそんなに貴重なものなの?
しかも中古品だよ
漏れのも出してみようかな。

529 :名無し行進曲:02/02/21 00:54 ID:uug9o6nZ
ミッシェル・ベッケじゃなくてベニー・ヒルはイギリスの
有名なコメディアンで、すでに亡くなっているらしい。
多分、ベッケ本人も自分に似ていると思っているだろう。

「爆笑!ベニー・ヒル・ショー」の音楽マンセー!

530 :名無し行進曲:02/02/21 09:31 ID:qXe5V92v
軽めが好きなら中細管のテナーバスがヨサゲ。
キング3B、バック36Bとか…。
バックなら素性を隠して使えそうだしね。

中細テナバスなら、ビッグバンドに
「入団希望です〜」といってもそんなにウザがられんだろうし。

531 :名無し行進曲:02/02/21 15:46 ID:mxovy9t8
>>530
おいおい3Bは細管だろーが、508ボアだぜ
中細っていったら525だろ
>>515
今月のP誌にテナーの特集組んであるよ(バックマンセー特集だけど)


532 :名無し行進曲:02/02/21 20:21 ID:kVm47cqF
>>531
見てみます。
でも、バックマンセーですか。んー。(笑

ちなみに、ベルの材質を変えることによる音色の変化ってどのくらいのものなんですか?
抵抗感だとかレスポンスなんかにもかなりの変化があるもんなんですか?
同じ型番で材質の違う楽器を吹き比べたことがないので、自分にはよくわかりません。ゴールドベルにすることで、音色がどれだけ変わります?
イエローのXenoならあんまり買う気しないです。
fの響きがすごく薄いから。
ムリに鳴らそうとするとビリビリって感じの音になるし。
ゴールドベルならそんなことはなくなる?

533 :名無し行進曲:02/02/21 21:40 ID:qXe5V92v
>>531
あれ?そうだっけ、ゴメン。
でもあのサイズのテナーなら何とかなるよ。
2Bなんか・・・。ねぇ。

534 :名無し行進曲:02/02/22 00:36 ID:BVjfuOgm
>fの響きがすごく薄いから
それはあなたのせいでは・・・。

535 :名無し行進曲:02/02/22 01:14 ID:v1kygXqE
>fの響きがすごく薄いから。
>ムリに鳴らそうとするとビリビリって感じの音になるし。

そりゃ無理に鳴らしたらどんな楽器でもそんな音になるわい。
ただ、その程度は様々だが。
赤ベルにしたところで、楽器のなる所を無視して息ぶち込んでも
響きはでないよ。
鳴らし方がわからんのなら、悪いこと言わないからBach買っとけ。

536 :名無し行進曲:02/02/22 01:49 ID:3M0EWErt
突然ですが、bachのKバルブって、どうなんでしょう。吹いたことあるヒト感想お願いします。

537 :名無し行進曲:02/02/22 02:02 ID:7XQiZ1i0
最近のバックはあんまり良くないよ。コルトワのベッケモデルがおすすめ。
お金があったら、シャイアーズなんかかなりいいけどね。

538 :名無し行進曲:02/02/22 06:37 ID:amuBELLz
>>534 >>535
そんなもんですか。
実を言うと、長年Xenoのテナバスを使っていたんですが、響きの薄さで手放しました。
実際、使っていると物足りなくなるよ。
別にぼくだって好きでムリして吹いてみたわけじゃ…(笑
今使っている楽器は、良い響きしますよ。
Bachじゃないけど。

539 :名無し行進曲:02/02/22 08:37 ID:cin4Xpp6
>>bachのKバルブって、どうなんでしょう。
Bachって個体差が大きいので一概には言えんが、すげー気に入ってる。>Kバルブ
レスポンスいいし、上の音も良く響くよ。
F管はほとんど使わないので、Kバルブ自体が良いのかは不明。

540 :名無し行進曲:02/02/22 22:59 ID:Vi+dE9Ir
友人のKは良かった。
買い替えやがったが。。。
売るならオレが買ったのになぁ。

541 :名無し行進曲:02/02/24 11:40 ID:7xQgwoO9
ところでさ、フォー・オブ・ア・カインドの来日公演の日程、知ってる人いる?

542 :田舎の高校生:02/02/24 23:25 ID:Rmimmi34
ボレロソロ吹けるようになりたいよう。
でも、よっぽど調子が良くないとハイDがでない。
さらに、スタミナもない。
息も足りない。
それでも1年後ぐらいには吹けるようになりたい!
アドバイスお願いします。

543 :名無し行進曲:02/02/24 23:27 ID:gjg6NPIk
>>542
出ない状態だったら出るようにする。
とりあえず出てからでないと話は始まらない

スタミナが無いと考えている学生は無意味な
アンブシュアの力みを持つことが多い。

544 :ボレロ ◆BONE/FAQ :02/02/24 23:43 ID:kfPGh060
>>542
私の高校時代を思い出します。先生から、「ボレロに挑戦してみ」って言われて、ひたすらハイ・トーン
の練習をしました。私がやったのは、特に唇の筋肉を鍛えること。授業中なんかに鉛筆の片端を唇の
中央に挟んで、反対の端が下がらないようにグッと持ちこたえる練習をしました。あとはロングトーンなど
で、高音域がいつでも安定して出せるように心がけていました。そのかいあってか、ボレロは1年もすれば
できるようになっていました。

しかし、以上のような練習のみを若い人たちに勧めようとは思いません。それは、トロンボーンの練習には
ハイ・トーン以外にも大事なことがたくさんあるからです。ハイ・トーンにあこがれるあまりに、高い音の
練習ばかりに偏ると、唇が堅くなり、柔軟性が失われ、ロング・トーンが安定せず、非常に堅いタンギング
しかできなくなる人が多いようです。ハイ・トーンの練習も、一日の練習のメニューの中の一つと考え、
低い音や中間の音、スラーやレガート、などの練習と組み合わせてやる必要があります。トロンボーンらしい
太く力強く、かつきれいでなめらかな音を目指しましょう。

ボレロのソロは、プロでも失敗が多発する危険地帯だと言われていますが、力んでムリに高い音を絞り出していても
決していい演奏にはなりません。プロのCDなどを聴いて、なめらかに、自然に、歌うように演奏できるようになることを目指しましょう。

545 :名無し行進曲:02/02/24 23:49 ID:ZzkqEkUp
知り合いのバストロ吹きが内輪の演奏会で吹いてたよ。(当時高校生)
練習中は結構いけてたのに本番時はメタメタだったな。(w

546 :名無し行進曲:02/02/25 00:13 ID:ZppsKu6u
ところで、ボレロのソロがこけてるCDって知りませんか?

547 :名無し行進曲:02/02/25 10:20 ID:45SDMiSB
>>546
CDは知らないが、大昔の「N響アワー」でやってた演奏で
伊藤清氏が見事にこけてた。

548 :ボレロ ◆BONE/FAQ :02/02/25 10:23 ID:9ILxV1Mv
CDではありませんが、TROMBONE PAGE OF THE WORLDにRealPlayerのファイルであります。
http://www.trombone-usa.com/Bolero.RM

RealPlayerがインストールされていないと聴けない場合があります。

549 :名無し行進曲:02/02/25 10:39 ID:MAnAz8Gm
>>548
すごいキャップですね(w >BONE/FAQ

550 :ボレロ ◆BONE/FAQ :02/02/25 12:25 ID:9ILxV1Mv
>>549
まるで、「何でも質問してください」と言いたそうなキャップでしょう?
決してそういうつもりではありませんが、せっかくだから、答えられることがあれば、
書き込んでみようと思っています。

551 :名無し行進曲:02/02/25 16:25 ID:ciKBFzn3
>548
これって、誰?

552 :名無し行進曲:02/02/25 18:16 ID:uxkJoOxN
ありきたりアンケート
【お前ら、自分の使っている楽器を教えて下さい。】

1:楽器のメーカー・モデル
2:マウスピース
3:年齢・楽器歴
4:意見・感想


553 :名無し行進曲:02/02/25 20:10 ID:z0qYL8GG
>>552
つまらんこと聞くなアフォ
それに他人に聞くならまず先にお前が教えろ


554 : :02/02/25 22:05 ID:XVfBV3gt
楽器購入の話がでてるけど、
パイパーズでヤマハやらバックやらフォルトンやらを
ブラインドテストしたらベンジが一番と言う結果がでてたね。
聞いてる人も拭いてる本人もベンジという。めちゃ気になる
楽器なんだけど、広告のコピーが「吹きやすく、よく鳴り響く」
ってなんのひねりもないのがなんとも・・・。

555 : :02/02/25 22:08 ID:XVfBV3gt
1:楽器のメーカー・モデル  ゼノ
2:マウスピース  exclusive
3:年齢・楽器歴  28歳 此の道15年
4:意見・感想  良きに計らえ


556 :名無し行進曲:02/02/25 22:08 ID:t1mf9XaN
>>554
フォルトンってネタ?

557 : :02/02/25 22:19 ID:0m6Xzdq7
>547
きのうのN饗アワーで吹いてもいやしないのに
伊藤氏が映っててボーッと疲れた顔してた。


558 :名無し行進曲:02/02/25 22:30 ID:jCnXPOg4
>>554

ベンジ使いですが何か?

1:ベンジ190F-SSB
2:ISLERICHE GW 5G
3:25歳 11年
4:重い…

ってなとこです。

559 :名無し行進曲:02/02/25 22:39 ID:TO1o4fc6
それシアズで買ったの?>>558

560 :名無し行進曲:02/02/25 22:54 ID:dpccMF2e
BENGEいいですよ。
最高に気に入っています。
「吹きやすく、よく鳴り響く」ということですが、その通りの楽器です。
ぼくはそれまでにXenoを使っていたこともあるんですが、さらに吹きやすい楽器ですよ。
しかも、響き方が明るく、いくら吹き込んでもけして音が割れません。
はじめてハイB♭以上のハイトーンを鳴らしてみたときにはびっくりしましたね。
他メーカーにはない芯のあるとても美しい響きがします。
これに慣れるとXenoや42Bはちょっと吹けないですよ。(笑)
いろんな人に吹いてもらってるんですけど、みんな同じような感想をくれますね。
自分の感じ方としては、BachのKバルブのようなレスポンスで、
さらに吹きこんだ息が無駄なく響きに変換されるような感じです。
ぼくが使っているのは、特注品なのでなんとも言えないんですけど、
市販の190Fでも30万代で買えるんだから、けして高くはないと思いますよ。
実際、みんなに試奏してほしい楽器です。
ある意味をBachを買うより安全な買い物だと思うんですけど……(笑)


561 :100人:02/02/25 23:17 ID:SFp8nikU
去年の100人のトロンボーンビデオ見たよ!!
なかなか面白かった。でも画質悪くてビデオとしての完成度はいまいちかな。
ベッケが真剣に(?)楽譜にらみながら吹いてるのが面白い!!
ま、あの値段ならしょうがないけど・・・。
いずれDVDあたりで出して欲しい気もする。けど早くCD聞きたい!!


562 :名無し行進曲:02/02/25 23:20 ID:jCnXPOg4
>>559
イエス。

実はHPの「一本限り」は私がGETしました。
買って間もないですがかなり気に入ってます。
私はBach 42BOライトウェイトからの買い替えで、
しかも銀ベルなのでかなり重いですがやっぱり吹きやすいです。
もう一本置いてあった赤ベルもかなりいい感じでした。

>>560さん同様、私もオススメします。
あまり置いてある店を見たことは無いのですが…。

563 :名無しの笛の踊り:02/02/26 09:06 ID:Hrm8cS2y
>>561
指揮のベッツが段取り間違えて止まったところはCDで修正するのでしょうか?

あとミスばかり突つくようで嫌らしいのですが、あのときミュート(バケット?)
を落としまくっていた方は誰ですか?

564 :100人:02/02/26 12:23 ID:739ln63z
563
そこまで判らない。でも確実にミュートが落ちたシーンは入ってた。
でもジョージロバーツのサービステイクがCDには入るらしい。
だから遅れているとか・・・。


565 :bass:02/02/26 18:54 ID:de1WU1bL
GETZEN1052FD
シルキー58
七年くらい
最近吹いてないなぁ・・・。
誰かこの楽器吹いてる人いる?



566 :サン・ラ:02/02/26 22:02 ID:Lp+EtYqZ
1:Bach LT12G,16,42BSS
2:Bach 6 1/2AL(Megatone、細管用)
Bach 6 1/2A(Megatone,太管用)
3:27歳、7年
4:凶器、鈍器、勃起!!(藁

567 :名無し行進曲:02/02/27 00:09 ID:GsYCdB9V
ベンジって聞いたことないんだけどそんなにいいの?
詳しいHPある?

568 :名無し行進曲:02/02/27 00:24 ID:tV7H2xBv
1:CONN 88HY
2:Remington(楽器についてくるやつ)
3:25歳、13年
4:ベルに「CONN」って書いてあるのを、最近発見した。
 買ってから随分経つけど、全然知らなかった

>>567
UMIのブランドだからここからどうぞ
http://www.unitedmusical.com/

569 :名無し行進曲:02/02/27 06:39 ID:tD+t/1Eg
>>567
亜米利加のオケのプレイヤーは結構使っているらしいよ。
おれも吹いたことがあるけど悪くなかった。
上から下までよく響く楽器。
アメリカ管の良い面がよく出てる。
ただ、ポジションが遠くなったときの倍音列の音程が若干気になるな。
その点、ヤマハはかんぺきなのだが。

570 :名無し行進曲:02/02/27 07:13 ID:sERh8kao
クリーブランド管弦楽団のTrbセクションがベンジを使っていると聞いたことがある。

といっても、もう数年前に聞いた話なので今も使っているかまではわからないが。

571 :名無し行進曲:02/02/27 09:58 ID:GmgfJUas
ここのHP、ベンジをキングと言って販売してる。
いくらUMIだからって…。

http://www.gakki.com/shop3/trombone_king.html

572 :名無し行進曲:02/02/27 10:16 ID:wKVHyRH1
久々に訪ねてみたらベンジで盛り上がっているようなので:
1:Benge 190F or 175F
2:V.Bach 6 1/2AL
3:24歳、3年+休業7年
4:ブランクが長いから第一線へ戻るには時間がかかりそう。
  お蔵入りが続いていたから管内が錆びていたりして(汗)

リアル厨房の頃、初心者なのに当時の講師の薦めもあって上記の楽器を購入。
560氏の言うように吹きやすい。学校の細萓テナー(ヤマハ)から乗り換えたのも
あるけどね。周りにオープンラップF管持ちがいなかったから視覚的にも結構目立った。
だけどそれが災いして壁にF管をぶつけて傷つけることが多い。
壁際で練習するときは気をつけるように。


573 :名無し行進曲:02/02/27 13:15 ID:GDGJC1pc
>>571
金具と便痔って一緒じゃないの?

便痔=使用者ゴメン(W



574 :名無し行進曲:02/02/27 13:56 ID:4lSndSXn
キング買ったらベンジのマッピがついてくるが

575 :名無し行進曲:02/02/27 14:55 ID:7g3Bknaa
じゃヤパーリ一緒なんだ


576 :便痔持ち:02/02/27 15:13 ID:w+mz4+r/
BENGEトロンボーン付属品

マウスピース:BENGE
スライドクリーム、ロータリーオイル:KING
クロス:両方のブランド名が書いてある
保証書の宛先もキング・ベンジ併記

同一メーカーの別ブランドと見ても差し支えないのでは?

ジャズ系→KING
クラシック系→BENGE

みたいな扱いなのかな?楽器としてはは別モノなんだろうけど。
同じUMIグループのCornだけは別扱い?

577 :名無し行進曲:02/02/27 16:20 ID:cWTnC2+g
>>576
ほほう、ゲッツェンとエドワーズみたいなものか?
漏れの場合、ゲッツェン買ったら、付属のオイルはエドワーズだったもんな。


578 :名無し行進曲:02/02/27 23:05 ID:0F2GehcO
kingとbengeはもともとは別のメーカだったはず。
たしかbengeがkingに吸収されて、その後まとめてUMIに吸収された…でしょ?

579 :名無し行進曲:02/02/27 23:36 ID:CrqrM0on
>>578
漏れの知ってる話も、そんな感じ

580 :COON吹き:02/02/27 23:43 ID:OOJT9stX
初めてです。今俺が使ってるマッピCONNの62/1AL-LRとゆうレミントンシャンクなんですけどどなたかご存じ?
あと、東北のどっかでやってるマッピの特殊加工ってなんぞ?
最近不調続きでかなりむかつき!音重くて吹いた感じもすごく重たい。できればそちらの対処も教えてください




581 :名無し行進曲:02/02/28 00:12 ID:nynnkEaM
>>580
???意味不明
今俺が使ってる〜どなたかご存知?っていうのがなんなのか。
自分で使ってるんじゃん。なにが聞きたいのか。
文法めちゃめちゃ。

582 :名無し行進曲:02/02/28 03:23 ID:V04bw/Q1
1:CONN 88HT(10年目)
2:レミントン
3:27歳、17年
4:今の楽器に不満は無いが、飽きてきたのも事実。


583 :名無し行進曲:02/02/28 06:58 ID:cDpvgqVx
1:BACH 42BO (5年+1半)
2:ティルツ(ヨハンドムスモデル1番)
3:30歳(11年+ブランク7年+1年半)
4:最近ハグマンバルブに興味あり。

584 :名無し行進曲:02/02/28 08:04 ID:9NyQUN7Y
1:BACH 42BO+ナローデュアルボアスライド (7年)
2:BACH 6 1/2BM
3:24歳 10年+ブランク1年半
4:アルトがほしい今日この頃。
  トロンボーンでオフ会なんかやってみたいですね。
  アンサンブル曲を初見でやりまくるとか。

585 :名無し行進曲:02/02/28 09:09 ID:oco882Kc
禿同

586 :584:02/02/28 09:38 ID:9NyQUN7Y
>2:BACH 6 1/2BM

BMなんてねぇよ…
6 1/2AM だった…


587 :名無し行進曲:02/02/28 10:15 ID:E2v3vdJg
>>584

「楽器屋めぐり試奏しまくりオフ」キボンヌ

「ほう、これが世界に20本…(以下略)」


588 :名無し行進曲:02/02/28 10:25 ID:V0y94D0+
1:CONN 88HT
2:BACH 5GS
3:24歳 2年+α(他の金管経験7年)
4:今ちょうど吹くのが面白くてしょうがない時期。

>584
>トロンボーンでオフ会なんかやってみたいですね。
面白そうだね。時間が合えば参加してみたいかも。

589 :名無し行進曲:02/02/28 14:37 ID:sD4OdwaJ
1:CONN 88HY-O
2:ついてたやつ 5GRと書いてあった。
3:23歳 11年
4:なんかCONNの人多いですね。

590 :れっちぇ:02/02/28 14:54 ID:Jhz1EeIs
1:Laetzsch Cieslik
2:YAMAHA D.Yeo
3:37歳(ここでは最高齢か?),約25年
4:経験だけは長いけどなかなか上手くならないな〜〜。
(個人が特定出来てしまうかも...)

591 :名無し行進曲:02/02/28 15:55 ID:zafqX9CX
1:Bach 42BO (学校の備品)
2:Bach 5G
3:16歳 一年弱
4:いい楽器だが、とても古いので
  自分のを買おうか迷っている


592 :名無し行進曲:02/02/28 16:41 ID:BwJR1LhF
1:Bach 42C(古い)・ Courtois 400MB(メッキのほう) 
2:Courtois Becquet 6 1/2L(金)
3:35歳 23年
4:細管とか、アルトとかもほしいが、子持ちは金がない

593 :名無し行進曲:02/02/28 17:43 ID:Wpob9R5R
1:CONN 36H
2:CONN  7C
3:34歳  24年
4:へへ。あとの楽器書くと身元ばれそうだから。
 

594 :名無し行進曲:02/03/01 13:26 ID:0OXlKUxW
1:Besson ソヴリン944GS
2:JK 7CL
3:ハタチ 10年
4:新しい楽器がほしい!

595 :名無し行進曲:02/03/01 13:59 ID:3kBUAYFZ
中間集計

・555以降
・複数本所持は全て計上
・フォーマットに沿っていないものも計上


バック:7
コーン:5
ベンジ:3
ゲッツェン:2
ヤマハ:1
レッチェ:1
コルトワ:1
ベッソン:1


バックの1位は誰もが納得するところでしょう。
ヤマハが少ないのは、ある程度経験のある人(社会人)が多いせいか。
以外にもベンジが多いのはたまたま話題になったのと、
変わり者好きの2ちゃんねらーの特性か。
ホルトン、エドワーズ、シャイアーズあたりはいそうだけど。

続行。

596 :名無し行進曲:02/03/01 17:00 ID:NF796Gr9
1:テナバス Bach42B
  テナー細管 レイノルズメダリスト 
2:ストーク4
3:17歳 二年ちょい
4:以前プロの人に吹かせてもらったエドワーズの
  感動がいまだに忘れられないでいる。

>584
やってみたいですね。
アンサンブル曲吹きまくりってのは楽しいかも。
ちなみに僕は大編成Tbアンサンブルやってます。

597 :名無し行進曲:02/03/01 17:28 ID:jUVu6YEE
なんかオフ会が話題になってるようですが…
↓それに近いイベントとしてこんなのがあるようですよ。

http://www3.ocn.ne.jp/~jat/ivent_4.html

東京近辺の人は参加してみては?

598 :名無し行進曲:02/03/01 19:06 ID:Kr1o9WWL
1 Bach50B2 ラージベルモデル
2 G.Black 1harfG
3 32歳 16年?
4 ヤマハからの乗り換えですが、やはり音の質が全然違いますね。最近やっと
 息が入るようになって、らしい音が出せるようになってきました。でもまだま
 だ・・・バス吹きなのに高音はおろか低音も苦手・・・(恥)

599 :名無し行進曲:02/03/01 19:12 ID:Kr1o9WWL
>>598
2 G.Black 1harfG

 halfでした。逝ってきます。

600 :田舎の高校生:02/03/01 22:16 ID:L8ey/swL
580さん。
マッピの特殊加工ってマッピの色を変えるやつですか?
だったら、うちのOBがやってました。

543、544さん。
世間知らずな私の質問のご回答有難うございます。


601 :名無し行進曲:02/03/01 23:34 ID:vuI3TMpJ
1;ヤマハ YBL8130G(バス)16年目
  バック 36B(テナーバス)14年目
  ヤマハ YEP621S(ユーフォニウム)3年目
2:ヤマハ旧モデル 57(バス)
  バック61/2AL細、5GS細(テナー)
  バック5GB太(ユーフォ)
3:40歳、27年
  途中にサクース2年とユーフォ2年を含む。
4:一昨年、所属バンドの事情もあって持ち替えのつもりで
  ユーフォニウムを始めたところ、そちらの需要が思いのほか多くなり、
  このところ肝心のトロンボーンを吹く機会が殆どない状態になってしまった。ハァ
  最近はどの楽器も自分のイメージした通りの音色で鳴ってくれるようになってきたので、
  今のところどれも手放すことは考えていない。でも新しい楽器も
  イイ(・∀・)と思う今日この頃‥‥(贅沢だ)

>589
最高齢いただきます。(W

なお、文中に一部スレ違いな部分がありますが(W
ご容赦を。

602 : ◆NA6CEPvQ :02/03/02 05:25 ID:+6ea71/p
1:Bach 50B3G
2:JK 01AL
3:26歳 7年
4:桶やっているためマウスピースが肥大化、ついにBach1Gよりも大きくなる
最近年を感じるようになったが、マーラー、ブルックナーをするには仕方なし
シャイヤースが欲しいお年頃

603 :名無し行進曲:02/03/02 12:19 ID:cqYSVkAg
>>597
こんなイベントあるんだ。全然知らなかった。

面白そうだし、折角だから参加してみるかな。

604 :名無し行進曲:02/03/02 17:15 ID:7rbiadYx
ホルトン使ってるよ。でも、なぜかベルカット。なんの意味があるのか?

605 :名無し行進曲:02/03/03 03:20 ID:EEJOgD+C
どなたかコルトワの吹き心地を教えてくださいませんか

ちなみに、おれ、ジュピターのバルブ持ってます
これもカウントしてください(W

606 :バストロ@タカラノモチグサレ:02/03/03 11:19 ID:GN4kKvhx
1,Getzen 3062AFY
2,Tilz 1G
3,22歳 7年くらい
4,へたくそなバストロ吹きっす。

607 :名無し行進曲:02/03/04 02:12 ID:UeP4YZlM
バストロ多いな。

608 :名無し行進曲:02/03/04 06:52 ID:qDPWdFub
コルトアってどうなんですか?
僕の後輩が購入して自慢してたんですが。。。
あとハグマンロータリーってどうなんですか?

609 :名無し行進曲:02/03/04 08:58 ID:mc1eFCmc
>>605、608
漏れはコルトワ吹きじゃないので、あまり気にしてもらわなくていいんだけど。
漏れが他人のを借りて吹いた感触だと、意外にキッツーという感想。特に上。
それがたまたまその楽器の個体差だったかも知れないが。
(あと、どのモデルとか聞かないでね。あまり知らんので。1つ前という感じ?)

そのー、ベッケとかが吹いている訳じゃないですか。
すると、なんかコルトワって、かるがる〜吹けるという印象なんですよね。
でも、いざ吹いてみると、そんなに楽できない。
そのギャップが、チョットつらいと感じます。

それにしても、コルトワって、音大の女学生とかみんな使ってるような気がする。
尚美とか? だれかコルトワ使いいるんでしたっけ? 先生に。


610 :名無し行進曲:02/03/04 09:42 ID:V562p5b8
>それにしても、コルトワって、音大の女学生とかみんな使ってるような気がする。

1.
アメリカ→野蛮
ドイツ→無骨
フランス→おしゃれ

2.
"Paris"の刻印がなんとなくブランド物っぽい。

3.
Bachなどに比べると使っている人が少ない。

こんな感じ?

611 :名無し行進曲:02/03/04 10:34 ID:wwUw4KLr
>>609
シエナの郡さんがコルトワ吹きだったような。>尚美

612 :名無し行進曲:02/03/04 13:48 ID:wwUw4KLr
あとN響の吉川さんもコルトワでしたな。

613 :ななし:02/03/04 16:37 ID:sVw4JoD/
あい〜オイラ、コルトワ使ってるデス。
個人的感想だが、音自体は結構楽にでる感じです。バックとヤマハと比べるとヤマハに近い感じ。
ただ管の太さが太いから上が出づらいってのがあるかもしれませんね(私はそうでもないけど)
バストロに近い太さがあるかもしれない、マッピはバックの5G使ってるけどカップの下の
くびれた所(?)近くまでささります。

614 :名無し行進曲:02/03/04 16:43 ID:wwUw4KLr
カタログによると、
Bach42Bのスライドの内径が13.9mm、
コルトワの400Mの内径が14mmと書いてある。

この記述が正しいとすると、コルトワの方が管が太いことになるが、
やはりこの0.1mmの差は大きい?
(実は13.9mmだけど切り上げた…ってことはないよな?)

615 :名無し行進曲:02/03/04 16:47 ID:GdYkM0IQ
漏れの師匠がコルトワ吹いてる。
その人もらくらく吹いてるけど、借りると結構つらい。
最近の新しいやつは、割と楽になったらしい(人聞き)

アンサンブルなんかでうまい人がコルトワ吹いてるのを聞くと
その人の音だけ、一ランク上から「カーン」って響く感じがする。
そんな時、漏れもコルトワほしいって思うけど、
値段見てやめた。何であんなに高いのw

616 :名無し行進曲:02/03/04 17:33 ID:5xaBHHqf
うちのバンドにもコルトワ吹きいる。

テナーバスでチューニング管のところに水掻きみたいなプレートがついているゴツイ楽器。
構えると後ろの方がやたら重い。抵抗感はかなりあるが、明るい音がする。
しかし、パート的には音が混ざらず浮いてしまう。(残りのパート構成員はアメリカ管)
>>615氏の言うように、ソロでやアンサンブル使うか、パートでそろえないと意味なさそう。
その点ではドイツ管と同じような物かも。

617 :名無し行進曲:02/03/04 19:13 ID:SZR6k91p
>>615
コルトアって高い? 他社と勘違いでしょ。
バックとほとんど変らないし、むしろ若干割安じゃないの。




618 :名無し行進曲:02/03/04 21:42 ID:hNBI2lKs
岩間楽器時代のコルトワは、ドイツ管並みの値段だったな。
300Bとか400Bとか。
ごく最近のモデルまでは結構な値段だったよね。
それから考えると、今出てる420とかはバカ安だ。

619 :名無し行進曲:02/03/04 22:21 ID:hRITfXrB
自分もコルトワ吹きですが、
長所:しっかり音がなる。息入れた分もれなく音、という感じ。
↑言い換えれば、吹奏感が軽くない。
何故か羨ましがられることが多い。
短所:管が太いので上の音が鳴りにくい。
構えた時の重量バランスが・・・後ろが重い。
とにかく何につけてもしっかりした楽器だな〜という感じがします。
たまに他メーカーのTbを吹かせてもらったりすると、良くも悪くも
Tbってこんなに軽く音だせるのかーと思ってしまいます。



620 :名無し行進曲:02/03/05 01:29 ID:3MTjhW7q
1−a・ヤマハ、YBL8130G、製番0014xx
     (ただしベルはレッドブラス2枚取り、マウスパイプ交換可能にしてある)

1−b・Bach、50B2、製番26xxx

1−c・他にもアルトx1、テナーx2所有。(バス吹きなので稼働率は低かった)

2・Bach、1−1/4G

3・現在34歳、まともにやってたのは13歳から21歳くらいまで

4・楽器は社会人になってから購入したもの。マッピは厨房時代からのもの。
  土日の休日が無い勤務は困る。

621 :名無し行進曲:02/03/05 02:21 ID:ppAzKnDN
前はEuph吹いてたんだけどやっぱりTrbとは全く違うね。Euphの頃は音の
出だしをはっきり「ターン」って感じで吹くように心がけてたけどTrbはそういう
吹き方では音が出にくいので、あんまり音ので出しにタンギングしないように
してる。その方が大きい音になっても(気持ち的に?)音が出しやすい
みたい。音大に行ってる後輩もそんな吹き方だったんでこれでいいのかなー
って思ってるけどみんなは音の出だしとかどういう風に吹いてる?

因みにパリトロのベッケ氏はやわらかそうな音をしてるがすごい音の出だし
をはっきり吹いてるらしい。

622 :名無し行進曲:02/03/05 02:49 ID:NlV9Ain3
ベッケが東京音大でやった公開レッスンを聴講したよ。
やわらかい音を出すためには、音に含まれるノイズを出来るだけ減らす
こと。要するに、唇の振動を出来る限り効率よく音へと変換することが
必要だということ。
その上で、音の出だしをハッキリ吹けば、ベッケのような音になる(ら
しい)とのこと。
基礎的な練習の重要性を繰り返し強調してましたね。

623 :名無し行進曲:02/03/05 08:50 ID:mgLCneyt
ベッケって、ちょっと英語しゃべれたっけ?

624 ::02/03/05 20:58 ID:W2ge8Q1V
質問なんですが、みなさん、海外の教則本を買うときどうやって買ってますか?
どうすれば手に入るのかわかりません。よろしくお願いします。

625 :名無し行進曲:02/03/05 21:18 ID:/oXPZT00
>>624
1.ヤマハ
2.アカデミア
3.Hikky's(要クレジットカード)
4.パイパーズ通販
etc…

626 :名無しの笛の踊り:02/03/06 11:45 ID:umwFEP7M
>>624
アカデミア:http://www.academia-music.com/
ここで楽譜のリストのタグをクリックだ。
トロンボーン教則本探せばあるから、検索かけてみろ。

50種類ぐらい出てくるだろ。

HPによるとオンライン購買もできそうだ。
地方のヤツでも買えるだろ。
あ、厨房でクレジットカードもってなけりゃ駄目かも。
そのときは、メールなり電話で連絡だ。
アカデミアはコアな店だが、リストちゃんと見て、これありますか、
と聞けば、親切に何か答えてくれそうな気がするぞ。

627 :名無し行進曲:02/03/06 15:43 ID:cv8+2fba
ベルにメッキでもかけてみようと思っているのですが、やったことある人いませんか?
効果、価格、腕のいい工房など知っている方でも結構です。

628 :イマノウーチ:02/03/06 16:11 ID:vpWvER/y
私はバリトンサックスをしているんですが、
し始めてまだ4ヶ月しかたってません。
今度後輩がはいってくるのですが、
後輩のほうが上手かったら、やはり変わらなければなりません。
すると今いる後輩に、
「バリサクとられたらボーンですね!」
といわれました。トロンボーンは簡単なんですか?

629 :名無し行進曲:02/03/06 16:55 ID:BcT4HvWS
>628
「バリサクと同じくらい難しいと思われ。」

#要は本人の気の持ちようだろ。どの楽器でも
#のめり込む人ほど難しく感じられるはず。

630 :ピエ ◆nXZ2tf3o :02/03/06 18:49 ID:bsiz1Iji
カンタンな楽器なんてないって

631 :名無し行進曲:02/03/06 18:51 ID:w31DBtVu
>>628
トロンボーン吹きとしては、
そんなことを臆面もなく言い放つその後輩とやらをシメてやりたい気分だ(w

632 :名無し行進曲:02/03/06 19:06 ID:U7ihAT7v
>>630
漏れ、誰になんと言われようと打楽器だけはやはり簡単だと思ってる。
それに金管では夕歩ー、木管ではサークスも簡単だと思う。

漏れはもちろんTB吹き、まったく難しい楽器だね。

633 :名無し行進曲:02/03/06 21:27 ID:AL+5VrPM
>>632
でも、上手いパーカスと、下手なパーカスって、はっきり分かるじゃない?
特にトロンボーンは、パーカスが下手だとすごく吹きにくいと思う。
まあ漏れも、間違えさえしなければ音を外す事は無いのはうらやましいが。

634 :名無し行進曲:02/03/07 04:39 ID:6jfmJ905
>632
甘い。その楽器にはその楽器の難しさがある。
簡単に見えるだけ。

そーいう漏れもTb吹き。一番難しいのはTbだと思うがな。(w

635 :名無し行進曲:02/03/07 06:51 ID:oqKVfrSX
>>632
打楽器って、音を出すのは簡単。
「演奏」は難しいと思われ。

636 :みんな難しい:02/03/07 08:32 ID:1p2Sd1BT
635 同意
叩くのと演奏するのとは全くの大違い。
バンドを生かすも殺すもパーカッション次第。簡単に音が出るが故にコントロールはかなりシビア。
上手いパーカッションはでかい音でも聞いててうるさくない。
ちなみにユーフォのうまいバンドとそうでないバンドの音色は大違い。
tbは確かに、難しい。それと同じくどんな楽器も難しい。
洩れはBtb吹き。
出来れば上手いバリサク吹きと一緒にやりたいが・・・。

637 :名無し行進曲:02/03/07 08:39 ID:3q/wmh+z
>>634
Trbが簡単とは言わないが、ほかの楽器に比べたら
楽譜は簡単なことが多いと思われ。

638 :名無し行進曲:02/03/07 08:42 ID:aa6TEZ1R
1:king 1B,2B,2BSS,3B,3BSS,4B,4BSS,5B,6B,7B
2:Bach11C,6 1/2AL,5G,1 1/4G
3:44歳、30年
4:単なるキングヲタです。


639 :名無し行進曲:02/03/07 10:20 ID:uPHH5Bk1
>>637
確かに
でも譜面ヅラが簡単ってことは、その分楽器を鳴らす事自体が難しいってことじゃ
ないの?



640 :名無し行進曲:02/03/07 10:21 ID:uPHH5Bk1
>>638
すごい!
まさにキングオブキングですな(w


641 :名無し行進曲:02/03/07 11:25 ID:r7zQlZwM
>>638
1Bは初めて聞いた。どんなの?

642 :イマノウーチ:02/03/07 13:43 ID:hRfOS7Tu
そうですよね、楽器には楽器特有の難しさがありますよね。
でも、普通にとられそうなので、困ってます。
4ヶ月、合奏には入れるようになったけど・・・。
トロンボーンの人が練習してるのをみたら、
唇の形で音をかえてるようなんですけど、
こういうのってやっぱり難しいのですか?

643 :名無し行進曲:02/03/07 13:46 ID:7VBbIlpE
>>642
…正直、訊いておきたい。
トロンボーン、嫌い?

644 :イマノウーチ:02/03/07 13:52 ID:hRfOS7Tu
いや、むしろ好きです。

645 :名無し行進曲:02/03/07 13:55 ID:v0rB2FdI
トロンボーンが難しいかなんて考えるヒマがあったらその分バリサクの練習しなさい。
「どうせ後輩に取られるから今のうちに…」なんて考えているようではどちらも上達しません。

646 :名無し行進曲:02/03/07 13:57 ID:7VBbIlpE
>>644
じゃあ今はとにかくバリサクをさらいまくって後輩が入ってくるのに備えておきなされ。
それでパートがとられなかったらめでたしめでたしだし、
万が一トロンボーンに変わっても好きになれそうなんだから
今度はそこで頑張ることができる。
あんまり悲観的に考えなさんな。

どの楽器だってやってみたらその楽器なりの難しさがあるに決まってるんだ。
「簡単そう」「難しそう」ということで悩むのはナンセンス。

647 :646:02/03/07 13:58 ID:7VBbIlpE
>>645
おお、ケコーン(w

648 :イマノウーチ:02/03/07 14:11 ID:hRfOS7Tu
そうですね、とりあえずバリサクを練習します。
新しい後輩を蹴散らすぐらいの勢いで・・・。
それにしても、学校の楽器で一番ボロなのがバリサクであるのが、
かなり切ないです。
凹みまくってるし、傷がたくさんあるし。
それでも、たかが4ヶ月ではありますが、
結構愛着があるのです。
・・・そんなもんですか?

649 :名無し行進曲:02/03/07 14:13 ID:7VBbIlpE
>>648
>新しい後輩を蹴散らすぐらいの勢いで・・・。

その調子で頑張って!

650 :638:02/03/07 15:29 ID:FZOI8QOu
>>641さん
キングの1Bという楽器は、実は正式には存在しません。単なる俗称です。
現在の2B,3B以前に作られた楽器で(正確な名称は忘れてしまいましたが)、S/Nからすると、1910〜1920年頃に作られた楽器のようです。
私の楽器の表面の仕上はサテンシルバー、ベルの内側はゴールドプレート仕上になっています。
ボアサイズは、ほぼ2Bと同じです。
流石に実用にはむいていませんが、いかにも
キングらしい甘い音です。
できれば、2B+、3B+が欲しい…。


651 :名無し行進曲:02/03/07 15:45 ID:SVwxTGZY
>>650
イーベイで3B+出てるヨ。
本物かどうか知らんけど。
http://cgi.ebay.co.jp/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1521122143

652 :名無し行進曲:02/03/08 12:34 ID:cnaYUFlC
アレッシの新しいCD(Metro Brassとのやつ)を買ってみた。

あれ絶対お勧めだよ。ディープじゃない人でも楽しめると思う。

653 :名無し行進曲:02/03/08 17:09 ID:96SlL+j9
私の使っているTbのメッキがボロボロで...
全て再メッキしたいんですが、やったことある人いますか〜
音色に影響があるとか...情報下さい。
ちなみに使っている楽器は CONN 8H 22年前に購入です。

654 :名無し行進曲:02/03/08 17:19 ID:96SlL+j9
>>653
Garaさんでしょ?手が真っ青になってますよ。
フルメッキすると、楽器1本買えるらしいっすよ。音色は影響しないらしい。


655 :名無し行進曲:02/03/08 17:43 ID:8bXUNx1L
>>653-654

ジサクジエーンですか?
ちなみにアイルリッヒの掲示板には、

Bach42T
ラッカー→銀メッキ
ベルのみ
で6〜10万って書いてあったよ。

メッキ関しては漏れも興味あり。
最近流行りのカラーゴールド(ピンク・グリーン・ホワイトetc)や、銅メッキを
ラッカーの楽器にかけると、音色がどう変化になるのか知りたい。

656 :名無し行進曲:02/03/09 10:58 ID:d55BbaSh
>>655
653です。
654とは関係ないです...私も誰かわかりません。いったい誰?

でも654さんの言う通り、吹き終わると手が真っ青になっているのは事実です。
青サビ赤サビまるハゲ状態なんで、ただ単に奇麗な楽器に戻したかったんですが、
ベルのみで10万ですか、やっぱり高いですね...トホホ
でも長年の愛着があるので買替えだけはしたくないな〜。
こんな状態にしたのも主の責任ですね!やっぱりもう少し付き合っていきます。
情報有り難うございました。


657 :名無し行進曲:02/03/09 11:42 ID:ZmwRSjbg
652に激しく同意!素晴らしいの一言につきます。
私は心斎橋の三木楽器で買いましたが、通販だとSMDJでも
取扱始めてたみたいですね。

658 :名無し行進曲:02/03/09 14:44 ID:UBoFl8IZ
俺は新しく楽器買ったときに、サービスで古い楽器をメッキしてもらった。
リペアマンのメッキの実験台にするというかたちでね。
ものすごく音が変わるよ。
ちゃんとしたリペア部門を持っている楽器屋と仲良くなるのがコツだな。

659 :名無し行進曲:02/03/09 14:53 ID:UBoFl8IZ
1,Bach 50B2O
  YAMAHA YBL8130G(改造機)
2,Bach 1G
3,27歳。Tb歴15年。
4,使い手が駄目ならどんないい楽器使っても無駄だからね。 

660 :名無し行進曲:02/03/09 20:56 ID:W8/+Bn8w
一週間前にブラバン入って2週間後の定演の4曲渡されたんだけど、
トロンボーンって2週間で定演出れるぐらいまでやれるもんなの?


661 :名無し行進曲:02/03/09 21:12 ID:6xhyfUi0
>>660
んなわけないでしょ!

その部活、無謀過ぎ(怒

662 :名無し行進曲:02/03/09 21:18 ID:CwEVpSKN
>659
YAMAHAはどんな改造?
自分はノーマルの8130Gを吹いてるので
ちょいと気になります。

663 :名無し行進曲:02/03/10 13:23 ID:DnY9T7/R
>662
659です。
改造箇所は
 
ベル内側→銅焼き付け(といったらいいのかな?)
ベル外側→レッドブラス(ノーラッカー)
ロータリーキャップ→ゴールド色メッキ(あまり意味はないかも)
Fロータリーレバー→プレートを取り付けて指のふれる面積を拡大
Dロータリーレバー→ゴールド色メッキ
主管・F管・D管→シルバーメッキ

奇抜な楽器になってますが、音は良くなりました。抜けがよく、張りのある音がします。
                  

664 :名無し行進曲:02/03/10 16:29 ID:f9X+GCpD
662です。

>659=663
レスどーもです。
なかなか大胆ですな。ルックス的にもかなり目を引きそうだし。
私のノーマル8130Gはそろそろ購入16年になりますが、
自分のイメージ通りの音色で鳴ってくれて、コントロールもし易いので
とても気に入っています。
新しい楽器を入手したとしても手放さないつもりです。
663さんも永く愛用してくださいな。

665 :名無しよ。:02/03/10 20:01 ID:05bL1Ddg
TB好きですか?
私は好きですよ。実際にやってますから。
バリサクってむずかしそうですよね・・?
でもかっこいい!

666 :名無し行進曲:02/03/10 23:07 ID:lhJhB3XK
ちょっとした疑問なんだけど、バンド音楽には、
何故ベース・トロンボーンの特性を生かした曲が殆どないのでしょうか。なんだか、殆どの曲が、3番トロンボーンの扱いを受けているような
気がします。決して煽りではないのですが、ベース・トロンボーン・プレイヤー(に限らず)の方は、如何お考えでしょうか?

667 :名無し行進曲:02/03/11 00:12 ID:+sILKqFC
>>666
リードの曲の4番tbはもろバストロね。

668 :名無し行進曲:02/03/11 08:35 ID:hYk8NiMs
>666
バンド編成上の都合を考慮しているのかもしれない。
自分もバストロ奏者だけど、3番を吹くことに抵抗はないよ。どんな曲でもパートの最低音域
を吹くのがバストロ奏者だと思ってる。
多くのバンド曲が30から50人規模で演奏出来るようにかかれているから、なかなかトロンボ
ーンに4パート振るのは難しいのかもね。うちのバンドはTbが5人いるからいいけども、3人し
かいなかったら4番のある曲でも和音を考慮して3番を吹くよ。
ま、出来るだけバストロの特性を生かしたパートを吹きたいという意見には激しく同意!
オケの曲なら、いかにもバストロっていう曲が沢山あるよ。

669 :名無し行進曲:02/03/11 11:59 ID:0sC+NrYo
私もバストロンボーン吹きなので一言。
バストロンボーンの特性の一つとして、1音で音楽の雰囲気を変えるというか、
音楽の雰囲気ががらっと変わる瞬間にバストロンボーンに音が与えられていることが
多いと思います。
例えば「三角帽子」終幕の踊りの9小節目とか。
このような特性を持っている楽器は打楽器以外ではバストロンボーンぐらいだと思います。
今年の課題曲の「ラメント」のAの最初もそういう役割になっていると思います。

670 :Btb吹き:02/03/11 17:17 ID:HaAmz7Bv
3管編成でもBtbらしいアレンジは沢山ありますね。
ホルストの2組なんかやってると嬉しくなるし、呪文と踊り、ローマの松
展覧会の絵、ベルギス、ティル、ぐるりよざ等々、奏者、指揮者の解釈もあるけど、
おいしいアレンジはたくさんあるので工夫次第では面白い。
30分クラスのの作品でも、たった1カ所のここぞ一発を決めればそれで存在感が
あるからやめられない。
こんな事書いてるとまた「オタハケーン」とか来るのかなあ??
これ以上はバストロのスレに逝った方がいいかも・・・。

671 :名無し行進曲:02/03/12 00:43 ID:3ZAfLQl2
>>670
呪文と踊り、ぐるりよざはオリジナルだyo。

672 :名無しの笛の踊り:02/03/12 11:35 ID:/Tg9UjNx
>>669
>音楽の雰囲気ががらっと変わる瞬間にバストロンボーンに音が与えられている・・

ベートーベンの第9の4楽章で最初にバストロがG吹くトコもそうですか?

673 :名無しの笛の踊り:02/03/12 14:12 ID:4AEI5i8w
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000418.jpg
この子、可愛くない?

674 :名無し行進曲:02/03/12 14:17 ID:zawoudm6
>>673
いけてるよ〜
一緒に吹きたいな!!

675 :名無し行進曲:02/03/12 17:00 ID:V0RKclHW
いけてるけど、楽器の握り方がチガウヨー!

676 :名無し行進曲:02/03/12 17:30 ID:nNiqKVGt
>>673
コラ?本物?Dotti?

677 :名無しの笛の踊り:02/03/12 18:17 ID:s0KF9/yV
本物だよ

678 :れっちぇ:02/03/12 23:26 ID:sUFaoGYt
それより、どこの楽器メーカーかが気になったりしない?

679 :名無しの笛の踊り:02/03/13 12:33 ID:lNNXRmO3
少なくてもレッチェではないようだ。

680 :名無し行進曲:02/03/13 13:22 ID:lKIWS+8b
ヤマハの一番安いやつちゃうの。

681 :名無し行進曲:02/03/13 20:21 ID:fY1px0dA
スライド先端部に多少の凹みあり。
石突きも変えた方が良いな。
ヤマハのカレッジかインペリアルのような気がするが?

682 :名無し行進曲:02/03/14 10:46 ID:JTHDtcxJ
中古の楽器には前に使ってた人の癖がついてるって本当ですか?

683 :名無し行進曲:02/03/14 10:50 ID:VlnLJb8A
前に使っていた人と鳴らすツボが違ったりするということはあるかも知れないけど、
基本的にはあまり気にしなくてもいいと思う。


684 :名無し行進曲:02/03/14 11:24 ID:rqZqtT+E
スライドの滑りに違和感ないんやろか?
ボクの楽器は新品で購入した時から滑らんかったけど...

>>675
それがいいんよな〜 素人風で! (^k^)


685 :名無し行進曲:02/03/14 12:42 ID:LA7f4Rks
>684
使ってるうちに削れて滑るようになるかも。
ラッパのバルブと一緒。
ってゆうか、新品で買うならスライド滑るのって
もっとも重要なチェックポイントちゃうか?

686 :名無し行進曲:02/03/14 14:03 ID:rqZqtT+E
>>685
買ったときは15歳だった事もあり、そこまで入念なチェックはしなかった。
でも普通やったような記憶も...
買った楽器屋も知り合いだったし、その頃は日管(ニッカン)がや〜っと消滅する頃で
基本的にモノがあまり無く、やっと入荷しても当たりはずれが多かったんですよね?
もしかしたら、値引きでつられて騙されたかも。(^k^)

687 :名無し行進曲 :02/03/14 21:34 ID:9vl8dSu+
高校の部活の定演にでることになって一年ぶりぐらいに楽器に
触ることになりましたバストロ吹きです。どうだろう・・・。
大変だよね〜。

688 :名無し行進曲:02/03/14 22:19 ID:QHkECmCP
>>687 定演まではどのくらいの時間がありますか?
目前にせまっているとかじゃないなら、1年のブランクは、
始め大変でも意外と感覚はすぐに戻ってきますよ。

私は7年のブランク乗り越えたYO

689 :名無し行進曲:02/03/14 22:38 ID:zcE7NT89
>687
吹き始めれば意外と早く勘は戻ってくると思いますよ。頑張って。
ちなみに自分も来月同じように高校の演奏会にでるのですが、
今年は人数の都合でユーホニウムを吹くことになりました。(W
本来はバストロ吹きなんですが。

690 :名無し行進曲:02/03/14 23:44 ID:9vl8dSu+
687です。
あと2週間。かな・・・?しかも練習2回しかでられません。
出たくってでも練習出られないって言ったら自分で練習
して、なんていわれたが、毎日学校あるから練習出来なくって
困ってます。

691 :名無し行進曲:02/03/15 09:58 ID:rpmo0Q6E
>>690

練習2回は辛いかもね?
ちなみに僕は17年のブランクがあって、悲惨でしたけど...

692 :688:02/03/15 16:06 ID:sFd+vw9y
>>690
う〜ん・・・691さんのいう様に練習2回だとキビシイですね。
せめて練習に参加できない日はマウスピースだけをつかった練習
するとか、その他いろいろ工夫が必要だと思われ。

マウスピースのシャンクにはめこんで使う、マジックバズというものを
使うと唇にあまり負担をかけずにリップスラーなどの基礎練や、
曲練もできるというような話を聞いたことがありますが、
どなたか詳しいことわかる人情報きぼーん。

693 :名無し行進曲:02/03/15 17:01 ID:rpmo0Q6E
>>690
サイレントブラスは持ってないの?
あれば夜中でも家で吹けるのにね。


694 :名無し行進曲:02/03/15 18:19 ID:PTLs4m/0
>>693
サイレントブラスがなければ、スライド部分だけで練習する手もあります。
倍音もでるし、曲も吹けますよ。
Fアルトくらいの感覚になっちゃうんで、バストロだときついかもしれないが。


695 :名無し行進曲:02/03/15 23:26 ID:6c9S0A5s
バストロ吹きなら、練習に言ったときに低音のロングトーンを少し時間を
かけてやればよいのでは?
結構それだけでも全体的に中音域までは吹きやすくなるし、調子も本番に向けて
上がるような気がします。
僕は偉そうなこと言えるほど上手い人間ではないので、話半分に聴いていただければ
ありがたいです。
1年のブランクはそれだけでは戻らないかもしれませんが、楽しみながらがんばってください。
応援しています。

696 :名無し行進曲:02/03/16 10:28 ID:KD1dC6UD
車の中で吹くのもいいよ!
結構わからないみたいです...

697 :名無し行進曲:02/03/16 10:53 ID:mSOAGJX4
>>696
それなりに大きな車でないと駄目ですねぇ。

698 :名無し行進曲:02/03/16 11:03 ID:KD1dC6UD
出来たらワゴン系かな?

699 :名無し行進曲:02/03/16 11:34 ID:mSOAGJX4
>>698
3列シートな1ボックスの一番後ろに座り、2列目は折りたたむなり倒すなりして
前方にスライドのためのスペースを作り、とでもしないと駄目でしょうね。

700 :名無し行進曲:02/03/16 15:51 ID:ujJbTxlX
漏れは「れが恣意」でロングトーンやってる。
マイナス湾のCD掛けながらの練習も出来るし、冷暖房付きでいいんじゃない?
ガソリン代の方が部屋レンタルするより安い。

ちなみに後ろの席に座って助手席タオし、そこへスライドを伸ばす。
Btbのオープンでも余裕。ケースは助手席サイドの窓側に縦に置いておけば
全然余裕だし、カーステは石付きで操作。

ただ、腹に力はいらないのと、楽譜の立て方に工夫がいる。

701 :名無し行進曲:02/03/16 16:48 ID:rtMr75a0
カラオケボックスもいいと思うけど、
やってる人いる?
なかなか勇気がなくて

702 :名無し行進曲:02/03/16 17:05 ID:29qC22Xp
カラオケボックスって結構隣の部屋の音とか
聞こえてくるときあるから混んでる時はうるさいかもね。
すいてる時だと使えるテではあると思われ。
廊下に聞こえたりするだろうけど、混んでる時間帯の
いろんな部屋の歌が入り混じった騒音よりは静かだろうし。

703 :age:02/03/17 22:05 ID:C41lXQTG
age


704 :名無し行進曲:02/03/19 12:58 ID:BVIw0KzT
>>701
カラオケボックスは漏り禁とかもやってるらしいが・・・・

俺はカラオケボックスで吹いたことはあるけど、練習したことはないなあ。


705 :名無し行進曲:02/03/19 22:06 ID:QLuepRLX
パイパースに載っていたカーボンファイバーのケース誰か買った?。

706 :名無し行進曲:02/03/21 01:29 ID:A007ondo
age

707 :名無し行進曲:02/03/21 22:04 ID:SqEPTS5M
最近下がり気味ですが、
皆さん2吹で忙しい???

708 :名無し行進曲:02/03/24 06:54 ID:u9Te7pMQ
懇親会あげ。

709 :顔も名前も出さずに毎月100万円:02/03/24 07:36 ID:OMAEkpv.
    
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710 :名無し行進曲:02/03/24 17:58 ID:Quzs6gpQ
age

711 :名無し行進曲:02/03/24 18:30 ID:WskLb/Ps
スカとブライアンセッツァーが好きでよく聞いてんだけど
どうしてもトロンボーンを吹きたい衝動にかられたのですよ。
で、彼女の家にあったBESSONとかいう銀のトロンボーンを
借りて吹こうと頑張ってんだけど音が出ないのですよ。

上達への近道ってどうやったらいいの?

712 :シングスピール ◆GOD5TNc2:02/03/24 18:37 ID:YHQrfZ0w
>>711
上達への近道とか言う前に、基礎からだろ。
俺はTbじゃないんで知らんが、そこを突っ込みたくなった。

713 :711:02/03/24 18:45 ID:WskLb/Ps
>>712
おっしゃる通り。
あんたは何やってんの?

基礎っていわれてもなー。
金管楽器は始めてなもので。

714 :名無し行進曲:02/03/24 22:50 ID:puYTZLLQ
なんの楽器もそうなんでしょうが、
こと、トロンボーンに関しては、
本を読んでできるようにはならない楽器だと思いますので、
お友達の吹き手を探すのがいいのでは?
本やビデオでは無理ですよね、こんな感覚的な楽器。

715 :名無し行進曲:02/03/25 18:04 ID:HyuOFggM
>>711
楽器というものは、なかなか独学だけでは演奏出来るようには
ならないものが多いように思います。
特に、トロンボーンはスライド式という構造をとっている
こともあり、実際に目の前で教えてくれる人が必要かと思います。
教則本の字面だけではわからないことがたくさんあります。
無理にプロの奏者でなくとも、ベッソンの楽器をもっている彼女さんが
吹けるのなら、基礎を教わってみては?
そのあと、スカなどの研究をしてみてはいかがでしょう。

716 :名無し行進曲:02/03/25 18:22 ID:dCb8yf0w
>>713

教えを請うのなら、人を「あんた」呼ばわりする常識のなさから直しなさい。

717 :名無し行進曲:02/03/27 03:58 ID:g.KIgg26
はじめまして!!
わたくしはトロンボーンをはじめて約三年になる大学生です。
どなたかトロンボーンを教えていただける方はいらっしゃいませんか?

718 :名無し行進曲:02/03/27 15:14 ID:Ik/AwsUY
>>717
女なら教えてやる

719 :名無し行進曲:02/03/27 17:42 ID:KDYLML3I
つーか、上達の近道があったらみんな近道してるって。
上達に王道なしだろ。
毎日2時間、休まずロングトーンとリップスラーをしてれば、
3年ぐらいで音はそこそこモノになると思う。

720 :名無し行進曲:02/03/27 23:52 ID:nAC5MAkA
>>719
そういう運動部みたいな練習では、限界があると思うがどうよ?

721 :名無し行進曲:02/03/28 00:24 ID:nVroU7uY
>>719

楽器の基礎練習はは体を使うので運動と同じ。
今時、理屈抜きで量だけの練習の運動部なんてないだろうよ。

確かに音楽性やら表現力やらはこの練習では身につかないが、
頭だけ使って上手くなれると思っているのは間違い。

722 :名無し行進曲:02/03/28 00:45 ID:VYbmHOUY
>>721
>頭だけ使って上手くなれると思っているのは間違い。

しっかり日本語読もうよ。
そんなことは、一言も書いてないし、ロングトーンやリップスラーを
否定している訳ではない。
限界があるって言ってるのだが、何か?

723 :名無し行進曲:02/03/28 00:56 ID:nVroU7uY
>>722

つーか>>719は「音はそこそこモノになる」としか書いていないので
限界云々のレベルの話はハナからしてないだろうよ。
最初のうちはたくさん吹いて楽器を吹ける唇を作ることが大事なのは間違いない。

こんな言葉尻捕らえる厨房論はもうたくさん。

724 :名無し行進曲:02/03/28 01:36 ID:WJ68Of2U
端から見ていて、言葉尻をとらえてイチャモンつけたのはID:nVroU7uY
にしか見えないがなあ。

725 :名無し行進曲:02/03/28 02:09 ID:VbGJjDPc
どーでもいい
どっちにしろ、練習せずに上手くなるわけないんだから。

726 :当たり前だとは思うが:02/03/28 19:24 ID:hCgd2s1.
きちんと時間をかけて基礎練習するのはプロも一緒。
2,3時間の本番、長期のレコーディングとかに耐えるだけの
基礎体力は毎日の基礎練習をやらないと持続できないだろう。
本番だけやってるように見えるがプロは本番の何倍も基礎練習してるぞ。
ま、アマチュアで週2,3時間の練習でも楽しむだけならいいとは思うが。
向上心あるなら基礎体力をつけるのも練習と思う。

727 :711:02/03/29 12:23 ID:T1bl.c5Q
はぁ・・・・・
ここにも厨房がいっぱいだよ・・・・・

とにかく、毎日2時間練習してみます。

728 :名無し行進曲:02/03/30 13:34 ID:wAGnUmWE
練習あるのみ!

729 :名無し行進曲:02/03/30 17:22 ID:7D3TAe0A
こういう音が聴けない状況で、いくら練習論を説かれても説得力に欠ける。

730 :一応プロ奏者:02/03/31 03:18 ID:dPRjSb9U
>>719
>上達の近道があったらみんな近道してるって

あると思いますよ。それを知らないだけ。教え方が上手い人に習えば
その人に合った最適な練習方法を教えてくると思いますけど。
そうすれば、無駄なことをしなくて済むので、上達が速くなる。

>>726
>プロは本番の何倍も基礎練習してるぞ。

多くのプロ奏者は、そんなことありません。たしかに、サボる日々が続くと
耐久力は落ちますが。基礎的なことはすでに出来上がっていますから、
本番(仕事)に向けて、自分の調子に合わせた必要最低限の練習しかやらない
人が多いようです。普段から1時間、2時間もかけてロングトーンやリップスラー
だけをやることなど、まずありません。「無駄なく、要領良く」ということですね。

731 :名無し行進曲:02/03/31 08:27 ID:NJG0cm6o
>自分の調子に合わせた必要最低限の練習しかやらない

向上心のないインチキプロはな。
本番多いスタジオpなら確かにそんなもんだが。

>普段から1時間、2時間もかけてロングトーンやリップスラー
だけをやることなど、まずありません。

ここは同意。

732 :名無し行進曲:02/03/31 13:12 ID:wCwcgziQ
練習方法は個人の自由!初心者は別として...
他人の練習方法をマネするのは良くない!
いい部分の吸収はべつ。

733 :一応プロ奏者:02/03/31 23:28 ID:dPRjSb9U
>>731
>向上心のないインチキプロはな。

その表現は、非常に心外ですな。極端に言えばプロの世界は要するに本番できちんと
吹ければ、普段練習しようが、しまいが、どうでもいいのです。
ヨーロッパ(特にドイツ)では仕事の時以外は楽器を吹かないという人はたくさん
いますよ。つまり、楽器を吹くことを仕事と割り切っているんです。
しかし調子が良くなければ、それなりの基礎練習はしますし、技術的に難しい
曲をやる場合には、前もってさらっていきますね。
もちろん、何かしら目標を持って仕事以外でも時間をかけて練習するプロ奏者も
いますよ。

734 :731:02/04/01 00:25 ID:J3rzKukY
はいはい、悪かったよ。
↓のように訂正してお詫びします。
「向上心のないそのレベルのプロはな。」
一応プロなら「本番できちんと吹ければ」って条件の
音楽的な重さはわかるよな?

アレッシ氏はあんなに凄いが、その追求を止めていない。
楽器は変わるが、ミード氏の練習量やその音楽の変化は
とどまる事を知らない。

きみは自分の音とか音楽とか今のレベルで満足してるの?

735 :一応プロ奏者:02/04/01 02:19 ID:IemqawY2
自分がそうだとは、一言も書いていません。私は自分自身の足りていない部分を
充分に認識してますから、それを克服しようとするし、もちろんそれ以上のことが
できるようにと思ってます。それに、クラシックやトロンボーン以外のCDも聴き、
演奏会にも行き、いろんな音楽を聴いて勉強してますよ。

そもそも、719氏・726氏の発言に疑問があったので客観的意見を述べたまでです。
しかし、私が意見を述べたことにより、私も含めてツッコミ合いになってしまい、
皆様に申し訳ありません。732氏がおっしゃるとおり、練習方法は個人の自由であり、
個人によってやるべきことも違うでしょう。プロのやり方を押し付ける気など
まったくありません。

このスレでこのプロに関しての議論を続けると、なんか盛り下がりそうなので
止めませんか?

736 :名無し行進曲:02/04/01 02:20 ID:0g3.iUtQ
あの、熱論してるときに悪いんですけど、トロンボーンって、今どこの大学がよろしいんでしょう?
確かに大学名なんて関係ないっちゃ関係ないんですけど、やっぱ周りにうまい人ととかいた方が刺激があっていいです。
情報たのんます。

737 :名無し行進曲:02/04/01 02:24 ID:pYnu5.dg
>>736
ゲイ大

738 :名無し行進曲:02/04/01 07:37 ID:bKiJO1s2
>>736
ジュリアード

739 :名無し行進曲:02/04/01 08:55 ID:P7dwA98Q
>>736
こんせるばとぅあーる

740 :726だけど:02/04/01 09:13 ID:Yxo3kAD6
735 どんなプロか知らないが、いろんな人がいるんだ。練習しないプロを肯定する
のはどうかと思うぞ。
仕事として割り切ってるって事は解るが、向上心や上手くなるって課程は大切に
すべきだろうよ。本番を重ねることそれ自体が「練習=本番」ってこと?
それだけで評価があるとは思わないが、向上心を持って練習してる人もいるんだ。
練習の必要性は釈迦に説法かと思うが・・・・。
去の蓄えだけで生きてるような事を平気で自慢するようじゃ悲しいね。

741 :一応プロ奏者:02/04/01 13:08 ID:IemqawY2
↑議論をするんだったら、他人の話をよく理解してくだいね。

「向上心を持って練習してる人」のことを否定してません。プロ奏者の中には
ああいう人もいますよ、と言っているだけです。

>去の蓄えだけで生きてるような事を平気で自慢するようじゃ悲しいね。

自慢なんかしてないんですけど...。 

742 :名無し行進曲:02/04/01 14:29 ID:FXXGfXqw
>>711
まずは好きなスカの曲のメロディーなんかを耳コピしてみ。
最初はうまく鳴らないし音程もとりずらいはず。とりあえず
色々試してからどうゆう練習をしたらいいか経験者にきくのがいいよ。
最初はバジィングだってポジションだってわからないんだから。

743 :名無し行進曲:02/04/01 15:09 ID:QWRWS4Mg
ちょっと前までここのスレは、いい雰囲気だったのに...

>>741
いくら言っても無駄と思うよ!話して分からんやつはいくら奴はほっときーな。
説明してもあかんて...

744 :名無し行進曲:02/04/01 15:15 ID:P9S3j8lg
>>743

禿同。
マターリ逝こうや。

ところで、以前このスレで使用楽器のアンケートやってたけど、
トロンボーン協会のHPに同じような企画があった。

http://www3.ocn.ne.jp/~jat/temp_5.html

だいたいここと同じような結果が出ていると思う。

745 :名無し行進曲:02/04/01 15:17 ID:RyKUPCr6
マターリでいきましょ

746 :726だけど:02/04/01 17:06 ID:Yxo3kAD6
いやいや、漏れの言いたいことはアマからみたプロってのはやっぱりすごいってこと。
仕事だとか、基礎は出来上がってるから基礎練習はしないんだとか、
簡単に言ってほしくなかっただけで、漏れの独りよがりのスレだった。
プロの仕事人ならアマチュアからの「あこがれ」というものも考慮して発言が
ほしかっただけ。
まあ、「プロにはこういう人もいるんだ」と解った。
たちの悪いスレで申し訳ない。

747 :名無し行進曲:02/04/01 17:57 ID:QWRWS4Mg
解っただけでも良かったね!

748 :名無し行進曲:02/04/01 22:20 ID:2iK.ZXWw
>>746
>たちの悪いスレで申し訳ない。

スレじゃなくてレスだろ(藁

749 :名無し行進曲:02/04/02 01:44 ID:0R.U6/32
トロンボーン一人で吹ける
楽譜ってありますか?

750 :名無し行進曲:02/04/02 06:52 ID:KnvNHPp.
>>749
教則本(w

冗談はおいといて、

バッハ:無伴奏チェロ組曲(トロンボーン編曲版)
アーノルド:ファンタジー
ベリオ:セクエンツァV (←ただし現代曲なので、楽譜の解読困難なうえ演奏至難)

などなど。

751 :名無し行進曲:02/04/02 15:22 ID:dWHnWN8E
バストロ教えます!

752 :名無し行進曲:02/04/03 22:46 ID:ZGYLv9Wg
>>751
おう、教えてくれや。

753 :漏れも:02/04/04 08:35 ID:YgKa2eMw
どんなこと教えてくれるのか?期待してますよ!!

754 :名無し行進曲:02/04/04 18:49 ID:AsYSYep6
校内ソロコンでふけるような曲をおしえてほしいのれす
私は高校2年れす(4月から)

755 :名無し行進曲:02/04/04 19:16 ID:UIVBxI5s
コンクールの自由曲を探してるんですが、アルフレッドリードの曲のように、
バストロがちゃんと低音として扱われている曲ないですか?私にとって最後
のコンクールなんでバストロででて意味のある曲をれんしゅうしたいんです。

756 :名無し行進曲:02/04/05 07:44 ID:yLLEoQNo
>>755
ローマの噴水は?

757 :名無し行進曲:02/04/05 07:59 ID:nSIlWdZs
>>755
オケものなら
チャイコフスキーの作品なんかはかなりバストロ冥利に尽きるよ。

758 :名無し行進曲:02/04/05 13:28 ID:GkvMNQnM
そんなん演奏会でやれよ。
コンクールでバストロの自己満につきあわされるメンバーに合掌

759 :とんがりCONN:02/04/05 23:08 ID:fCOGbWBk
>>754
ベリオのセクェンツァX

760 :名無し行進曲:02/04/05 23:19 ID:axGhlEUM
>>755
「ぐるりよざ」は?

761 :美味しい曲:02/04/06 07:41 ID:stZLyLXQ
755
呪文と踊り
ローマの松
ホルスト第2組曲
交響組曲ロビンフッド
朝鮮民謡
エルクンバンチェロ

762 :名無し行進曲:02/04/06 22:44 ID:l9La2nl2
>755
気持ちは分かるが、そんな事言うならバストロなんぞやらなければよろしい。
テナバス吹いてればいいだろう?
バストロってのはな、いかなる場合でもトロンボーンとチューバの間を埋める重要な楽器なんだよ。
同じパートをテナバスとバストロで吹いても、全く意味合いが違うんだ。実際には難しいが、そうじゃ
なくちゃいけないんだよ。
どんな曲だろうが、渡された曲を一生懸命練習するのがプレーヤーとしての心得だろ。
コンクールで(バンドとして)いい成績を残したいのなら、そんなことにはこだわらずに、バンドとして
最適の曲を選ぶべきなんじゃねえのか?

763 :名無し行進曲:02/04/06 22:54 ID:neLlwcqQ
>762
大賛成!
私もバストロ吹きだが、例え目立たない譜面でも
こだわりを持って練習する方が、よほどはやいし結果的におもしろいと思う。
例えば1・2番Tbとのハモリを楽しむとか、決め所探しとか。
チームプレーだから一番バンドにあった選曲をしないとね。
まあ気持ちはす〜ごくよくわかるけど。

764 :名無し行進曲:02/04/07 21:41 ID:wiJVR/Ws
バストロの秋山氏めがねやめて、ひげもそった。

765 :名無し行進曲:02/04/10 13:53 ID:rV34C6vI
age

766 : :02/04/10 13:58 ID:I5KFPZi.
http://www.media-0.com/www/smile/cuty.html

767 :名無し行進曲:02/04/11 23:54 ID:A8iQ6Wzk
N響の伊藤氏、変に楽器を突っ立てて持ってなかった?もう引退したけど。

768 :名無し行進曲:02/04/12 08:48 ID:7d7OLjYc
そうなんだよね〜。
特にN響アワーの映像見るとそう感じる。
スライドとベルの接合角度が、75゜くらいなんじゃないかと思える。
(普通は90゜くらいなのでは?)

769 :名無し行進曲:02/04/12 10:45 ID:g6FBhfgc
伊藤清センセイで思い出しちゃったから書いちゃいますが、
2〜3年前に、伊藤センセイの還暦記念コンサート(兼
N響定年記念コンサート)というのがあって、伊藤センセイ
と縁のある(だいたい弟子)トロンボーンの人が15人くらい
かでやったコンサートがありました。

漏れ的には、伊藤清センセイは、やはり日本のトロンボーン
界のスターでありますし、中学生でトロンボーンを始めたとき、
TVのN響でさっそうとボレロを吹いていたのは、伊藤清センセイ
であったわけです。

そんなわけで、ヤマハかどっかでチケットを定価で購入し、
当日逝ったのです。

770 :名無し行進曲:02/04/12 10:49 ID:BQHND7g2
>>769
それからそれから?

771 :名無し行進曲:02/04/12 10:55 ID:BBECWicQ
それで、このコンサートなのですが、、私が今まで聞いたプロ
の演奏会のなかでワーストのものでした。

ヘタレ演奏にもほどがあるでしょ!

そりゃあ、伊藤センセイもお年でしょうし、衰えもあるでしょう。
(別に伊藤センセイの演奏に文句はありません。衰えもまた味わいです。)
それに、お祭りコンサートでステリハ本番でやっつけでしょうから、
精緻な緊張感あふれる演奏になるとは思っていませんわ。

しかしですねぇ、一緒に吹いてるのは、現在日本のプロオケのいろんな
ところで主席はってる人とか、錚々たるメンバーなんですよ。
もう少し何とかしてもらいたかったというのが本当の気持ちです。

会場には、ちらほらプロ奏者の姿も見えましたし、おそらく
音大関係者とかもいっぱいいたと思います。
まあ、内輪の演奏会的なところがあるのも否めません。

しかし、漏れはちゃんと定価を支払って、聴きに逝ったのです。
知ってる有名なプロの奏者がたくさん出演しているから、
期待も高い分、失望も大きいコンサートでした。

772 :名無し行進曲:02/04/12 10:56 ID:BBECWicQ
というのは、その前年かに、N響トランペットだった北村源三
センセイの還暦記念コンサートというのがあり、聴きに逝った
のです。

北村センセイについても、いろいろ言う人はいるでしょうが、
漏れはロマンとポリシーをもってラッパを吹き続けている人
だと思っていますし、好きなのです。

この北村センセイのコンサートは、教会の聖堂で行い、オルガン
の伴奏で、北村センセイがラッパをソロで吹くというものでした。

これには正直感動しました。
コラールとか多くて、大衆うけするような曲はあまりやらなか
ったのですが、よかったです。
「60になるまでヨーロッパの音楽を仕事にしてきたんだぜ」
という自負をそこに感じました。

漏れは、開演ギリギリに着いたのですが、会場は既に一杯で、
前半はずっと立ち見でした。
満員の聴衆も、それぞれ感じ入っていたように思います。

773 :名無し行進曲:02/04/12 10:58 ID:BBECWicQ
さて、漏れは最初立ち見だったわけですが、そのとき壁際に
置いたパイプ椅子に座って演奏に聴き入っている白髪の初老
の男性がおりました。
そうです。
伊藤清センセイです。

このような前提があったために、伊藤センセイ還暦記念コンサート
に対する期待感は高く、聴いてみてアララとなったのでした。

一人(オルガンはつけましたが)で頑張った北村センセイは
カッコいいと思いました。

でも、いざというときにズッコけるのは、それはそれで
トロンボーンっぽいかも。

774 :名無し行進曲:02/04/12 11:06 ID:BQHND7g2
伊藤先生もいろんな伝説が残ってるよねぇ。
「本番中スライドすっぽ抜け事件」とか、「足でスライドつかんだ事件」とか…

775 :名無し行進曲:02/04/12 19:20 ID:3tVvJOfc
ボレロのソロこけちゃった事件とか?

776 ::02/04/12 20:19 ID:TN4pIg0.
気にするな!

777 :名無し行進曲:02/04/12 21:55 ID:xjnP13j2
>>771
アマチュアにありがちなレスだねぇ。
伊藤先生が日本のトロンボーン界に伝えられた功績を知らない無知さを
晒してますね。
現役で活躍する方々が敬意をもって望まれたコンサートですよ。
なぜ満員だったか考えれば?
コンサートを定価を払って聴きに行くのは当たり前だよ。

778 :名無し行進曲:02/04/13 07:07 ID:/XXvasiI
> 777
 ものしり君にありがちなレスだねぇ。
 過去の栄光・地位と名誉より、定価を払って聴きに来た人が、
 今ここで聴く演奏に期待するのは当たり前だよ。

779 :名無し行進曲:02/04/14 14:20 ID:wo4skeAI
何年か前、井上順平先生門下の演奏会に行ったのですが、その演奏会はというと素晴らしいの一言でした。
あくまで主役は順平門下の学生やOB達なのですが、アンサンブルに順平先生も参加して、素晴らしいバスト
ロを聞かせて下さいました。
伊藤清も来ていたな。。。。
まぁ、演奏会には当たり外れがあるよ。行ってみなくちゃわかんないし。
10年くらい前かな?PTQが来日したときも、自分の行った公演はベッケの調子が最悪で、ちょっと残念だっ
た。高いチケット買ってくんだから、イイ演奏会聞きたいのは人情だけどねぇ。

でも、少なくとも(伊藤清がムチャクチャ手を抜いても)一般のプレイヤーよりはずっと上手い人たちだから、
何か得るものはあったはずだよ?

780 :名無し行進曲:02/04/14 21:40 ID:jt8QCKBI
>>777
聞いた人間が、その価値無しと判断し、批判をされるのは、
最高レベルのプロなら当然じゃないか?
それを功績がどうのなんて関係なし。
オメーが下手な言い訳するぶんだけ、伊藤先生に迷惑。

781 :名無し行進曲:02/04/19 00:26 ID:DjZd610M
>771
それって、ダヴィットやった時のですか?バックがすべてボントロの?
もしそれだったら自分も聴きに逝きましたYO!
ウォーターキーが上に向いてるのが「?」でしたが。
あのコンサートの感想は、「伊藤先生、長年にわたりお疲れさまでした。」
って感じですか。
演奏面に関しては・・・。深くは言いません。
しかしですねぇ、仮にも伊藤先生はN響のプレイヤーだった人ですし、
「ヘタレ」はないんじゃないかと・・・。
そりゃあ、お金を払って聴きに逝くんだからいい演奏を聴きたいという気持ちはわかりますが、
ただ「ヘタレ」で済ませていいものでしょうか?
確かにあの演奏を聴いて、がっかりしてしまう人は多いかもしれません。
でも、「CD」じゃないんです。「ライヴ」なんです。
その辺を考慮してみて、これからコンサートを聴きに逝ってみてはいかがでしょう?



こんなレスつけたら、
「ヲタハケーン」とか
「てめーは何様だ!」とか言われちゃいますかねぇ・・・。

782 :名無し行進曲:02/04/19 09:16 ID:/c8X7blw
771なんですけど、言葉が足りなくて申し訳ないのですが、
漏れががっかりしたのは、伊藤センセイの演奏に対してというよりは、
そのバックのアンサンブルに対してなのです。
その意味で、「別に伊藤センセイの演奏に文句はありません。
衰えもまた味わいです。」と書いたのです。

バックのアンサンブルの方々は、漏れは初見であったとしても
もう少しなんとかなるスーパープレーヤーの方々という期待が
ありましたので。

伊藤センセイは、今でも(というのも変な言い方ですが)好きですよ。

ただ、あの演奏会については、伊藤センセイの名前がクレジット
されていたので、対外的(何が外という気はしますが)には
伊藤センセイが表に立たなければならないとは思いますが。

783 :名無し行進曲:02/04/20 13:42 ID:LZGeUWUg
トロンボーンで音大に入るには、どの程度吹ければいいの?

784 :名無し行進曲:02/04/20 16:02 ID:5WUvypaE
高い音がぜんぜんでない!

785 :名無し行進曲:02/04/20 16:05 ID:.KwpHeoY
>>783
周りの受験者より上手いくらい。

>>784
気合が足りません。

786 :名無し行進曲:02/04/20 16:20 ID:5WUvypaE
血管が切れそうなほどがんばってもCまでしかでないよ。

787 :名無し行進曲:02/04/20 16:28 ID:kS.cX9gw
weeという発音で吹くと高い音でマス

788 :名無し行進曲:02/04/20 16:29 ID:5WUvypaE
>>787
スタンハンセンがウェスタンラリアートを決める感じかな?

789 :名無し行進曲:02/04/20 16:33 ID:kS.cX9gw
そんなかんじです。うぃー!

790 :名無し行進曲:02/04/20 19:59 ID:0jWjuoQc
まぐれかもしれないけえどFまで出た。
でも曲のなかで使うのは無理っぽいよ!

791 :名無し行進曲:02/04/20 21:18 ID:XnSc8YME
チューニングB♭の2オクターブ上のさらに上まで出ますが何か?

792 :名無し行進曲:02/04/20 21:36 ID:YOTnRviE
>>791のチューニングB♭はlowB♭

793 :名無し行進曲:02/04/20 21:54 ID:dJow2Wv2
>>ワラタ

漏れはチューニングBの上のGかな?
下はどこまで?

794 :名無し行進曲:02/04/20 23:13 ID:wuENU.jc
>>791
そんなことで自慢するな。
Fぐらいまでは出ることになっている。

795 :どうせ:02/04/21 08:10 ID:981Nn9hk
791 せいぜい曲で使えるのはペダルトーンからハイB位の3オクターブくらいだろ

796 :名無し行進曲:02/04/21 09:59 ID:nV6oCbBc
>>795
オケではそれよりも高い音バンバン出てきますが。

797 :どうせ:02/04/21 10:45 ID:981Nn9hk
どんな音出すか聴いてみたいね

798 :名無し行進曲:02/04/21 13:10 ID:vKOAV5l.
ダブルハイBくらい普通に出るよ。
そんな音の出てくる曲知らないけどね(w

799 :名無し行進曲:02/04/21 18:12 ID:U.AibIGY
だからなんだ。ってゆーかちゃんと音になってんのか?

800 :名無し行進曲:02/04/21 19:22 ID:lkczMY7k
いくら音域が広くても、きれいな音が出ないなら全く意味なし。
パワーだけで高音出すプレイヤーって結構いるからね。
音域狭くても、きれいな音がちゃんとした音程できちんと出る人の方がよっぽど良いよ。

801 :名無し行進曲:02/04/21 21:11 ID:VLAuREqk
ダブルハイBbまでふつうに出せるだー。
むかつく。
漏れは、今、ボザの1楽章でヒーヒー言ってるってのに……。
誰かをボザ演奏したことのある人いる?
アドバイスくれー。
3楽章はなんとかいけそうなんだけどなー。

802 :名無し行進曲:02/04/21 21:18 ID:Lm0YZO6k
>>801
一応全楽章やったことあるけど、何か?

803 :名無し行進曲:02/04/21 21:21 ID:VLAuREqk
トロンボーン3重奏かなー。
アカデミア・ミュージックの楽譜リストを見てたら、ハリーポッターがあるんだけど、誰か試した人います?
なんか値段も安いしこわいなー(w

804 :名無し行進曲:02/04/21 22:36 ID:psFqo6No
ハイトーンが出るようになるトレーニングとかないかな?
おしえてくれ!

805 :名無し行進曲:02/04/21 23:25 ID:nV6oCbBc
な〜んか、ハイトーン出るっていうだけで、ねたみレスの多いこと・・・
ハイトーンも時間をかけてきちんと訓練した人はきれいに上まで出るよ。
アマの間ではめったに聞けないけど、一度プロの音でも聞く機会があるといいね。

806 :名無し行進曲:02/04/21 23:40 ID:8HDWelY2
>>804
地道にロングトーンやリップスラーで音域を広げていくしかないね。

807 :名無し行進曲:02/04/21 23:46 ID:x4/bJSDs
嗚呼ハイトーン・・ていうか俺はハイBbでも結構しんどい(w

808 :名無し行進曲:02/04/21 23:55 ID:981Nn9hk
漏れはダブルLowB♭の下のFまでは確実だね。

809 :名無し行進曲:02/04/22 00:00 ID:DySTKSCw
>>805
漏れ個人としては、ねたみたくもなるよ。
それに、802みたいなのがホントにボザ吹けるんなら、かなりユウウツだ……
2ちゃんにマジレス期待した漏れがバカだった。

810 :1:02/04/22 00:17 ID:E445kbuI
今日一日練習で、ふうう、疲れたなあ。
Slide-O-Mixを初めて使ってみました。ホントはつけてもらったんですが。
なかなかいいですね。昼頃つけて、さすがに夜の練習では少しひっかかりは感じるけど、
結構長持ちしますね。買いに行こっと!

811 :名無し行進曲:02/04/22 00:39 ID:M7Q0ewEo
>>810
2000円だよ
高校生?

812 :名無し行進曲:02/04/22 20:35 ID:CRxmNNbo
誰かトロンボーンの譜面をスキャナして
GIForJPGorBMP形式送ってくれる方いますか?

813 :名無し行進曲:02/04/22 20:43 ID:pAYKdWks
>>812
著作権法違反です。
タイーホ

814 :名無し行進曲:02/04/22 20:49 ID:lzCUynUQ
プロはやっぱりポンズだね これ最強!

815 :名無し行進曲:02/04/22 20:55 ID:CRxmNNbo
>>813
そこをなんとか

816 :名無し行進曲:02/04/22 21:00 ID:pAYKdWks
>>815
カエレ!(・∀・)

817 :名無し行進曲:02/04/22 21:01 ID:CRxmNNbo
>>816
譜面持ってないヤツなんかに頼まねーよ

818 :名無し行進曲:02/04/22 21:08 ID:ViSH705U
>>812
             _ _        /
           〃┏━━ 、  ∠  通報しますた
           |  ノノソハ)))    \
       (\ リリ ´Д`)リ     \___________
       (\\.リ\-(ソ
       (\(ぃ9 ∞ | ビシッ!
       \ /  ∞ /.__
        /   ∞∧_#|]つ
       / = ∞ /
      /     ヽ
     く__  ヘ__\
       /  /   >  )
     /__ノ     /__/
    /_/     /__/
    /  /     (   ヽ、
   (___ _)      \ __つ

819 :名無し行進曲:02/04/22 21:11 ID:CRxmNNbo
>>818
やっぱりスコアじゃなくてもダメ?

820 :名無し行進曲:02/04/22 21:15 ID:QsOzZr6M
楽譜のコピー自体は否定しない。
でも掲示板で頼むのはナンセンス。自分でコネクションを作りなさい。

821 :名無し行進曲:02/04/22 21:16 ID:CRxmNNbo
>>820
メールでのやり取りは?

822 :名無し行進曲:02/04/22 21:21 ID:ZhPj3u.o
>>821
自分の今している行為が法律に違反してるんだって自覚ある?

823 :名無し行進曲:02/04/22 21:22 ID:CRxmNNbo
>>822
あるけど、いっぱい曲が吹きたい

824 :名無し行進曲:02/04/22 21:25 ID:ZhPj3u.o
>>823
じゃあ自分で楽譜買いなさいよ。それが普通。

自分が曲吹くためだったら、法律違反してもいいってか?
自分勝手もきわまる。 

825 :名無し行進曲:02/04/22 21:37 ID:QsOzZr6M
>>822
そういう気持ちで手に入れた譜面なんか、モノになるはずないじゃん。
いくらやっても、イイ演奏なんか出来ないよ。

826 :名無し行進曲:02/04/22 21:38 ID:QsOzZr6M
↑↑
ゴメン>>822
>>823の間違いだ!!

827 :名無し行進曲:02/04/22 21:39 ID:lWGFYLtA
コピーは犯罪です

828 :名無し行進曲:02/04/22 21:40 ID:4kLyOtKM
>>812-824
去年の夏、同じようなこと頼んできたリアル厨房がこの板にいたっけなー…

ID:CRxmNNboもリアル厨房or工房っぽいな。

829 :名無し行進曲:02/04/22 21:40 ID:XiihPAb.
これネタじゃないとしたら、凄いやつだ。ガイキチ

830 :名無し行進曲:02/04/22 21:41 ID:99mA.dvI
〉814
ポンズってなに?自分はスライドクリーム派だけどなにかいいやつ知りませんか?あとヘットマンのつかってみたいなぁ。

831 :名無し行進曲:02/04/22 21:44 ID:QsOzZr6M
>>830
O−MIXとか?

832 :名無し行進曲:02/04/22 21:57 ID:A2dPpQgc
>>830
もちろん化粧落としのポン酢。

少なくともYAMA○Aの<s>滑り止め</s>スライドクリームより
だいぶいいぞ;-)

833 :名無し行進曲:02/04/22 21:57 ID:8Y4GbKSs
≫831
あ、オーミックスはあんますきじゃないんです。クリームでなんかいいのあったら…
あとこの前楽器屋で歯磨き粉??みたいなやつみっけたんですけどあれってなんなんだろう…

834 :1:02/04/22 22:02 ID:E445kbuI
>>832
それだと美白になれますか?

835 :1:02/04/22 22:14 ID:E445kbuI
>>832
ふざけてごめん。
でも、本当に化粧落としのポンズを使うのですか?

836 :名無し行進曲:02/04/22 22:16 ID:A2dPpQgc
>>835
信じられてないらしい;-(
俺は○自の音楽隊の方に教わって初めて知った。

837 :1:02/04/22 22:24 ID:E445kbuI
値段はいくらぐらいですか?

838 :名無し行進曲:02/04/22 22:32 ID:lE8E9md2
レジスタンスバランサ〜って使ってる人いますか?
効果ありますか?

839 :名無し行進曲:02/04/22 22:40 ID:bL.hi/UM
漏れはニベアというのを聞いたことがあるからポン酢もあながち間違いではないだろう。

840 :名無し行進曲:02/04/22 23:07 ID:dhYHbeK6
>>レジスタンスバランサー
良いか悪いかはともかく、明らかに吹奏感は変わります
あとは好みの問題かと

841 :名無し行進曲:02/04/22 23:09 ID:bVCR1oBI
D・ウィックの著書の中にポン酢を勧めていたぞ。チューブよりボトルの方が御得なり
間違ってもウォッシャブルコールドは買わぬように使ったらパニックに・・・
マ○モ○キ○シ等のドラッグストアに行くと結構安く買えるなり。

842 :名無し行進曲:02/04/22 23:22 ID:pWQy6qLY
当方チューバ吹き。
今24だが、リア厨の頃、同級生のバストロのやつがお袋さんに買ってもらってた。
合宿の時、講師のセンセに勧められたとか。
随分前から有名な話だ。

843 :名無し行進曲:02/04/22 23:25 ID:lE8E9md2
>>840
楽器のメ〜カ〜とレジスタンスバランサ〜のメ〜カ〜は一緒のほうが、
いいのですか??
友達は、バックのテナ〜バスにコ〜ンのバストロ用のレジスタンスバランサ〜をつけてたのですが。

844 :1:02/04/23 00:07 ID:lWskyY22
>>841
デニス・ウィックの著書では「Opera Omnia社で作っている"Oatine"というナイト・クリーム」です。
デタラメはいけませんぞ。

845 :名無し行進曲:02/04/23 00:35 ID:eY28mT1w
>>838=>>843
初心者さんですか?
ポリシーなのかも知れないが、うねっとした延ばしが微妙に
読み辛い。
よかったら普通に書いてもらってもいい?

846 :名無し行進曲:02/04/23 01:20 ID:Sc/BEdpI
>>808
それはほんと?
B管のトロンボーンの場合lowBが第一倍音だよね?
スライドと2つのロータリーを駆使すればそこまでいけるの?

当方バストロは吹いたこと無いんで、教えてください

847 :名無し行進曲:02/04/23 02:01 ID:dGB19Q7E
英語で言うナイトクリーム=コールドクリーム(ぽんず)

848 :808:02/04/23 08:38 ID:d3tzYyRw
846 理論的にはそうかもしれないけど、実際には自分でポジション探さないと判らないと思う。

849 :名無し行進曲:02/04/23 10:06 ID:EUmQusyE
今までほとんど吹奏楽でしか演奏したことのない私ですが、
この週末に初めてソロの演奏会に出演しました。
エワイゼン(1楽章)を演奏し、初めてソロにチャレンジしましたが
非常にいい勉強になりました。
さらにレベルアップを図りたいですね。

850 :名無し行進曲:02/04/23 10:28 ID:AyDtX8hs
>>847
ぽんずは違うだろ

851 :名無し行進曲:02/04/23 12:29 ID:jHB8YaWE
>>843
レジスタンスバランサーは性質上、別にメーカーとかあわせなくてもいいんでは?
バストロ用って、ただ太いか長いかの違いだと思うし。
バストロにテナバス用ってのは無理かもしれんが。
試してみるのなら、個人的にはリンドバーグのがお勧め
AMRのベルリングは高いだけ。今ヤフオクで定価以上で出てるけど、
何考えてんだか。

852 :名無し行進曲:02/04/23 12:36 ID:o9VCwbBY
>>851
今ヤフオクで出てるのはバストロ用だから、多分定価だと思う。
でもいらないよね、あの値段じゃ。

853 :名無し:02/04/23 14:40 ID:OqqSg4yk
トロンボーンいいですよね!
みんな仲間です!!!

854 :おゆき:02/04/23 20:25 ID:ANN91USQ
私もトロンボーン大好きです。よろしくね!

本当に『ポンズコールドクリーム』って、滑るの??
試してみようかなぁ??

855 :名無し行進曲:02/04/23 20:27 ID:2Dai1L7c
このスレにもリアル厨房が横行しだしてきたな。

856 :名無し行進曲:02/04/23 20:51 ID:ANN91USQ
リアル厨房って何?何??

857 :名無し行進曲:02/04/23 21:15 ID:ANN91USQ
くっそ〜!むかつくぅぅぅ。
第6ポジションが届かん。
隣でジロジロ見てるんじゃねぇよ。(Y市の某ジャズオケのハゲオヤジ)
好きでやってるんだからさぁぁ・・・もう、放っといてくれよぉぉ。

858 :名無し行進曲:02/04/23 22:18 ID:l38MddEk
>>857 スライドでつっついてやれ

859 :名無し行進曲:02/04/23 23:13 ID:pZ3uDDJ.
>>845
初心者ですスイマセン。以後気をつけます。
>>851
めちゃ参考になりました。
さっそく買ってみます!!

860 :れっちぇ:02/04/23 23:28 ID:pVqAiDeo
>>846
>> B管のトロンボーンの場合lowBが第一倍音だよね?
チューニングで良く使われるBbの2オクターブ下が第一倍音(ペダルノート)。
そこから下がってEまではロータリーなぞ使わなくとも出ますよ。(当然、テナーでも)

>>850
ポンズはコールドクリームですね。
十数年前に買ったもので確認していますが間違いありません。(まだ使い切ってない...)
ただ、デニス・ウィックの指すものとは違いますな。

861 :名無し行進曲:02/04/23 23:55 ID:t8FtFk1E
>>858

本当に突っついてやるぅぅ。(涙)

862 :名無し行進曲:02/04/24 00:01 ID:E7cUH2mA
奥まで突いて!!

863 :名無し行進曲:02/04/24 00:07 ID:dkwG0sIM
>>862

私・・・ハゲオヤジには興味無〜〜い。

864 :名無し行進曲:02/04/24 00:10 ID:oUs.y4S2
オレ・・・まだハゲてな〜い

865 :名無し行進曲:02/04/24 00:18 ID:Eawzq6iw
ハゲネタは『心と身体』のスレッドでお願いします。

866 :あ〜いうえお:02/04/24 00:44 ID:Eawzq6iw
あ〜〜。明日はバンドの練習日だ〜。
どうしよう・・・。全然、譜面読んでないし、練習してない。
こんな夜中に、自宅で楽器を吹くわけにもいかないし・・・。
みなさん、こんな時、どうしてますか??
Help me!!

867 :あ〜いうえお:02/04/24 03:15 ID:hEBhzqmg
くぅ。途中、いろいろと別件が入ったけど、やっと終わった。
これで、明日の練習は、何とかなるはず。
そお〜っと、譜面に全ての音符にポジションを書き込んでおいたし。
あぁぁ・・・。もう夜中の3時過ぎか・・・。
そろそろ、寝ようかなぁ・・・おやすみっ!

868 :名無し行進曲:02/04/24 03:37 ID:87RYlgDg
>>860
>>そこから下がってEまではロータリーなぞ使わなくとも出ますよ。(当然、テナーでも)

それは理解しています(実際音はでないけど)
聞きたいのは、そこから2つのロータリーを駆使すれば、
そこから更に1オクターブ以上下のFが出るのかどうかです。

ハンドルネームの楽器を持ってるなら、うらやましい

869 :名無し行進曲:02/04/24 06:51 ID:hEBhzqmg
うっ。眠い。
会社行きたくない・・・。

870 :808:02/04/24 08:43 ID:iInspIJQ
868
下のFはロータリーを使わなくても出ますよ。ただしピッチは・・・・
ペダルトーンの下のEも然りですね。
ダブルロータリーはペダルトーンの1音上のD、C、Hあたりしか必要ないですよ。
手名バスならF管を思いっきり抜けばシングルでも充分使えるのでたいして気にすることはないかと。

871 :名無し行進曲:02/04/24 09:13 ID:EQQagiq2
>>868

ロータリー2つ使えばペダルBbのオクターブ下のBbまで一応出るよん。

872 :名無し行進曲:02/04/24 09:47 ID:t.D5jwPQ
コンクールの常連バンドの評判があまりよろしくないようですが、
この時期はまだ本腰入れて活動していないんですかねえ?
それとも本当にヘタなの?

873 :名無し行進曲:02/04/24 10:00 ID:t.D5jwPQ
誤爆スマソ。

874 :名無し行進曲:02/04/24 10:03 ID:pOChfMXE
>>872
コンクールネタは別のスレッドで、お願いします。

875 :名無し行進曲:02/04/24 10:17 ID:pOChfMXE
>>872
間違えてしまったものは、仕方ないよね。
誰でも、間違える事は、あるのだからさ。
気にしなくても大丈夫だよ。
また、ここにも来てくださいね!

876 :れっちぇ:02/04/24 10:46 ID:L3pQyOfE
>>868
第1倍音ではロータリー無しで、Bb〜E
Fロータリー利用でF〜C#(無理してCだな)
F&Gロータリー利用でEb〜H(B)、ただしGb管ならその半音下(だから最低はペダルBbのオクターブ下になる)。
理論上はここまで出ますし、唇を緩めて強制的に更に下を出すことが出来ます。
私はチューナーを使って確認したところ、強制的に出す部分は下がったように
聞こえていても実際音程としては下がってませんでした。

>>870
>>ダブルロータリーはペダルトーンの1音上のD、C、Hあたりしか必要ないですよ。
>> 手名バスならF管を思いっきり抜けばシングルでも充分使えるのでたいして気にすることはないかと。
今月発売のパイパーズに秋山氏の記事が掲載されていますが、シングルロータリーの
バストロも良いということが書いてありますね。
(しかもトラディショナルが好きらしい)
私も同様の感覚を持っています。
最近の「大きく太く」を狙うためにセイヤーバルブを使ったり大口径のマウスピースを
使ったりする傾向にあるのはちょっと違うのではないかと。

>>871
Gb管が付いている場合ですね。
私の楽器はG管なので、残念ながら出ないことになっています。(わら

877 :名無し行進曲:02/04/24 11:28 ID:4ITxdsEQ
某教則本に、第1ポジションでLow F(5線の一番下の音)を出す方法が載っていたけど、これって必要あるのかなぁ?普通は使わないよね。

878 ::02/04/24 12:13 ID:Xyw7YSE2
>>877
実際の演奏では使えませんが、練習はしておくといいと思います。
昔Luis MaggioというTp吹きがいて、交通事故で口にけがを負い、
歯もほとんど折れたそうです。しかし見事に復活し活躍し、教則本
を出すまでになりました。
そのMaggioの教則本で紹介されたのが始まりだと思いますが、
唇の適応範囲を広げ、柔軟性を養い、太く豊かな音を出すのに
有効だと思います。トロンボーンでは、スローカーのWarm-Ups and
Technical Routinesという教則本で紹介されています。スローカー
自身もMaggioの教則本からヒントを得たと書いています。
私もウォームアップ用の基礎練習にいつも使っています。
とてもいいですよ。

879 ::02/04/24 12:15 ID:Xyw7YSE2
>>879
補足ですが、基本的にFキィを使わずに唇で音程を取りながら
リップスラーで上下するというのが基本です。

880 ::02/04/24 12:26 ID:Xyw7YSE2
マジオ・システムについては、ここを参考にしてください。

Maggio School of Brass
http://www.factorx.net/maggio.html

881 :名無し行進曲:02/04/24 12:37 ID:vwdUuf72
ロータリーを使わずに1ポジションで下のFを出す練習は、(・∀・)イイ!!
練習方法としてはB♭〜F〜B♭をロータリーを使わずにリップスラー。このとき、出来るだけFの音
程を正確にとる。当然、A〜E〜A、A♭〜E♭〜A♭、G〜D〜Dと続ける。
これで、ロータリーを使ったときにより良い音が出るだけでなく、リップスラーのトレーニングにもなる。

882 :名無し行進曲:02/04/24 12:37 ID:XZUvcaLM
そうそう、これです。
私もスローカーの教則本で、この奏法を知りました。
これから、マジオ・システムについてのホームページを見に行ってきます。

883 :名無し行進曲:02/04/24 12:57 ID:pOChfMXE
誰か、翻訳ソフトのダウンロード方法を知りませんか?
英語だらけで、さっぱり意味不明。
マジオ・システム

884 :名無し行進曲:02/04/24 13:03 ID:0dAemugQ
>>883

http://www.excite.co.jp/world/url/

885 ::02/04/24 13:45 ID:Xyw7YSE2
>>881
さらに下のペダル・トーンまで広げてやるといいですね。

886 :名無し行進曲:02/04/24 14:53 ID:fVPCHiZE
下のペダルノートって、どこまで出せるの?

887 :むらっち:02/04/24 17:38 ID:05YOKMco
ところで、話が変わるけど、替えポジションって、頻繁に使ってる?
私は、今まで、ほとんど使っていなかったけど、やっぱり使ったほうが、いいのかなぁ?
でも、数多くある組合せの中で、どれが本当に使えるのか、よく分からないのです。
知ってる方、教えてください。
それから、効果的な練習方法も。

888 :名無し行進曲:02/04/24 18:23 ID:bX8BT8I.
age

889 :名無し行進曲:02/04/24 20:34 ID:fVPCHiZE
ageって、何?

890 :名無し行進曲:02/04/24 20:42 ID:kT/Yd/vw
>>889
http://freezone.kakiko.com/jiten/abc.html#age

891 :名無し行進曲:02/04/24 22:10 ID:op1fBSTQ
>>887

私は、チューニングのBbを5番、その上のDを4番で使っていたりするけど。

892 :名無し行進曲:02/04/24 22:19 ID:7TttzBgg
>>891
私はその他にFを6番、上のFを4番(音程注意!)
HiBbを3番などを使います。
意識して使っていると自然にみにつきますよん。

893 :名無し行進曲:02/04/24 22:24 ID:op1fBSTQ
891です。

えっ!HIGH Bbって、3番でも出るの?
知らなかった〜。
今度、試してみます。

894 :名無し行進曲:02/04/24 22:49 ID:AabZqfM.
なんで、こんなにいろんなところで同じ音が出るの〜??
覚えきれないよぉぉ。

895 :名無し行進曲:02/04/24 22:53 ID:wAnP6j.s
>>894
覚えるのではなく
編み出すもの

896 :名無し行進曲:02/04/24 22:56 ID:AabZqfM.
>>894

編み出すもの??
よく分からないから、もっと具体的に教えてください。

897 :名無し行進曲:02/04/24 23:05 ID:wAnP6j.s
>>896
いろいろ試してみて「ここでもこの音がでるのかぁ」みたいな感じ
曲によって使い分ける。
トロンボーンは1posで半音だから他の楽器よりもわかりやすい

898 :名無し行進曲:02/04/24 23:14 ID:0kgkockk
>>897
1ポジションで倍音列ごとに何の音が出るかわかれば
そこから逆算していけるからね >替えポジ

例えば、1ポジでHigh−Bが出るわけだから
そこから逆算してその倍音列の4ポジでは
High−Bから1全音+半音分低い、Gの音が出せる

という風に。>>896

899 :名無し行進曲:02/04/24 23:26 ID:1mQeuE6c
一番高い音ってどこまで出るの?

900 :名無し行進曲:02/04/24 23:27 ID:1mQeuE6c
ハイトーンは出て当たり前だと思うんだけど

901 :名無し行進曲:02/04/24 23:27 ID:wAnP6j.s
>>899
ない

902 :名無し行進曲:02/04/24 23:28 ID:0kgkockk
>>899
理論上はどこまでも。

903 :名無し行進曲:02/04/24 23:40 ID:AabZqfM.
age

904 :名無し行進曲:02/04/24 23:43 ID:wAnP6j.s
>>900
漏れはズット疑問に思ってたんだがハイトーンってどこから?

905 :名無し行進曲:02/04/24 23:49 ID:AabZqfM.
>>897
曲によって使い分ける・・・って??
どういうこと??
何で、使い分ける必要があるの?

906 :当方テューバ吹き:02/04/24 23:55 ID:QINE9X6I
のため、ホントのとこはわかんないけど、やっぱ漏れも和音の性格や、
何音持ってるかで指替えてるからなあ。
それとおんなじことじゃないかい?

907 :名無し行進曲:02/04/24 23:58 ID:wAnP6j.s
>>905
物凄い早い曲で飛ばすのはムズカシイ
例えば物凄い早い曲(一拍が200くらいとしよう)で
チューニングB♭からG♭まで行くのに1〜5ではしんどいので
5と5で「パッパン」と吹いてみる

908 :名無し行進曲:02/04/24 23:58 ID:0kgkockk
>>905
替えポジって、同じ音とはいっても
ポジションごとに音の抜けや音の出しやすさ、音色・音程など「くせ」が全然違うから、
曲の性格に合わせてどのポジションを使うか
使い分けたほうがいいのは当たり前。

ジャズなんかだと、クラシック以上に
その辺の微妙さにものすごくこだわるらしいよ。

909 :名無し行進曲:02/04/25 00:02 ID:YhpQcQNg
>>906
そうですね。
曲の調によってポジションを使い分けるのが理想的ですね

たまに指(?)が回らないので、代えポジションで対応したりもしますが

910 :名無し行進曲:02/04/25 00:41 ID:D1sBLw9s
本当に、そんな事、譜面を追って吹きながら考えてるの?
う〜ん。そこまで頭が回る自信ないよぉぉ。
やはり、慣れる事が一番のようですね・・・。

911 :名無し行進曲:02/04/25 01:35 ID:D1sBLw9s
替えポジション・・・もいいけど、やっぱり、速い曲を吹くためには、素早いスライディングが必要ですよね?

スライディングを速くするには、どこに気を付ければ、いいと思いますか?

何か、いいコツがありましたら、教えてください。

912 :名無し行進曲:02/04/25 01:42 ID:myk2YPck
>>911
手首。

913 :名無し行進曲:02/04/25 01:45 ID:D1sBLw9s
手首・・・を、どうするの?

914 :名無し行進曲:02/04/25 01:48 ID:myk2YPck
スナップ。

915 :名無し行進曲:02/04/25 01:53 ID:tJ8jNaDQ
この吹チャみたいな空気をなんとかしてくれ・・・・

916 :名無し行進曲:02/04/25 01:59 ID:LhMKEhFE


917 :名無し行進曲:02/04/25 02:06 ID:.U0qYBXU
まぁ、いいんじゃないの?
吹チャみたいな雰囲気でもさ。
こんなに盛り上がっているのだから。
がんばれ、トロンボーン軍団!

1000件カキコまで、あと少し。
そろそろ、新しいスレッド立てないと・・・

918 :名無し行進曲:02/04/25 02:08 ID:myk2YPck
>>917
正直、オレはヤだな。>吹チャ的雰囲気
なんかモロに厨房臭くって。

919 :名無し行進曲:02/04/25 07:01 ID:D1sBLw9s
>>913

・・・を切り落とす・・・。なんちゃって。
考えただけで恐ろしい。

920 :名無し行進曲:02/04/25 08:04 ID:IL1OgV5M
楽器を左手で、きちんと支えて、右手には余計な力を入れないようにすると、いいかも。

921 :名無し行進曲:02/04/25 09:16 ID:Ee1Q9KQw
厨じゃない人はご存知でしょうから、読むの、とばしてください。

1pos.チューニングB♭から始めて、1pos.→6pos.→1pos.と素速く
動かしてみそ。普通は、B♭→F→B♭のグリッサンドにしかならないが、
そこで、口は6pos.に逝くときに上のFを目指し、また1pos.に戻ってくる
とき最初のB♭の音になるようにしてみそ。すると、あ〜ら不思議、
B♭→C→D→E♭→F→E♭→D→C→B♭
(in B♭で、ドレミファソファミレド)の素速いスラーパッセージが吹けるぞ。
代えポジ的には、D=4pos.、E♭=6pos.、F=6pos.ということっす。

同じ要領で、1pos.→7pos.→1pos.で、ハイB♭までやると、
ドレミファソラシドシラソファミレドができるぞ。

922 :名無し行進曲:02/04/25 10:21 ID:.U0qYBXU
厨房じゃないけど、読んでみた。
うはは。なかなか面白いのう。

923 :名無し行進曲:02/04/25 12:57 ID:3v2W3n.2
チューニングのBbからオクターブ上のBbまでのメジャースケールは、F管を押していない状態から始めて、押す/押さないを交互に繰り返すだけで吹ける

と、聞いているのだけど、これってホンマかいな?

924 :名無し行進曲:02/04/25 13:01 ID:sWxR5Ct6
>>923

ホンマです。

Bb・・押さない
C・・・押す
D・・・押さない
Eb・・押す
F・・・押さない
G・・・押す
A・・・押す
Bb・・押さない

925 :G管:02/04/25 13:08 ID:7Fg6YLok
ヤマハやホルトンのダブルロータリーの2番でGが出せる長さなら普通のB♭のメジャースケールが可能
だ!!
と言ってたいしたことはないが・・・。

926 :名無し行進曲:02/04/25 13:27 ID:0ln0Vw0M
>>921
リップブレイク

927 :名無し行進曲:02/04/25 16:06 ID:3v2W3n.2
921です。

えっ!できるの!
すごいっ!

928 :名無し行進曲:02/04/25 16:27 ID:k1E6gqac
>>921
マルタンの「バラード」で
この原理を効果的に用いたスラーが出てきますね。

929 :名無し行進曲:02/04/25 16:34 ID:IL1OgV5M
>>927

923を921に訂正します。
ゴメソ。

930 :名無し行進曲:02/04/25 16:46 ID:8Mb8mBUg
>>924

Bbをドとすると、ハーモニカの吹く・吸うと一致している謎。

吹・・・Bb・・押さない
吸・・・C・・・押す
吹・・・D・・・押さない
吸・・・Eb・・押す
吹・・・F・・・押さない
吸・・・G・・・押す
吸・・・A・・・押す
吹・・・Bb・・押さない

ところで、F管のレバーは「引く」だと思うが?

931 :名無し行進曲:02/04/25 18:18 ID:IL1OgV5M
押す vs 引く

過去に、どこかのスレで話題になっていたのを見たことあるような。
ここだっけ?

さて、みなさんは、どっち?(の料理ショー)

糞レスだったら、スマソ。

932 :名無し行進曲:02/04/25 19:34 ID:G7S7SQwk
体の動作としては、押す
機械的には、引く

933 :名無し行進曲:02/04/25 20:48 ID:3v2W3n.2
そりゃそうだわな。

934 :名無し行進曲:02/04/25 22:15 ID:HPu8wZS2
んだな。

935 :1:02/04/25 22:16 ID:hL.UdEdw
レス数が960越えたら3rd pos.に行きまーす。

936 :名無し行進曲:02/04/25 22:20 ID:BSBcyBI6
>>935

了解っ!

937 :名無し行進曲:02/04/25 23:11 ID:fR2kwIP2
最近、近所のリアル厨房達の部活の練習を手伝いをしているのだけど、
そこの厨房達、楽譜の全ての音符に音名(ドレミ)とポジションを書き込んでいるの。

私は、早く譜面に慣れてもらいたいので、書き込むのは止めさせたいと思っているのですが、
そうすると、曲が仕上がらなくなってしまいそうで・・・どうしよう?

以前、ここのスレでも、全ての音に番号を書き込んでいる人がいましたよね・・・>>867

このままでいいのか?or止めさせるべきか?

初めて厨房の練習を手伝うことになった私を助けてください。
みなさんの、ご意見をお待ちしております。

938 :名無し行進曲:02/04/25 23:23 ID:crQJmdlg
>>937
漏れは今高二だけど一年の始めの頃は書かなきゃ無理だったけど
三ヶ月くらいたてば五線譜のどこにあるかで体が反応するようになる

939 :名無し行進曲:02/04/25 23:51 ID:fR2kwIP2
937です。
申し訳ありませんが、ageさせてください。

940 :1:02/04/25 23:55 ID:hL.UdEdw
中学1年生の初心者ですか?最初はかなりの人が書いた覚えがあるのではないでしょうか。
私もやはり初心者の頃は書いていたと思います。でも、>>938の高校生の方の言うとおり、
次第に慣れてくれば書かなくてもできるようになると思いますよ。

941 :名無し行進曲:02/04/26 00:09 ID:HbO5.I4w
937です。
1年生だけなら、まだ許せるのだけど・・・パートリーダー含めて全員なのよ・・・。
どうしよう??

942 :名無し行進曲:02/04/26 00:13 ID:r84RH8Pw
そうですね、書いちゃダメともいえないし、
いつまでも書いてちゃカッコ悪いし。
その辺は、上達すれば自然と書かなくなるのでは?
別にわざわざ期限を決めてやることもないでしょ。
まぁ、全部っていうのは問題あるわな、全音符まで書いちゃな。
できないとこだけってことにしとけば・・・。
でも、厨房って書いてあるポジション自体がが間違ってる事が多いんだよな。

943 :1:02/04/26 00:14 ID:MsGUfRBk
>>941
それは、練習不足といえるのでは・・・?

944 :名無し行進曲:02/04/26 00:16 ID:r84RH8Pw
ちなみに、漏れが厨房に教えるときは、はっきりと
「3年にもなってポジションなんかふるんじゃねぇよ、恥ずかしい」
くらいはいっちゃってますが。

945 :名無し行進曲:02/04/26 00:49 ID:HbO5.I4w
うちの社会人バンド・・・楽器始めて5年になる人が、それ、やってますよ。

946 :名無し行進曲:02/04/26 00:57 ID:HbO5.I4w
>>945
んも〜。何考えてるんだよぉぉ。

947 :名無し行進曲:02/04/26 00:57 ID:.Nap37k2
せいぜい1〜2年だろ そーゆうしょうもない書き込みが許されるのは
てか真面目にやってたら勝手に無意識のうちに楽譜くらい読めるようになるはず

948 :名無し行進曲:02/04/26 01:21 ID:lWIaAM/M
うっ。

949 :名無し行進曲:02/04/26 01:33 ID:lWIaAM/M
耳が痛いなぁ。

間違った音を出すより、いいじゃないの。

950 :名無し行進曲:02/04/26 01:37 ID:HBg3QBwM
>>921

もう遅いけど、BbからHiBbまで
リップスラーできますか?できるなら、
Bb→HiBbをやりながら思いっきり1→7ってやるとできるようになるよ。

951 :名無し行進曲:02/04/26 02:15 ID:.Nap37k2
譜面にポジョションなど書き込む→練習不足の証拠

ということで

952 :名無し行進曲:02/04/26 02:18 ID:/RJqoB4c
>>950

ゴメソ!私にはできない・・・。
事情は・・・聞かないで。

953 :名無し行進曲:02/04/26 07:04 ID:/RJqoB4c
937です。
たくさんのご意見、ありがとうございました。
明日こそ・・・絶対、注意してやるぞ〜。
(毎週土曜日はリアル厨房の日)

954 :名無し行進曲:02/04/26 08:52 ID:lWIaAM/M
>>953

頑張ってね。
まずは音名だけでも早いうちに止めさせたほうがいいよ。
楽譜が読めなくなる元だから。

955 :名無し行進曲:02/04/26 08:58 ID:P/Q/G/Ys
>>954

私も経験者ですから。
昨晩は、強がってみたけど、本当は本気で困っていまして。

>>946-947は漏れです

956 :名無し行進曲:02/04/26 09:45 ID:ce.U9YN2
>>955

漏れは>>948-949でした。スマソ。

957 :名無し行進曲:02/04/26 11:46 ID:JRQsci/s
そろそろ移動の準備始めましょか。

958 :名無し行進曲:02/04/26 12:46 ID:ce.U9YN2
age

959 :名無し行進曲:02/04/26 14:40 ID:9S4/50Ak
O-MIX使ってる人にききたいんですが、大きいほうの
ボトル、新品のうちはしっかり粘っているんだけどだんだん
水っぽく粘りがなくなっていきませんか?
さらさらだとすぐ落ちちゃうかんじで、効果が減ってるきがするんです。

960 :名無し行進曲:02/04/26 14:54 ID:n3r.YE8c
確かに水っぽくなるかも。でも効果はたいして変わらんように思います。
ところでO-MIXってボトルのバラ売りしてるんでしょうか?小さいボトルの減りが早くって…

961 :名無し行進曲:02/04/26 15:29 ID:R0zPHJFU
>>960
小さいほうだけバラ売りしてますよ。

962 :化学系研究所員:02/04/26 16:17 ID:hGlsd8ZA
うん。
大きい方は、気温が暖かくなると、ベタベタからサラサラになるね。

でも、その現象は、化学的に考えれば、当たり前の話で、食用油などの油だったら、どれでも起こる事だよ。

油は温度が高くなるとサラサラになるんだよ。
化学では「粘度」という言葉を使うよ。

サラサラになっても大丈夫だと思うけど、もし心配なら、冷蔵庫で冷やしてごらん。
元に戻るよ。

963 ::02/04/26 16:22 ID:vaHofGsU
「トロンボーン大好き!3rd pos.」できました!
みんなで盛り上げましょう!
よろしくお願いします。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1019805676/

964 :名無し行進曲:02/04/28 12:05 ID:4zo4Nlcs
age

965 :名無し行進曲:02/04/28 14:34 ID:WBK14s6I
おいおいおいおいおいおい。
ここageて、どうするんだよぉぉ。
レスが1000件越えると、読めなくなっちまうよぉぉ。

966 :名無し行進曲:02/05/06 08:51 ID:7XbLy9j6
消化する?

967 :名無し行進曲:02/05/06 22:43 ID:p/Z4eaQY
>>966
美味しいかなぁ?

968 :名無し行進曲:02/05/06 22:47 ID:LM.5AicM
あげるなよ。

969 :名無し行進曲:02/05/20 00:09 ID:.F613AkE
>>967
美味しいのだ

970 :名無し行進曲:02/05/28 20:38 ID:3HksrO1w
あげ

971 :名無し行進曲:02/05/28 20:42 ID:CFnsDKjc
1000はもらった

972 :◆B4CB42co:02/05/28 23:17 ID:N8Nvq/PQ
頑張ってね。でもあげないでね。

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