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V板の現状を真面目に考えるスレ

1 :Nana:02/05/29 23:06 ID:Qt6MFoAo
最近のヴィジュアル板について真面目に考えるスレ。
マナーを知らないやつが多いとか
やたら厨房が増えたとか
チンコやら何やら駄スレが多いとか(このスレが駄スレだといえばそれまでだが
オフィ住人叩いて楽しんでるとか

そういう自治的な事を考えてみません?真面目に。

2 :Nana:02/05/29 23:08 ID:6.TzCUDE
>1 お前だろ!

3 :Nana:02/05/29 23:11 ID:Qt6MFoAo
>2
主語がないよ

4 :Nana:02/05/29 23:19 ID:Qt6MFoAo
場違いかしら(藁
こういう考え方すら場違いなのかね

5 :Nana:02/05/29 23:20 ID:0Ma6OCec
一時駄スレも盛り上らないほど
活気が無くなった時期があったが

6 :朝ねずみ ◆GIREN64s:02/05/29 23:21 ID:OxrwV.PM
いや、場違いではないと思いますよ。
良スレかと…

7 :Nana:02/05/29 23:22 ID:Qt6MFoAo
それはIDつき始めたころだけだったけど
今は活気っていうかオフィ化っていうか。

8 :Nana:02/05/29 23:25 ID:n/8USH9.
良スレのヨカーン

9 :Nana:02/05/29 23:25 ID:0Ma6OCec
軽い毒も吐けない様な生ぬるい空気は
あると思うけど。
やたら2chの顔文字も使いすぎる人も萎え。

10 :Nana:02/05/29 23:28 ID:0Ma6OCec
何かオフィっぽいと感じるスレあるんだけどさ。
言っちゃうとやっぱ駄目なんですかね。
別に本スレで言ってもいいけど流されそうだしねー。

11 :Nana:02/05/29 23:32 ID:Qt6MFoAo
>6,>8
どーもっす

本スレで軽く冗談交じりの毒っていうか言葉遊び的なことも
煽りととられちゃったりするからなーまぁ居づらいってだけなんだけど(藁
オフィっぽいって言っても本人ら馴れ合ってることにすら気付いてないから無駄なんだよね
馴れ合いが悪いとは思わないけど内輪ネタで盛り上がりすぎなのもどうかな、と。

12 :Nana:02/05/29 23:35 ID:0Ma6OCec
マリガトー←こういうのとか頻繁に使ってると
馴れ合いっぽい感じがする。
何か・・・

13 :Nana:02/05/29 23:37 ID:0Ma6OCec
バランス感覚があればいいけど

14 :Nana:02/05/29 23:38 ID:Jjx0n5wY
ウトゥ
これ使う奴がもの凄い腹立つ

15 :Nana:02/05/29 23:40 ID:0Ma6OCec
生理的に(ボソッ に鳥肌が。
「何々だと思うんだけどー(ボソッ 」とか。
はっきりしろ!て思う。

16 :Nana:02/05/29 23:41 ID:T3k6qPYM
(ワラ
って、なんか嘲笑われた気分にならない?考えすぎかな?

17 :Nana:02/05/29 23:42 ID:Jjx0n5wY
(クワラ
こんなん一年前は見なかったんだけどな

18 :Nana:02/05/29 23:44 ID:Jjx0n5wY
レス番号にさん付けとか止めてほしいような。

19 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/05/29 23:45 ID:HXnNViuM
ちょっと前に同じような内容のスレがあったが
結局駄スレで終わったなw

>1は具体的にどうしたいの?
もっと殺伐とした感じが良いの?

20 :Nana:02/05/29 23:49 ID:cjZ.SPRo
>17
それビジュ板だけだよね

21 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/05/29 23:49 ID:HXnNViuM
ちなみに前のスレの結果
活気つけようってことで

(´∀`)V板大好きだ(´∀`)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1019292443/

これが立ったんだけどいまいちこのスレは主旨がわからず放置されてるんだよね

22 :Nana:02/05/29 23:49 ID:0Ma6OCec
>>19
それは極端でしょ。生ぬるーい空気は実際感じるし。

23 :Nana:02/05/29 23:51 ID:Jjx0n5wY
まさか苦笑を「くわら」って読んじゃってる人がいるのかな
そうじゃないことを祈るけど

24 :Nana:02/05/29 23:51 ID:0Ma6OCec
んー、主旨はっきりするより
色んな考え皆で話してけば良くない?
>>1も皆の考え知りたいだろうし。

25 :にゃーにゃ ◆NOALize.:02/05/29 23:54 ID:XEREInNA
真面目に考えるスレが真面目に進行する辺りが
今のV板の現状かと。

26 :Nana:02/05/29 23:56 ID:0Ma6OCec
>>23
いや、居ると思われる。
つかV板だけだよ、そんな読み方するの。

27 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/05/29 23:57 ID:HXnNViuM
>22
漏れは2chってのは「総合掲示板」であるって認識しかないから
生ぬるかろうが何であろうがあんまキニシナイんだよね

人があふれるほどいて、それぞれいろんな事言ってるの見てるのが楽しいからさヽ( ´ー‘)ノ
イッテヨシですかね?

28 :Nana:02/05/30 00:01 ID:xC6g.GEc
でもさー、2chだから言える様な事ってあるんだよね。
本当馴れ合いだらけになるならファンサイトあるんだから
そっちでやれば良いと思うんだけど。
初めて2ch来た時何じゃこりゃ?って感じた様なのが
無くなったら此処もやばいと。

29 :Nana:02/05/30 00:02 ID:DVjyZQEw
えーとローカルルールは作り直したほうがいいと思う。
ビジュアル系とかバンギャルに関係ないスレ立ちすぎだし。

私が具体的にどうしたいという考えはありません。
ただこの板は最近>>1に書いたような状況が続いているから
一度皆さん真面目に考えてみてはいかがでしょう?
という意図で立てたんです

30 :にゃーにゃ ◆NOALize.:02/05/30 00:07 ID:OFRu899E
インディーズ系は皆狐流れたから前みたいな
活気は戻らないと思われ。オフィ住人叩くのは
オフィ住人流れが多いからでは。

31 :Nana:02/05/30 00:09 ID:DVjyZQEw
2ちゃんだから言えるバンドに対しての不満とかを言っても
オフィノリで流されて取り合ってもらえないのもどうかなーと。
本スレは変に団結力強くて少数派の意見は聞く耳持たず見たいになってる所が多いからなー・・

32 :Nana:02/05/30 00:11 ID:DVjyZQEw
>30
うん。それは分ってるんだけどね。
ただその叩きとかをどうにかしたいなぁと。

33 :Nana:02/05/30 00:12 ID:usQJ7tbY
バカの一つ覚えみたいに、何か?って付ける奴ウザイ
別に何もねーよ!('ー`)

34 :にゃーにゃ ◆NOALize.:02/05/30 00:14 ID:OFRu899E
メジャバンとかになるとファソ叩いてもリアルで特定しにくく
なるからオフィ住人を叩くのかと。つか前からオフィ住人の
叩きはあったんじゃない?

35 :Nana:02/05/30 00:15 ID:finmINaw
〜とか言ってみるテスト。
最高に鵜材。

36 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/05/30 00:15 ID:L3A3MD4Q
>31
こないだ某バンドの叩き(というかけっこうマジメに語ってた)スレを
駄スレの一言で片付けた本スレには正直「は?」とオモタ

て有価本スレは馴れ合いの宝庫という印象があってどこも見てないヽ( ´ー‘)ノ

37 :Nana:02/05/30 00:17 ID:xC6g.GEc
コススレとかは相変わらず叩き多いし。
ああいうノリを求めてるわけじゃないけどね。
昔からコススレの叩きは本家から隔離されてたというか。

38 :Nana:02/05/30 00:20 ID:ltXJn/qY
顔文字やら語尾について鵜材とか言ってる
人、微妙にスレ違いかと…

39 :Nana:02/05/30 00:21 ID:xC6g.GEc
>>36
〜〜買ったんだけどスレ?
内容的には叩きって言うより
討論だったと思う。

40 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/05/30 00:23 ID:L3A3MD4Q
>39
微妙に名前が違うが多分それ
漏れが言ってるのは密室系の話ね

41 :Nana:02/05/30 00:26 ID:R4YyYYyw
て優香、最近自称『ねらー』のヤシ(そのわりにはイタイ)が多くて鵜材。 ここ一年で知り合いのねらー率が増えたが、(V系板)いずれも厨ばっか...そういう人達が、駄スレに一役買っているのだろうな... とか言いつつ携帯カキコ・・・逝ってまいります。

42 :Nana:02/05/30 00:26 ID:xC6g.GEc
>>38
何処で話せば良いのだろうか

43 :Nana:02/05/30 00:26 ID:DVjyZQEw
>34
特定しにくくても叩きやり始めるとスレがそれ一色に染まっちゃうのがいかんなぁと思ってね。
叩きなんて今に始まったものじゃないけどさ。その一言で片付けちゃうのもだめだなと。

>36
カ○ですね。私も少し参加してましたよ。
あそこは結構真面目に語ってたと思う。たたきというより方向性のうんちく見たいで結構好きでした。
本スレはどこのバンドも入りにくいから(よそ者が入ってきても相手しないとこもあるし)
ああいうスレがたってうまく進むんだろうなぁとは思うけど
重複は重複・・・この辺のうやむやさがーというか本スレ改善すればいいんですけど
なかなか簡単なことじゃないですし

44 :Nana:02/05/30 00:27 ID:DVjyZQEw
>>38
まぁ一応現状を語るスレなのでよいのではないかと・・・

45 :Nana:02/05/30 00:28 ID:DVjyZQEw
なんかただの愚痴みたいになってしまった。

46 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/05/30 00:33 ID:L3A3MD4Q
>43
漏れは今デルの重複で野郎だけで語る(と、いう主旨だけど本意はどうかはわかんない)にいるけど
本家よりは音楽性がわかってる、という意見を見て
「本家って何なんだろう」って普通にオモタ

叩きなしに、マターリ語る=本スレ、ならば
重複として叩きが出ても問題はないと思うんだがそれは違う、と言われる
この矛盾点はどうにもならないのかな・・・

47 :Nana:02/05/30 00:40 ID:xC6g.GEc
V板と邦楽板に姉妹スレ持ってるBANDも居るけど
V板の方はというと、基本的に下世話関連。
邦楽板は音楽について討論したり・・・。
他板から見れば此処の板は下世話関連中心
だと思われてる気がする。

48 :Nana:02/05/30 00:48 ID:DVjyZQEw
ファンが多い(傍観者が多い)=話題が多いと
一つのバンドに一つのスレじゃきかないってのも分る
2ちゃんが人あんまりこない掲示板だったら音楽板のヴィジュアル語るスレできくと思う。
そういう考え方からいけば、1バンド1スレはそのうち無理が出てくるからその辺もよく考えるべきだと思う

よく判らない文でごめん
やっぱりローカルルールは変えるべきだと思う

49 :Nana:02/05/30 00:50 ID:DVjyZQEw
叩きは禁止って言う事が暗黙の了解として頭に入ってればそれですむんだろうけど
そんな簡単なことが一人一人の頭に入っていれば良いんだけどさ。
まぁ一般論かも知んないけど最低限それが出来ればっていうのはあると思う。

50 :Nana:02/05/30 00:58 ID:NCugOLeY
デルの本家スレは馴れ合いすぎてて本当にどうにもならない。
いつだったか馴れ合いまくってた住人たちに「そんな話はファンサイトでやれ」って書き込みに、
だれも反応しなかった。どうも同一人物ぽいけど似たような書き込みが何度かあったんだよ。

51 :Nana:02/05/30 00:59 ID:DVjyZQEw
真面目に語りすぎるとレスが付かなくて倉庫へ行ってしまうのが落ちなんですけどね(藁

52 :Nana:02/05/30 01:04 ID:xC6g.GEc
流されて馴れ合うのは嫌だから某スレでは馴れ合わない様にしようっと。
自分から馴れ合いオーラ出さない様にすればいいのかね。
馴れ合い化を止める事出来ないなら、染まらない様に
気をつけてみる事にしますがね。孤立するのもどうかと思うが・・。

53 :Nana:02/05/30 01:05 ID:DVjyZQEw
>50
それは低年齢化が助けてる気もしないでも無いけど
本家の馴れ合いについては注意しても全くシカトだからね

私の居るスレは毎回毎回スレタイトル一生懸命考えちゃうところが居た堪れない
っていうかオフィ臭い。

54 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/05/30 01:07 ID:L3A3MD4Q
>51
それ禁句かもw

55 :Nana:02/05/30 01:08 ID:NCugOLeY
2ちゃん知ってアングラぶって嬉しがってる厨多い

56 :Nana:02/05/30 01:23 ID:WzIuZu2s
2ちゃんだからといって
なんでも許されるわけじゃないって事を
忘れてる、もしくは気にしない人が多くて鵜材なぁとは思う。
2ちゃん=叩きの場みたいに思ってる人は
意外に多いと思われ。

57 :Nana:02/05/30 01:24 ID:xC6g.GEc
いつから人に人に合わせる様になったのかと

58 :Nana:02/05/30 03:29 ID:uqUmjBDI
っていうかウザい。
何かにつけてマターリしようよ!とかワショーイだもん。お前らワショーイって・・・
わっしょいだよわっしょい!何でもかんでも「ッ」を「ー」にするんじゃねぇよ
だったら何か?お前らの大好きなプラスティックトゥリーもプラスティークトゥリーって言うか!?
こんなこといえばどうせ

>お前らの大好きなプラスティックトゥリーもプラスティークトゥリーって言うか!?
 ワロタ(w

なんてレスが帰ってくるんだろうな!

59 :Nana:02/05/30 04:01 ID:bliLa6Ro
全然笑えないYO!

60 :Nana:02/05/30 04:04 ID:uqUmjBDI
だーかーらー全然笑えないレスにも >ワロタ(w って返すのがツボなんだって
必要以上に馴れ合うなっての

61 :がけっぷち ◆GAKEg/8o:02/05/30 04:13 ID:R/stDTIA
>お前らの大好きなプラスティックトゥリーもプラスティークトゥリーって言うか!?
 ワロタ(w

62 :Nana:02/05/30 06:06 ID:z0Izt1gA
☆このスレッドのルール☆
†チャット関連するスレッドは他にマジ立て禁止。
†カップリング話に関しては同人板で許可を得てやりましょう。
†荒らし、煽りに反応しないで下さい。相手にすると喜んで逆効果。
著しい時はsage進行するか、荒らしが去るまで発言を控えるべし。
過剰な荒らしの場合は、相談のうえ、批判要望板に対策を求めよ。
†「盤、麺に迷惑」は「オマエガナー」で済む話。
†皆で楽しくこの盤を語るためにも特定の個人を叩くのは末代まで呪われます。(個人サイトの叩き、直リンは厳禁です)
†なるべく良い雰囲気でお願いします。
†オフィながれ固くお断り
†コストークはコススレへ
†コテたたき&コテ自体は程々に
†記念日厨、黄金厨警報発令中。速やかに放置願います。
†過剰な荒らし行為頻発中。背後にご注意ください。
†厨房、荒らしよけのため、オールウェイズsage進行でお願いいたします。

◇まったりと 熱くならずに クールにね
◇嫌な意見 脳内あぼーん はい消えたー
◇青林に すぐ乗るやつは オフィ厨の リアと見なすぞ 逝ってよし
◇報知、スルー 見せつけぴへらぁ 心意気
◇ちょっと待て その1レスが 荒れのもと
◇新スレアド書込・スレタイ書込・フライング書込 逝ってよし


ひでぇ話だ

63 :Nana:02/05/30 09:10 ID:/.RT1zG2
きつ・・・

64 :Nana:02/05/30 16:38 ID:W0r5Iuxo
だから重複スレが立つんだよな

65 :Nana:02/05/30 17:12 ID:W0r5Iuxo
V板住人の特徴

1)やたら半角カタカナを使う
2)やたら「(藁」を使う
3)やたらマターリ連発する
4)コピペやAAに過剰反応
5)やたら厨房と言いたがる
6)なぜか「(クワラ」
7)邦楽板で自分の好きなバンドのスレが立つと(自分で立てる)
 ネカマになって自演する
8)しかし半角カタカナを大量に使うためなんとなく識別できてしまう

66 :Nana:02/05/30 17:23 ID:Rh6Zcmss
とりあえずデルスレ、ピスレとかデカいバンドのスレは最近馴れ合いが目立つ。
オフィ流れがそのままのノリで書き込んでるっていうか・・・
漏れはデルヲタだからデルスレ住人ですがデルスレの最近の傾向として
オフライソでも馴れ合ってるっていうか・・・
オフライソでも馴れ合うためにここを使ってるというか。
(プレボックスネタとかなんですが)
実際に顔を合わせてるわけじゃないんだけれど。一緒に○○入れよう、みたいな。
やっぱそういうのはファンサイトでやってほしいんだよ。
「皆で何かしよう」みたいなのは・・・チョットな、と。
他板で領事館?周りをねらーがマラソンするとかいう企画があったけど
それとはまた違うと思うんだよね。麺も絡むなら。
変な連帯感に対する自己満のために2ちゃんと麺を使ってほしくないのだ。

ごめん、なんか寝起きで文がまとまってないや・・・

67 :Nana:02/05/30 17:36 ID:ChPiyNP2
あげ

68 :Nana:02/05/30 23:19 ID:aOABZTlg
擁護する訳じゃないけど、ピスレじゃそのくらい書いてないと
解らない人が多い。書いてもダメな人もいるし。
何回か注意書きも変えたりしてはいるんだけど。
 
馴れ合いは確かに増えた気はする。

69 :Nana:02/05/31 00:43 ID:dRVTDo6U
このスレみてからクワラを見ると

うわっ!出たよクワラだよ!とか思ってしまう(藁

70 :Nana:02/05/31 03:04 ID:ybaIjEmQ
俺のビームはヴィジュアル系スレとかどうなの?馴れ合いの宝庫だよ

71 :Nana:02/05/31 03:14 ID:jD/q0VFw
何でもかんでもなれ合いが駄目ってことでなく
要はバランスだと思うが。

72 :Nana:02/05/31 03:19 ID:3rOvBRZM
そーね。
ところで、結局ここの人達はどーしたくて真面目に話してんの?
既にてきとーにやってるよ。クワラもてきとーに使ってる
馴れ合いも駄スレも使いようで、無視されん奴は、それまででしょ・・・

73 :Nana:02/05/31 04:03 ID:ctEMmcBM
他の板も見てるので客観的に

・音楽板群で一番音楽の話が少ない(ワイドショー的ネタばかり)
・リア房多い、精神年齢低い人も多い

74 :Nana:02/05/31 16:28 ID:rPEkw6So
殺伐としてた頃が懐かしいな

75 :Nana:02/05/31 16:56 ID:gjkL/x1A
ホントーにこの板は性格のひん曲がった奴ばかりだ
良い人も居るが

76 :Nana:02/05/31 16:58 ID:adqsykvY
自分でも、ココに来てから性格曲がった気がする。根暗になった…

77 :Nana:02/05/31 17:13 ID:TgcH177o
>76
板の所為だけではないのでは?
よく考えてみよう。

78 :Nana:02/05/31 23:26 ID:sWuGXlLo
自治スレが出来る地点で終わってるんだよ、この板は。

79 :Nana:02/05/31 23:27 ID:D4r3TomU
最近自意識過剰な厨房がやたら増えた気がする

80 :Nana:02/05/31 23:46 ID:qhnM9UhM
厨、特にリア厨鵜材!!あとロリ関連のスレ、明らかに低質化

81 :Nana:02/05/31 23:47 ID:dvGBJxiE
>>80
ロリ関連のスレは、元から叩きスレっぽかったから何とも…

82 :Nana:02/05/31 23:55 ID:6SdTR6Dg
ロリ関連は、叩きばかりではなく痩せ自慢の人が多いような(鬱

83 :Nana:02/06/01 01:16 ID:gGhJAfcY
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1022684906/317-430
こんなんどうよ?
もうアフォとしか

84 :Nana:02/06/01 02:07 ID:DwHNUNUM
馬鹿と厨房しかいないじゃん
重複立つとうるさいくせに本スレがあれじゃあどうにもならないよ

85 :Nana:02/06/01 02:11 ID:qM8DJdaw
前は厨房発見すると、必ず誰かがキツク注意してた。
空気が悪くなる事気にしてたら成長しないよ。

86 :Nana:02/06/01 02:11 ID:DwHNUNUM
オフィッ子が名無しになって調子こいてんじゃねぇぞと言いたい
変な切り替えししやがって

87 :Nana:02/06/01 02:14 ID:DwHNUNUM
>85
今はもう注意しても通用しないんだよね
前は厨房になかなか言い出せないようなのが結構ロムってたりしたけど
今はもう何言っても厨房優勢って言うか。へんに団結してるから注意してもあまりご関心がない様で。
さらりと流されるどころか逆に変な煽りがもれなく付いてきたりもする

88 :Nana:02/06/01 02:16 ID:qM8DJdaw
色んな意見が飛び交ってムッとするくらいの雰囲気が
無くなったんだよ。保守的すぎる。
事なかれ事なかれで流されてんじゃないのか?

89 :Nana:02/06/01 04:32 ID:iVudMNKI
本当オフィ化。きつい意見も言えないスレなんていらない。

90 :Nana:02/06/01 20:29 ID:4sPRze8I
てへてへ本当の事はっきり言ったら見事にレスついてない

91 :Nana:02/06/01 20:59 ID:kBSQOGZc
マターリマターリってうるさいヤシ多すぎ。
マターリしたいなら2ちゃん来るなと

92 :Nana:02/06/02 01:56 ID:CusZOEJM
なんかファンサイト化が激しい。否定的な意見はすっかり無視されるし。
それにレスつけると「まぁまぁマターリしようyo!」とか言って馬鹿かお前ら

93 :Nana:02/06/02 12:37 ID:Yy9vypG6
注意したら、「口調が高圧的」だとさ。
優しく言った所で、マターリ派は意見も流すくせに何言ってんだ。
顔文字多使用、半角カナ多使用に萎える人間は一人じゃないんだってば。

94 :Nana:02/06/02 12:46 ID:e3EfNSlg
良スレage

95 :Nana:02/06/02 17:15 ID:RpFzcxLw
>93
禿同

96 :Nana:02/06/02 17:24 ID:YHLYOTds
本当に半角が多すぎる・・・見づらい。
他の板(音楽関係)でもなんとなくV板の人間って分かる。
半角・藁・ワラなど使いすぎ。

顔文字は個人的に大好きなんだけど、多用はどうかと。何事も程ほどに・・・

97 :Nana:02/06/02 17:31 ID:RpFzcxLw
他板でもNana結構見る。名無しで書き込んでもNanaがでるという事を知らない奴がたくさん居る

98 :Nana:02/06/02 17:38 ID:f9POceD.
他板でNanaは激痛だぞーーーーーーー。
洋楽板にNanaで書き込みする奴いるけど、あそこはアンチVが多いんだから・・。
板によっては馬鹿にする人間がうじゃうじゃ居るよ。
お願いだから他板でNana使用はやめてくれ。

99 :Nana:02/06/02 17:41 ID:YHLYOTds
前に純情恋愛板でnanaを見たことがあります。
えぇ、それだけです。

100 :Nana:02/06/02 17:42 ID:YHLYOTds
100( ゚д゚)ホスィ

101 :Nana:02/06/02 17:46 ID:F7RmD/Gw
V板でも質問に答えて貰ったらしい厨が、
「NANAさん有難う」って書いてるの見かけた・・・。
私の知り合いも「2chのNANAさんて暇だよねー」とか言ってきた・・・
でも厨房優勢だからこういうの指摘しても無視されるんだよな。

102 :Nana:02/06/02 17:49 ID:bS7gkGss
↑Nanaだ・・・逝ってきます・・・

103 :Nana:02/06/02 17:53 ID:f9POceD.
>>101
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失笑

104 :Nana:02/06/02 17:55 ID:f9POceD.
やっぱ気付いた点は、なるべく早めに指摘する方が良いと思った。

105 :Nana:02/06/02 18:23 ID:DlVGuAZ6
本来なら、ヴィジュ板での「Nana」を他板で必要以上に意識して
自分がヴィジュ板の人間である事を必死で隠蔽する事は、オカシイ。
何処出身の者でも、筋の通った、場にふさわしい発言をすれば其れは
受け入れられるべき物であり、それを自由に発言できるのが「2ch」であるべきだ。

だが、ヴィジュ板の現状を考えてみると、そんな悠長な理想論は言ってられない。
現に音楽系のカテゴリーに分類されているにもかかわらず
本来語るべき音楽よりファン叩きやゴシップネタが蔓延している。
この現状を他板住人が蔑みの目で見、「Nana」を毛嫌いするのも分からない話ではない。

何より、今現在のヴィジュアルシーンそのものが、音楽界の中での位置が
非常に微妙なモノである事が、この「Nana」の格付けをさらに決定的な物にしている。

今現在、そしてこれからもヴィジュ板住民は他板ではひたすら身を隠し
臆病な小動物のように生きていく運命にあるのだろうか。
この問題はヴィジュアルシーン全体を象徴すると言っても過言ではないだろう。


暇なので意見をレポート形式でまとめてみた(w

106 :Nana:02/06/02 20:40 ID:CLCjKfo.
いや、って言うかこんな厨房だらけの板に居る自分が恥ずかしいだけ。
注意しても聞く耳もたずひたすら馴れ合ってチャット状態、スレではやたら麺萌ーなどと発言し、
小ネタレスに馬路ギレするような馬鹿しか集まってない様な板ですから

107 :Nana:02/06/02 22:07 ID:2idSyGzo
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1019306461/l50
あえて↑みたいなスレが立ってるからね、V板は。
殆どは音楽話<<<<<<<<麺、FANネタ
邦楽、洋楽板の住人がV板住人を馬鹿にするのは無理もないと思われ。
自分はV板が居心地良いから居るんだけどさ。

108 :Nana:02/06/02 22:12 ID:2idSyGzo
107に貼ったスレは、V板は音楽よりFAN、麺ネタが多い事を
表してると思う。良い悪いとかは別として、感じた事を
書いてみましたが・・。

109 :Nana:02/06/02 22:20 ID:2idSyGzo
こういう場合も有る?

音源や活動に乏しいBANDのスレが立つ
        ↓
音源に触れられるほど良い曲無いので、音楽ネタ無くなる
        ↓
ネタと言ったら麺萌え、FANネタ(ファック含む)
        ↓
その内に知性も乏しくなり、厨房が繁殖する
        ↓
駄スレになる。本人達は気付かないまま過ごす
        ↓
      板が寂れる

110 :Nana:02/06/02 22:47 ID:J1S3x2XU
いちおーディルスレ住人です。最近の妙な団結(みんなで●●しよう系)は私のせいでもあるので後悔。でも連続麺萌えレスは正直ひいた。653のレス無視してるし。(自分は653じゃないっす)

直接ディルスレに書けない私も痛いな・・

111 :Nana:02/06/02 23:35 ID:EoZDxrTw
要定期age

112 :Nana:02/06/02 23:41 ID:iSie14T2
>110
実は私も…。
レポは嬉しいが、わざわざ「○○レポ担当」て決めてるのにひくわ。
アンタ、ファソサイト行けや〜て思う。
萌えネタはどうでもええけど。同じネタ引きずってんのは、みんなネタないからやろ(ワラ

113 :Nana:02/06/02 23:50 ID:2idSyGzo
空気変えなきゃ、もう駄目だよ。

114 :Nana:02/06/03 02:13 ID:RviwX2HQ
>113
どこの?

115 :Nana:02/06/03 04:39 ID:ArOc9EnI
プラスレの厨房化に歯止めをかけてくれ
タイトルからして厨房丸出し

116 :Nana:02/06/03 08:42 ID:B50EAmEQ
>109
それは微妙

117 :亀ですが:02/06/03 09:40 ID:JT4m4AqM
>>16
(ワラって、嘲笑ってるんじゃないんですか?

118 :Nana:02/06/03 11:52 ID:ThI96aZk
あめぞうにV板が存在していた頃が懐かしいよ…

119 :Nana:02/06/03 12:54 ID:5zJj8qXU
まぁ、ヴィジュ板の問題っていうか
本来の2chのコンセプトが変わってきてる
だけなんだけどね

120 :Nana:02/06/03 20:34 ID:gHiwY8to
age

121 :Nana:02/06/03 22:56 ID:q.GttpUs
( ・∀・)ノ 

122 :Nana:02/06/03 23:01 ID:EEcXYVDM
教えてチャンも増えた

123 :Nana:02/06/04 00:06 ID:286olpus
こんなスレあったんだ。

124 :Nana:02/06/04 00:24 ID:ZTGdNLm.
で、みんなはどこスレ住人なんだ?

125 :Nana:02/06/04 01:39 ID:vyA41mbE
こーいう愚痴吐きスレウッゼ〜〜〜(゜д゜)
結局物事クールにみてんのよっていう優越ヴァカばっかりじゃん。
寒い。

126 :Nana:02/06/04 01:56 ID:XFu8M35I
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1022784601/l50
ピスレ

127 :Nana:02/06/04 14:30 ID:4urXoTng
>125
顔文字歪んでるくせに何を言いますか

128 :Nana:02/06/04 23:18 ID:rJeR5Ao2
過剰な馴れ合いも嫌だが、
自分の本命以外のバンドを叩いて、妙な優越感や安心感を
得ている人達が一番嫌だ・・・
これはV板だけに限らないと思うけどね。

129 :Nana:02/06/05 00:12 ID:T48xtBII
>127
 素敵v

130 :Nana:02/06/05 00:44 ID:5gHV6AHo
>125
じゃあこれ以上V板が廃れたらお前がどうにかしてくれよ。



できないなら黙ってろ糞厨が。

131 :Nana:02/06/05 03:35 ID:YNBHgXA6
最近重複スレ多いね

132 :Nana:02/06/05 23:39 ID:LK4aVtUY
あげ

133 :Nana:02/06/05 23:45 ID:5XGwW0Oo
こういうスレが無いと板全体の話とかする機会無いし仕方ねぇだろ

134 :Nana:02/06/05 23:46 ID:8Odj2EYU
>24
ここのBBSにたくさん書いてあります。プロフィール。
http://ime.nu/www.strangeworld.org/cgi-bin/bbs.cgi

135 :Nana:02/06/06 01:29 ID:/DePtoAc
他板逝っても半角カナ使わないと落ち着かない自分に鬱・・・

136 :Nana:02/06/06 21:00 ID:zCw5TZx.
>134
ブラクラだから踏むなよ

137 :Nana:02/06/06 21:16 ID:9YTGmk3E
基本的に他の板に行かない人が多いからV板=2chって思ってる厨多い
だから基本的に板に関係ないスレ(レシピスレや漫画スレ)が乱立するんだと思う。
そんな事話したいんだったらそれぞれの板行けばいいのにね。

138 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/06/06 21:25 ID:07M/pRb6
>134ってあちこちに貼ってあるな
しかもまったく同じコピペでw

139 :Nana:02/06/06 21:51 ID:zCw5TZx.
確かに関係ないスレは多い。多すぎ。

140 :Nana:02/06/07 00:01 ID:H6ANSF7M
本スレに巣食っている古い連中が厨房化
だから新規も厨房になる
殺伐とした雰囲気…
今の奴等はその「殺伐」を勘違いしてる者多し。

141 :Nana:02/06/07 00:05 ID:YrmZFjD6
厨房が来たって、馴れ合ったって、殺伐としてたっていいじゃん。
もし厨房が来てうざかったらシカトするなり暴言はくなりすりゃいいし、
馴れ合ってマターリ楽しめばいいし、馴れ合いが嫌な人は水を
さすような事を言えばいいし。
情報は垂れ流しにすればいいし、その情報を知りたくない人は見なきゃいいし。 なんでもありでいいじゃん。だって2ちゃんだよ?

アホか…

142 :Nana:02/06/07 00:21 ID:gRPFOyaU
>141
今まさにこういう奴が多いね。
2ちゃん=なんでもありなんて思ってると今に痛い目にあうぞ。

でも多分これ書いた人は自分ではこれが正論だと思ってるんだろうな。

143 :(= ゚ω゚)ゝのきい ◆WwWwWQGU:02/06/07 00:38 ID:V4KBCfho
こんなスレがあること自体相当危機だと思われ。

っていうかラヂチャンネルスレ見てて気持ち悪い。
見なきゃ良いって言われればそれまでなんですが
あの馴れ合いとテンション気持ち悪いです。そこらのファンサイトよりキモイと思います。

144 :Nana:02/06/07 00:49 ID:lb5Yej8A
とりあえず、各スレのローカルルールにある
「アンチお断り」をなんとかしてください、なんて思ってます。
アンチの意見を徹底的に淘汰して肯定的な思想だけを抱き、
アンチが否定的だがマジレスをしても荒らし扱いと見なされ、
煽られ叩かれ逝ってよしと罵られます。
仲良しこよしで肯定的意見ばかりを交わしあう盲目的なスレがホント増えました。
その割に「ファンサイトやオフィシャルとは違う!」と
ある種矛盾した選民意識を燃やしてます。

アンチも純粋なファンも自由にお互いの意見を出し合える場として
最適なメディアが2ちゃんだと思っていたのですが。ふむ。
Dirスレなんかもそうですが、ご立派なローカルルールを策定して
2ちゃんのメリットをわざわざ制限しているような気がするんですね。えぇ。

145 :Nana:02/06/07 00:52 ID:EpwDNVgQ
>>143
禿同
本来板の流れと言うものは議論スレを個別に作って
変えていくものでは無くスレ住人同士で行っていくもの。
厨房は自治スレなんか見てないしな。
文句あるならその場で言ったほうがいい。
荒らすのは問題外だが煽りというのは一つの意見だと思う。
今らじちゃんスレに文句たれてきたばかりだから
余計にそう思うのかもしれんが。

146 :Nana:02/06/07 01:02 ID:uzKdsNyU
否定的意見には徹底的に反論(最近の傾向としては挙げ足取りのが多いかも)
あげく返す言葉がなくなるとあからさまなシカト、身内で無理矢理話題転換…
いい年した奴等が情けない。
少しはそれらの意見に素直に耳を傾けるという事をしてみろよと言いたい。
そのくせしばらくすると「やっと静かになったね。」だの
「あの時はほんとうざかったYO!(ワラ」だの負け惜しみ連発
お前等は何かのチームか徒党でも組んでんのか?と問いただしてやりたい。

147 :Nana:02/06/07 01:10 ID:uzKdsNyU
ごめん。上の>身内で無理矢理話題転換ってとこ
身内じゃなくて「内輪」の間違いだった。

148 :Nana:02/06/07 01:20 ID:lb5Yej8A
>145
私もDirスレで少し話し合う時間を設けていただきましょうかねぇ…。

前に二度ほどスレの現状について話し合おうと提案したことがあったのですが
無視、或いは「厭なら見なければいい」、終いには「自治厨・アンチは出て行け」
と煽られてしまった経験がありまして、どうも気が引けていました。
Dir関連で野郎スレなんて重複スレが出来てしまった経緯にも
そういったスレの風潮に起因している気がしてなりませんでした。

別に「殺伐としろ!」と訴えたいわけではないんですがね。えぇ。

149 :Nana:02/06/07 01:20 ID:Yv.HwL5g
ステハンだろうが固定の排除思考も強くさびれていったのもあると思う
この板を去った有名固定も多数

150 :Nana:02/06/07 01:30 ID:gQcLFjBA
この板って固定がいずらい雰囲気がある
固定なんだからおとなしくしてろ的な

151 :にゃーにゃ ◆NOALize.:02/06/07 01:33 ID:OjRknyHs
>>150
というか、固定なんか来るな、Nanaだけでいいんだ、
だと思われ。

152 :Nana:02/06/07 01:33 ID:gDhqAFjM
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1018346425/l50

ここ今スレの現状について話し合ってるけどひどい有り様…
スレに今まで疑問を抱いていた人たちが勇気?をもってカキコしたのに対して
古株がよってたかって否定派を高圧的態度で避難、あげ足取り、無視、煽り
肯定派意見にはおおげさなマンセーレス…
まさに現状V板の縮図

153 :Nana:02/06/07 01:36 ID:EpwDNVgQ
>>149-150
固定の話はやめませんか?
固定問題はループするから嫌です。
去った固定も残った固定も最終的には本人の判断で
決めたんでしょうから。
煽られても叩かれても固定を続ける人は続け
去る人は去る。
それでいいじゃないですか。

154 :Nana:02/06/07 01:44 ID:gRPFOyaU
V系のコテはアフォが多いな

155 :Nana:02/06/07 01:45 ID:gQcLFjBA
嫌ですってあんた・・・ 別に固定の在り方云々を言ってた訳じゃないってーの

156 :Nana:02/06/07 01:47 ID:EpwDNVgQ
>>154
スレ違い

157 :Nana:02/06/07 01:51 ID:EpwDNVgQ
>>155
固定の話題を出すと154みたいに関係ない叩きがでるから
やめてほしいなーって思っただけ
言葉足らずでスマソ

158 :Nana:02/06/07 04:31 ID:sF5uAZhk
>152
まさに現状V板の縮図を見た思いだった。
なんかいう事がみんな似たりよったりだったし
否定派の意見には必ず反論して言われっぱなしにしないとことか見てたら
肯定派全員実は1人の奴が頑張ってんのかもな‥
つまり自演だな。

159 :Nana:02/06/07 06:43 ID:EmAqC6/w
ヴィジュ板の名無しのデフォルト変えてみたらどうか

160 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/06/07 07:46 ID:WT0kh93g
>159
今「デフォルトを変えよう」なんて言ったら
「デフォルトって何?」が多いと思われ
盛り上がらないに3000Nana

161 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/06/07 08:06 ID:WT0kh93g
>160に補足
「Nanaでいいじゃん(wよって終了」だけで3分の1のレスが埋まりそう

ちなみに

・本家
・暇スレ
・らじちゃん
・地元スレ(地元晒し系)

この4つが馴れ合いの宝庫だと思うんだけど
漏れが実際に見てないのが多いが皆の話を総合すると多分この4つが主だと思う

馴れ合い度に順位つけるならどんな感じっすかね?

162 :Nana:02/06/07 16:19 ID:0YUSqgkA
暇スレの変なコテどーにかして欲しいです。最近暇スレおかしくない?

163 :Nana:02/06/07 19:51 ID:ykC..VI.
199 :Nana :02/06/07 19:02 ID:6JYUz03A
本家住人みんな麺が見てるの意識しまくってんじゃん。
なんかどう見てもこいつ麺に向けて書いてんな、みたいな書き込みあるし。
「萌えーvvv」とかいうレスが100以上続いてたのには正直ひいた。
しかもあのスレの住人「今回のツアーが私の初ライヌなんだYO」とか逝ってっし
初心者ばっかじゃん。馴れ合いまくりだしさ
なくなればいいのに

デルファンの呟き

164 :Nana:02/06/07 20:25 ID:gRJ2uH4E
暇スレ住人がどう思うかわからないが、
暇スレをビジュ板の馴れ合い専用スレにする、というのは可能だろうか
「馴れ合いは暇スレでやってくれ」といった感じで誘導できればいいなぁ
ついでに妄想専用の隔離スレも欲しいところ
この2つでほとんどのスレの過度の馴れ合い・妄想を減らすことができる、かも
板のローカルルールで明示しなければ説得力に欠けるが
ビジュ板ローカルルールの改正もついでにキボンヌ

>>163
ああ、そうだね。
前々から怪しかったけど、麺が見てる、って明確に解った辺りから一変した。
Dirスレのローカルルールは他スレのお手本になってるとか聞いたが
穴だらけ。それに、最初の項目、
>ここを[心の広い]大人なスレにしましょう。すぐに[厨房][鵜剤]などと煽らない事。
心の広さはわからないが、大人どころか厨房化してしまったのは否めない。
ファソサイトやオフィと変わらない会話。ひたすら麺を持ち上げて批判は全て淘汰、そんな傾向。
正直、2chでやる必要は無いね。2chの醍醐味を自ら潰してしまってる。

165 :Nana:02/06/07 22:14 ID:.KaWrQJA
>ひたすら麺を持ち上げて批判は全て淘汰

匿名、2ちゃんと言う場と名を借りただけの
ただの馴れ合い言い放題ファンサイトだな…
今の奴等はどこか2ちゃんをそういう目で見てオフィノリですぐ書き込む、
もしくは2ちゃんに来ただけでアングラに来れたかのごとく
ネット上級者ぶる感じがする。
その結果、ろくな知識がない為、ネタに踊らされ、マジ切れし、粘着レスか
都合の悪い事は徹底「脳内あぼーん」とやらでシカトか。
ヴィジュ板だけ前みたくいっぺん板消えりゃいいのにとか思う。
他板でどこから来たのか一発で丸わかりの奴等ってここの奴等位じゃないかな。
ヴィジュ板のデフォルト名無しが全板共通と思ったら
大間違いだっていう事がわかっていない。

166 :Nana:02/06/07 23:18 ID:woTbkrUc
先程スレを見てきたがさっそくこれか…

>721 :Nana :02/06/07 20:18 ID:PCug8XEk
>此処マターリしすぎ!!
>ファンサイトと同じじゃねかYOヽ(`Д´)ノ
>ウザーー('Д`)

>723 :Nana :02/06/07 20:26 ID:LvssHlVY
>>721
>別にいいと思われ。
>うざければどっか逝ってくださいな(ハァト

なるほど。まさに今のDirスレ、いや、V板の縮図だな
要するに、2ちゃんも一つのファンサイトと捉えてる訳か

167 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/06/07 23:45 ID:UQ6IBOYk
2chは匿名で書けるから「名無し」(HN無し)があって
板ごとに名無しの種類があって
Nanaは「ビジュ板の名無しさん」って意味なんだよ

って言われなきゃわからんだろうな今の状況じゃw

168 :Nana:02/06/07 23:58 ID:zhfA/tGw
あげ

169 :Nana:02/06/08 00:08 ID:ghtLXX8U
なんでグルグルの駄スレばっかたってるんだろう?
同じファンとして恥ずかしいよ・・・

学校名晒しスレから派生した地元スレははっきり言っていらないと思う。
スレのチャット化が目立ってるし。
V板は雑談スレが多すぎだね。

(´-`).。oO(そういや昔三村スレもあったよな・・・「V板にいらないじゃん」つったら「アンチは放置だよ!」と言われて
 それ以来三村が嫌いになった覚えが)

170 :Nana:02/06/08 00:11 ID:hBcxQ7EE
「私ねらーだよ」とかいってアングラぶってるヤシ鵜材。

171 :Nana:02/06/08 00:28 ID:0zuVeIlo
アングラぶってはいないと思うが。

172 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/06/08 00:32 ID:ilaONeCE
>169
三村スレはどこにでもあると思われ
余談だが漏れパチ板(現在スロ板)固定「三村」主催OFF逝こうとしてたw


アンチネタのみを語るスレとか作ったら吊り合い取れるのかな?
個々の盤度じゃなく総合で
でも関係者が見るスレってアンチネタばっかだったが盛り上がらなかったかw

173 :Nana:02/06/08 00:34 ID:RyEqMT2A
隔離スレを立てるのはいいんだけど大人しく移動するかどうかも問題だね。
前まで排除されてた厨房が、今は排除する側か。

>ヴィジュ板のデフォルト名無しが全板共通と思ったら
>大間違いだっていう事がわかっていない
そんな奴がいることに正直驚きますた

174 :Nana:02/06/08 00:35 ID:0zuVeIlo
三村・ぶっちゃけ・暇・あらやだ、とかか?
雑談系は。でもあらやだはそんなに盛り上がらなかったかな。好きだったけど。

175 :Nana:02/06/08 00:49 ID:o8P731ic
そろそろローカルルール辺りの具体的な案を出してみないかい?
とりあえずいくつか提案してみる。

●雑談専用スレを設置し、馴れ合いはそっちで行うよう誘導
●妄想専用スレはあっても無くてもいいが、
 無い場合は雑談スレへ誘導、或いは801板等へ誘導
●暇スレは雑談専用スレの候補に。雑談と暇スレの併存は無し
●その他類似の雑談・ネタ系スレも統合。
 但し、既に相当数のレスがついているスレの場合は内容を鑑みて再考する
●妄想・雑談共に、バンドごとにスレを作らないで一つのスレで運営
●1バンド1スレを徹底。麺単体のスレは無し。ソロ活動麺スレはOK

何か詰めが甘いなぁ…

176 :Nana:02/06/08 00:55 ID:0sHobIPo
匿名ファンサイトと化した今
昔の雰囲気を取り戻そうなんて無理。

177 :Nana:02/06/08 01:07 ID:FR9MkP1o
1バンド1スレを徹底…したいんだけど
その1スレ(通称本スレ)の連中が頑として他者を受け入れないし、
変に厨房反対!つってはじくからあぶれた奴が同じようなスレ立てるんだよね…
駄スレがたつ一つの元凶にもなってる
この通称本スレからなんとか常連、古株ぶった厨房をいぶり出せればね…
前に本スレよりちゃんと音楽の話してた重複スレがあって
本スレあるのにルール違反だ!と本住人が怒って沈めにきた時
重複スレの住人が「ルールだけど最初に立ったもの、既に立ってるのものが
本スレってちょっと納得いかない」てな事をいってた。
確かにある意味その通りかもしれないと思った。

178 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/06/08 01:35 ID:ilaONeCE
>175
おおいに賛成できるがきっと放置されるw
ひろゆきタソに直談判してひろゆきタソの名のもとに統合、とかじゃないと無理だと思われ
かといってひろゆきタソ降臨期待できるとは思えないw

179 :Nana:02/06/08 01:47 ID:AW3df5nQ
現役ビジュ板住人の削除人を作る
これさいきょう

180 :Nana:02/06/08 02:39 ID:AW3df5nQ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1023266465/l50
(゚Д゚)・・・

181 :Nana:02/06/08 13:09 ID:I4nMxKU.
新規がうざがられるのは理由があって
何でも優しく許しちゃうと空気が
段々ぬるくなってくんだと思われる。
多少ピリピリしてた方が、ファンサイト化を
防ぐ事にもなって良いんじゃないかな?
とあるスレに入った時、初心者っぽかったみたいで
注意された。その時はむかっと来たけど今は
そのスレの空気がかなり好きw

182 :Nana:02/06/08 16:44 ID:NtV.jj3A
******************************************************************
■ここを[心の広い]大人なスレにしましょう。すぐに[厨房][鵜剤]などと煽らない事。
■チャットじみた即レス1行レスはなるべく控えてネ。どーでもいい話をだらだら続けるのは[無駄]です。
■荒らしには[放置]これ基本。場合によって、sage進行!
■サーバに負担がかかるような厨房行為は止めましょう。
■みんな仲良くマターリとね!喧嘩するなよ!
■調べられる事は人に聞く前にまず自分で調べる事!(教えてチャンはウザがられます)
■基本的にオフィネタ、ファンネタ、アンチお断り!
■メンバーには[愛]のある、不平不満、意見、アドバイス、を言いましょう。
中身のない、メンバー、ファン叩きは[ネットテロ]です。何気なく吐いた言葉で死ぬ程悩んで苦しむ人もいます。
血の通った人間として恥ずかしくない、筋の通った言葉でどうぞ。メンバーも私達と同じ[人間]です。
■次のスレタイを決める際は、他スレ住人の皆様に迷惑をかけない為にもsage進行でお願いします。
■自分の発言に適度な責任を持ちつつ書き込みをしましょう。ここは無法地帯ではなく管理人のいる掲示板です。
■ここでは[2chだから何でもあり]という言葉は通用しません。
2chの本来のあり方について一度お勉強してきて下さい。
■メンバーもここを見ているようです(藁 名前はきちんと呼んであげよう。

ワラタ

183 :Nana:02/06/08 16:48 ID:NtV.jj3A
つうか、京たまはどうなったでしょうか。
ちんぱい、ちんぱい♪(藁。

そしてこんなレスが許される時代。

184 :Nana:02/06/08 17:01 ID:7SiG4I/k
>>183
皮肉ってる感じもしたけどw

185 :Nana:02/06/08 17:04 ID:9SNHOrpI
>■メンバーもここを見ているようです(藁 名前はきちんと呼んであげよう。
だからね・・・

186 :Nana:02/06/08 17:07 ID:7SiG4I/k
>>185
京たまって言われてどう思うかねー(苦笑

187 :Nana:02/06/08 17:44 ID:vJ0rHlU6
良スレage

188 :Nana:02/06/08 19:20 ID:LaAipMnQ
もう本家は本当気持ち悪くなってしまった・・・。
入れないっていうか、あんなスレじゃ入りたくならない。
重複覚悟だけど、隔離スレ立てちゃいましたよ?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1023516077/l50

189 :Nana:02/06/08 19:57 ID:REBIhDlM
遂にDirスレもファンサイトとなったか・・・

190 :Nana:02/06/08 20:14 ID:6od3RcrA
なるほど、主流になれないとこうなるわけね。
みんな最初は厨からはじまる。
賛美されたいのはだ〜れ?

191 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/06/08 20:16 ID:JLratssM
[心の広い]大人なスレの住人が
重複は内容問わず削除しろと言ってたらかなりうけるw

正直本家で言いたい事言えない人の数→

というアンチ本家スレでも立てて全面戦争しるか?w
1盤度の重複スレでなく、総合で
内容を「本家ウザイんじゃゴルァ」じゃなくて本家で言えないような内容
たとえばアンチネタとか、という事にすれば良いとは思うんだが(表面的だけでも)

まぁここと重複と言われるかもだがw

胴衣してくれるヤシいるならここで詳細決めた上で漏れが立てる

192 :Nana:02/06/08 20:44 ID:moWbsdjA
Dir本家の住人だが京が2chネタを使うようになってから
明らかに厨房が増えた気がする。
その前も馴れ合いとかは会ったが今よりは酷くないし

193 :Nana:02/06/08 21:37 ID:NVWTdSJM
厨房化の酷い本家を皆で襲撃しようか

194 :Nana:02/06/08 21:37 ID:NVWTdSJM
というスレを立てる

195 :Nana:02/06/08 21:56 ID:kNhQmkRY
「教えてチャンでスマソ」と言えば何でも教えて貰えると思ってしまう罠。

196 :Nana:02/06/08 22:15 ID:s1LuyvuE
>>180
2ちゃん来て初めて素で引いた。
ネタスレだとしてもこれは・・・

197 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/06/08 22:23 ID:JLratssM
>193
それは危険w

>195
それ漏れもそうw

198 :Nana:02/06/08 22:23 ID:IKqrRj06
ファンサイトで出来ることは 大方そっちでやればいいのに。
2chの良さは他の掲示板で言えない事を言える場所だと思ってる。
ファンサイトの馴れ合いにうんざりした人が
此処なら落ち着けるって言う声も聞いた事もあったんだよ・・・・・・。

199 :にぃヽ(´ー`)ノ:02/06/08 22:29 ID:TW68PiZs
匿名掲示板の良さは自分の思った素直な意見を述べられることのはず。
多少アンチっぽい書き込みをすると荒らし同様の扱い。
そんな住民ばかりになってしまった今は匿名掲示板の意味がない。
まじで匿名ファンサイトと化したな・・

200 :にぃヽ(´ー`)ノ:02/06/08 22:31 ID:TW68PiZs
かなり被ってしまいました。

201 :Nana:02/06/08 22:33 ID:IKqrRj06
教えてチャンは初心者に厳しくするのは普通だがなゴルァ!!!!!!

202 :Nana:02/06/08 22:33 ID:9fkveV86
age

203 :Nana:02/06/08 22:38 ID:chnvYsO2
実は私もDirスレ住人。2chに来た最初の方は雰囲気が怖くてレスしたくても
出来なかったな…本当に3ヶ月位はロムってたかも(藁
でも途中で明らかに雰囲気変わったよ。
よくこっちが馴れ合いすぎなのを注意すると「嫌なら来るな」とか
「マターリいこう」とか言うけど、元は「マターリしたい奴はオフィ行け」
が正解(?)なわけで、今は何故だか立場が逆転しちゃってるんだよね。
皆が言うように2chでしかレスできないような事があるからこそ
2chの必要性やら活用性が重宝されてるんだからやっぱり
今のこの現状はホントになんとかすべきだ。
今「Nana」の由来が「MANA様vv」とか思ってるヤシまじでいるんじゃない?(アセ

204 :Nana:02/06/08 22:43 ID:IKqrRj06
注意されて育った人も居るよね実際に。
ファンサイト慣れしてる内は注意されても
え?何でそんな事言うの・・とか引いたけど。
でもそれが2chなんだと思えるようになれるんだよ。

205 :Nana:02/06/08 22:47 ID:IKqrRj06
Nanaの由来はLUNASEA→Nanaseaじゃゴルァ!!
・・・ってな(w

206 :Nana:02/06/08 22:48 ID:chnvYsO2
地球の温暖化のように前から少しずつ2chは蝕まれていたのだね…。

207 :Nana:02/06/08 22:59 ID:f7.F1ymQ
カ・・・カリすれどうしちゃったの・・・(泣

399 :nana :02/06/06 22:48 ID:7rchnJME
研次郎さん愛してますぅ。

デルすれよりマシかと思ってたYO・・・

208 :Nana:02/06/08 23:03 ID:NVWTdSJM
2ちゃんが有名になりすぎたってのはあると思う。
これはV板だけじゃなくてどの板でもいえることだし
実際有名になってしまったことでの変化は良くも悪くもたくさん有ると思う。

ただ他の多くの板は厨房を教育したりすることが出来るし、必要以上の馴れ合いは無いと思う。
馴合いスレが多いのは隔離板全般。その中でもV板は女が多いことや元々集会やオフィで群がりたがるから、かなり馴れ合い色が強い。
『赤信号見んなで渉れば怖くない』状態で、叩きが始まると止まらない。馴れ合いが始まると止まらない。
最近V板は毎日新しいスレが4つは立ってる気がする。やたら新しい糞スレが目に付く。
この板はスレ立て規制も甘い。ここももっと考えるべき。

209 :Nana:02/06/08 23:04 ID:NVWTdSJM
読みにくくてすまんね

210 :Nana:02/06/08 23:04 ID:IKqrRj06
>>207
あそこは、まだ注意するヤツが大半だから
まだ良いと思われ。
新参には注意、毒吐くしね。

211 :Nana:02/06/08 23:06 ID:oA6s1pIQ
今のカリスレ見てらんない。

212 :Nana:02/06/08 23:12 ID:chnvYsO2
デルスレでの「○○萌〜〜〜!!!」系ばっかのとか
「ティム○祭」はまじで引いた…思わず祭を止めてしまった(藁

213 :Nana:02/06/08 23:17 ID:ReUCw292
参考までに、ローカルルール改正のガイド

>掲示板についての要望は、掲示板自体のURLと、
>それに関する話し合いをしたスレッドのリンクを添えてください。
>掲示板のローカルルールの申し込みは、ルールが完成してから、
>タグつきのルールを明記するようにお願いします。
><FONT>タグや<TABLE>タグの多用は避け、
><A HREF="">や<BR>タグも正しく書いてください。
>なお、特定スレッドへのリンクは、
>そのスレッドが引越をするたびに書き直すことになりますので、
>流れの速い(引っ越し頻度の高い)ものはできればやめてください。
また、ルールが長すぎるのは読みにくくなりますので、
>できるだけ簡潔に、掲示板メニュー程度の長さに収まるようお願いします。

要はこのスレで…はやめて別に議論スレを立てたほうがいいな、
…板住民で話合ってHTMLソースも作って批判要望板に申請スレ立てるわけだ。
前に4つほど他板のルール改正に立ち会ったが、アンチは山のように出る。
これはしょうがないことなので、何とか理解してもらう。悪く言えば、丸め込む。
場合によっては強行申請。但し、改正案が出来てなきゃ無理だぞ。
という感じ。やるかい?やるなら及ばずながら協力するぞ。
まあ多少の助言とHTMLソース書くくらいだがな。

214 :Nana:02/06/08 23:17 ID:IKqrRj06
萎えざる得ないよアレは

215 :Nana:02/06/08 23:20 ID:chnvYsO2
213 難しそうだね〜。住人的には今の「マターリ馴れ合いスレ」が
   イイからこのままでいいじゃん!って意見がすごそうだし。
   イタタが多い板(デルやカリスレ)は数人で実行しないと負けそうだ。

216 :Nana:02/06/08 23:23 ID:IKqrRj06
本家の空気を変えようとしているが上手くいかないね。

217 :Nana:02/06/08 23:29 ID:IKqrRj06
>>213
やってみる価値はありそうだね。
ローカルルール達成に及ばなかったとしても
皆で議論する意味は非常にあると思う。

218 :Nana:02/06/08 23:35 ID:chnvYsO2
↑にあるジャンヌすれの>896はもっともな事言ってると思う。
 言い方にも気を付けないとね。
 それをふまえた上で>213やってみる?

219 :Nana:02/06/08 23:37 ID:chnvYsO2
連続スマソ >217 あの本家ですね(藁
        私の次に書かれてたのでなんだかウケました(藁
        お互いIDが「06」「02」なんで、なんだか
        このスレから発進されてるみたいでワラタ

220 :Nana:02/06/08 23:41 ID:NVWTdSJM
どこの雑談スレ見ても京だのシンヤだのってどうにかなんない?

221 :Nana:02/06/08 23:51 ID:6Bv3MdEE
デルスレでアンチっぽい人間に「お前」って言われてたヤシが
「なんでいきなりお前呼ばわり?(ナキ」とかレスしてあって
ハア?と思った。アンチの方もハア?って返してたが(w

222 :Nana:02/06/08 23:54 ID:chnvYsO2
220 すみません。

221 見たよ〜「(ナキ」って…ってオモタ。

ディルスレ非難ゴーゴーだけども、ここでまたディルだけの話をすると
ココもディルスレと化してしまうのでお互い気をつけよう。

223 :Nana:02/06/09 00:06 ID:qHQoUCPk
そうだね、気をつける。

224 :Nana:02/06/09 00:07 ID:R4.tE1OM
>>215
だろうね。ビジュ板で特定のスレをよく見るってことはないんだが、
どのスレにも今まさに問題視されている症状が慢性的に広がってることはよくわかる。
正直、他板に比べ難易度はかなり高いだろう。

>>217
仮にローカルルールを改正できても、状況があまり変わらないこともある。
その辺は重々承知しておいて欲しいね。厨への一定の抑止効果は望めるが。
ただ、>>217の言う通り、議論する価値はある。
議論することによって心を動かされることもあり得るから。

>>218
ジャンヌスレとやらを探すのに一苦労だったが見てきた。
今為さんとしていることは懐古主義に起因するものではなく、
ましてや新参者にカテゴライズされる者へ責任を転嫁して
正義を振りかざしているわけでもない、はず。
今回の話は、誰かが書いているが、
2ちゃんねるというメディアの特性を有効に利用しようというもの。
例えば、馴れ合いは2ちゃんでなくとも足りるわけで、
2ちゃんねるでしか出来ない話をしたい、と集ってきた者達に、
より2ちゃんねるの面白さを伝え、そして味わってもらうには、
最低限、そしてメディアの特性を殺さないための規定は必要だ、
ということ。そうでなければここが2ちゃんねるということを確立できない。
そのための解決手段としてルールの改正を促しているわけだ。

ウザイとかキモイとか、感情で動くのではなく、
「ここはどういう所なのか」「どういうことを話せばよいのか」
「利用に当たり、どういう気構えが必要なのか」等々、
2ちゃんねるの特性とビジュ板の意義をじっくり考える必要があるだろう。
…と書けば聞こえはいいがな(文章にまとまりはないが…)。

酒が回ってて上手くまとめられん。畜生。

225 :Nana:02/06/09 00:10 ID:o5q4xZn6
板のローカルルール変えるのはなんか違うと思う
今問題になってることは各スレの住人内での意識のズレ
(内容がアンチorマンセー一辺倒だとか、重複スレの扱いに対してだとか)
から起因してるのであって、V板全体のローカルルール自体は根本的な原因ではないでしょう。

>>145も言ってるけど、まず問題あるスレの住民同士で話し合っていかなきゃ。
スレ毎に話し合っていくうちに、板のローカルルールも変える必然性がでてきたなら
その時は変えたらいいけど。
このスレにいる人で、問題あるスレの住民ではないけどなんかしたいんだYO!って人は(w
各スレ内での問題提起と話し合いがうまくいくように仲裁なり煽るなり参考意見出すなり
手伝ってあげたらいいんじゃない?ここを話し合いの場所として誘導してもいいと思うし。

226 :Nana:02/06/09 00:31 ID:WokTQFwg
>225
各スレでまともな話し合いが出来ない状況だから
こうしてココに集まってきたんじゃないの、皆。
問題定期してもあっさり無視されたり煽られたり。発展性も無し。
で、スレで解決できないから大元のローカルルールで変えようって話かと。
それにローカルルールの変更ってかなり影響力あるんじゃない?
今あるルール以外にも追加することがあるかもしれないし、
今あるルールだっていくらか修正する個所があるかもしれない。
新規の人にもわかりやすくできればなお良い。
本格的な議論が始まれば保守派・改革派の参加者はもっと増えるはず。
より多くの意見が取り込める。
スレごとにチマチマ意識改革狙っても余計難しいでしょ。…うーん

227 :Nana:02/06/09 00:31 ID:COFUlNDk
ローカルルールとは微妙に違うかもだけどこれ参考に。

【※※※初心者案内スレッド music※※※】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/jan/1019855920/
質疑応答≪教えてスレ予防≫〜12〜
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/jan/1020894093/

228 :Nana:02/06/09 00:36 ID:MFcFvr82
ルール改正うんぬんに関しては、もう少し板全体の住人の意見を
聞いてからにしません?
既にこのスレに書き込んでる、もしくはロムってるって人は
少なからず何かしら考えてるんだと思う。
このスレがある事事体、知らない人も多いんじゃないかな?
 

229 :Nana:02/06/09 00:45 ID:WokTQFwg
>228
そうね。じゃあ常時ageでいきますか?
それから、できれば、できればでいいから各スレへ参加も促して欲しい。
特にこれまでココで挙がったスレへは。
じゃなきゃ皆なかなか見てくれないよ。それか、強制脳内あぼーん。

230 :Nana:02/06/09 02:13 ID:Td3cpf5Y
以前に「ディルスレひく。ファンサイトみたい」のような事を言ったものだけど、
216のように、単に「うざい」とか書くのも厨房と変わらないよ?がっくり。
変えたいならちゃんと意見しなよ…ため息出るわハァ

231 :Nana:02/06/09 02:23 ID:zHd0lwlI
あえて無視されそうだけどね。ageても・・・。

232 :Nana:02/06/09 03:36 ID:Ia7K63OI
>225,228
激しく同意。
携帯だと絶対見ないと思う。sage方すら分からない。

233 :Nana:02/06/09 03:57 ID:j7R9izAc
ディルスレでウザイみたいな意見を言っても無視されるだけ。

暇スレは・・・本当にファンサイトみたいになってるぞ。
いや、ファンサイトがダメだとは言ってないけど、ファンサイトみたいに馴れ合うのなら、ファンサイトへ行けと。
半角ばっか使って読みにくいし。って関係ないか?

234 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/06/09 04:50 ID:smNVHXTM
>233
暇スレは雑談スレなわけで雑談してるのはまだ良いと思われ
あくまで「まだ」だけどね
漏れは暇スレ肯定派だね
暇スレ=ビジュヲタの雑談なわけで
同じ盤度ファソ同士でなく
ビジュヲタ総合的なスレだから他のファソとの交流にもなるし
あれはあれで存在意味があると思う

て有価自分のいるスレで悪いんだが
ここにいる人間は違法サイトスレってどうよ?
2chでやるべきじゃない、ねらーにファソサイト潰す権利ないと散々削除板で叩かれたけど
削除人の一言でアンチ意見なくなったんだが

235 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/06/09 05:05 ID:smNVHXTM
麺におやすみを言うスレの>>1は立てて後悔しただろうなw
ネタとはいえ苦笑しか出ない

あの京華やってるヤシからすれば
「京華遺体」はネタニマジレスカコワルイになるんだろうが
何が楽しくてやってるのか漏れには理解できないw
せめてsageて欲しいよな、さっき上がりまくってたが・・・

236 :赤毛のケリー:02/06/09 07:01 ID:fhd8VTpI
信者最期の足掻きは
「嫌なら来るな」「興味無いなら文句いうな」
の相反する二言しかない。
とりあえずそれを吐いて勝ったことにしたいが、
周りにはとても悲しい生物に見えてしまう罠。

237 :Nana:02/06/09 10:19 ID:QtmUzJTY
結局ここ愚痴吐き場でしょ?
不快になるのなら見なければいいだけの話しだと思うが。
この板やスレ離れるのも一つの手だと思うけど?

チンクアンタ会長がいるだけでここもりっぱな厨スレだぜ。

238 :Nana:02/06/09 10:26 ID:2Of4sL9o
毒吐けばいいってもんでもないぞ
排泄的な人間ってそこに存在してるだけで気分悪い

まぁ個人的な意見だ

239 :Nana:02/06/09 10:38 ID:uhrkrLyk
叩き=カコイイ

この考えもどうにかした方がいいのでは。

240 :Nana:02/06/09 13:29 ID:MpG6/vKA
>237 かなり同意。チンクアンタ見て萎えてるのがもう一人(w

241 :Nana:02/06/09 13:38 ID:7KyNMg/k
いっそこの板をV系ファンサイト板にしちまえ

242 :Nana:02/06/09 17:05 ID:oCe3xTcA
「厨房よけ」って何かと思う今日このごろ。

243 : :02/06/09 17:47 ID:gSCl7XlI
このスレの存在を色んな人に知ってもらいたいなら
自分の常駐しているスレにこのスレ教えてもいい?
馴れ合いまくりってゆーか、特殊なスレなんだけど
そこの人達はこういう話題にけっこう真剣になって参加してくれると思う。

244 :Nana:02/06/09 18:40 ID:O3lxyZzI
>237ー240
オフィ流れの人からしたら今のV板スレはどこもかしこも居心地がいいもんな。
スレの住民、全員が全員同じ考えだと思ってるのか?
それとも今のスレの流れだけ見て、これが2ちゃん、これが正しいとでも思っているのか?
そうやってあんた達は「来るな」の一言で少数の意見も潰していく。
あんた等だけで都合のいい居心地良い場所なら何も2ちゃんに来る意味はないよ。
色んな意見あっての2ちゃんなんだから。

245 :Nana:02/06/09 19:03 ID:PH5ml7dw
>238
同意

246 :Nana:02/06/09 20:26 ID:ak/57FJ.
やったぁ〜ゼップ大阪のチケ取れた〜!!
今日、10時に起きて電話にすがりこんで何回も電話して
やっととれた(ナキ
Dir初ライブです!先輩方なになアドバイスくださったら
うれしいかぎりです!



ネタでもむかつく。

247 :Nana:02/06/09 22:37 ID:caaQ7xA6
もうさー、JBBS借りよーぜ。ここは無理だって。
これ以上続けても愚痴が増すばかり。
別に2ちゃんに拘る必要もメリットも特に無いだろ。
JBBSなら基本的なシステムは2ちゃんと変わらないわけだし、
一から堅実な運営方針・ルールを策定できる。
それに削除人や管理者を複数設定することも可能だし、
それなら管理も行き届く。なにより確実で手っ取り早い。
どうよ?

248 :nana:02/06/09 22:41 ID:ue8S/39Y
>247
本スレで言えないことを言える場を作る為に借りるの?
馴れ合い禁止で?

結局は馴れ合っちゃうような気がしないこともない。

249 :Nana:02/06/09 22:43 ID:AyW.7jvE
>248
禿同。

250 :ななしんく@:02/06/09 22:44 ID:HUfZfSGc
結局どんな世界も多数決なんじゃないのかねぇ。
移民が多くなれば先住民が追い出されるものなんだよ。

251 :nana:02/06/09 22:48 ID:ue8S/39Y
*オフィシャル化している現状をなんとかしたい
*駄スレ削減

ってゆーのが今の段階での目標か?

252 :Nana:02/06/09 22:58 ID:MpG6/vKA
オフィでもファンサイトでも平気できついとこはきついぜ?
大体駄スレの基準て誰が決めんの

253 :nana:02/06/09 23:04 ID:otNUSObk
駄スレの基準は一概には言えないし、自分が決めることじゃないけど
ここで話し合われてる「駄スレ」ってのは
ヴィジュアル系と関係ないスレとか馴れ合いスレのことだろうか。

自分は駄スレ削減については特に考えはないです。
こればかりはどうしようもないかと。
オフィ化については、前にも誰かが言ってたように
「アンチ本スレ」スレでも作るしかないかもしれないと。

254 :Nana:02/06/09 23:05 ID:58dCzXHY
スレ乱立等は減ればいいとは思うが…。
自分のいるスレはオフィ化しているとは思わない。
スレによるだろ。

255 :nana:02/06/09 23:15 ID:.ZwKrpYM
>254
自分のいるスレもオフィ化はしてない。いかにも2ちゃんっぽい感じ。
確かにスレによると思う。
本スレのオフィ化で肩身の狭い思いをしてるのが、具体名出しちゃうと
ディルとかカリ? 自分はどっちも覗いたことないからなんとも言えないけど
ここで紹介されてた207とか221なんかを見ると
なるほどな…って感じる。

256 :Nana:02/06/10 00:10 ID:tdmQGANY
ディルスレに異変が

257 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/06/10 00:17 ID:sVCeBN0s
ピヘロ本家の住人いますかね?

荒らし防止のため本家は伏せてやってたはず
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1014659979/24
↑このへんとかそう言ってる

けど最近ではここが本家とアピールしてる
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1023603378/38
↑重複を本家に誘導

教えてチャソスレにも最近みかけるようになったけど
方針変わったのかスレの主旨わかってない厨房増えたのかどっち?

258 :Nana:02/06/10 00:20 ID:OIVpjMLY
ピスレ住人です。
本家は伏せるのが今でも常です。
ちなみに重複、教えてスレでの誘導は嵐の仕業と思われ。

259 :Nana:02/06/10 00:26 ID:qLWhQIQw
重複でも誘導しない、教えてスレでも教えない、スレタイも隠している
それって本家といえるのか?

260 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/06/10 00:30 ID:sVCeBN0s
>258
削除板でも

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1004095755/313
↑こう言ってる人もいれば

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1004095755/335
↑こう言ってる人もいる

たまに重複を本家に誘導して良いのかと迷うんだけど
本家で一度話題出してもらえないっすかね?
漏れ逝くとデムパキターになるんでw

261 :Nana:02/06/10 00:34 ID:OIVpjMLY
>259
誘導しない訳ではなくて、本家がある事は伝えている筈。
教えてスレでもヒント程度は出してきたんだし、
全く放置している訳ではないよ。
スレタイがカムフラなのは、他盤にも言える事でしょう?

262 :Nana:02/06/10 00:46 ID:OIVpjMLY
>260
削除依頼板の
334、336は嵐による本家の削除依頼です。
335の下段の方は削除依頼の取り消し(?)依頼だと思うです。
 
話題振ってみますね。

263 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/06/10 01:00 ID:sVCeBN0s
>262
見てきますた
サンクス

264 :Nana:02/06/10 01:13 ID:LGa0RVro
スレタイカモフラはどうかと思う
検索かけても引っ掛からないんだから重複が立っても当たり前だし
ローカルルール作り直すんだったらカモフラージュ禁止っていうのを加えたい

265 :Nana:02/06/10 05:57 ID:BCuxd12c
ファンサイトやオフィを叩いてる時点で厨なんだよ。
2chがかっこいいとでも思ってるのか?
叩きや批判かっこいいなんて思ってる奴薄ら寒いぜ
“誉めてるだけじゃそこらへんのヴァカなファンと同じだから私はクールに見て何かしら批判しなくちゃ“

なんて思って批判してる奴が多数だろ。
取って付けたような批判見てるだけで笑えるんだよ。
しかも批判というより私情入りまくりの愚痴だし。意見と愚痴吐き違いすぎだ。

266 :Nana:02/06/10 06:10 ID:TixaTwcs
チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs

↑消え失せろ

267 :Nana:02/06/10 06:32 ID:Hx9VHEKs
☆♪や(><)
↑こんな細かい事にイライラしてるのはこの板くらいじゃないか?
厨厨批判してる人間も厨なんだからこの板はよくなるはずがない罠。
だいたいもともと2chは上記のものなんぞ禁止してなかった。
こんな事で鬼の首掴んだように叩いたり、厨厨と騒いでる奴見ると鼻で笑ってますが何か?

268 :Nana:02/06/10 17:08 ID:AGQVRCLo
↑に『禿同』と言っても『氏ね』と言っても
結局俺も厨房扱いされる罠。

でもどっちかっていや同意。

269 :Nana:02/06/10 17:32 ID:Mi6xIzjg
俺は馴れ合いヲタも批判バカも>>267みたいな達観クズも皆大好きだぞ
皆同じビジュヲタじゃん?ビジュヲタ=例外なく厨房じゃん?それがビジュ板じゃん?
これはどうしようもない事実じゃん?だからこんな議論は不毛じゃん?
カリカリしないでヲタ同士楽しもうや

270 :Nana:02/06/10 18:29 ID:YqESMJw2
あげとく

271 :nana:02/06/10 19:01 ID:yvVAHdEI
269にちょっと同意。
「ヴィジュ板=厨」これ定説。
でも自分はそんな雰囲気とかひっくるめてこの板が好きだ。

272 :Nana:02/06/10 19:20 ID:1MksNzRc
厨だから厨並の馴れ合いトークしてりゃいいっていうバンドのファンは
そうやってバンドの格下げまくってりゃいいよ。

273 :Nana:02/06/10 19:30 ID:ItJsQUN6
ビジュ板LOVE

274 :Nana:02/06/10 19:32 ID:0uaZyvaI
いや、むしろ批判厨の方が端から見たら痛くて格下げになると思うね

275 :Nana:02/06/10 19:36 ID:CRzI73yc
いや、ハタから見たらどっちもどっちだと思うね。

276 :Nana:02/06/10 19:58 ID:egS0iiO6
>>267
禁止云々っていうか、もともと2ちゃんに来てた人たちってそういうの嫌ってる人が多かっただけでは?

277 :nana:02/06/10 20:29 ID:YYFaGsoA
>264
ピスレ住人ですが、カモフラは嵐避けのため。
ひどいときは半分以上のレスが嵐だったことも。
それから逃れるためにカモフラを始めたんだけど
最近になってカモフラしてることを知らない新規が異様に増えたせいか
あんなに重複スレを作ってるんだと思う。
>62のお約束を作った頃は殺伐よりさらに雰囲気が悪かったし

ピコススレができたときは重複だって叩かれて削除以来バンバン出されて
sage進行を続けてるけど、それ以後にできたコススレは
平然と上がってるよね。誰も重複だ、なんて言わないのかな

278 :nana:02/06/10 20:40 ID:FI3r.ANM
☆♪とか(><)は
厨だの禁止だのってゆー以前に、見てて痛い。
個人的な意見でごめん。

279 :Nana:02/06/10 21:38 ID:UQjh.THQ
元から嫌いなら仕方無いさ。でも、やっぱり些細なことにこだわる人は多いような。
(笑)や(^o^)を使うのは遺体、(wや(・∀・)じゃなきゃだめだ!とかね。
「しませう」って他板ではたまに見掛けるけど、V板で使った場合は遺体子扱いになる。

昔から見てた某スレ、顔文字と言葉だけが2ch風味で中味は馴れ合いばかりの
本末転倒なスレになってきたんで近頃見てないなぁ。
麺の扱いがファンサイトと変わらないんで居づらい…堂々と本音書けない私も悪いけど。

280 :Nana:02/06/10 22:55 ID:JTIuilD.
厨房対策ではなく新規対策と考えた方が良い方向に進むのでは?

281 :Nana:02/06/10 23:05 ID:FxS14/PQ
>278
個人的すぎる意見は痛いですな
しかもどーして痛いと感じるようになったかと問えば2chに影響されての事ではないですか?

282 :Nana:02/06/10 23:08 ID:VnP/Vtew
駄目だ・・て夕香無駄だ・・あ〜でもこの空気イヤで狐に流れるのも
狐住人にとってはイイ迷惑だろうから一旦2chを離れた方がいいのかな?

283 :Nana:02/06/10 23:16 ID:74c9vu.s
お前の事情なんぞどうでもよい
いいのかな?って何のレスを求めてるの?
馴れ合いウザイといいながら矛盾してるねぇ。

284 :Nana:02/06/10 23:17 ID:66xc6TfM
278じゃないけど自分もちょっとこれは…
別に☆♪とか(><)がダメって書いてある訳じゃないけど
本来のここはいつもそういう風に書いてる人でさえ
そんな馴れ合いみたいな事書けない雰囲気の板だったと思われ。
☆♪とか(><)が出てくる場合って大概どんなカキコかは想像つくわな
まさか「氏んで!(><)」とかって書く時に使うものでないしね(ワラ

285 :Nana:02/06/10 23:20 ID:L/u2AbM2
ネットを離れろ。案外なくても生活できることにきづく

286 :Nana:02/06/10 23:20 ID:LLcIrDnU
馴れ合いの定義がわからない。
馴れ合いといえば全てのスレ馴れ合いだと思うが。

287 :Nana:02/06/10 23:21 ID:4aOwaVDg
チンクアンタみたいなのが消されない状況がおかしい

288 :Nana:02/06/10 23:23 ID:LLcIrDnU
チンクアンタと普通に会話してる人間が寒くて寒くて

289 :Nana:02/06/10 23:24 ID:VnP/Vtew
283 1人語として放置してください。鬱だったんで。
   確かにあなたの言う通りです。スマソ

   

290 :Nana:02/06/10 23:24 ID:4ueLsfHA
>>285
(・∀・)ソレダ!

291 :Nana:02/06/10 23:24 ID:D0Y6ZJt.
>まさか「氏んで!(><)」とかって書く時に使うものでないしね(ワラ


(ワラ ←何がおかしいの??

292 :Nana:02/06/10 23:27 ID:UTlzTHic
別にそこに(ワラ はいらないよねぇ。

293 :Nana:02/06/10 23:28 ID:fPsy5Iiw
>289
1人じゃ空気変えるのは無理。

294 :Nana:02/06/10 23:30 ID:OOL.qp8I
278の気持ちはわかるよ。私も2ちゃん知る前から☆♪や(><)は苦手だった。
でも、こういうのを見掛けたからってすぐに厨房とか書くのはやめような。

295 :Nana:02/06/10 23:33 ID:qZwDUO6s
一人じゃ何にも出来ないクズ

296 :Nana:02/06/10 23:34 ID:VnP/Vtew
293 一人語=独り言です(アセ
   他に2人程も同時に加勢(?)してくれたんだけどもね…

297 :Nana:02/06/10 23:36 ID:dnDZMbw6
加勢(プ
馴れ合い馴れ合いとうるさい人間が笑わせるね

298 :Nana:02/06/10 23:37 ID:VnP/Vtew
297 いや、だからなんて言ったら適当なのかかわかんなかったから
   (?)って付けたんですが

299 :Nana:02/06/10 23:39 ID:aiDgGaQo
(?)
↑これ厨臭くて嫌だ

300 :Nana:02/06/10 23:42 ID:L/u2AbM2
だからさ、☆♪も(>_<)とか(ワラもそうだけど使う人の自由なんだってば。
それを見てすぐに痛いとかって言う心の酌量範囲の狭い人らがここでいくらなにを言っても無駄なわけで。

>まさか「氏んで!(><)」とかって書く時に使うものでないしね(ワラ
 この文だってどこもおかしい所なんか無いと思うけど

記号や顔文字や(ワラが文章のおまけだという事をお忘れなく。

301 :Nana:02/06/10 23:43 ID:wvvq71NY
おかしく感じるね、漏れは。
何故そこで笑うのかと。別におかしくないもの。

302 :どうでもいいことだが:02/06/10 23:44 ID:JaSjU2Eg
>>281
私は278ではないが、2ちゃんの影響ではなくもともと嫌いでした。

303 :Nana:02/06/10 23:56 ID:L/u2AbM2
おもしろおかしいから(ワラを付けるんじゃなくて
文体を和らげるための(ワラだと思えばなんとも無いじゃない
ここにいちいち文句言ってたんじゃ何も変わらないって

304 :Nana:02/06/11 00:13 ID:H/vOwTA6
文体やわらげたいから♪も使いますが何か

305 :Nana:02/06/11 00:19 ID:6I7u9qjQ
レスが止まったな…

306 :Nana:02/06/11 00:22 ID:3zKNcTOo
記号がどうと文体がどうとか、つまんないこと気にしてカリカリしてるヤツ多いな。
そんなんじゃ疲れちまうだろ?サラっと流しちまえばいいんだよ。
っつーか、ここよりヤフー掲示板のほうが向いてるんじゃないか?

307 :Nana:02/06/11 00:35 ID:P64/LRlc
306 ハゲドウ
  どうせ1日たてばID変わるんだし あんまり気にしなくてイイとオモワレ

308 :Nana:02/06/11 00:36 ID:cjWhIxtE
♪って、もしかして煽られてんのかな…と思ってしまうことがある

2ちゃん止められれば一番なんだけどなー

309 :Nana:02/06/11 00:43 ID:2AIdw8kc
♪とか普通の絵文字とかにこだわってカリカリしてるやつは何気に寒いよな

310 :Nana:02/06/11 00:49 ID:qcZI11Iw
>307
あなたの場合ID変わってもレス番の書き方で誰かわかるのでは。

311 :Nana:02/06/11 00:51 ID:9tVcv/OU
なんとあのおすぎがヴィジュ盤サイトやってるYo! やっぱり辛口だね(藁 http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=godsugi

312 :Nana:02/06/11 01:02 ID:tA2kc/ag
>♪とか普通の絵文字とかにこだわってカリカリしてるやつは何気に寒いよな
使うやつも同じくらい寒いんだけどね。
必要ないもん。そんなの

313 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/06/11 01:04 ID:tvFsZET.
漏れに言いたい事あるヤシ
自己板にスレ立てたんでそこでどうぞ

板の現状考えるスレで固定云々言ってるのはキリがないのでやめた方が良いと思われ

固定の話が出ると話がループして終わらないのはコテハン辞典〜裏スレの流れで証明されたんだし・・・

314 :Nana:02/06/11 01:07 ID:b296nP3M
>312
♪が必要ないのなら、顔文字等、文字以外の表記は全て必要ないと思うが?
絵文字なんて何使おうが同じかと。

315 :Nana:02/06/11 01:30 ID:xROjS//Y
>314
同意。
♪も顔文字も同じだよ。違う感じるのはお前の感じ方の問題だろ。

316 :Nana:02/06/11 01:33 ID:REIsJ7Cg
なんかスレタイから大きく外れてきたな・・・

317 :Nana:02/06/11 01:38 ID:b296nP3M
>316
それだけ下らない事に固執している奴らの集まり=それがV板。
と、まとめてみる。

318 :Nana:02/06/11 01:55 ID:cpW5ic5w
>317
それが言いたかった!
本当くだらない事にこだわってウダウダ言ってる人多いと思う。

319 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

320 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

321 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

322 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

323 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

324 :Nana:02/06/11 02:23 ID:b296nP3M
またピスレか…
ピスレの執拗なまでの嵐は問題だと思われ(319-323もそうなんだろうけど)。
いったい何者なんだ?
ある意味哀れでならない。

325 :Nana:02/06/11 02:39 ID:6I7u9qjQ
荒らしが着ても対処できる用にならなきゃカモフラにしても変わらんだろう
ピエロ総合っていうスレタイなら重複立たなくて良いのにね

326 :Nana:02/06/11 02:48 ID:Wh2VHsAw
>325
ちゃんと全て今までの流れを知って貰えればタイトルが気に入らない事が
理由ではないと解って貰えると思うんですけど

>ピエロ総合っていうスレタイなら重複立たなくて良いのにね
 この意見は参考にさせて頂きたいと思います
 でもやはり嵐の事を考えるとピスレにとってカモフラは妥当だと思います

327 :Nana:02/06/11 03:02 ID:xj4W8./Q
試しに向こう使ってみれば?
一応ちゃんとルール書いてあるんだし。

328 :Nana:02/06/11 03:10 ID:6I7u9qjQ
それがいい。そうすればピスレも少しはウザがられないんじゃない?
これで新しく立て直せばピスレ住人自体に問題があるってなりかねないよ

329 :Nana:02/06/11 03:14 ID:b296nP3M
ピスレで意見したい人、とりあえずsageてやりなよ…

330 :Nana:02/06/11 03:22 ID:6I7u9qjQ
ピスレ回るの早いから重複も本家として移って行けば一番良いのに
荒らしがくるからむずかしいだろうけど。
プロバイダー規正法なんてェのも出来たしそのへん本家でもう1回ちゃんと話し合ってみたら?

331 :Nana:02/06/11 03:54 ID:n7Q9lh.2
スミマセン、ピスレの新スレについて意見を伺いたいのですが(ボソ
何か的確な意見がありましたら言ってやって下さい。

332 :Nana:02/06/11 03:58 ID:6I7u9qjQ
■新しくで来たいかにもピスレなタイトルのやつを使う
■ひとまず君らプロバイダー責任法について学べ
 それから嵐に対する対策を考えれ
■なんにせよ立ってしまった新スレは無理矢理にでも消化した方がよかれと。

333 :Nana:02/06/11 04:03 ID:n7Q9lh.2
>332
スレを無駄にしてないけない故、立っているスレを使うのが一つの妥当な方法なのはわかります。
そのような意見が多いのならそうしますが、今後このような事を逆手に取られて
嵐やアンチが先にわかりやすいスレタイで立ててしまう恐れもあります…。
(ピスレは度重なる嵐避けの為、カモフラしているのです

334 :Nana:02/06/11 04:09 ID:6I7u9qjQ
わかりにくいスレタイのために立ってしまう重複はどうするの?
削除人もこうも頻繁に立つと相手しきれないでしょ

335 :Nana:02/06/11 04:10 ID:3zKNcTOo
荒しの程度は?放置はできないのか?
わざわざスレ名に小細工してまで回避すべき事態なのか?

336 :Nana:02/06/11 04:33 ID:S1ygXJaI
>334
重複が立つのはカモフラしてなくても同じ事じゃないかと。
確かに少なくなるのかも知れませんが。
 
>335
時には荒らしによってスレの半数以上が消化される事も多々あります。
カモフラ+sage進によって少しは回避していたのですが、
最近、age荒らしも多くsage進さえままならない状態なんです。
 

337 :Nana:02/06/11 07:40 ID:EJ9J928o
いつのまにかここもデルスレ住人に侵されたのだろうか…
絵文字の使用で反論あったからっていちいちレスつけて
反論してる奴もなんか痛かったな。

338 :Nana:02/06/11 10:54 ID:6.e.wYzg
そーいう見解して出来ない貴方に哀れみを感じるね

339 :皇帝たん< ^ o ^ >:02/06/11 11:51 ID:e/uXXN3Y
ここがオフィっぽいことの何が悪いのかわからないにゃり〜・・・ι
基本的にここってヴィデュアル系に関する話だったらなんでも
OKなんじゃにゃかったにゃりかあ〜?
2ちゃんねるの住民であることに変なプライドと優越感を持って
オフィ流れの初々しい人たちを「厨だ」とか言って見下しているようにしか
思えないし。。ちょっと人間的な面で問題があるんじゃないかにゃぁ〜
マナーが守れてないならその部分だけを指摘して注意してあげれば
いいだけの話だしねぇ。。
別に2ちゃんねるはそんな特別なところじゃないんだしさあ〜

340 :Nana:02/06/11 11:53 ID:G3GtgkZk
>337
どこのスレ住人もV板の住人。
故、V板の問題について話し合うこのスレに、V板住人が来るのは当たり前だろう?
つかV板の中で、スレ住人にレベルつけてるヤツおかしいぞ。
V板はみんな同じレベル、って見られたくなかったら、まともに意見すべきだぞ。
やはり下らないことに固執してるヤツが多いな。

341 :Nana:02/06/11 13:20 ID:22gzOmuQ
で、ピエロスレの件はどうなったんだ?

342 :Nana:02/06/11 13:27 ID:uNIClmgI
というか、「オフィっぽい」ってどういう状況のこと?
バンドによって違うんじゃないの?
大筋は大抵一緒なんだろうけど
語りだしたら随分差があるように思うな…
バンドだけでなく、個人差も相当あると思うし。

馴れ合いも煽りも場次第でしょう。
2ちゃんだろうがオフィだろうがファンサイトだろうが実社会だろうが
TPOを考えない奴は嫌われるってだけの話だと思う

343 :Nana:02/06/11 14:22 ID:VMKFWO9g
>339
激しく同意。
>2ちゃんねるの住民であることに変なプライドと優越感を持って
>オフィ流れの初々しい人たちを「厨だ」とか言って見下している

こういう勘違いちゃんはほんと多いよね。てゆうかほとんどこんな感じなんじゃ。
V板のレベルを下げてるのは初々しい人みたいに決めつけてるが、一番やっかいなのはこーいう人間だと思うぞ。
言葉使いをきつくしてれば厨じゃない、的な考えの人は文体からすぐ感じ取れるね。

344 :Nana333:02/06/11 16:30 ID:5mF.pSl.
ピスレの本家の件ですが。
>334
最近の重複は、本家がわからない人が立てるより、アンチや嵐の仕業かと思われます…。

>335
嵐の程度は、ビジュ板のスレ全部見てないのではっきり言い切れませんが、
ピスレの嵐はしつこくずっと付きまとっています。今に始まった事ではないです。
前は主にコピペ嵐で、嵐ばかりで終わった時もありました。
最近は、悪戯にスレを立て本家にアンチを誘導したり、age嵐が発生しています。
(嵐避けの為、sage進行なのです。
sage進行や、スレタイなどでカモフレしないと嵐に遭う確率が高くなってしまいます…。
ちゃんと対策していても、探し当てられる事もありますが。

345 :Nana333:02/06/11 16:39 ID:5mF.pSl.
連続カキコスマソ。
嵐の状況の件でつけたしですが、ピスレでの会話が妨害される程の時もよくあります。

あとピスレの新スレの件ですが、立てた方が良いのか、重複スレを消化した方がいいのか
迷っているのですが…また立てたら非難されそうですし。
(前のピスレで、スレ立てる事になったら私がスレ立てる事になっているのですが…
重複を使うとしたら、どの重複を使うかどうかなど。
現状スレの皆さんの他にも、ピスレの皆さんの意見を聞いて、早く結論を出したいです…。

ご意見がありましたら、こちらも参考にします。

346 :Nana:02/06/11 18:00 ID:z4gyFF5k
立てる立てないかは別にして、本家の新スレを装っているものの
嵐やアンチが立てた嫌がらせとしか思えないスレは、本家の正式なスレには入らないと思う。
嵐は、わざとわかりやすいスレタイ(荒れる元となる&本家の引越しの時期と
わざと被らせて本家の人間を困らせようとして、ピスレをなくそうとしているんだから。

でも異常なまでの嵐の立てた重複スレも困りものだけど・・。
私は正直、本家の方で改めてスレを立てたい(ニガワラ
これで重複を使うと、嵐の思うツボでまたこのような事が起こったり、
重複を立てられる可能性があるから・・・。
非難を浴びるかもしれないけど、正直な意見は、立てたいという事です。。

347 :Nana:02/06/11 18:03 ID:kl2OMi16
そんなに凄い荒らし方してるのにアクセス規制かからないの?

348 :Nana:02/06/11 18:12 ID:UUE/O/MQ
>347
何度も度々嵐タンが来たけど、一回アク禁になったかもしれないけど
いつになっても嵐は発生する。複数犯かも。
アク禁依頼もしてるけど、なかなかいなくならないんですな。

349 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/06/11 18:19 ID:0amxwEsQ
最近のピヘロ重複が立つと
「ピヘロはV系じゃないと認識されますた、終了」というコピペが異常なほどつくが
あんな感じなの?本家を荒らすヤシ

350 :Nana:02/06/11 18:44 ID:3HGtg51I
どのみち嵐が来るなら、同じ事だと思うけど…
スレタイカモフラは物議を醸している最中だし

351 :Nana:02/06/11 18:47 ID:9Aq8O9A.
>349
あれはまだ甘いほうです。
スレの半分位をコピペ嵐(しかも1回分の投稿文が長くて鯖に負担かかるやつもあった
で荒らされた経験がある者からしたらあれは嵐には入りませんな。

今は一時的に(?コピペ嵐よりage嵐や重複スレ立てなど。
重複立てられると、アンチや嵐が急増・本家の雰囲気も良いとは言えなくなり本家住人が非常に困る・・。
重複スレは過去ログいったばっかの含め、6個くらいはあるかと(ニガ

352 :Nana:02/06/11 18:48 ID:bDk5Sd3o
>350
全然違うよ(ニガ

353 :Nana:02/06/11 18:59 ID:8300.t2s
重複使ったら?ってあったけどピスレの重複スレは、スレタイわからないから
じゃなくて嫌がらせで立てられた物だと思ワレ
これでいちいち嵐の嫌がらせで立てられたスレを消化するのも大変だろうに。
ピスレの事はピスレで責任取れればいいんだけどさ
ただの重複じゃないんだしスレ立ててもいいんじゃね?嵐に遊ばれて終わるぞ

354 :Nana:02/06/11 19:05 ID:2EFVU4aQ
ピスレの荒らしは特殊だ。ピスレ荒らしの意図も考えてやれば?
なんでここまで荒らすのか。

355 :Nana:02/06/11 19:10 ID:Wtb2Ksfg
普通に考えれば重複を使うのが常識。
でも特殊なピスレの嵐の意図を考慮に入れれば、新しくスレ立てた方がいいと思う。
353の意見と同じく、このままでは嵐に飲まれるだけだし。

356 :Nana:02/06/11 20:00 ID:IFMCK9Ws
でも結局カモフラスレ名使って新スレ立てても、
使い切るころにはまた重複立つんでしょ?

357 :Nana:02/06/11 20:05 ID:FWeYXY1U
一応聞くがまだピスレ本家まだ立ってないよね?

358 :Nana:02/06/11 20:07 ID:Vlys5EG2
>356
それは前からそうゆう事はあった

でも最近のは厭がらせを前提とした重複が何本も立つ
いちいちそれを使っていたららちがあかない、悪循環で嵐の行為も止まらん
そりゃルールを守れってのわかるけど、この現状も頭に入れておいて頂きたい
立てるのに一票

359 :Nana333:02/06/11 20:09 ID:P20ChA8E
立てるとしたら私が立てるという事になってますがね…一応。
結論はなるべく今日の深夜までには決めたいところだね。

360 :チンクアンタ会長 ◆R3kKDKTs:02/06/11 20:19 ID:0amxwEsQ
>359
本家は■■PIERROT■■193
だと重複を誘導してるけど・・・

なお■■PIERROT■■193の住人の意見は「先に立ったからこれが本家でいい」らしいが

361 :Nana:02/06/11 20:23 ID:uS.UaBts
ピスレ話の中悪いけど、
コススレ等の個人叩きについてはどう思われてます?
公人ではない一般人が晒しあげされ一般のHPまで2chの住人の低俗な襲撃によって荒らされ閉鎖されたり。
ここら辺の問題についてはみなさんどう思われてるんですか?
各バンドスレの細かい事よりもっと考えなければならない問題だと思いますが。

362 :Nana:02/06/11 20:25 ID:LA84.Igw
■■PIERROT■■193に付いてるレスの殆どは嵐だと思われ。
もしくは本家にあまりいったことない人とか。

363 :Nana:02/06/11 20:47 ID:WDm1Cfy2
>>362
嵐のジサクジエン?

でも重複乱立してるのって思いっきりピスレ住人の自業自得じゃん。
それに重複使いきらないし…迷惑だよ。

364 :Nana:02/06/11 22:18 ID:3IEEQ3ks
>363
大抵は嵐の自演ですな…。

重複乱立…ピスレの自業自得だと言われたらそこまでだが、重複立てるのを
嵐行為としてやってるのですよ、嵐が。
重複は今現在で何本もあるし、削除依頼も出しました。
嵐の誘導でスレの引越しを危ぶまれて重複で進めたとしたら、本当に嵐の思うツボなんですよ…。
嵐行為故で重複を悪戯で立てられ迷惑してるんです。。
普通の重複はきちんと処分?してますが、今回や最近の重複は訳が違うってのを
理解して頂きたい…ってヤパーリ他スレの人にとっては、嵐の仕業だろうと
迷惑には変わりないんでわかって頂けないでしょうけど・・

365 :Nana:02/06/11 22:30 ID:hcfF9VeQ
結   局   ど   す   ん   の   ?

*嵐タンの悪戯で立てられた何本かの重複あるが、新スレ立てて再スタート

*重複のどれかでその場をしのぐ(嵐の思惑どうりになり悪循環、なんとなくモーモー



上のどっちかしかないんだけど、ピスレ住人の意見は?

366 :Nana:02/06/11 22:33 ID:WDm1Cfy2
>>364
でもピスレ住人が立てたスレもいくつもあるでしょ。
全然懲りてないじゃん。

367 :Nana:02/06/12 00:18 ID:/AY0w/4A
スレタイ変えても嵐が消えないんじゃ、問題がループするだけだと思うよ。
はっきりした総合スレを作ったほうがいいんじゃない?

368 :Nana:02/06/12 00:28 ID:2.Z1.HE.
>367
禿同
総合スレ作ったほうがいいと思う
最近はage嵐もいて、カモフラしても余り意味ないから
次は193代目?

369 :Nana:02/06/12 00:59 ID:DZ4umGFQ
ピスレ192代目の998ですがとりあえず一度総合スレでやってみるのはどうでしょうか?
此処まで晒された訳だしこれでもし嵐が頻繁に荒らすようだったら皆にもカモフラ等理解して頂けると思います
もし失敗に終わってもまたカモフラして徐々に嵐を置き去りにしていけば良いのでは?
ちなみに嵐の思うツボになると調子に乗るので名前に総合スレと書いて新しくたててみませんか?

ちなみに最近はage嵐の所為だけではなく新規さんのage忘れまたはsageを知らない人が多かったように思います
それが原因で多数の嵐に見つかってしまったようです

370 :Nana:02/06/12 01:43 ID:w04YJ5hQ
ファンが多い分新規さんも多いって事ね…

逆に荒らされようが何だろうが、統一スレで続行させる
ってのが一番効果的な気がする

あー、でも、荒らし=放置大前提 を知らない人が
煽り始めてしまえば元の木阿弥か…うーん

371 :Nana:02/06/12 01:50 ID:MSHTj1kY
っていうかどうやったらそんなに早くスレ消費できるわけ?
嵐が多いのはわかったけど
自分らもチャット状態とか連続投稿とかしてんじゃ無いのか?
悪い事は全部嵐の性にするのはどうかと思う。

372 :Nana:02/06/12 02:03 ID:tVK5rC5Y
ピスレ住人自体、厨が多いからね…
約束ごと見た?ヒクよあれは…

373 :Nana:02/06/12 03:05 ID:DZ4umGFQ
とりあえず嵐の激しかったピスレを参考に・・・
ttp://giko2ch.omosiro.com/14/p149.htm
ttp://giko2ch.omosiro.com/15/p151.html

恥晒しかな?ごめんよ
しかし思ったよりピヘらの意見少ないな・・・どうでもいいのか?

374 :Nana:02/06/12 03:15 ID:/AY0w/4A
1年以上前、ピスレの嵐をどうにかしてくれと削除依頼板で討論しますた。
その時もピスレ住人は関心薄かったです。

そんなピスレに嫌気がさし、以来ピスレには参加してこなかった漏れ…
やはり問題はループするのだ。

375 :Nana:02/06/12 03:48 ID:DZ4umGFQ
>374
そうやってまともな意見言ってくれる人がどんどん離れて行ってしまった気がする
サミシイ・・・

まぁ懐かしがってても始まらんのでロムピエラーも意見カモーン

376 :Nana:02/06/12 05:00 ID:eVqDhLZg
>373
嵐っていうかチャット状態じゃん・・・
実況してるわけでも無いのに1分間に3レスはついてるってどういうこと?

377 :Nana:02/06/12 05:21 ID:DZ4umGFQ
>376
あの頃は人が沢山いたという事で其処は突っ込まんといてください・・・・

378 :Nana:02/06/12 05:35 ID:jYEuL11I
音楽系板のぴすれ荒らしてるのって、同一人物だよね?
批判要望にアク禁スレなかったっけ。
まじでお願いしてくれば?つぶしたすれ集めて。
罠はってもらわないと、同じ人かもわからないし。

379 :Nana:02/06/12 05:48 ID:jYEuL11I
ちょっと見てきたけど、規制は一般削除人の手におえないと判断
したときにしかされないんだね。セキュリティ2ちゃんねる★で規制
してもらうには、削除人に注目してもらってメールしてもらうしかない
んですな。

380 :Nana:02/06/12 07:37 ID:8TtGDalQ
ピスレ、荒らしの時、批判要望板にアク禁スレ、荒らし実況スレに書き込み行ったけど、
数回やっても無視みたいな状態。
削除依頼の一人の人は目をつけてくれたけど、
その人もう、ヴィジュ板で見ないし…
どうすりゃいいんだろ。


>>374
1年前の夏…懐かスィね
PC壊れて、戻ってきた時にはピスレが統合してた…ビクーリ

ピスレ統合の前には、まずメンバー別にスレがあるぐらい、
相当な書き込み数だったしなぁ…

381 :Nana333:02/06/12 09:28 ID:AkIyocQw
ピスレ住人は関心が薄いとあったが、私は住人としてちゃんと関心があるぞ。

ピスレを統合するってのには賛成。
統合というか、また改めて193代目からピスレをスタートさせた方が良いかと思われ。
こうやってピスレが無くなっていくのを嵐タンは目的としてるんでしょうな…。
でもあまりにもダイレクトでわかりやすいスレタイは避けたいところですが…。
適度な分かり易さのスレタイが好ましいかと。

382 :Nana:02/06/12 10:16 ID:jciFLMu.
つーかカモフラして生粋の住人以外を寄せ付けたくないなら
自分らで掲示板とか借りたり、別の場所に移動すりゃいいだけじゃん。

ここは2chなんだよ?

383 :Nana:02/06/12 10:20 ID:T9M3QOgs
>382
嵐がしつこすぎる酷すぎるのにも程があるんだよ。
住人以外を寄せ付けたくないとは違う。

384 :Nana:02/06/12 10:24 ID:NtC3Bktk
ピスレ話の中悪いけど、
コススレ等の個人叩きについてはどう思われてます?
公人ではない一般人が晒しあげされ一般のHPまで2chの住人の低俗な襲撃によって荒らされ閉鎖されたり。
ここら辺の問題についてはみなさんどう思われてるんですか?
各バンドスレの細かい事よりもっと考えなければならない問題だと思いますが。

385 :Nana:02/06/12 10:25 ID:jYEuL11I
V板で人つのって、批判要望に思いきってすれをたてるとか。
うまくいけば、邦楽住人とかもきてくれるんじゃないかな?
ぴえろて付ければ、あらし本人も来るかもね(w

まあ、自分はぴすれの人間じゃないけど。

386 :Nana:02/06/12 10:58 ID:jciFLMu.
ヴィジュ板自体隔離スレだから無理だって。

387 :Nana:02/06/12 11:00 ID:w04YJ5hQ
あの荒らし加減はしつこいねー…。<ピスレ
某スレでも同等かそれ以上の見た事あるが
これで延々延々やられたら住人も減るよな…


>384
無意味な理由によって一般人が吊るされるのは馬鹿らしいと思う
が、それはここの板に限った事じゃないしね…
外部への荒らし依頼、または個人の電話番号等だったら
削除依頼板に各専用スレあるしそこならすぐさま対処してくれる。

388 :Nana:02/06/12 11:01 ID:w04YJ5hQ
>386
板とスレ混同するなよ

389 :Nana:02/06/12 11:40 ID:jYEuL11I
コスは、やってる本人もある程度かくごしないとね。
称賛だけじゃないのはあたり前。
387がいうようにあまりにもな個人情報は、そのつど削除依頼で。
2ちゃんねる自体がそういう考え方なんだから、V板もいっしょじゃない
かな?
荒らしとかすげー個人情報等書いてるひとて、ひろゆきの考え方とか分かって
んのかね。逮捕バンザイなのに。書きこんだ責任は、じぶんにあるのだよ。
警察きてからじゃ遅いとおもうけどね。

390 :Nana:02/06/12 14:36 ID:tk.yc5rI
称賛されるだけではないのは確かだが他人に晒しあげされる筋合いもないような。
もう少しこの問題考えた方がいいと思うよ。

391 :Nana:02/06/12 16:21 ID:vtg8MuRI
ピスレはまた改めて立てた方が宜しいかと思います。

392 :Nana:02/06/12 16:35 ID:iapMYx5.
ピスレ住人は今どこいってんの?とりあえず重複使って様子みてみては?
新しく立てても荒らしがくるんだろうし、どちら使おうと同じ事かと。

393 :Nana:02/06/12 16:51 ID:tGAEzHVE
もうピスレの話やめろよ。いい加減鵜材。

394 :Nana:02/06/12 16:54 ID:stbeaozk
>392
嵐   の   意   図   も   考   え   ろ   よ




嫌がらせで何本も立ててくるぞ。

395 :Nana:02/06/12 16:55 ID:5UTfdLDQ
>>390
web上に自分の写真載せるという事は
ある程度そういう事も予測(覚悟)しなければならないと思う。
不特定多数の人が見るんだから、それで不快感を覚える場合もあるし。

396 :Nana:02/06/12 16:56 ID:Cu8Fg5/.
だからuzeeeeeeeee!!!!!!!!!

397 :Nana:02/06/12 16:57 ID:Cu8Fg5/.
あ、ピスレの話ね…

398 :Nana:02/06/12 17:08 ID:rYn2hL2U
批判要望板または削除議論版にたてようか?ヴィジュ板の荒しについてのスレ

399 :Nana:02/06/12 17:10 ID:38wTRjAQ
>>395
写真に対する批評よりも人格攻撃のほうが多いように見受けられるが、
そのへんはどうよ?

400 :Nana:02/06/12 17:21 ID:YMDpkpA2
>396-397
あんたがウザイよ
>398
いや、ここで話せばいいと思うよ

401 :Nana:02/06/12 17:23 ID:zDWB1ll.
>395
不快感を感じたら人格攻撃をしてHPを荒らしてもいいの?

402 :Nana:02/06/12 18:01 ID:RnADhhMU
>401
webサイト運営する以上覚悟しなきゃならないこと。
ネット上にはいろんな人がいるんだYO

403 :Nana:02/06/12 18:10 ID:O27nlKV2
445 :Nana :02/06/12 17:55 ID:RnADhhMU
どうでもいいとか逝ってるヤシは自分が教えてチャソなんじゃないの?(プ
教えてチャソはどこ行っても嫌われる。

404 :Nana:02/06/12 18:12 ID:vWGOnG5g
覚悟ってなんだ?

405 :Nana:02/06/12 18:17 ID:w04YJ5hQ
>402
禿同。
写真を載せる以上は何をされても仕方ない覚悟でやらなきゃいけないでしょう。
かといって攻撃してくれって話ではなくって、
顔出すならそれぐらいの覚悟は必要ってこと。雑誌に載るのと一緒。
だれが見てるか解らない世界だし。



人格攻撃の一番最初は私怨だよね、大抵。
あること無いこと言い出して、無関係だった人までが
誰かの発言を鵜呑みにして叩き始める。
私怨…として本人同士の闘いなのであればいいが
行き過ぎた嫌がらせやまったく関係の無い周りが便乗してたたき始めたら
被害者は名誉毀損、酷い場合は障害、って事で訴える事も可能かと思われ。

叩き、荒らしだけに限らず
逸脱した行為は犯罪として成立し得るとお子様達に教える必要があるだろうね。

406 :Nana:02/06/12 18:37 ID:/m3/UGDI
いじめに似てるよね

407 :Nana:02/06/12 18:41 ID:ELpDsD66
>403
低能な煽りだね。(プ って寒くてたまらない

408 :395:02/06/12 19:08 ID:5UTfdLDQ
>>401
上手く伝わらなかったようで・・・
402が言ってるのと同じで
叩かれる恐れがある(叩く人がいる)→それを理解した上で載せてんでしょ?つーこと。
ある程度有名なサイトになればなるほどそーゆー危険も大になるし。

別にここで晒されなくても『あいつウザイ』って思われたらそっからHPなんてすぐ潰れちゃうよ。
理屈じゃない。

409 :Nana:02/06/12 20:21 ID:XXHuZXrU
だからといって過剰に叩いていいってわけじゃない

410 :Nana:02/06/12 21:24 ID:w04YJ5hQ
>409
そりゃそうだ。そんな事誰も言ってないしNe

411 :Nana:02/06/12 23:47 ID:jYEuL11I
人格攻撃はねぇ、、、コススレ興味ないから分からないけど、それは日記とか
HP内の文章についてなの?それだったら、自分でネットにさらしてるわけだから
擁護できないな。

リアルな行動についての叩きだったら、叩いてるのって知り合いじゃないの?
その煽りにのってる奴はもれなく厨だろうけどさ。

412 :Nana:02/06/12 23:56 ID:D/XS7FdY
カモフラとか言って、住人達も本家がどこか判ってねーじゃん!

413 :Nana:02/06/13 00:18 ID:tvgWrSNI
まだピスレ住人いる?
とりあえず今立ってる■■PIERROT■■193で話し合い続けたほうが
いいんじゃないかな?重複スレに散らばってるピエラーも誘導して。

414 :Nana:02/06/13 01:02 ID:JdEij/rc
>413
そうですね、あっちで色々意見出てきてるみたいだし

お騒がせしました・・・

415 :Nana:02/06/13 05:29 ID:FQvhJZtU
Re-start.

スレ立て規制をもっと厳しくしないとピスレに限らず駄スレは増えるから
ひろゆきどうにかして頂戴ね。当てにならないだろうけど

416 :誘導:02/06/13 07:14 ID:.Kzs3i7c
PIERROT本家スレが決まりましたので移動お願いします!

【復】***Nachtengel*** 【活】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1023867597/l50

417 :Nana:02/06/13 07:25 ID:uzgijM8A
本家はこちらにお願いしますm(_ _)m

■■PIERROT■■193
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1023726795/l50

※くれぐれも重複って分かってて重複を立てないようにってルールにあるのに
重複立てないで下さい。いくら嵐が立てたのだとしても、しょうがないじゃないですか。
こっちをちゃんと使った方が良いと思われ。

418 :Nana:02/06/13 11:10 ID:XLsdpDZ.
>416-417



419 :Nana:02/06/13 20:32 ID:WNIYe43g
ラーごとどっかいけ 的な雰囲気だな。自分。

420 :Nana:02/06/13 21:08 ID:IwDgscyg
そういう事言ってやるなよ。

421 :川= ω 川ゝ貞子 ◆WwWwWQGU:02/06/13 23:19 ID:JWwPlNIM
なんでムーミンコピペがはやってるの??

422 :Nana:02/06/14 00:47 ID:99FyKI.c
最近は『興味を持ってます』系が流行ってるからな
でも一行目がずれてるの多い。

423 :Nana:02/06/14 01:03 ID:illucl02
ピエロスレ見てて見苦しいYO…
だったら見るなって感じだけど、話し合い以前のレベルで争ってるし。
哀れだ…

424 :Nana:02/06/14 01:16 ID:a2EA1HF.
若い子が多いと血の気も多いんですな…


うちが良く行くバンドは年齢層が激しく高いので何もかもがマターリです

425 :Nana:02/06/14 17:04 ID:ytPWNkkI
>420
arigatou( ´Д⊂

426 :Nana:02/06/15 02:03 ID:7Fa4l17E
>424
私の居るスレも限りなく落ち着いてる バンドがバンドだから若い子がいないって言うのもあるんだよね

427 :Nana:02/06/15 12:43 ID:Ko1S7INc
本家決定。ピエロ話はコチラヘ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1023726795/l50

428 :Nana:02/06/15 17:16 ID:jCQlC6lI
424> ジアルフィーですか?(ワラ

429 :Nana:02/06/15 23:20 ID:1bDMi/wE
>428
いえそこまでオサーンじゃないです(w

430 :Nana:02/06/16 00:16 ID:/cuUys26
 

431 :Nana:02/06/16 05:55 ID:0dTrlIq.
B-T?

432 :Nana:02/06/17 14:17 ID:uBt8OhKM
話変わってるねぇ(w

433 :Nana:02/06/17 17:48 ID:B41Pv8VA
>>429
MALICE MIZERじゃない??
多分当たり果てん(ゲラ

434 :Nana:02/06/18 18:09 ID:OrWR43NA
V板含めV系の現状として、レベルを下げてるのは関東近辺だと思うんですよ。
首都圏は人口多いし、バンドもバンギャルも多いっていうのもあるんだろうけど、
ファンネタ、ファックとか風俗とかのネタとかレベルを下げてるようなネタの比率がもう首都園だけ格段に違うと思いました。
俺の地元の大阪のバンドのスレなんてどこもネタ無くてさびれてるし;

首都園の方で気分を悪くした人いたらごめんなさい。
あと文章上手くまとまってなくてごめんさい;;

435 :Nana:02/06/18 18:13 ID:BhhXKRDk
>434
一理ある…けど一概にはいえないと思いますな、私は。
人口が多いということは、それだけすべてのタイプの人のパーセンテージが
多くなるという事だと思うのですよ。
だから、普通の人も多い反面、イタタタも多いんだと思うんですね。
イタタさんはやってることがやってることだけに目立つので、
それで余計に関東の悪さが目立っちゃうんだと思うんですよね。

436 :Nana:02/06/18 18:15 ID:BhhXKRDk
…なんか日本語おかしいですね、訂正。

○ パーセンテージはそのままで、すべてのタイプの人数が多くなる
× すべてのタイプの人のパーセンテージが多くなる

437 :Nana:02/06/18 18:30 ID:Kq15tV7I
B-Tスレ基地外が約1,2名・・・。
FANに見せかけたアンチとかも居るし。。
真性のFANが書き込めない状態・・。

438 :Nana:02/06/18 18:38 ID:OrWR43NA
やっぱり首都園パーセンテージが高すぎると思うんですよ
関西とか人口そこそこあるし遺体子もいるけどほとんどファソネタ無いですもん。

439 :Nana:02/06/18 18:45 ID:BhhXKRDk
痛い人ほど集団になると力を発揮する
…というかみんなでやれば怖くない
の精神が強いと思うんですな…。それで余計痛い奴等が目立つ。

440 :Nana:02/06/18 22:08 ID:RwJulUHY
>439
集団であれば何言っても何やってもいいというヴァカ多いですからね。
何処でも。

441 :Nana:02/06/18 22:11 ID:0L/5ifDM
ディルスレがますます厨の巣窟になってきてる…

442 :Nana:02/06/18 22:44 ID:HRNewh5Q
>441
キャカーン的な意見を申し上げるとココ年単位であんなものじゃないか。

443 :Nana:02/06/19 02:30 ID:b9zB5QpU
>>434
関東はいろんな人間の集まりだものね。変な人間多そう。

444 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

445 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

446 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

447 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

448 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

449 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

450 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

451 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

452 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

453 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

454 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

455 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

456 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

457 :Nana:02/06/19 10:18 ID:7xdFAOhU
アク禁食らうなこいつ

458 : :02/06/19 17:51 ID:lyrr263o
喰らったらネットカフェ経由
あるいは他機の網を踏み台にして書き込み
……方法はいくらでもあるのさ

459 :Nana:02/06/19 21:12 ID:E9LNcuTo
誰かガクスレ住人いませんか?
あの妄想毒電波女、避難スレにまで尽く現れて
どうしようもない状態なんですけど・・・(激泣
おまけに、ガクスレ見当たらない・・・
本当に新スレ立ってないんですか??

460 :Nana:02/06/20 00:00 ID:CMr5gNVs
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/1507/photo.html

今のデル本家スレはこんな方々ばかりです。

461 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

462 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

463 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

464 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

465 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

466 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

467 :Nana:02/06/20 00:31 ID:r8do/2rU
ここの住人巻き込まないでください。

468 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

469 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

470 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

471 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

472 :Nana:02/06/20 00:44 ID:cpyfspJY
ピスレには、>>444-471のような粘着が2年前からおり、苦労しております。

どなたか、この荒らしに対する対策方法を教えて下さい。
荒らされている時に批判要望板の嵐対策スレには5回程行き、
削除依頼なら10スレ以上は出されている覚えがあります。

473 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

474 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

475 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

476 :pierrot一筋のピエラー:02/06/20 00:58 ID:u7TsnOj6
あのですね。私が言いたいのはですね。
音楽のジャンル・スタイルは音楽のそれであって、
PIERROTのように多様な音楽性を持つ場合、アーティスト
をカテゴライズすることはできないということなのです。
加えてビジュアル系は音楽のジャンルではなく、PIERROT
は外見もビジュアル系とは異なるのであります。
ttp://www.nhk.or.jp/midnight/stock/14/omake02-0508-2.html

アンチがなんと吠えようとピエロが日本の、ひいてはアジアの音楽界を
変えようとしているスゴイ人達であることには疑問の余地はないでしょ?

477 : pierrot一筋のピエラー:02/06/20 01:01 ID:MhBFWbGc
http://cocoa.2ch.net/musicnews/kako/1023/10235/1023598510.html
ピエロはビジュ系じゃねーだろ?

↑このスレでの僕の主張を見て下さい。
ヴィジュアル板にピエロスレがある事自体遺憾であります。

478 :Nana:02/06/20 12:20 ID:r8do/2rU





       ここはピエロのスレじゃねーんだよ マジウザイよお前ら

479 :Nana:02/06/20 15:03 ID:wVREqCpU
pierrot一筋のピエラーみたいな信者ファンいるピエロって、

ほんとにヴィジュアル系だとおもいますた。

480 :Nana:02/06/20 19:41 ID:2OEKPsM.
>478
いや書き込んでるのはそう言わせたいアンチだろ。

481 :478:02/06/20 20:39 ID:r8do/2rU
>480
うん、だろうね。


ピエラーうざいとかって意図ではないです スマソね

482 :Nana:02/06/21 00:37 ID:N8GP.6oc
ピ エ ロ は ヴ ィ ジ ュ ア ル 系 で す 。

483 : pierrot一筋のピエラー:02/06/21 00:43 ID:B8epIj32
PIERROTはヴィジュアル系ではありません。
ロックバンドです。
PIERROTをヴィジュアル系というのは明らかな誹謗中傷です。

484 :Nana:02/06/21 01:02 ID:H6JklBVA
荒らしてる奴ってそうとう暇なんだね。

485 :Nana:02/06/21 01:54 ID:ulp9g8m2
ピスレの荒らしは暇というより・・・

486 :Nana:02/06/21 02:38 ID:3NZ5cK8I
…マジで語ってみるテスト。

結構、ヴィジュアル系 に属しているといわれているバンドの中にも
ヴィジュアル系だとは思ってません と発言する麺は多いと思うのです。
またその逆に、ヴィジュアル系です と発言する麺もいます。
その事に酷く拘る人もいれば、そんなの人が決める事 と知らん顔の人もいます。
要は捉え方でしかないと思うのです…私は ですけれども。

カテゴライズされる側からすれば予想外のカテゴリに属する事もありますが
カテゴライズされたものを利用するごく一般の大多数の人間が見た場合に
大抵の人が頷けるようにできていると思うのです。
で 2ちゃんねるという場所でも、この 板 というのが要はカテゴリ分けのような物
だと思うのですね。
一番問題なのは、世間一般から見て、そのバンドがヴィジュアル系なのかどうか
というトコロだと思うのですよ。

ファンから見れば??という結果だったとしても、
結局その見方はごく一部の物 と見なされてしまいますよね
(ファンじゃない日本人口のほうが遥かに多いですから)。
カテゴリやジャンルというものは多くの人が使いやすいように、と作られているので
ぶっちゃけた言い方をしてしまえば、
ロックのジャンルで申し分無いバンドがヴィジュアルに入れられてしまうのも
仕方無い事ではないかと思うのです。
現状ではなくそのバンドについてるイメージで、人はジャンル分けすると思うので。



…何言ってるかわからない挙句に偉そうですみませぬ。

487 :Nana:02/06/21 06:36 ID:8FYJk5Gk
PIERROTはヴィジュアル系ではありません。
Rockバンドです。

488 :Nana:02/06/21 07:46 ID:byDq0iwc
ピエロはポップバンドだと思う。

489 :Nana:02/06/21 07:52 ID:8NSh7PP2
アイドルバンドです。

490 : pierrot一筋のピエラー:02/06/21 11:16 ID:3svshJ5k
PIERROTはRockバンドです。

491 : pierrot一筋のピエラー:02/06/21 11:17 ID:3svshJ5k
http://cocoa.2ch.net/musicnews/kako/1023/10235/1023598510.html
ピエロはビジュ系じゃねーだろ?

↑このスレでの僕の主張を見て下さい。
ヴィジュアル板にピエロスレがある事自体遺憾であります。

492 :Nana:02/06/21 17:17 ID:byDq0iwc
ピエロック(ゲラ
どうきいてもポップだぞピエロ。
音楽勉強するべし
とか煽りにのってみるテスト。

493 :Nana:02/06/21 17:53 ID:uwAjB2fY
今エロスレを上げまくってるやつ誰だ!

494 :Nana:02/06/21 18:40 ID:K2dzTL8s
メイクしなきゃファン寄ってこねーくせに。

495 :Nana:02/06/21 20:43 ID:CTmRCbOo
PIERROTはロックバンドじゃん?

496 :Nana:02/06/21 23:28 ID:Hv52Rn.w
ピエロは間違いなくヴィジュアル。
ロックとかぬかしてんのファンだけだろ。

497 :Nana:02/06/21 23:41 ID:.WzYg9ZQ
ヴィジュアル系ではないよー
PIERROTを未だにヴィジュアル系とかいってる奴は寒い
つか現在のPIERROTの音聞いてないんだと思うけど
ヴィジュアル系と一緒にしないで下さい。PIERROTに迷惑ですから

498 :Nana:02/06/22 02:05 ID:wfldz6SA
ビズアルでもロックでもポップでもピエロはピエロじゃねーかよ
激しくどーでもいい・・・
なんだよ、話題のレベルオフィ以下だなここ・・・

499 :Nana:02/06/22 02:09 ID:GR5u5.v.
どーでもいい問題ではないです。
PIERROTがヴィジュアル系と括られる事はバンドの活動を妨げます。

皆様、PIERROTはロックバンドという認識で宜しくお願い致しますね。

500 : pierrot一筋のピエラー:02/06/22 03:37 ID:hVSub2uU
http://cocoa.2ch.net/musicnews/kako/1023/10235/1023598510.html
ピエロはビジュ系じゃねーだろ?

↑何度も言いますがこのスレでの僕の主張を見て下さい。
PIERROTはヴィジュアル系ではありません。
ヴィジュアル板にピエロスレがある事自体遺憾であります。

501 :Nana:02/06/22 10:18 ID:WE04Ak.g
どーでもいいけどここはピエロスレじゃないからよそでやってくれない?>500
たとえば文学板で「電気冷蔵庫は便利だ!」って正論を叫んだって、
いくら正論でも「板違い」の一言で迫害されるでしょ?それと同じこと。
君の意見が正論だろうと間違いだろうと、ここで語るべきことじゃないの。

それが判らない馬鹿に正論言われてもねえ(ボソ

502 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

503 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

504 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

505 :Nana:02/06/22 12:17 ID:WE04Ak.g
いちばん傷つけてるのは君なのにね…

506 :Nana:02/06/23 00:57 ID:RPCW2JXc
>500よ、貴様「pierrot一筋のピエラー」とか名乗ってやがるが
一筋ということはマジにpierrotしか聞いてないのか?
答えろ。今すぐ答えろ。

507 :Nana:02/06/23 09:57 ID:C9kgC0hE
>506よ、煽りでもネタでもその文章はおかしいことに
気付いて無いのか?
答えろ。今すぐ答えろ。

508 :Nana:02/06/23 10:13 ID:XST3mZrk
何・・此処はピエロスレ?
ピエロ好きでも嫌いでもないけど
こんなに此処に粘着されても困るよ。

509 :Nana:02/06/23 10:30 ID:XST3mZrk
あれなんかなー・・やっぱ。
最近の流れとしては、若手BANDがV板のTOPにあがる事を占めてて
世代交代の空気が見える感じ。
やっぱり文体で最近の子って分かるよね。麺萌え話にしても。
それでも麺、FANの平均年齢高いBANDもsageで同時進行してるけど。
暇スレの平均年齢も17〜23,4ってところだし。
でも、それ以上の年齢の人達も地道にsageで存在してるんだよね。
TOPだけ見るのが全てだとは思わない。
色んなスレを見るのもいいと思う。

510 :Nana:02/06/23 10:34 ID:XST3mZrk
逆に若くて初々しい板になったと思えればいいな。
新しい空気も必要なんだよ。
いつまでも過去を振り返ってばかりでも
それこそつまんない板になるかもしれない・・・。
連続スマソ

511 :Nana:02/06/23 10:59 ID:C9kgC0hE
残念ながら若くて厨房っぽい板だからな(藁
でも若い子多くなったね。自分が歳喰ったここ考えなくても若い子増えたと思うよ

512 :Nana:02/06/23 14:03 ID:bmYug032
>510
いい考えだね。

若い子多くなったなーと思うのは自分が年とったのもあると思われ。

513 :Nana:02/06/23 14:33 ID:ejBzDmKg
世代間の争いみたいなやつって無い?
厨房工房という理由だけでやたら叩いたり、少しでも年上だとババァとか言ったり・・・
女の多い板だからなのかな

514 :Nana:02/06/23 17:00 ID:j0U1LiU6
ピエロがヴィジュアル系かどうか語るのは嵐タンの思い通りになってると思われ。
てか異常。2年間もあの粘着した荒らし方は。自ら「ピエロファンは異常」と宣伝してることに気づいてけれ。

515 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

516 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

517 :Nana:02/06/23 20:22 ID:HtRKPBKA
最近ネタスレ流行ってるよね?

518 :Nana:02/06/23 23:29 ID:jxyaZwxs
ピエロカコイイ!







519 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

520 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

521 :Nana:02/06/25 10:33 ID:DvisTJDs
ピエロスレの粘着オタがここまで…(ハァ

522 :Nana:02/06/25 15:29 ID:kz4mjJ4g
>>522
あんたの自作自演?
全部ピエロファンの振りしたアンチの書き込みじゃん

523 :522:02/06/25 15:30 ID:kz4mjJ4g
>>521

524 :Nana:02/06/25 15:55 ID:vxIGM.FE
いやアンチじゃないよ。ファンがやってんだよ。

525 :Nana:02/06/25 18:48 ID:dwf1LKLk
このスレの何割がピエロスレの話題の為に使われたんだろうか

526 :Nana:02/06/25 23:49 ID:avQHtkAo
>>524
自作自演アンチ発覚

527 :Nana:02/06/26 00:10 ID:.cNu5CbA
ピエロに嫌がらせしても無意味なのに。
現在、ヴィジュアル系ファンでピエロのファンは全体のうちの
少数で、ヴィジュアル系ファンがピエロに流れることは100%
ありえないし、ヴィジュアル・バンドとのイベント出演も去年、
出演しない予定だったのを客動員のためにしかたなく出演し、
今年で最後。

528 :Nana:02/06/26 00:37 ID:Nk1YL7u.
>522
勘弁してよ。オタと一緒にされるなんて(鬱
てゆうか貴方の自作自演?

529 :Nana:02/06/26 02:14 ID:FsKHgUw2
誰が見てもアンチのコピペですが

530 :Nana:02/06/26 21:46 ID:bVTxSgR6
ピヲタもピ安置も気持ち悪いのには変わりがない罠(藁

531 :関係ないけど:02/06/26 21:52 ID:xHCUkc/c
「2ちゃんねる」に賠償命令=中傷削除、管理者の義務−東京地裁

インターネットの人気掲示板「2ちゃんねる」の匿名の書き込みで名誉を傷つけられたのに、管理者が発言の削除を怠ったとして、
東京都内の動物病院と経営者の獣医師が掲示板の管理者を相手に計500万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決が26日、東京地裁であった。
山口博裁判長は「管理者は削除などの措置を講じる義務を負う」と述べ、計400万円の支払いと発言の削除を命じた。
 管理者側は「発言の公益性や真実性が分からない段階で削除義務はない」と主張したが、
判決は「権利を侵害された者が発言者を特定して責任を追及することは事実上不可能で、管理者の責任を追及するほかない。
真実性などの立証責任は管理者にある」と退けた。

532 :Nana:02/06/26 22:07 ID:hX6PXRvw
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025091914/l50

291 :  :02/06/26 21:38 ID:???
【騙されちゃダメ!】
・今回の件で「閉鎖うんぬん」というひろゆきの書き込みはすべてデマです!
・本物のひろゆ子のトリップはコレ→ HRUNYAXA
・動物病院の判決の話はhttp://www.sankei.co.jp/でもミロ!
・判決と今回の件は無関係!
・外部からの攻撃が韓国からだという確証は全くありません!
・おトでンんドまルんマ参ン上セー ・kabaとex、newsがあぼーんしてる(してた)
・マァヴ氏が気づいて、夜勤氏、ひろゆき氏に連絡がいったみたい
・18:00から裁判関係でセキュリティポリシーが変わった影響・・・てことではないみたい
・マァヴ氏曰く、kaba鯖の中はきれいさっぱりナニもナシだそうです
・システムは動いてるみたいなので、データディレクトリの中だと思われ
・スレdatはみみずん氏からの提供を受けるらしい
・今は、cgi周りに復旧とセキュリティ周りの向上(PW変更とか)作業中
・ちなみにマァヴ氏は19:30頃より管理職人に復帰
・kaba鯖djので、mentai鯖の批判要望か、ロビーに最新の降臨はある
・現在、ひろゆきが復帰作業をしております!

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025090694/
1 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:02/06/26 20:24 ID:???

↑本物トリップはこれだけ(トリップ部分が細字)なので、勘違いしないように。

UNIX板住人にこれ以上迷惑をかけないように。

詐欺行為が行われる恐れがあるので、カンパ行為は
HPや公式メルマガ等の信頼できるソースから情報を得てから行なうこと!

533 :Nana:02/06/26 23:52 ID:vVtKdfso
>531 >532
ありがォ。こんな事になってたとは・・・
 
削除依頼板も飛んでた様だけど、今まで削除依頼出てたスレやレスは
新たに出し直さないといけないのかな?

534 :Nana:02/06/27 19:40 ID:9Xa5gLIw
どうせ今回も大丈夫だろ、とか思ってしまうんですが
これは楽観視しすぎなんですかね?

535 :Nana:02/06/27 19:46 ID:KMoMITSg
>534
ここにもスレ立てたんですが、kaba鯖、news鯖、ex鯖のログが消失中なので
かちゅ等のdatがあれば、提出して欲しいそうです。
(削除依頼板は一時保留中)
 
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1025123088/l50

536 :Nana:02/06/28 00:09 ID:y8b7l0oM
ログ消えてるつうことは鯖飛びと言うかクラック?

537 :Nana:02/06/28 00:30 ID:Z5rzO9cY
>536
ひろゆきメルマでは、クラックっぽいとは書いてあったけど
真相は定かでないみたい。
 
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025091914/934
934 名前:夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日:02/06/27 (木) 03:39 ID:YxRvbZbd
kaba 大破 (過去ログ消滅、liveなスレッド消滅)
news 中破 (live なスレッド消滅)
ex 小破 (数時間分の書き込み消滅)

538 :Nana:02/06/28 09:11 ID:w5Rc9fCA
2チャソなくなるらしいですよ

539 :Nana:02/06/29 00:03 ID:N0RtGZEg
重複スレどうにかしたい…

540 :Nana:02/06/29 00:10 ID:aTFYKn4E
>539
削除以来出してた分は、削除人さんが対応してくれましたよ。
こんな時なのにビクーリですた。

541 :Nana:02/06/29 13:46 ID:BkViD1hE
今度こそ、本当にやばいんでしょうか?

542 :( ゚Å゚)<にゃが ◆NYAGAAvs:02/06/29 17:40 ID:vPaYRfgU
きつねよりかはちったぁマシな気もするんだが。
昔に比べれば面白さはなくなったね確かに。

543 :Nana:02/06/29 19:07 ID:0QukuuxY
>541
運営側とボランティアさんと頑張ってくれてるんで大丈夫でしょ。
ログもかなり復旧して来た様だし。

544 :Nana:02/06/29 19:36 ID:iSH/D69I
今まで何回も2ch危機があったせいで慣れてきちゃって狼少年みたいな状態かも
本当にヤバイ時に気付かなかったらどうしよう

545 :Nana:02/06/29 19:48 ID:0QukuuxY
>544
運営系の板とかたまに見るといいんじゃないですかね。
批判要望板とか…

546 :Nana:02/07/01 15:07 ID:nh8pSPgk
PIERROT本家スレ

【復】***Nachtengel*** 【活】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1023867597/l50

547 :Nana:02/07/02 12:13 ID:qNoxPopQ
トスィヤ、アブマッチョまでの180日ストーリー('Д`)
このスレタイトルは恥ずかしくないのか小1時間問い詰めたい。

548 :Nana:02/07/02 12:46 ID:E90PnGIs
>547
デルスレのスレタイは面白いから、住人ではないが毎回チェックする(ワラ
むしろどんなスレタイなら2ちゃん的に恥ずかしくないのか>547に小1j(略

549 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

550 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

551 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

552 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

553 :Nana:02/07/03 20:28 ID:IGRQwW/o
あげぽ

554 :Nana:02/07/03 21:07 ID:1Ln0.zLk
/(* ̄0 ̄*)/

555 :Nana:02/07/03 21:14 ID:mL6lsr16
>548
今はそうでもないけどプラスレの歴代スレタイはいいよ。
ボキャブラリーあるなぁ、と思う。

556 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

557 :Nana:02/07/05 14:33 ID:ANyUzQzU
>556
だからさ、今もうピエロの話してないし、ここはピスレでもないのにあんたうざい。
V板の現状を真面目に考えてるんだから邪魔せんといてくれ。

558 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

559 :Nana:02/07/05 19:39 ID:kapaMllo
重複多すぎて・・
鯖に負担かけたくないYO!

560 :Nana:02/07/05 19:41 ID:NCrZf/pM
/(* ̄0 ̄*)/

561 :Nana:02/07/05 21:44 ID:mclB4dzo




       粘 着 ウ サ ゙イ Y O ♪











このスレ終わらしたほうがいいような気がする

562 :Nana:02/07/06 10:26 ID:6joJvP0o
V板の良心スレを終わらせてどうする。

563 :Nana:02/07/06 16:18 ID:E1F9X8VA
ここのどこが良心スレ?

564 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

565 :Nana:02/07/06 16:59 ID:0ccYTzNI
すっかり廃れたね。

566 :Nana:02/07/07 10:11 ID:uWMWf63s
age

567 :Nana:02/07/07 10:59 ID:eEVCvhQM
>563
今は荒れてるけど、昔のような建設的な話をすることも、できないこたないだろう。
そういう話をしたくなった奴がいつでも帰ってこれるよう、とっておくんだ。
と臭いことを言ってみる。

568 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

569 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

570 :Nana:02/07/08 12:23 ID:nR7zjtN.
PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

571 :Nana:02/07/08 13:15 ID:9.EQPtsU
>288
それはそうと、そう言う流れを作るあなたも卑屈だと思われ
いい年の苛めみたい(呆

572 :Nana:02/07/08 13:17 ID:0162epCU
思わず288に笑ってしまったよ・・・

573 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

574 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

575 :Nana:02/07/08 17:50 ID:jqE2hnmk
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
    /   ,――――-ミ
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・)
   (6       つ  |
   |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ /  <  いい加減麺のストーカー恥かしいよ!
 /|         /\   \ こんな板クリックするなよ
______________

576 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

577 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

578 :Nana:02/07/10 22:12 ID:4kRuGyMo
PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

579 :Nana:02/07/10 22:12 ID:4kRuGyMo
PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

580 :Nana:02/07/11 18:09 ID:zgG5gCrU
これからは荒らしが堪ってから削除依頼出しますかねぇ・・・
あまりにも頻繁すぎだし。



こういう人達が住み着いてる状況というのもせつない限りですね・・・V板・・・。

581 :Nana:02/07/11 19:08 ID:oU6K5orw
>580
荒し報告スレにはマメに報告して、削除依頼はまとめての方が
いいんじゃないかと思うな。
すぐには対処してくれないからって泣き寝入りはしたくないし。
 
ハァ。ピスレ何とかなんないかな。

582 :Nana:02/07/11 19:43 ID:qZ7cGQQA
PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

583 :Nana:02/07/11 19:43 ID:qZ7cGQQA
PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

584 :Nana:02/07/11 20:17 ID:zgG5gCrU
投稿規制厳しくなってきてる中でよくまぁ続けてますな・・・

585 :Nana:02/07/12 16:37 ID:C9XJJBK2
PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

586 :Nana:02/07/13 01:41 ID:5OUJOPzI
PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

587 :Nana:02/07/13 01:41 ID:5OUJOPzI
PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

PIERROT本家スレ
祭ケデリク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026051724/l50

588 :Nana:02/07/16 01:14 ID:ux4q/3X6
つーかすごいあぼーんっぷりだね(w
この粘着は何がしたいの?

589 :Nana:02/07/16 02:19 ID:vkHr8y/E
PIERROT本家スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026662063/
祭ケデリク2

PIERROT本家スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026662063/
祭ケデリク2

PIERROT本家スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026662063/
祭ケデリク2

590 :Nana:02/07/16 02:19 ID:vkHr8y/E
PIERROT本家スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026662063/
祭ケデリク2

PIERROT本家スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026662063/
祭ケデリク2

PIERROT本家スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026662063/
祭ケデリク2

591 :Nana:02/07/20 11:50 ID:BQJc8TqM
PIERROT本家スレ
祭ケデリク3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1027099488/l50

592 :Nana:02/07/25 13:31 ID:0hljWAMU
嵐をアク禁にしたいけど、なかなか動いてくれないよね…。
嵐報告スレには報告したけど、どうやったら素早くアク禁に追い込めるんだろう。ヤパーリ無理か。
アドバイスおながいします。

593 :Nana:02/07/25 19:36 ID:5lkT8qGQ
あげ

594 :Nana:02/07/25 19:42 ID:CRYdppFI
>592
アク禁してくれって要望は通らないから、マメに報告するしかないって
言われてるんだよね。「掃除」の時、サポートデスクが来てくれた時も
10回、連続して報告してやっとだったもんね。
 
関心ない人も多いんだろうな。
 

595 :Nana:02/07/25 22:21 ID:yLtOSqN6
アクセス規制は鯖が重かったりしない時じゃないと動いてくんないよー
批判要望で目ぇ付けられたらやばいけどね
でもただでさえ放置プレイ的な扱いのヴィジュ板だから・・・(w

596 :Nana:02/07/25 22:28 ID:CRYdppFI
以下コピペでスマソ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027565963/16-17
=======================================
ヴィジュアル板ではスレをひとつに絞って、次スレではスレタイもちゃんとバンド名に。
ルール違反をした人については、違反行為のスレやレスは普通に削除依頼、
しつこいようなら荒らし報告スレへ報告。更にしつこいようなら下記スレへ相談。↓
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024061454/l50

マナー違反のコテに対しても、違反行為への注意に停めて
コテそのものの行き過ぎた人格批判や探偵紛いの調査は避けて下さい。
コテ叩きは禁止ですし、かえってスレッドが荒れる火種となります。

ひと板での乱立が酷い場合は、本スレへ誘導後、残りは倉庫送りにするといいでしょう。
伝説とヴィジュアルは仲が良ければ、相互リンクしても結構ですが、
険悪そうなので相互不干渉で独自に運営した方が無難かと。
=======================================
という事ですが、、、これって住人で徹底した方がいいよね。

597 :Nana:02/07/26 00:35 ID:z8BGQ1Ps
>594-596
ありがとう。

598 :Nana:02/07/28 22:26 ID:8rafFfv6
あげ

599 :Nana:02/08/04 02:28 ID:T9ncd8t.
age

600 :イキナーリ次回予告!:02/08/07 02:08 ID:lg0PI/vo
600

601 :Nana:02/08/15 10:24 ID:3g/b/3FE
age

602 :Nana:02/08/23 01:37 ID:8I43OiAx
ブラックピースナウのスレを見てるとV板も変わったなと思う
昔ならどれだけBPNが痛いかを書き込んで叩きまくるスレになっていただろうに
今は明日買いに行く〜とかここの製品透き〜とか言うのばっかだよ
時代は変わった。そして私は引き際だ(藁

603 :Nana:02/08/23 07:26 ID:GGSmHUBQ
夏休み良スレage

604 :Nana:02/08/23 09:47 ID:VAswqAQ5
  奇  形  児  

1 :奇形児 ◆0P/b4PRs :02/08/13 21:33 ID:???
どうも、奇形児です。
よろしく。
皆で2ちゃんを荒らそうね(はぁと
荒らし済みスレは>>2-3

2 :奇形児 ◆0P/b4PRs :02/08/13 21:34 ID:???
スレッドまとめ
ヴィジュアル板http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1024910198/
ヴィジュアル板http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026820164/
ヴィジュアル板http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1027521736/
ヴィジュアル板http://music.2ch.net/visual/kako/1027/10274/1027432365.html
ヴィジュアル板http://music.2ch.net/visual/kako/1027/10270/1027099488.html
ヴィジュアル板http://music.2ch.net/visual/kako/1026/10269/1026979736.html
自己紹介板http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/1026372128/(死亡)
ほのぼの板http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1026747416/
メンタルヘルス板http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1026809970/
オカルト板http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1026493148/
電波板http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=dempa&key=1026818909
育児板http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1024244869/
批判要望板http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1020/10206/1020686919.html
最悪板http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1026971430/
なんでもあり板http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1026972470/
祭り板http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1028028322/
厨房板http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1027991157/

3 :はじめまして名無しさん :02/08/13 21:34 ID:FKEaZtVA
まだ死んでないの?



605 :つづき:02/08/23 09:48 ID:VAswqAQ5

4 :奇形児 ◆0P/b4PRs :02/08/13 21:34 ID:???
純情恋愛板http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1027663240/
ハゲ・ズラ板http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1027875654/
洋楽板http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1027519155/
洋楽板http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1027517995/
洋楽板http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1027518214/
同性愛板http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1027965063/
壁板http://ex.2ch.net/test/read.cgi/wall/1028142075/
ニュース速報http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1028214339
廃墟板http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=1028370574
お絵描き板http://www22.big.or.jp/~15ch/oekaki/picture.cgi
お天気板http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=tenki&key=1028525819
純情恋愛板http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028733497/
インディーズ板http://music.2ch.net/test/read.cgi/minor/1028994740/
批判要望板http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028904550/
批判要望板http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028986410/
天文学板http://www.shitaraba.com/bbs/tenmon/index2.html
猟奇板http://matari.ichigobbs.com/cgi/readres.cgi?bo=satsujin&vi=0032
人権問題板http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1029174353/
ラウンジhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1029221302/

特にココ。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1020/10206/1020686919.html

ヴィジュアル板の住人に問いたいのですが
コイツを皆はどう考える?馴れ合いれきるかい?



606 :Nana:02/08/23 09:53 ID:VAswqAQ5
×馴れ合いれきる
○馴れ合いできる

607 :Nana:02/08/23 12:41 ID:Sxrr+nfd
いくつかのスレを見て思うのは、他の住人との馴れ合い以前に
中心となるコテと数人とが馴れ合い、スレを占用しているように思う。
ただ、明らかにヴィジュアル板から発生したコテとその周辺が
他板にスレッドを立てまくって馴れ合ってるのは、他板の住人に対して
申し訳なくは思ってる。
ただ、現状的には何も対策(放置する事さえ)できてないし、
そう言った話さえヴィジュ板内ではほとんどしてきてない状況なので、
今後の対策等、考えたいという希望は個人的にはある。
 
煽りに弱い、放置できないという板特有の住人体質が一番問題なのかな。

608 :Nana:02/08/24 00:27 ID:QXoZFPEh
>607
烈しく同意

>煽りに弱い、放置できないという板特有の住人体質が一番問題
これ+最近は煽りを煽りと気付かないので荒しにマジレスしてしまい
荒しの思うツボにハマるという傾向もある…
あるいは自分のしてる事が問題あると認識出来て無いというか。
つい最近も某本スレ住人がその重複スレに普通にレス返して
本スレにも書き込むという事があった…
最近は厨房がそのまま居直ってしまいいつまでたっても初心者のままなので
放置もままならない状況…
2ちゃん=秘密暴露掲示板としか認識されてないのか
オフィばりの萌え話しも最近は頻繁によく出るしなぁ。
「厨房」の低レベル化も大きな問題ですな。



609 :Nana:02/08/24 11:27 ID:IzyXBtJF
>607-608
禿同・・・

2ちゃんの匿名という部分から何でも話せるような場所という認識を持って
新たな人がやって来るのはいいんだけども
多分年齢的にも若い人が多いのではないかと思う
ごくごく常識的なことすら成ってない厨が多いよ
2ちゃん=叩き嵐暴露歓迎 みたいな
誰がいつそんな事決めたよ?っていう・・・

610 :Nana:02/08/25 01:40 ID:VixCx7gy
良スレage

611 :Nana:02/08/25 22:35 ID:+DM7HtWG
もう厨房すぎてこの板居られないよ
バンギャはとっくに上がっても
この板は年代同じくらいの人が集まってるから話とか面白くて来てたけど
最近は明かにリアル厨房と厨房が多すぎて話にならない
ちょっとスレに対して注意したら『マターリしようよ』『落ち着いて』とか
分けわかんないレス帰ってくるしさ
改正する気があってもなくても人の意見を聞いて討議する必要はあるだろ、と。

612 :Nana:02/08/25 22:55 ID:nkwlNa01
リア厨だからって皆が悪くはないとは思うんだけど、確かに議論は
この板じゃ出来ないな。
自分が常駐してるスレがそうだから、ますます感じるのかもしれないけど。
 
荒らしを放置できない、削除依頼の方法を知らない、ローカルルールを知らない、
削除依頼済みのスレに平気でレスをする…
そんな住人が多くて、上であがってるコテの方がまだかわいい方に感じる。
もう末期だな。

613 :Nana:02/08/25 23:04 ID:+DM7HtWG
他板見てればリアでもまともに話してる奴はいっぱい居るからね。
某スレのみに関して言えばそのバンドのオフィbbsとなんら変わりない。
ただ2ちゃん用語(しかも他の板じゃもう見れないような古いやつ・藁)交えて
萌え話してるだけだし。

削除に関しても自分がレスしたいから、とか個人的な理由で居残るし。
2ちゃん云々よりもネット初心者何じゃねーのとか思うやつも暫し。
まぁその辺はネット人口増えてきてるから何ともいえないけど

614 :Nana:02/08/26 01:36 ID:zzCoGsr5
香ばしい・・・

615 :夏厨ナナ:02/08/26 01:55 ID:Cj8kdGWN
スレの回転は、中々良いけど。
駄目スレが立ちやすいのがここの特徴だよ。
あとは、厨への煽りがいまいち。ワラ

616 :Nana:02/08/26 02:32 ID:IOsBtRgk
ヴィジュと関係ないの多くない?
暇人スレとか。
バソギャはみんな暇なのか・・・(ワラ

617 :Nana:02/08/26 02:35 ID:IOsBtRgk
ついでに良スレっぽいのでage

618 :Nana:02/08/26 02:38 ID:zzCoGsr5
ていうかヴィジュも終わりだし

619 :Nana:02/08/26 03:32 ID:v/3fkDsU
V板は十代女性多いけど、そういう人達が集まって普通に話せる所って
2ちゃんにはあまり無くない?素で喋ってネカマ扱いされたり、性的な煽りされたり。
殆どの板は男が多いか男女半々だけど、V板は
女子校みたいな雰囲気あるから妙な馴れ合いムードが漂ってるのかもよ。
世間からあまり良い印象持たれてないものについて語ってるんだから尚更。

620 :Nana:02/08/26 04:12 ID:IOsBtRgk
>619
なるほどね。
V板兼バソギャばっかの女子高(ワラ
無くなったら無くなったで困るかも。
たまには2chにこういうのあってもいいか。


621 :Nana:02/08/26 17:54 ID:DMKDX+xP
V板がなくなったらなくなったらで行き場ないとは思うが
この香ばしさだらけの状況を好転させるのは非常に難しいと思う
何せ厨という存在は普通の日本語が通じないからね・・・

622 :Nana:02/08/26 21:58 ID:MgmkdK/O
>621
不愉快さを自分のところで留めておけないあなたも十分厨だって。
まぁこれは621に限らず全体に言える事だがね。


623 :Nana:02/08/27 00:19 ID:AXBVKwu4
>>622
・・・誤爆?ってぐらいわからないんだけど
説明プリーズ

624 :Nana:02/08/27 00:40 ID:cR9f2DFU
まぁ>621の最後の1行は問題ある発言かも試練が
621はここで愚痴ってるわけじゃないさ。たぶんね。憶測で物を言うのもなんですが。

文字だけの会話は難しいからこそ判りやすく書くのが脈だとは思うわけよ。

でもわかりやすく書いてるのも限らず (゚Д゚)ハァ?意味わかんない なんてレスが帰ってきたりするから苛々するのよね。
読解力に問題あり。学生が多い板は特に。
まずわからなかったら5回読み直す。自分で理解しようとしなきゃどんなに説明されてもしてもわからないよ?>623もね。

625 :Nana:02/08/27 00:44 ID:cR9f2DFU
ちょっとでも板の住人に見てもらえる様にあげよかな

626 :Nana:02/08/27 01:17 ID:2VjbVfAq
この板にくる人間が真面目な思考回路してたらこんなスレ必要ないし。
つまりここにこのスレ作ってもマジに考える人間もいないと思われ。
まともな思考回路の人間は今すぐここから出た方がよいでせう。

627 :Nana:02/08/27 11:18 ID:njg/2S1N
>626
同意。

2chなんかに良識を求める方が間違い。
つーかsageた方がいいと思うよこーいうスレは。

628 :Nana:02/08/27 19:42 ID:XdlYI9oH
>627
>2chなんかに良識を求める方が間違い

その考え方がよくわからん
大体「2chなんかに」って時点でもうすでに前述の
秘密暴露もしくは悪口掲示板としてしか扱ってないじゃん。
この板は確かに厨房氾濫し過ぎだけど
2chでもためになる真面目な板なんかいくらでもある。
本来はひろゆきもいってた通り世間様では言いにくい事等を
真面目に討論する場なんだからな。
ここだけ見て「2ch」って思うのは大間違い




629 :Nana:02/08/27 20:11 ID:DpC2sPdO
2chなんかに書き込むなってのはわかるんだが
2chなんだからなんでも書き込んでいいと思ってる馬鹿な奴いるよな。

630 :Nana:02/08/27 21:47 ID:WuKvQJyy
V板に初めてきたときはビックリしたなぁ。
もともと常駐が専門板だったから、まるで別世界というか(ニガ

V板て、もともとどういった経緯で誕生したの?
隔離板だって話はよく聞くんだけど。。。

631 :Nana:02/08/28 01:59 ID:7HLAEb6U
627の考えがまかり通れば荒らそうと何しようと勝手って言うバカにも権利を与えかねない

632 :Nana:02/08/28 03:33 ID:iTwEOxrH
V板だけ見てれば627みたいな考えになるのも無理ないと思うな・・・
V板って他と比べて個人叩きとか多いじゃん。それに加えてV板から出ない人いるでしょ。
他の板なんて見ないって人がさ。よって馴れ合いもすごい多い気がする。

633 :Nana:02/08/28 11:01 ID:j1EbBv0H
日本語通じないなんて厨房っつーより要望だよ(ワラ

634 :Nana:02/08/28 15:26 ID:IpDYGCkz
>633
それどころか胎児すら通り越して卵子だよ

635 :Nana:02/08/28 15:37 ID:h+zLpUKz
日本語通じないっていうか伝わるように日本語話せない人間の方がバカかも。

636 :Nana:02/08/28 17:14 ID:6e5cfYk+
>632
>それに加えてV板から出ない人いるでしょ。
それは思った。4文字ぐらいのカタカナを全角で使ったら、
「全角厨ウザイ、2ch的に」と言われた、、、
”2ch的に”って、、、(呆れ

637 :Nana:02/08/28 20:15 ID:3I7WYmnL
>636
多いね、そーいうの。
普通の絵文字や♪なんかにも過剰反応ね。

638 :Nana:02/08/29 02:04 ID:WJs4TAKr
にちゃん語でもないものを半角カタカナにするって言うのはこの板ぐらい。
半角にすれば2ちゃんねらーっぽく見えるっつう考えからのようですけど
ほとんどの板は全角片仮名だと思うが

639 :Nana:02/08/29 02:36 ID:olsAwPCE
>636
「V板で見つけた、あるいはV板にいる馬鹿な奴」の一人だな。
どっかの板でも「カタカナ位半角で書けっつーの」とほざいた厨房が
その後そのスレ住人から散々呆れられ叩かれてた藁
最近は 66> とか平気で書いてる馬鹿が多いね

あとV板から出たはいいが他の板でもNanaを使い
もちろん片仮名は半角の奴とかたまに見ると烈しく欝
そんなんだから他板から隔離板呼ばわりなんだよな

640 :Nana:02/08/29 02:39 ID:wrqD0ak6
>637
♪はサイコヲタがよく使ってると思われ。。。
漏れもサイコヲタなんで逝ってきます。。

641 :Nana:02/08/29 12:37 ID:CfWOjpzb
少し議論からズレてしまいそうですが
当たり前で当然の文章の書き方をすると
冷たい印象に見える人間が増えているのでは?と思う。
問題なのは文章体よりも単語の選び方だと思うのだが
絵文字や顔文字が無いとメール打てない、というような人て結構多いような。
そういう人が何かの間違いで2chに入ってくると…
今や2chを知る機会なんて幾らでも転がってますしね。

642 :Nana:02/08/29 16:42 ID:PUKVD7Y8
>641
それはいえてますね。
でもこの板だとそうゆう書き込みに対して
「言い方キツイよ」って反応がすぐ返ってくる所もかなり問題…
あとこの板ならではというかなんというか
普段自分が喋ったり、友達にメール打つ延長でここに
書き込みしてる人が多いからすぐ友達ノリで「〜じゃね?」とかが
頻繁に出て来るし文を整理しないで思った事をパッと書く人が多いから
文章がまとまってないというか…
だから絵文字も顔文字もしょっちゅう。
そうゆうのが積もり積もって馴れ合いに繋がっていってるし
誤解も生んでしまうんだと最近思いました。

で、言い方が少しでもキツイかったり気に触ると→
また「言い方キツイよ」等の悪循環…
ここはオフィやファンサイトじゃねーっつーの。



643 :Nana:02/08/29 19:06 ID:Q/Asg5QJ
てゆうか他人の書き込み一つにいちいち反応しすぎ。
絵文字や文体にしてもそうだけど。
自分の思い通りに掲示板が機能してないと許せないのか?
絵文字がむかつく。文体が厨臭い。などなど
主観の固まりだと思うわけよ。

オフィやファンサイトを叩いてる時点で寒い。
結局同じバンドを論じる以上逝きつく所は一緒でしょう。
程度の差こそあれ掲示板というコミュニティは同じなんだから。


644 :Nana:02/08/29 19:28 ID:WbQugrM/
>643
本当にどうしようもないくらい、その通りだと思います


645 :Nana:02/08/29 19:34 ID:5LuCit2T
いきつく先は同じ、それでも批判なしのベタ褒め、萌え話は
勘弁してもらいたい。
元々ここはそういった事を真剣に話す場なんだから。
上のような話ばかりしたいんだったら何も
わざわざここに来る事はないと思う。
言い方は悪いが例え同じ「掲示板」でもその所々にあった
使い分けはちゃんとするべき。



646 :Nana:02/08/29 19:36 ID:CvLeW8bl
オマエモナー、ウザイ、逝ってきます、○○スマン

これらを使用禁止にしたら、語彙が少しは増えるかも。

>643
結局はヲタどうしで馴れ合いたいだけなんじゃないかな。
たまたまファンサイトじゃ気が合うやつがいなかった。
2chにはいた。
それだけのような気がする。

647 :Nana:02/08/29 19:57 ID:eL6UyeLV
>645
それはあなたの主観でしかないわけよ

>元々ここはそういった事を真剣に話す場なんだから。

批判とかを真剣に?V板から生まれた思想って感じだな。


まぁここの板は貶しカコ(・∀・)イイやら
2チャソなんだから批判しる!v(゚∀゚≡゚∀゚)vウヒャヒャ
でもファン!そんな漏れってカコ(・∀・)イイチャソが大量だからね。
いろんな考えの人が居て当たり前だし、それが嫌なら他へ逝けってこと。


648 :Nana:02/08/29 20:09 ID:CvLeW8bl
>647
ん?
下の4行は>645に言ってるの?

649 :Nana:02/08/29 20:11 ID:i/PM2gta
>647
だから
645は「元々」って書いてるでしょーが。
今のV板の事なんか言ってない。
>V板から生まれた思想って感じだな
他の板逝った事あんの?

>いろんな考えの人が居て当たり前だし
だったらこのスレにいるような人がいたっていいだろうよ。
このスレ住人だけにむけて >嫌なら他へ逝けって?

矛盾しとる



650 :Nana:02/08/29 20:14 ID:9a4nTHqK
>まぁここの板は貶しカコ(・∀・)イイやら
>2チャソなんだから批判しる!v(゚∀゚≡゚∀゚)vウヒャヒャ
>でもファン!そんな漏れってカコ(・∀・)イイチャソが大量だからね。

こんなのばっかりだよな、ヴィジュ板って。



651 :Nana:02/08/29 20:18 ID:H/oYL9xu
>650
647のその部分だけ烈同
典型的2ちゃん勘違いちゃんね

652 :Nana:02/08/29 20:23 ID:wiRUdc00
批判厨&批判スキーって>>650みたいのばっか
ファンサイトとの差別化を異常にはかりたがるのもそういう考えからだろう
2chねらーというのに特別な選民意識もってるのよね。サムッ。

653 :Nana:02/08/29 20:29 ID:XSCWCe/E
でも650みたいな奴に限って
ファンサイト、オヒにもしっかり出入りしてるという罠
そして気に入らないとここで叩くか
叩いてもいい!と思っている。

654 :Nana:02/08/29 20:37 ID:MQqtLrhr
もう2chからの知識でファンサイトはカコワルーイ&厨房バカーリが頭に練りこまれてるんだろうね。
2chはファンサイトじゃない!って決まり文句のようにしつこく言ってるの見るし。
しかもその決まり文句後にはかならず批判の流れにもっていく(w
結局ストレス発散させたいだけなのよねー

655 :Nana:02/08/29 20:50 ID:yWwEvB6X
別に2chはファンサイトじゃない!っていってる奴全てが
厨房って訳ではないだろう

656 :Nana:02/08/29 21:07 ID:1jtHBwLW
ヲイ、某スレで話振ってくれた人
真剣じゃないそーなので
ムリだからあきらめろ、自分は諦めた。

657 :Nana:02/08/29 21:12 ID:VcqIWNn/
むしろファンサイトをネラーが叩く事自体間違ってると思われ



658 :Nana:02/08/29 21:19 ID:6+PUYXPf
否定的な意見を出す

批判やら無視やらされる

呆れる

書きこまなくなる

叩きが好きな人間が残る

厨の巣窟

って感じか。

659 :Nana:02/08/29 21:33 ID:DUEngBQL
>658
末期だね。
ってかもう今が充分その状態か。

660 :Nana:02/08/29 21:33 ID:O+OBLPPV
上げたらダメなの?ココは

661 :Nana:02/08/29 21:46 ID:YC+xrt8N
V板の理想とする環境っていうのはどういうのなの?
厨房がいたっていいじゃん、V系は厨房多いんだから。
それをさ、厨な発言するなって強制するのっておかしくない?
それって要するに厨じゃない(もしくは厨でないと思っている厨)人の
ワガママかと思われ。

それとも「倫理的」観点から何かを求めているの?

見たくなければ見なければヨロシ。

662 :Nana:02/08/29 21:52 ID:E2s7cSDK
キタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!

V板の理想とする環境っていうのはどういうのなの?
→お前みたいなのがいなくなる事

663 :Nana:02/08/29 21:57 ID:uMoM7P6G
>661
ハァ?
V系は厨房多いんだから。って
そのまま厨房でいいとでも思ってんの?
厨的発言しても厨房だからいいと?
もしくは「厨房」が免罪符になるとでも?
馬鹿かよ。お前。

664 :Nana:02/08/29 21:59 ID:P7KVj2aR
>661
同意だ。
でも自分の意見に合わなければすぐ>662-663みたいな事いうバカがいるからね。

665 :Nana:02/08/29 22:02 ID:Pi/iCpnU
>664
じゃあ厨房は「厨房」だから、他人が不快になるような書き込
みをしてもしょうがない、もしくは許されるとでも?
常識で考えろよ。アフォか。

666 :Nana:02/08/29 22:04 ID:ifFaMyM2
ハ−やっぱ末期だ
「厨房でもいいじゃんとか」言い出す馬鹿がいるとは
まさか思わなかったな。

>でも自分の意見に合わなければすぐ
>661=664みたいな事いうバカがいるからね。
そっくりそのままお前に返してやるよ その言葉

667 :Nana:02/08/29 22:08 ID:+mjfmWTK
自分の事厨房じゃないって粋がってるやつもどうかと思うぞ。
ネラーなんて特にこの板なんてみんな厨房みたいなもんだろ。
カッカッカッしてすぐ他人攻撃始めるし。

668 :Nana:02/08/29 22:13 ID:TYbNFe7B
全ての人がそうだ!って決めつけるのもどうかと・・・


669 :Nana:02/08/29 23:18 ID:CfWOjpzb
自分の意見否定されたからと言って
厨房な発言をした奴がいたからといって
荒々しい言動をして追い出そうとするのでは
結局、叩きマンセーな厨房ちゃん達と何も変わらないと思うのは
私だけでしょうか。

670 :Nana:02/08/29 23:32 ID:Y0/DatA1
以降ここに書き込むと、もれなくハゲます。
ズルズルにハゲます。
危険ですのでお気をつけください。

671 :Nana:02/08/29 23:34 ID:6nJwRggB
>670
まあ、必要以上に叩いたり煽った口調でレスつける必要はないんだけどね。
「イヤなら来なきゃいいじゃん」とかいう開き直りの厨房と
荒らしさえいなくなれば、とりあえずはいいかな。

672 :Nana:02/08/29 23:37 ID:Y34U7zbN
>669
それをいっちゃおしまいだ(ワラ
ってかんなの2ちゃん全体に言える事だけどな
別に意見のぶつかり合いはいいと思うけど…?
上にもあった通りここには色んな考えの人がいて当たり前なんだから
食い違う事もしょっちゅうだろう。
確かに押し付けや追い出しはよくない。
しかしあまりにも厨房的だと最低限のルールは守れよゴルァ!と
言ってしまう気持ちもわからんでもない。

そもそもこんなにも「厨房」が氾濫したのは
その2ちゃんの最低限のルールさえ守れていない人が
あまりに多いからだと思う。
昔は厨房といえどここまで自分本位じゃなかった筈
それが今じゃ掲示板を自由につかいすぎる余り
度を過ぎた馴れ合い、チャット的発言が余りに多い。
学生の多いここは特に。



673 :161:02/08/29 23:40 ID:YC+xrt8N
別に煽るつもりなんてないのにそうやってカッカするのは
完璧厨房だと思うんだけど。100%の厨房が、自分が厨房だとは
認めないんだし、自分以外全員厨房だと思ってる人だって少なくない。
つまり、厨房発言は許したくない!って思ってる
あなたも周りからみたら厨房だってこと。

論理的に討論する板にしたいのですか?
厨房っていう言葉自体、個人的な嫌悪感から生まれる言葉でしょう?

674 :161:02/08/29 23:44 ID:YC+xrt8N
672禿同。
厨房のこういうところが嫌!じゃなくてさ
人を諭したり反論したりするんだったら、もうちょっと
筋道立てたらどうですか?
「こういうのがムカツク」とか言ってたってキリがない。

例えばさ、厨房がマナーにそれた発言をしたら、
http://www.2ch.net/before.html
を貼って誘導するとか、そういう建設的な考え方はできないわけ?

汚い言葉でののしられて素直に言うこときく香具師はいません。

675 :161:02/08/29 23:48 ID:YC+xrt8N
厨房がムカツクっていう言い方、大人げない。

荒らしてすみませんでした。逝きます。

676 :Nana:02/08/29 23:52 ID:tSCUG6TK
161って?661だよね??

677 :Nana:02/08/30 00:24 ID:07Ju2ZiE
>>674
それいいYO!ネットマナーのページより効果ありそうだし

678 :Nana:02/08/30 00:27 ID:ndALFSi+
>676
確かにここの161はチンクアンタ会長 ◆R3kKDKTsだからね(ニガ

>673ー675(=661と仮定して)
最初からそう書けばいいんだよ。
661みたいなレスの後じゃ、せっかくいいこと言っても説得力なくなっちゃうぞ。

679 :Nana:02/08/30 00:33 ID:07Ju2ZiE
いいこと言ってると思うけどなぁ…。
試してみる価値あると思う。「そう書けばいいんだよ」って
誉めてるようにしか取れないんだけど、マジよくない?

皆さんはどう思いますか?誘導作戦(?)。

680 :Nana:02/08/30 01:06 ID:QHIOmppp
あのね、それちゃんと見てたら今こんなに厨房氾濫してないと思うよ?
それにhttp://www.2ch.net/before.htmlにいくらまっとうな事を書いても、
そっちよりもこの板住人自体を見ると思うのね。
「個人叩きは禁止」って書いても住人が叩きやってれば「いいのか」って思う人が
少なからず、というか大半だと思う。
「2ちゃんねる」というものに対して陰口掲示板・・・みたいな先入観持ってやってきた人が
そんな状況を目のあたりにしたらもう先は見えちゃってるじゃん。

681 :Nana:02/08/30 01:11 ID:zBX4sK0E
もう昔から度々誘導作戦実行してんだけどね〜

随分前にも某スレで
>674の貼ったんだけどどうしても携帯の奴等は見ないし
見ようともしなかったな。

だからそこの文をコピペして使用される事をおすすめする。
>これから誘導作戦しようとする方
あるいは教えてスレのURL貼るようにすればいいと思う。
あと間違ってたら角が立たない程度に注意。
これ今の所最強。
(まぁ今現在この位しか対処のしようがないのが現状だけど)
よっぽどじゃない限り結構みんなすんなり聞き入れてくれると思う。


682 :Nana:02/08/30 01:16 ID:EDIVzebt
ここ見てたら、結構うちのスレはしっかりしてるのかもしれないと思えてきた。

他スレ住民、がんがれ。

683 :Nana:02/08/30 01:27 ID:07Ju2ZiE
>>680
読まないからって誰かが「それはおかしいよ」って
書いたとしても、悪口掲示板だって思い込んでいる人は
悪口で返してきちゃいますしねー。読ませるためというよりは、
間違っているということを角を立てずに教えるっていう効果
の方があるのかも知れませんね。どういう形にせよ
間違っていると指摘されれば、反論すれば厨房呼ばわりだし
間違って恥ずかしいという気持ちを持つのではと。

現状をよくするためには間違いを正すより他ないでしょう。
その方法について、もう少し具体的に突き詰めてみたほうが
いいかと思われ。

684 :Nana:02/08/30 01:47 ID:P05eFGxJ
というか主観的文句を意見と履き違えてる人多すぎるね。

685 :Nana:02/08/30 01:59 ID:iw3NjSfW
大体2chに来てるあたりで厨房かと。

あと・・・ディル本家はもうだめですな。
彼女たちに「いやいや、みんな平等に痛いんだよ。」
って教えてあげたい。
そして「自分の好きなバンドの話ができるならそれでいい」
といった彼女たちは是非ファンサイトに行ってもらいたい。

686 :Nana:02/08/30 02:01 ID:iw3NjSfW
ごめん、これじゃ文句・・・

687 :Nana:02/08/30 02:07 ID:v8PaWkC+
>684
それもまた立派な「意見」さ
…程度によるがね

688 :Nana:02/08/30 02:10 ID:0gn6AVXB
あのね思うんだけど>685君みたいなのは厨房なんだよ?自覚してるかい?
どこがどう厨房なのかは自分で考えてくれ。


689 :Nana:02/08/30 02:13 ID:7IzfK+Cx
>688
あのね自分が厨房って言うのはわかってるよ。
わかってなきゃみんな平等に痛いなんて思わないっての・・・

690 :Nana:02/08/30 02:19 ID:eGQ7EZ5O
ファンサイトやオフィ叩きを改善していく方法を考えよう。
捨て台詞に「オフィにイッテヨチ!」なんて言葉を聞くといつも思うね。
一般常識的に考えれば2chの方が…なのに、
V板の人間はネラーカコイイ意識が強いのかオフィやファンサイトを無駄に叩くね。


691 :Nana:02/08/30 02:44 ID:MvrXy5E7
昔の某スレではいわゆる厨房
(例えば麺の悪い所を少しでも書くと擁護したりっていう)が出た時
オフィを叩いたり馬鹿にしたりっていう今と少し違って
「ここは萌え話だけじゃないよ。
普段オフィしか見てないような人にここは刺激が強いよ」
「ここの雰囲気に慣れてから来いよ」って意味で
オフィに帰れとか言ってた気がする。
今ではオフィに出入りしてる人間さえも排除で
めったやたらと叩きの方向にいってるなー
まぁその背景にはファンサイト、オフィどちらも常識のない
ネット初心者が増え厨房の巣窟化してる事もあるかもだけど

692 :Nana:02/08/30 03:19 ID:WKeUgYBQ
他人攻撃してる奴程厨ってのは定説。
叩いてる自分がかっこいいとでも思ってるのかな。
叩いてる時の自分の顔鏡で見てみればいいのに。

693 :Nana:02/08/30 04:49 ID:pHnDSPmr
デルスレ住人さんいらっしゃいますか?
私もデルスレ住人なんですが、1年ぶりに来たら馴染めないので以前の雰囲気に戻らないかな、とROMる事約半年。
ライブレポとか嬉しい面もあるんですが、どうしても今のスレは好きになれません。
今全部のレスを読み終えたのですが、以前、このスレの最初の方に本家に耐えられなくて、別にスレをたてられた方がいらっしゃいましたよね。
スレの方拝見したのですが、ひどく荒らされてましたよね。
個人的にはスレタイがアンチと勘違いされやすい、荒らされやすいと感じました。
重複は気が引けるのですが、モ-ヲタも狼、羊等わけてらっしゃいますし、本家とは別に、今の本家に馴染めない方用に別スレがあればと思っています。
本家に馴染めない方、けっこういらっしゃる様なので、別スレたてたいのですが如何でしょうか?









694 :Nana:02/08/30 05:10 ID:M/ubLtjS
>693
んな恥さらしな事しないでくれ
重複は気が引けるではなくガイドライン的に禁止なのです。
気に入らなかったら新しいスレたてるなんて事許したら他スレも乱立しまくります。

んでここはDirスレについて語る場所じゃないのね。
端から見ればここに来てタラタラ厨房臭い文句言ってるDirヲタも十分厨房だと思う。
他にもバンド本家があってそれぞれ悩みがあるけどDirヲタみたくここにきて自分の思い通りにならないから気に入らない的な文句書き捨てにきてないわよ。

695 :Nana:02/08/30 09:12 ID:ytPPzkpD
>693
スレの雰囲気がイヤだからってのは、わからなくもないけど、
万人が気に入るようにするのって難しいと思う。
そうやって気に入らない人が、別にスレを立てていってたら、
ヴィジュ板にスレが乱立するのは目に見えてる。
ディルスレだけでなく他バンドだってスレ立てちゃうからね。

他の方法でスレの雰囲気を少しづつでも変えていけるように
自分から努力してみたら?
以前、同じような理由で本家と別にスレが立った某スレの住人ですが、
別スレが立ったからって何も変わらなかったですよ。


696 :Nana:02/08/30 09:20 ID:ytPPzkpD
>693
あと荒らしは別にスレタイがアンチっぽくなくても荒らす人は荒らすでしょうし、
荒らしだってスレ住人なんでしょうから、カモフラしてても追ってきますよ。

スレタイの事が出てたので、皆さんにお尋ねしたいんですが、
ヴィジュ板のスレって荒らし避け等の理由の為にカモフラして一見、どこのバンドのスレだか
判りづらいのが多いですよね。
多々、新規に判りづらい、それによって重複スレが立つ事もあるのでは?という指摘を
受けてるんですが、どう思われますか?

697 :Nana:02/08/30 10:01 ID:D76xN/z9
>696
うちも一時カモフラしてたことあったけど、
新規にわかりづらくて重複スレが立つっていうのはなかったな。
新スレ移行時に2つスレ立っちゃって、削除依頼だしても
避難スレとして保守する輩がいて、
なかなか削除されない、dat落ちしないって問題の方が大きかった。

>693
Dirスレ見てきたけど、Dirって噂板にはスレないの?
本スレで出てる話題って、内容的にはほとんどあっちでやるべき物だと思うが。
スレスト食らった新曲スレの方がよっぽど本スレじゃん。
重複で削除依頼でも出てたんだろうけど、
削除人がスレストにした気持ちはわかるな。
話してる内容自体はDirファンじゃない自分が見ても面白かった。

698 :Nana:02/08/30 14:05 ID:yiZvM7ul
バンド本家なんてどこもそうなんだよ。>オフィっぽい

http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1030361392/l50
ここピスレ。



699 :Nana:02/08/30 16:34 ID:H2h/Sy2i
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998750360/
これ読もうぜ

700 :Nana:02/08/30 18:56 ID:F8DYhac7
掲示板ひとつにうだうだバカみたい
結局自分がよければいいんじゃん?
もっともらしい事並べてもまったく説得力なしだぁね

701 :Nana:02/08/30 19:31 ID:5+itzPl0
>700
うん、それは貴方の意見ね。
でも、貴方と違って真面目に考えたい人もいるわけ。
いろんな人がいて当然な世の中で、
違う考え方をしてるだけでバカとまで言われる憶えはないな。

702 :Nana:02/08/30 19:32 ID:fyHdeXca
真面目に考えるってスレだから
その気がないなら書くなよ
興味も無いくせに書き込んでるお前が暇人バカ

703 :Nana:02/08/30 21:58 ID:5+itzPl0
>702
言ってる内容は良いと思うけどそういう言い方は煽るだけだと思う…

704 :Nana:02/08/31 01:19 ID:vmzuzh/R
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1029503523/401-500
プラ本家。馬路でオフィでやれよ。

705 :Nana:02/08/31 02:30 ID:qMtOE6YL
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1028471595/l50
ここらぴゅーたスレ♪

706 :Nana:02/08/31 02:42 ID:B0tfY9dY
スレを晒してどうしたいの?どうしたいのか教えてよ

ちゃんと>>1読んでから書き込もうよ。
じゃなきゃこのスレの住人に対して失礼なんだよ?分かるよね?

707 :Nana:02/08/31 07:55 ID:21/9Cduq
わがままな奴が多すぎるね。気に入らなければすぐ叩く。

708 :Nana:02/08/31 11:53 ID:HGfP7DhA
>706
でもこのままの状態を続けてもただ話し合いで終わってしまうヨカーン
スレを晒すのがいいとかいうわけではないが。

709 :Nana:02/08/31 13:54 ID:mzIuZUjW
そう。で、そのくせ叩く奴に限って叩かれるのに弱い=ヒステリー

710 :KouteiTan(´∇`):02/08/31 15:28 ID:7Qs+MbSZ
2ちゃんはもうアングラサイトではない。かなり普通の人も相当数入ってきてる。
それに伴って、昔みたいな「どんな悪口を書き込んでも2ちゃんだから許される」
といった風潮は消えつつある。いや、消えるべきなんだね。そのことを踏まえた
うえでスレッドを進行させるべきではないか。自分の思ったことを大胆に暴露
させることができるのが以前の2ちゃんの醍醐味であったのかもしれないけれど、
そろそろ、そうもいかないよ。寂しいと言えば寂しいのだろうが、仕方がない。
何か勘違いしてる子多いんだよね!自分がアングラサイトの良き住人だと思い
込んで(自分は次元の高い世界にいる人間だと思ってる)、初心者っぽい人を
けなしたり、厨房とか罵ったりね。新しい事物を受け入れられない系だよね。
君らの言う厨房とは、一般的な視点から見ればいたって普通だ。それを厨房と
呼んじゃうのは、普通である事から逸れたい精神が働いているからなんだよね。
カッコつけたい年頃なんだろうけどねえ・・・・もっと大人にならなきゃ。

711 :Nana:02/08/31 15:59 ID:lxsMjD5M
ふむ…。
難しいね。「一般的」という定義。
「一般的」であるがゆえに迷惑をかけていても気づかない場合もあるし。
やたらめったらに厨房という言葉を使うがいけないのだと思うが
明らかにそうとしかいえない場合も、一般の中に存在している事もある。

712 :Nana:02/08/31 19:16 ID:M5fPAjIQ
>710
禿ドゥだな。
あなた前もいいこと書いてたね。

713 :KouteiTan(´∇`):02/08/31 19:28 ID:EaK7G1P/
迷惑かけてるならそのところだけきちんと指摘してあげればいいんだよ。
あと、厨房であることは他人へ迷惑をかけるって事じゃないよね。厨房ってのは
要するにアレだろ?差別用語みたいなもんでしょ?なんかコイツ低次元だなー
って思うから厨房!って言ってバカにするんでしょ?
もし、その「低次元であること」が周囲の人々に不快感をもたらすから、それは
迷惑をかけている事と同じだ、という考えがあるとすればそれはどうかと思うね。
そんなのは人の感じ方次第だからね。相対性は理由になり得ない。

714 :Nana:02/08/31 19:52 ID:3OHtJeJ9
>713
漏れがずっと頭の中で思って上手く口に出来なかった事
言葉にしてくれて感謝な感じだ。
まったくもって同意ですな。

715 :Nana:02/08/31 20:58 ID:lxsMjD5M
>713
ん、禿同です、それは。

ただ、なんというか、低次元…って言葉にしても厨房って言葉にしても
誰かを卑下したような含みは拭いきれない訳であって
結果として、その状況や状態に一番近いだろう言葉として
厨房って言葉を使う事もあると思う訳ですよ
特に厨房という言葉はほとんど2ちゃんねるの中で育った用語であって
辞書ひいたって意味載って無いですから
巧い具合にいろんなパターンに使えてしまうんだと思うんですよね
なんか、ちょっと違うかもしれないけど、
可哀相って言葉はあまり人に向かって言う言葉ではないけれども、
他に適合しそうな言葉がないので使ってしまう…って感覚に近いような気もするんですね

716 :Nana:02/08/31 21:00 ID:lxsMjD5M
↑なんか話がずれた気がする スマソ

717 :Nana:02/09/01 00:09 ID:QJ+DUkYW
>KouteiTan(´∇`)
今までスレで出てた意見を読んでの発言なんだろうけど、
びみょ〜にずれてるような気がするのは気のせいだろうか・・・

718 :Nana:02/09/01 00:40 ID:NA7SLoFH
元々アングラサイトじゃないじゃん・・・

719 :Nana:02/09/01 02:06 ID:vLHHju+A
厨房だなんて定義のない差別用語を使って
板のマナー向上を語る時点でだめかと
マナーが悪い  →厨房
低次元     →厨房
私怨      →厨房
こんなあいまいな言葉を使って自治的議論をしようなんて
おかしいと思います。マナーが悪い子がどういう子かなんて
もうどうでもいいわけですよ!事実、あらゆるスレで大量発生
しているんだから。原因はどうでもいいからさ、どうしたら
いいか考えないとこのスレッド、どんなにレス数伸ばしても
糞スレになってしまうとは思いませんか?

720 :Nana:02/09/01 02:16 ID:axD3yZPW
もう既に糞スレになってるかも。
厨房が厨房を叩いてるだけのスレ。

721 :Nana:02/09/01 03:13 ID:rZoYeTtA
>719
つまり、719は低次元厨房と私怨厨房はとりあえず無視して、
現在V板に大量発生してるマナーが悪い厨房をなんとかする方法を考えれ!と、
こういうことかな?


722 :Nana:02/09/01 04:35 ID:Yp1qCW/Z
なんかもうマナー云々とかじゃない気がする。

もう良い方向には転がらないよ、V板は・・・

723 :Nana:02/09/01 04:39 ID:KscRvWrO
マナーが悪い…って非常に幅広すぎないか?

マナーが悪いというより、常識的な事がなってない
実際年齢の低い方々が多いんだと思うんだが(散々出てる話でスマソ)
そういう人達はどうしたらマナーが悪いという風に言われないようになるのか。
結局のところ、現状を良くしたいのであれば
何らかの影響を与えなければいけない訳だが
そんなのはただの自治厨・風紀厨として見なされる。
多分、頑張りすぎちゃう人もいて、その姿を滑稽に思う人もいるし
(このスレが笑われるように叩かれたりね)
なんとなく偉そうに見えるから注意したりするのは嫌という人も多い。
結果、今の現状。
…だと思うんだけど。
今でも既に多くの人が、疑問持ってるでしょ?

724 :Nana:02/09/01 04:40 ID:KscRvWrO
…ちょっと訂正↑
2行目
×常識的な事がなってない
○常識的な普遍的規則のようなものを理解するに至っていない

725 :Nana:02/09/01 22:40 ID:E5Z+LBhV
>723-724 ちょっとはっきりさせたいんで、横レススマン

>713>715>719
厨房って要は”大人”の対義語でしょ?
”大人(分別があって理性的な言動ができる人)”に対する対義語。
「厨房」自体は元々中学生を指した言葉だから、
「厨房=義務教育も終わってないこどものような言動をするやつ」でいいんじゃない?
2chは”アングラサイト”じゃなくて”大人の遊び場”だから、
本来なら、遊びのルールも分からないような子どもが、
気軽に参加しちゃいけないような場所だったはず。そんな場所で
「こいつマジでリアル厨房なんじゃないの?」て思いたくなるほど、人の意見を聞かず、
物事が理解できず短絡的な言動を繰り返すヤツを総じて”厨房”と称してるんじゃん。

誰かの立ち上げたサイトに参加する以上、
そのサイトでのルールや最低限のネチケットを守るのは参加者の当然の義務。
ところが2chが有名になったことで、義務教育すら終えてない脳内厨房やリアル厨房が
大量に押し寄せてしまった。V板はもともともの素養(若い女性が多い、排他的、群れたがり、
叩きに弱い)もあって、マターリ派が多いスレは馴れ合いと雑談のファンサイト化、
殺伐派が多いスレは、ファンサイトへの叩きや、意味のない煽りで、
ファンサイトとの差別化を強固なものにしようとやっきになる。
両者がバランスを保ってるスレは、極端な道へは走らずかろうじて頑張ってると。
厨房もROMるだけなら無害だが、余所でつけられたイメージのまんま、
気兼ねなく(他人に気を遣うことなく)2chに書き込んだり、
よそのルールをそのまま2chに持ち込むなどしてサイトの使い分けが出来てない。
ゆえに、板の使い分けなんて発想すらないわけですよ。

726 :Nana:02/09/01 22:42 ID:E5Z+LBhV
初心者でも、それが大人で、まともなスレが多い板なら、今まで通り
「初心者は2、3ヶ月ROMってから書き込め!」で済ますことも十分可能だけど、
「煽り、叩きはネラーの証、イヤなら来なきゃいいじゃん」とか
「ここはファソどうしが馴れ合って遊ぶ場所なのに、そんなこともわからずマジレスしてるヤシは
つまんないからくるな!」とかいうような考えの基に成り立ってるスレが
多数を占める(占めてしまった)「厨の巣窟」「隔離板」なんていわれるような
V板を2,3ヶ月ROMった初心者が、2chに対してどういうイメージを持つかは言わずもがなだよね。

板の雰囲気変えて、この悪循環をどっかで断ち切らないと、
最終的にV板は、音楽系板に位置するにもかかわらず、「噂話」か、
アーティストとは関係のない「一般人や他サイトへの叩き」、ヲタどうしの「馴れ合い雑談」
しかなくなってしまうのではないかというのが、ここでレスしてる人の一番の不安なのかな?
というか既にそうなってるからもう少し音楽板的な板にしたい、と。
逆に音楽系の話題はできないしする気もないけど、馴れ合いと叩きだけは嫌って言うなら、
他板でV板改善に向けての助言が出来る人間は誰もいないだろうからV板住民だけで頑張るしかない。
もし、目指すところが前者なら、↓ここROMってみて。★付きの発言です。
★全音楽系板住民の相談窓口★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/548-569
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/801-810
厨房の扱いに悩んでるのはV板だけじゃないよ。
でも、よそはとっくに自治スレ立ててこういうところにちょくちょく顔出して頑張ってる。

上の方で「自治スレが立った時点でもう終わり」とかって意見がちらほらあるけど、
ようやく始まったんだから、自暴自棄にならないで。。。


727 :Nana:02/09/01 23:22 ID:7rbrfsVn
2ch自体もうそろそろいらないと思う

728 :Nana:02/09/01 23:36 ID:vLHHju+A
厨房の定義は難しいですよね。713、715、719、725全て
そうだけど、結局正解なんてないんですよ。
ほとんどの人が吐き違えてるんだから。
だからさ「厨房をなんとかしよう」じゃなくて
「板のマナー向上するためには」って考えるべきじゃない?
マナーが幅広いっていうのもそうだけど…マナーって一般常識でしょ。
とりあえず2chのルールに外れている人をどうするかじゃないの?
一般常識があろうがなかろうがそれは他人が口出しすることじゃないし、
この板での関わり合いである以上は、この板でのマナーじゃないかなあ。
他人に迷惑をかける行為、というよりは板の住人に迷惑をかける行為っていう
考え方が正しいと思う。

正直、今の現状を語られてもそんなことは百も承知。
だからこそこのスレに来ているわけなので、もういいです。
問題提起ももう充分でしょ?

もうちょっと具体的に意見を出して欲しいなぁ

729 :Nana:02/09/01 23:46 ID:MST+t00A
2chのルール=叩き、批判。って思ってる人が多数な感じ。

730 :Nana:02/09/02 00:30 ID:bWpkPXLj
2chのルールをどう理解していようと関係ない
このスレの住人が理解していれば自治的論議も進むでしょうが
その多数をなんとかするのがこのスレじゃないですか?

★2chのルール★
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
こっちのが誘導するのにも具体的で分からせやすいかなあ

731 :Nana:02/09/02 02:16 ID:9Ct7cZZA
すいません、2chにリア厨は来ちゃいけないんですか?

732 :Nana:02/09/02 06:46 ID:5N81Y7T+
リア厨がきちゃいけないわけじゃない。
詳しいことはちょっと前のレスで具体的に話されてる。
嘘を嘘と見抜ける能力があり、2chという物を知っていれば
リア厨でも来ていいと思う。
て言うか歳だけで馬鹿にする奴のほうがが厨房だろ

来てすぐ書き込むんじゃなくて少しROMって雰囲気を掴んでから
書き込んでほしい・・・
最近来てちょっと様子見たらすぐ書き込みするようなヤシが増えてるような気がする。

733 :Nana:02/09/02 12:35 ID:v+Hkt4pr
>730
そっちは難しすぎる。
書き込む前に。。。とかいうのがあったよね。
ひろゆきが、「初心者さんも多いんで、はあ、めんどくさ。」とか
言いながら書いた、おやくそくを列挙してある方。

あっちの方がずっとわかりやすい。煽りにレスつけるなとか、
他人が読んで面白い事を書こうとか、一般人を叩くなとかあるからね。
いきなり削除関連の話になると、慣れてない人は頭パンクすると思う。

734 :Nana:02/09/02 12:53 ID:v+Hkt4pr
>731
実際の年令は関係ないんだよね。匿名掲示板なんだから年令の判別なんてしようがないし。
ただ、現実問題として、
学校が休みになると大量に現れる春夏冬黄金厨の被害にあってる板が
たくさんあるから、2ch的には、学校に通ってるような年令の子は嫌がられるわけ。

735 :Nana:02/09/02 19:25 ID:6jFYa7Zg
見て欲しいならageでやろうよ

736 :Nana:02/09/02 20:59 ID:m3PbUsWn
携帯から見れるルールを希望、、、。
ほとんど一行レスの茶状態を止めたい。

737 :Nana:02/09/02 21:17 ID:wxya7j3q
>736
チャット自体は鯖の負担が大きいんで規制できるかもしれないけど、
1行レスばかりでチャットみたいに見えるっていうのを止めるのは
難しいだろうね。
雑談OKの板になっちゃってるから。

738 :Nana:02/09/03 00:03 ID:lsJQf1E3
いや荒されるからsageで

739 :Nana:02/09/03 01:59 ID:KLQPEFhW
他人の書き込みに過剰に反応しないってのも考えて欲しいな。

740 :Nana:02/09/03 07:46 ID:fjTgF7I3
>739
ローカルルール自体には、それっぽい事は既にあるんだよね。
 ※荒らし・煽り・厨房は『完全無視』すること。
  煽りにはsageでもレスしないこと。
 
 
書き込む前に〜ってのも板のTOPにリンクは貼ってある訳だし。
スレによってはスレのローカルルールがあるし、ただ問題なのはルールがあっても、
それを知らない、若しくは、知ってても守ろうとしない事なんじゃないかな。
既出の事に関して「過去ログを読もう」って誘導するじゃない?
それと同じように「板TOPとそのリンク先を読みなおそう」と誘導するとか…

741 :Nana:02/09/03 12:13 ID:uis0qfls
>740
それだと誘導された側からしたら面倒くさいんじゃないかな。
自分の行為がローカルルールのどの部分に抵触しているのか
探さないと分からないじゃない?
もともと探してまで知りたい情報じゃないし(ニガ

だからとりあえずは、現状にもっとも適した文言をローカルルールから探してきて
事務的にがんがん貼ってけばいいんじゃないかと思う。
自分の言葉で注意するのは気が引けるって言う人は特に。。。
で、「別に2chなんだから何したっていいじゃん」とか言うやつには、
”書き込む前に。。。”を直リンして誘導。
誘導しても行かなそうなヤツだなと思ったら直接コピペ。
あそこには管理人(ひろゆき)が定めた2chのルールが書いてあるから、
それが守れない、そのルールが合わないんだったら、
2chからは出てけってことになるじゃない?
てか、そう言っちゃってもいいんじゃないかなぁ、と個人的には思う。

それから具体的に対応策を話して欲しいと思ってる人は、まず自分から話すこと。
人に頼ってても何も進まないから。

742 :Nana:02/09/03 12:14 ID:uis0qfls
ついでに、>>726にリンク貼ったけど見てない人が多いと思うので、コピペ。
2ch運営側が「削除されないで困ってる人」にあてて書いたレスだけど、
荒らしに悩んでる人はもちろん、荒らしまでいかない事象に悩んでる人にも
あてはまる事柄だよ。

553 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
自戒を込めて、削除ガイドラインに書かれていない、2chの削除について。

2chでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
2chの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。

それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう1つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。

743 :Nana:02/09/03 12:30 ID:nwmXTOK8
場の雰囲気壊すように「夏厨」「ウザイ」とうの一言文句レスするバカもどうにかしたいですな。

744 :Nana:02/09/03 22:11 ID:updWkUlo
全てはスルー&自己責
にちゃんで叩かれたくらい何だというのだ

745 :Nana:02/09/04 00:52 ID:i/CpaDDY
ムキになる人が多いと思ふ

746 :Nana:02/09/04 02:55 ID:rEruKIXs
んーとさ、具体的に話が出てきて面白いんだけど

・煽り騙りは放置
・マターリ雑談、マナー違反は
http://www.2ch.net/before.html へ誘導
※誘導するのと同時に相手の間違いを指摘する意味もあるので
誘導はあまりしつこく強制するべきではないかも?

これを各々「イカン!」と思っているスレで実行してみては?

実行して「厨房」と呼ばれて感情的になったりするのナシね。
そこでムキになったら自分が腹を立てている相手と同じになっちゃうし。

747 :Nana:02/09/04 04:33 ID:Zb6nXH9L
>これを各々「イカン!」と思っている

これもまた難しいとこ。
注意する人間がルールーわかってないの多いし。
自分が嫌だと思ったらそれが全てだと思って貼りまくったりする奴でそう。

748 :Nana:02/09/04 10:20 ID:Srtwtk0z
>747
それはつらいな。。。(汗

749 :Nana:02/09/04 12:34 ID:Srtwtk0z
>747
そして、それを”自治厨”といいます。

注意する側には”冷静さ”とある程度の”理論武装”は必要だと思う。
そこらへんの意見交換をここでやればいいんでないかい?

750 :Nana:02/09/04 13:27 ID:rEruKIXs
全レス読んでまだルールが分かってないような人は
注意する権利ないんじゃないかな?
理論武装なんて必要ないでしょ?うちらに権限はないんだから
ローカルルールもしくは2chのルールに反している場合のみ
注意するんだったら、大して必要じゃない、というより
今までで散々意見を出し合っていると思うんだけど…

漏れ、フライングしてる?

751 :Nana:02/09/04 15:29 ID:N4RLeC8X
このスレを読んでる人のみがルールを理解しててもダメなんだよね。
実際、関わってる住人は極一部なわけだし。
自分らの常駐スレで少しづつ広めていくしかないよね。
 
「冷静に対処する」ってのは凄く重要だと思う。
あと、頭ごなしに注意するんでなくて、きちんと理由付けて誘導するとかね。
その方が相手だって理解しやすいだろうし。

752 :Nana:02/09/04 15:36 ID:N4RLeC8X
>>750
> ローカルルールもしくは2chのルールに反している場合のみ
> 注意する
 
これだったら、ルールのどの箇所に違反してるのかを示す事だってできるし、
注意もしやすいんじゃないかな。


753 :Nana:02/09/04 17:13 ID:d6RoGWsq
正直自治厨も多いんだよね…
正当の意見言ってるようでなにかずれてるような。


754 :Nana:02/09/04 19:14 ID:Srtwtk0z
>750
理論武装っていうのはちょっと表現が堅かったね(スマンスマン
要は、煽り・荒らしがなんで放置なのか、
馴れ合いがなんでいけないのかっていうのを、聞かれた時に
きちんと説明できなきゃ意味ないと思うんだ。
だって、V板のローカルルールにはそこまで書いてないんだもん。
分かる人だけ分かればいい、じゃなくて、V板にいる人たちみんなに
分かって貰いたいっていうのが、最終的な目標だと思うから。

755 :Nana:02/09/04 19:29 ID:IhnvnSUv
馴れ合いがいけないってルールはなくないか?
他板逝けば馴れ合いするスレとかたくさんあるぞ。

756 :Nana:02/09/04 19:45 ID:yuv9yIW1
理論武装は必要だと思うがあまりクドイのもなんだかなぁ。
あと自分の意見を聞いてもらえないからといって怒ったりは絶対辞めた方がいいよね。
スルーされた、とか。正直見ててイタタッだ。
やっぱり冷静にやわらかく対処できる人間がいいね。

757 :Nana:02/09/04 23:57 ID:lO29XMzu
>755
馴れ合いは程度による。スレタイにあった話がしたいんじゃなく、
ただヲタどうしが集まって仲良くお喋りがしたいだけなら、
馴れ合い・雑談系の専用板か雑談専用スレッドでやるのが基本だよ〜ん。

【2chのお約束】
「必要以上の馴れ合いは慎しんでください」

馴れ合い【なれあい】[名](2典より)
(主にコテハンどうしの)個人的な雑談など、”他人が会話に入りづらい雰囲気”のこと。
2ちゃんねるでは嫌がられるが、他の掲示板(個人サイトなど)では、馴れ合いは普通である。

758 :Nana:02/09/04 23:58 ID:lO29XMzu
一応これも頭にいれといた方が良さげかも。。。

削除ガイドラインより http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
------------------------------------------------
4. 投稿目的による削除対象
 スレッド
 掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
 (略)
 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを
 目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を
 求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になる
 ことがあります。
------------------------------------------------

759 :Nana:02/09/04 23:59 ID:lO29XMzu
それから最近こんな話も出てる。

855 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/08/26 05:20 ID:???
>854
過去ログの html 化はスペースの都合上及びCPU負荷および
人的資源不足のため一部のサーバでは無くならざるをえません。
遅れに遅れているので、実質的にはもう既になくなっているのに
等しい状況です。


760 :Nana:02/09/05 00:15 ID:vQ/G3/eg
>759
うわマジか。必要そうなスレ保管しとかないとだな。。。

761 :Nana:02/09/06 14:54 ID:RvY9TsoE
話の趣旨をずらすなよ。過去ログは関係ないだろ
真剣に意見する気がないなら(以下略)

762 :Nana:02/09/06 15:38 ID:/rffSCse
マターリしる

763 :Nana:02/09/06 16:54 ID:DlQ5NYoa
過去ログの問題も2ch的に大切な事だよ

764 :Nana:02/09/06 23:06 ID:RvY9TsoE
>>1を読んでますか?

765 :Nana:02/09/07 18:39 ID:jMqab8FM
過去ログとV板の現状は無関係だろうが。
過去ログの問題が片付けばV板も良くなんのかよ。違うだろ。

766 :Nana:02/09/07 19:22 ID:yHhCKAl7
こうやってすぐピリピリする人間がいるからV板は一向によくならないのです。
過剰反応しすぎでしょ。

767 :Nana:02/09/07 23:43 ID:hU3pzJOP
でも多かれ少なかれV板も関係してるでしょう。>過去ログ

無駄スレ、重複スレ、馴れ合いスレ乱立
放置出来ずに書き込む為いつまでたっても削除、倉庫逝きにならず
結局それさえも「過去ログ」扱いとして保管されてしまう。
故に>759の話しのようになる。

768 :Nana:02/09/08 13:35 ID:HaoHjjhl
だから、先に過去ログがあーだこーだ話し合っても意味ないっつってんだよ。

769 :Nana:02/09/08 14:32 ID:sTRXdoeH
過去ログがスレ違いと言ってるおまえが
一番スレの趣旨をそらしてることに早く気づけ!


770 :Nana:02/09/08 15:59 ID:TyluymNl
>768
先に話すも何もV板の現状について話してる事に変わりはないでしょ?
何か順番でもあるの?
過去ログ問題も含めて現状を話すっていう考え方にはならないの?
いつまでもそうやって過去ログは関係ないって噛み付かれると
進む話も一向に進みません。

771 :Nana:02/09/08 19:16 ID:tOq2NF6/
勝手に話を進めてしまいますが、、、
 
現在のローカルルールで
※同じバンドやメンバー、同一テーマでの複数スレッド立ては禁止。
というのがあるのだけど、「バンドスレとは別に、同一メンバーにつき1スレ」なのか
「同一バンドにつき1スレ限定」なのか解釈がハッキリせず、削除依頼時に削除人さんに
よってはメンバー個人スレを保留にする事も多いんで、板の統一解釈を出してローカルルールの
明文化をしたらどうか?と思うんですが、どうかな?
 
★全音楽系板住民の相談窓口★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/869-877

772 :Nana:02/09/08 21:53 ID:rhZGQmXi
>765みたいにすぐ噛み付く人間がいるからだめなんだよ

773 :Nana:02/09/08 22:51 ID:exvptgM1
ログの問題ってなに?糞スレがいつまでも残っちゃって
自分の常駐してるスレが脱兎してしまうってこと?
じゃあさ、それを解消するためにはどうしたらいいの?
そこまで話を広げるのがこのスレだと思うんだけどなぁ。
マターリもいいけど、ログ保存しなきゃ、なんて雑談スレになるのは嫌だ。
てゆーか、それはここの住人らしくないと思う。

774 :Nana:02/09/10 19:21 ID:lEVLEr2R
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1031154674/l50
↑こう言うのはどうなんだろ

775 :Nana:02/09/10 19:26 ID:CT7S2tJE
過去レス読まずにカキコ

空 気 が 悪 い

776 :Nana:02/09/10 19:52 ID:ephNUvNP
不可解なdat落ちをなんとかしろ!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031524451/
656 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/09 16:01 ID:???
やりたいのは、過去ログの dat の公開方法の変更。
html 化だけが 出口でなく。
.dat を一つの圧縮ファイルにして公開。
それには、ばらばら dat落ちは邪魔。
たとえば 150日がスレの寿命としちゃうと 150 日前までの
dat は 固めて公開できる、これが 30 日になると 30日たったら
概ね 過去ログを公開できる。 こんな感じなんですが、


いずれはmusic鯖でも150日ルールが適用されるんだろうか?
そうなると、過去ログを公開してもらえるのは嬉しいけど、
マターリしたスレ程、dat落ちしやすそうだね。
かと言って、保守ageに走るのもどうかと思うけど。
過去ログ問題は、方針が決まるまで少し様子見した方がいいかも。

777 :Nana:02/09/10 21:02 ID:EtHZiNwi
777

778 :Nana:02/09/11 01:20 ID:4x73KGLq
>776
こういうことらしい。↓

469 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/09/10 02:28 ID:LjKg6Srd
要するに

雑談系の板→○日ルールを導入してスレを自動dat落ちさせる
情報系の板→今のまま

ってしたいの?

470 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 02:30 ID:???
>>469
概ね そうです。

あと、高速回転系(祭り発生の可能性大)の板も、
いろいろ

779 :Nana:02/09/11 01:23 ID:4x73KGLq
したがって、”情報系”に属するmusic鯖はとりあえず大丈夫。
(※雑談系は実況とかニュースとか)
今回のpink鯖の一件は、夜勤さんがあそこを雑談系と勘違いして実験場にしちゃったのが、
混乱のもとだったり(ニガ
music鯖的には、150日ルールより、邦楽板がcocoa鯖に移転したことで、
現行600→500の圧縮スレ数が?→400に変わるんじゃないかという問題の方が深刻。
もしこれが実現したら、重複スレや駄スレ問題がより深刻化すると思われ。

だから、>>771の議題はなにげに重要だよ。

780 :Nana:02/09/11 01:45 ID:9t6ejL80
間違いなく、2ch全体の問題であればV板にも問題は及ぶって事ですね。


しかし駄スレ…といえどもある程度の雑談スレというのは
どこの板でも容認されていたりしますよね。
かといってその「容認」に甘えるのはどうかと思いますが
各板に分散される事で一時の流行的スレッドの
混雑を避けていたりもする訳で…
どこまでを「駄」と受け止めるか、非常に難しいような気もします…

781 :Nana:02/09/11 03:55 ID:xB8rMNlq
「駄」の定義が難しいね。
だって、自分好みじゃなかったら駄スレと呼んでしまう事もあるし、
容認される範囲内の雑談系スレは、駄か?と思ってしまう

管理人側じゃない漏れたちは、どうやって駄スレ乱立を
止めればいいのか

782 :Nana:02/09/11 13:10 ID:xk5n+Tte
2ch的な「駄スレ」の定義はほぼ決まってるよ。
ひろゆきの理想は「2ch=情報の図書館、大人の遊び場」だから、
これに該当しないスレは駄スレ。
ひろゆき的には実況もスレの使い捨てだから好きじゃないらしい。
でも、禁止してもやるやつはいるし、
各板でやられると鯖がおちるから隔離板を作った経緯がある。

あと、鯖を管理する夜勤さん的には、雑談スレは特定の鯖に隔離したいらしい。
「いろんな設定が鯖毎だから」というのと、ひろゆきとの兼ね合いも含めれば、
情報系の板が純粋に情報スレしか立たなくなり、雑談抜きの情報のやり取り、
議論の応酬しかなくなれば、いろいろな面で「鯖への負担が軽くなる」
というのが理由。
具体的な例を出すと、、、
まず、スレの立てる速度が落ちることで、
「1板あたりのスレッド数を減らせる(人口&転送量の軽減)」
「圧縮頻度が減り過去ログが増えない(HDの負担軽減)」など。
スレ内での馴れ合い・雑談が減れば、
「次スレへの移行が遅くなる(過去ログが増えない)」
「無意味なレスが減り、リロードの回数も減る(転送量の軽減)」など。

783 :Nana:02/09/11 13:11 ID:xk5n+Tte
それじゃあ、V板的にはどうなのか・・・
音楽系の他板(サロンは除く)では、板の主旨と関係の無いスレや
馴れ合い&雑談スレは「駄スレ」として扱ってるけど、
V板は基本的に雑談スレは容認だし、邦楽板のように駄スレのせいで
良スレが落ちるなんてことも無いから、取り締まりも厳しくない。
重複スレにしても具体的な線引きがあいまいだから、削除依頼も放置。
他で苦情が出るぐらいスレタイがわかりにくいから、
スレタイを見ただけじゃ、駄スレとアーティストスレの区別もつきにくい。
その結果、”V系アーティストを語る板”というよりは
”V系ヲタが語らう板”になってしまい、
V系ヲタが語らうならどんなスレを立てても板違いじゃないという
空気が出来上がってしまったような気がする。
>>774みたいな本来OFF板に立てるような板違いスレすら、
なんの疑問も持つことなく普通に住人に容認されてるし。

それを良い事とするか、悪い事とするか...
容認するならどういう理由でどこまでならOKなのか...
この点をはっきりさせないと、このあいまいなダラダラとした状況は
2ch側のログ問題に変化があるまで、ずっと続くと思うんだな。

784 :Nana:02/09/11 15:46 ID:DLEsd6Nx
> その結果、”V系アーティストを語る板”というよりは
> ”V系ヲタが語らう板”になってしまい、
> V系ヲタが語らうならどんなスレを立てても板違いじゃないという
> 空気が出来上がってしまったような気がする。

それは確かに言えると思う。
「バンギャの〜、麺の〜」とかも本来なら板違いなのにバンギャ、麺って言葉が
付いただけで、容認されてしまってるし。
狐みたいにヴィジュ板とヴィジュ雑談板がわかれてるなら、雑談板への誘導が
できるけども、現状じゃそうもいかない。
かと言ってガス抜きのためにも全く雑談スレ・ネタスレなしって訳にもいかないと
思う。
 
削除依頼する側からしても雑談スレは手が出しにくいのだから、削除人さん側は
ますます判断しづらいから放置になってるんだと思う。
個人的には、総合雑談スレとして幾つかを残して、他の
音楽関連の話をしていない、アーティスト関連の話をしていないスレは、
却下でもいいんじゃないかと思うけど。

785 :Nana:02/09/11 18:19 ID:dlwZjsOK
お下品系は駄スレ。
食った食われた系は特に。

786 :Nana:02/09/11 21:14 ID:9t6ejL80
叩きスレとかも立っては落ち立っては落ち…ってしてますよねぇ。

787 :Nana:02/09/12 22:54 ID:h5oqT9yC
不愉快さを内に溜めておけない厨も多い。
なんか掲示板を自分の所有物みたく管理(?)してないと気が済まない人間いるよね。
なぜ他人のレスに過剰反応したがるのだろう。それだけ血の気が多い板なんだろうな、ここ。

788 :Nana:02/09/20 00:36 ID:iTOapHyR
保守age

789 :ドイツ兵:02/09/20 02:07 ID:p/7rgNEJ
他と比べてココの良点ばっかとらえがちかもだけど(俺がね)、荒らし率は
ID導入以降少なくなってる気もするし、無意味な駄スレがない(あくまで
主観だけど)気もする。。


790 :Nana:02/09/20 23:44 ID:JaEHecDS
>789
荒らしは横行してるスレには横行してるし、駄スレも結構あると思うけどな。
基準なんてないからなんとも言えないが。
 
駄スレが全くない状態ってのは難しいとは思うけど、
邦楽板の「単発質問スレ禁止。」のローカルルールのように
単発質問を規制するだけで少しは少なくなるんじゃないかな。

791 :Nana:02/09/24 16:57 ID:Yh+cWFPG
私怨のホームページ晒しとかももう少し問題にした方がいいかと。

792 :Nana:02/09/26 14:40 ID:pNakW6ff
なんか復帰かかったみたい・・・
書き込みが新しい順に並んでる。

793 :Nana:02/09/30 19:54 ID:Y2y0VNCT
age

794 :Nana:02/10/06 04:16 ID:Jjg8WdUT
 

795 :Nana:02/10/06 18:42 ID:wHobPxHK
ビジュアル板のわけのわからないスレタイがマジできもい・・・
ていうかどれが本スレが分からないし。
あとオフィシャルの書き込みをたえずチェックして変なの見つかったら
すぐビジュアル板でぐちぐち言うやつもどうしようもない。
ていうか女の性格上の問題なのかもね。
邦楽板のスレでも女ばっかり集まるとこはオフィシャルの書き込みの批判ばっかしてるし
ねちっこいというかなんというか、どうしようもない。
バカだから注意しても自分が悪いだなんて思わないし

796 :Nana:02/10/06 18:53 ID:KD/RZc+S
795
同意。Dバンドのとこはそんな感じでした

797 :Nana:02/10/06 18:54 ID:Rgl6tQ2u
>>795
にはげど〜


798 :Nana:02/10/06 18:59 ID:zbbrYEn7
スレタイのカモフラは、荒らし避けというれっきとした理由があるので
すよ。
某Pのスレはカモフラしてても荒らされるみたいだし。
しかし、そのバンドのファンにも分からないというのはちと問題か
もしれませんがね…。

799 :Nana:02/10/06 19:08 ID:l38wYJw8
全体的に低年齢でしょ、V板は。
自分が高校生とかの頃は顔文字ウザとか
あんま思いもしなかったし、寧ろ逆だったし・・。
もう最近はどーでもいいやって思う様になった。
話についていけないから書き込みの量も減った。
無理して合わせなくてもいいし。
物には流れってもんが多少はあるかと。
時代も変わったのかなと思う。Vはあがらんけどな。

800 :Nana:02/10/06 19:23 ID:l38wYJw8
でも、音楽ネタが本当に無いよ。
せめての良スレは「V系の時代はもう終わったんだね・・」
だと思った。あそこは結構シビアで面白い。
基本的にこういうスレばかり立つのは個人的にどうかと。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1033810801/l50
まあ、他人が言った所で立てる人は立てるから仕方ないけどさ。

801 :Nana:02/10/06 23:49 ID:FF0sEFJX
顔文字がどーとか書き方がどうとかいちいち指摘してうんたら言ってるが
揚げ足取りで厨房臭い。

■荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。
て書いてあるんだけどね。


802 : ◆UHV/90NANA :02/10/07 04:25 ID:TENf6kzD
>>774に貼られているスレの1です。

>>783でも指摘されている様に板違いのスレを立てている事は承知しています。
承知しておきながら立てたのは、この板の住人が他の板を見ていないからです。
自分が立てたスレを正当化するつもりではありませんが、
他の板でもOFFスレや雑談スレ・ネタスレなどを多く見かけます。
同じ趣味の者同士でそれ以外の事の話もしたいと思うのはよくある事でしょうし、
特にヴィジュアル板はその傾向が多くあり、
   ヴィジュアル板=2ちゃんねる
と思ってる、もしくはその様に扱っている人も多いですね。
他を知らないが為にここをただ叩いたりする為の場所と思っている方も多い様ですが、
それは違うと思うし、それだけでは無いだろうと思う事と、
せっかくこれだけ多くの偏った同じ趣味(ヴィジュアル系+2ちゃんねる)を
持った人間が集まっているのだからそれでは勿体無い事だと思います。
実際にあって他の人と話してみれば良く分かると思いますよ。

続きます…

803 : ◆UHV/90NANA :02/10/07 04:26 ID:TENf6kzD
…続き

実際、ヴィジュアル板のスレ上でもたまにオフ会の話が出たり(私もしました)、
以前オフスレも立っていた事もありますし、いずれまた立つ事でしょう。
しかし、全体的に年齢が若く、ましてこの様な所なので無責任になりますから、
それならば予め決まり事(他所のパクリですが)を決めて立ててしまおう、と。
(一応、ヴィジュアル板の総合オフスレになればと思っているのですが。)

できるだけ多くの住人に参加して欲しいと思いましたが、
オフ板は見たりしないでしょうから、あえてこの板に立てました。
板違いと言われる事は分かっていますが、できれば理解してほしいですね。

書いているうちに訳が分からなくなってきてしまいましたが、
ただ単に、知らないヴィジュアル板の2ちゃんねらーと話しをしてみるのも
面白いんじゃないの?と思ったからスレを立てたまでです。

804 :Nana:02/10/07 08:35 ID:a6xZphqN
>802-803
オフ会が問題なのではなくて、スレが板違いかどうかが問題なんですよ。
オフ会を開くのは構わないですし、むしろいい試みだと思います。
>774でも、オフスレが悪いと言っているんではないですし。
確かに他板でもネタスレ・雑談スレ・オフスレ等ありますが、ヴィジュ板では
バンド・ミュージシャンのスレに対するネタスレ等の比率が多過ぎると思うんです。
ガス抜きの意味も含めて、ネタスレ等を全くなくす必要はないでしょうが、もう少し
減らすことが出来れば…という事だと思うんですよ。
 
オフスレにしても、スレはオフ板に立てて、暇スレ等の雑談スレ、もしくはバンドの
スレ等で告知するという形を取っても良かったんでは?
確かにヴィジュ板住人は他板を見ていない住人が多いのは理解できますが、もしかしたら
これを機会に他板を見る良いきっかけになったかもしれません。

既にレス数もかなり伸びているようですし、総合オフスレと言うことであれば、
特に問題視するまではないと思いますが。

805 : ◆UHV/90NANA :02/10/07 17:14 ID:BqtD14XK
>>804
御意見ありがとうございます。
そうですね、板違いの問題でしたね。
ただ、やはりオフ板でヴィジュアル系のオフをやってる場合を見ますと、
オフ板住人のヴィジュアル系好きの人間が集まったオフと言う傾向が強いのですね。
この板に来ている人間がいない事も割とよくあります。
全く分からないのにオフ板での知り合いがいるから来たと言う事も良くあります。

ちなみに私もオフスレを立ててオフをするにあたって、
ヴィジュアル板のいくつかの良スレなどに宣伝を貼りましたが、
実際にオフ(まだ1回行っただけですが)に参加して頂いた方の中には、
宣伝から流れてきた方は1人もいませんでした。
まあ、私の宣伝の出し方にも問題があるのでしょうが。

ただ、オフスレをオフ板で立てる、暇スレを雑談などの場所に立てて、
誘導すると言う意見についての考えは良く分かりますが、
まずこの板の住人を誘導するのは難しいでしょうし、
それは現状の問題点の中では大した事では無いと思います。

806 :Nana:02/10/07 22:39 ID:7EAoVS2s
ヴィジュアル板の住人がいつもOFF板覗くなんて考えられない。
OFF会スレはヴィジュ板でいいと思うけどね
他の雑談スレなんかよりは全然マシかと。

807 :Nana:02/10/10 01:07 ID:F0ghuCXf
板違いスレの場合、一番の問題は、
スレ住民が板違いということを分かった上でやってるのかどうかだと思う。



808 : ◆UHV/90NANA :02/10/10 01:33 ID:6TUHwtzZ
↓こう言うのを見せたら少しは考え方変わらないかな?
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/4982/Icon/004_101.swf

>>807
明らかにヴィジュアル系ではないアーティストのスレで
この板や住人はどう?って感じの以外は、
それ程、板違いは無いと思うと言うか問題では無いと思う。

809 :Nana:02/10/10 02:39 ID:egA0JVz5
うーん…
確かに、駄スレが立ちまくりなのは問題だとは思うんだが
妙にぎすぎすしすぎるのもどうかと。
中にはこの板に立つのがハァ?ってスレもあるけど
2ch全体に波及してるお遊び系とかだったら甘く見てもいいんじゃなかろうか。
ひろゆき自体も2chで遊べ〜みたいなこと言ってませんでしたっけ?
おふざけというか、そういうのもアリな空間でいい、と。

810 :Nana:02/10/10 13:20 ID:6xYhjJ9E
V系以外の音楽を語れるのは個人的に受け入れたいと
思うんですが。ヴィジュアル板に居ると言っても
昔よりそんなV聴いてるわけじゃないんですね・・・。
V聴かなくても、この板の雰囲気が好きで抜けられない。


811 :Nana:02/10/10 15:44 ID:PNir/k0X
音楽系以外でどんなスレがあるか調べてみた。

結論。

みんな、要するに「バンギャ板」が欲しいんだね。。。

812 :Nana:02/10/14 11:49 ID:AT/7Eeom
■■PIERROT213代目新スレ■■  
【犯罪的】ドロンジョインフィニティ【エロス】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1034559612/l50

立ちました
移動お願いします

813 :Nana:02/10/14 23:40 ID:tPijenZv
>811
そうだな。私も最近は新しくVバンド開拓することもないし。
昔好きだったやつを聞き続けていてもVあがったも同然だからなー。
ただここまで女が集まって雑談できる板って他にないんだよね。
どうしてもネカマが混ざるし。

814 :Nana:02/10/16 13:18 ID:4zmC9vh3
ただいま看板と壁紙について話し合いしてます。
よろしければご参加願います。
 
看板と壁紙飽きてきた人の数→
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026652845/l50

815 :Nana:02/10/23 05:13 ID:/RVWqlSc
あげ

816 :Nana:02/10/28 23:28 ID:/KdmDkVP
age

817 :Nana:02/10/29 09:02 ID:rmAyfR1m
無駄にあげるのやめろ。

818 :Nana:02/10/29 23:23 ID:j8XkfwGi
ちなみに保守はsageでもできるよ。

819 :Nana:02/11/02 04:26 ID:RymQTNPF
>817
たまたま興味持った人が読んで真面目に考えてくれたら
今は回ってないここでも少しは役に立つんじゃない?
5日に一度ぐらいは期待してageてもいいかと。

820 :Nana:02/11/06 03:10 ID:2V8qfbqc
保守

821 :Nana:02/11/09 00:56 ID:7FtTkup8
スレタイがまともっぽい落ち着き気味のバンドスレは良スレだと思ってたけど
結構そうでもないらしい。
それにしても変なスレタイ多い。ネタスレ含めて黄色い感じの。
ここまでカモフラ多いのってそれだけ荒らす奴が多いって事かね。

822 :Nana:02/11/09 01:11 ID:5YaJE/7z
>821
カモフラしてても荒らされるものは荒らされるし、粘着荒らしなんかに対しては無意味。
確かに新規が来ないという利点はあるのかもだけど、スレを見つけられずに重複立てちゃう
事もあるだろうし。
スレの内容はスレタイには伴わないっぽい・・・

823 :Nana:02/11/09 07:38 ID:xWDMZ7DO
どうでもいいけど精液飲みたい麺スレってまだあったのか・・・
あーいう下品ネタスレって削除されないの?

824 :Nana:02/11/09 11:17 ID:5YaJE/7z
>823
多分、削除依頼出てないと思う。
エロ、下品で依頼出せば通るかも。

825 :Nana:02/11/09 12:11 ID:WZc1sJkk
>823
あのスレは個人情報が出てる訳じゃないし、削除対象にならないのでは?
嫌なら見ない、それでいいと思うが。

826 :Nana:02/11/09 14:26 ID:61Z5X4mV
music鯖はもうだめぽ。。。

827 :Nana:02/11/10 03:24 ID:TMz2hGoZ
どーでもいいけど最近のプラツリスレのタイトル、はげしくディルスレのパクリっぽい

にちゃんも来年の今ごろには閉鎖してるだろうなァ。

828 :Nana:02/11/10 21:28 ID:F+VlPxeF
>827
パクリて(w 
あれパクりたがられる程高尚なもん?

でもデルスレの妙な連帯感はかなりまぶしいね。色んな意味で

829 :Nana:02/11/11 06:46 ID:XLnShyPY
つっかかり厨房は氏ね

830 :Nana:02/11/11 15:17 ID:RGHgXdqw
V板の住人激減してるしこの板もそろそろなくなるかもね。

831 :Nana:02/11/12 00:02 ID:2f0PaDbv
>830
V板は過疎板じゃないぞ。↓ここ参照。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html

昨日だけでも3000以上の書き込みがある。もちろんアクセスはそれ以上。
いまや、music鯖で一番繁盛してる板となってしまった。。。

832 :Nana:02/11/13 18:10 ID:u8Ndy8OW
古株が減少して新規が激増してるみたいだな。
今や携帯から簡単にのぞけて書き込めるようになったし。
今の新規は茶ット感覚ですぐ書き込みにくるのに
近ごろは注意する人もめっきり少なくなってしまった。
古参の人がいなくなってV板住民の低年齢化がますますすごい事になっとる…

833 : ◆UHV/90NANA :02/11/13 19:17 ID:Ew9OJqk8
いや、それ以前に人口が激減してるからねぇ。。。

834 : ◆UHV/90NANA :02/11/13 19:18 ID:Ew9OJqk8
↑前に比べたらねって。

835 :Nana:02/11/13 20:07 ID:97I4rRVG
コピペ嵐とかのほうが対応が楽だったなぁ、、、。

836 :Nana:02/11/13 20:25 ID:NUpNHfc1
>835
それは思う・・・

前は「過去ログ読めやゴルァ」で済んでたのに、そうもいかなくなった。
教えてスレとか特に。

837 :Nana:02/11/13 23:54 ID:ShuBEYWc
一度チャットのような雰囲気作っちゃうと、
それが当たり前だと勘違いするヤツが常駐するから、
悪い芽は早めにつまないと取り返しのつかないことになるんだけどな。

838 :Nana:02/11/14 00:06 ID:MAetB+yK
>837
具体的にはどうやって摘むの?

839 :Nana:02/11/14 00:07 ID:3PiB1eIq
一度でもあげたら偶然に携帯でみてくれる人いるかもなんて甘いかね

840 :Nana:02/11/14 10:16 ID:PsmRSGS8
>837
そんなのどこの板もそうだろう


841 :Nana:02/11/14 23:06 ID:89Q+Zkua
1

842 :Nana:02/11/15 21:08 ID:GslTUaDr
いったんsage進行になって、解かれた例を見たことがない

843 :Nana:02/11/15 22:36 ID:pi2yzbuC
羅犬ってどーゆー意味?

844 :Nana:02/11/17 20:18 ID:9STyUejH
昨日のスレッドランキングみたら順位が2ケタ台なんだもんなぁ…
(ジャニーズ板よりも多いw)
なんだかんだいいながら結構人が来ているんだよね。

845 :Nana:02/11/22 18:59 ID:0a7j/zPk
携帯が無かったらここまで盛り上がんないんだろうけど
正直改行とかしない奴馬路ウザイ。

846 :Nana:02/11/27 00:42 ID:uanwAm40
確かに携帯率は高いね。

847 :Nana:02/11/27 11:48 ID:c5cyTj1V
携帯IDがかぶること多い…というのを利用してる
自作自演荒らしもいるしなー。

848 :Nana:02/12/01 23:00 ID:0TIWHnEV
age

849 :Nana:02/12/03 06:39 ID:OlD6xs2m
30 :Nana :02/12/02 17:43 ID:I5qZLbf/
荒し・・・
十代の関東在中の橋に未だに行っている
ブス女のディルコス・・・少しずつバラしてやるからな
荒しというものがここのルールに違反してるのだから
漏れもルール犯してお前のことを晒し始める。
最終的には自宅番号まで晒すからな?良いんだな?
お前の事を調べるのはいたって簡単。何処からここに来ても
過去から探し出して晒す。
忠告してやってるだけ良いと思え

31 :Nana :02/12/02 18:22 ID:/U022Z50
チョピーリ晒し上げが始まったぞー!
わっしょーい!!(w

>>30タソに禿同。
忠告してるにも関わらず荒らし続けるオマエが悪いんだからな?

32 :Nana :02/12/02 18:31 ID:I0r519A2
冗談だけど、荒らしが現れる度
それまで晒された奴のアドレス全部張っていくのいいかもね。
テンプレとか作っちゃったりして(藁

35 :Nana :02/12/02 19:55 ID:xB9hgeVZ
荒らしタン、もっと君の事が知りたいなぁ……ンフッ(w

晒し上げワチョーイ


↑こーいう真正厨房は頃した方がいいと思うんですが
個人情報を晒して楽しもうとはDQNにも程がありますね

850 :Nana:02/12/03 12:04 ID:Y4fhobAJ
…↑呆れますな

目には目を……っていうDQNな考え方
なんとかならないもんですかね。ほんと。

851 :Nana:02/12/04 01:05 ID:5zBtHwv7
>850
同意
呆れました

852 :Nana:02/12/04 01:30 ID:JLpH6L6W
普通に荒らしのレス削除依頼出して削除人さんの目に付くようにしてみました。
気がついてくれるといいな…

853 :Nana:02/12/04 01:50 ID:EuwFAI+v

【祭り]逮捕祭り【マジ】

まさかの過疎板で大きな事件!!!
ある固定が逆恨みで某固定の個人情報を暴露!!
それに怒った某固定は警察に通報!
ある固定に一通の警察からの手紙!(up済み)

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045/

854 :Nana:02/12/05 00:58 ID:S5fQFgt5
おいおい、このスレでこんなことして楽しいか?
(踏んだあとがあったから気付いたんだけどさ・w)
つー事で沈みすぎの保守明け
サゲでばっかやってると遺憾よ

855 :奇羅 ◆gLxqrLNGmA :02/12/05 16:53 ID:FqUFbiGA
ビジュだから仕方ないかもしんないけど
もっと顔じゃなく音を聞ける客が増えてくれたら...
と思うよ(T_T)

856 :Nana:02/12/05 23:23 ID:Ad/g3wTq
ヴィ板とか化粧板とか圧倒的に女が多い板って変な団結力というか集団なんちゃらがあるよな
重複立てばすぐ誘導代。自治臭くてどうもなー
センセー山田君がまた愛ちゃん苛めました〜みたいな。・・・違うか。

857 :Nana:02/12/05 23:45 ID:/xD7Oz4v
考えたい。あたし最近のV系ファンは落ちたと思う。V系がパンピーから避けられるのは常識に欠けてるからだと思います。ライブとか行くと毎回むかつくし(笑

858 :Nana:02/12/05 23:54 ID:TEidS0Rg
>856
重複スレ立てて喜んで保守し続けるアホは大多数の板で厨扱いだよ。

859 :Nana:02/12/06 00:26 ID:NgVyf9ZA
>>858
そんな事が言いたいのでは無いのでした。

860 :Nana:02/12/06 00:51 ID:GVnduTI3
重複スレでも放置してたら勝手に即死するんだから放っておけばいいのに、
この板の住人ってやたら重複スレや駄スレに構いたがると思う。
重複だのって事は誰かが一度、書けばいい事じゃん。
無闇にはやし立てるから…しかもageで書いたり…
暇で雑談したいなら暇スレ行きゃいいのに。

861 :Nana:02/12/06 03:09 ID:bPxi+k1l
ネタのような厨房もすぐつっつくしね
放置するって事ができない輩が多い板だと思うね

862 :Nana:02/12/06 04:22 ID:acjeg9uP
確かに放置しないやつが多い。
ファン叩き目当ての私怨入ってる書き込みに
一々「どんな人?」とか反応するからな。
ファンサイトを「痛い」って晒す方も、
自分が何やってるのかわかってないんだろうな。
同人板だかが、個人晒しと叩きで荒れまくってるらしいけど、
V板もそうなるのか。

863 :Nana:02/12/06 15:52 ID:8cse9fDX
V板は元々隔離板だから、内輪になるのはしょうがないと思うけど、
他の隔離系とちがうのは放置できないことだね、ほんと。
糞スレにむらがんなや。遊んでるつもりなんだろうけど、遊ばれてる
ことにきづけ、厨房。ああああああああああああああああ

864 :Nana:02/12/07 16:32 ID:kI25050E
若い人が多いから仕方ないのかもしれないが…
ネタや私怨を理解できない香具師が多くて困る。
あとヴィジュ板しか見ないおかげで2chのルールを
知らないという事もよくある話。

865 :Nana:02/12/07 16:54 ID:Ft9G1Qst
多い多いそういうの。嵐に構うやつ。
他の住民がスルーしてるのにわざわざ掘り返したり。
嵐の立てた駄スレにわざわざ書き込んだり。
「この糞スレのせいでファンやバンドにまで悪いイメージつくんですけど」
そういいつつageてるお前が一番イメージダウナーだよ。みたいな。
しかも前のレスから24時間以上経ってたりしてさ。
1の自演に思えてくる。

866 :Nana:02/12/07 17:09 ID:CjbMFuKb
1の自演だったらまだ救いようがあるんだが
何割かは自演じゃないみたいだから、対応に困る
自分も荒らしてる自覚が無い奴が多い

867 :Nana:02/12/07 22:32 ID:ItNQb3lZ
立て逃げしてもこの板はなぜがレスがつくぞ
いっそのことヴィジュアル板は廃止してバンギャル板にしちゃえばいいのに(w

868 :Nana:02/12/08 03:25 ID:IlevOZNB
バンギャル板にしたら私怨叩きの宝庫になるなw


869 :Nana:02/12/09 15:05 ID:tEGgL4ol
>865
24時間というか、1週間も放置されてる駄スレや重複スレに
「ワラタ」とか「同意」とか
そんな駄レスつけて延命するなっちゅーねん!
もうアホかと・・・

870 :Nana:02/12/13 23:38 ID:UrxNI33v
おぉ!今度こそ圧縮寸前だ

871 :Nana:02/12/16 17:17 ID:NP1O5Qjq
hosyu

872 :Nana:02/12/18 00:48 ID:dShXTj3u
V板、やり玉にあげられてます。

サーバの負荷が高いので書きこめません。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040038815/l50

873 :Nana:02/12/18 01:10 ID:k1W2IXhd
やっぱり携帯からのアクセスを規制するべきだな…V板。

874 :Nana:02/12/18 01:47 ID:Jflt9xg7
携帯の人で、教えてスレはちゃんとブックマークしてるのか分からんけど
携帯からの検索サイトもあるんだから活用して欲しい。
これは教えてスレの1にはったほうが良いと思う。
どうせ「>>1-5見て」って言われても見てる人少ないんだろうし。

875 :Nana:02/12/18 02:01 ID:pJzhBPZk
てか・・・・こうゆう時は書き込み控えたほうが
いいんじゃ・・・・
オマエモナー状態なんで逝きます。

876 :Nana:02/12/18 19:01 ID:WprSCK29
携帯の人はしょうがないとして、パソの人はなるべく専用ブラウザ使うとかして
少しでも負荷が減るといいんだけどね。
もしかして閉鎖騒動の事を知らない住人も多いのかな?
 
>874
>1すら読んでるのかあやしい時もあるもんな。
次スレから>1の検索のところに加えた方がいいかもね。
 
>875
ロムで読み込んでも負荷がかかるですよ。
チャット状態までなければ書き込んでもオケーかと。

877 :Nana:02/12/18 20:18 ID:8OkQHga/
いま、携帯と専用ブラウザからしかアクセスできないよね。
だのに、いまだにビジュ板がアクセスぶっちぎりトップってどういうこと?
そんなに専用ブラウザ率高いとは思えないんだけど、
携帯からでこんなにいくもなんなのかなぁ。

http://www.maido3click.com/2ch/ranking.html

878 :Nana:02/12/18 20:26 ID:IkpCvjM2
>877
皆がまだ直んないのか?って確かめに
ちょくちょく見に来てるんじゃない?

879 :Nana:02/12/18 20:49 ID:N56QWylY
>876
そうだね。携帯の人はどうしようもないもんね。

今教えてスレ見たけど、1が長すぎるのかも。
○○については>>2
●●については>>3
・・・・
・・・
・・
って書いたほうが、携帯の人も見てくれそうな・・・
長すぎると読む気失せちゃうし。

あとこの状況には関係ないけど、教えてもらって、お礼がないのが多いと思う。
別にお礼が欲しくてやってるわけじゃないけど、おまえは「ありがとう」さえ言えないのかと・・・
気づいてないのなら仕様がないけどな。
私が心狭いだけなのかもしれんがな。

880 :Nana:02/12/18 22:24 ID:gWXbnTtn
>878
そういうもんなのかなぁ。

>879
携帯からみるとこんな感じに見えるんだって。
http://music.2ch.net/test/r.i/visual/1037163835/1-

こんな風に見えてたとは知らなかった。
読む気失せちゃうとかいう以前の問題。だめだこりゃ。

881 :Nana:02/12/18 22:32 ID:N56QWylY
>880
あれま・・・こんなに省略されてるんだ・・・
私も知らなかった・・・
なんか拍子抜けだ。
教えてくれてありがとね(´д`;)ノ

882 :Nana:02/12/18 22:50 ID:WprSCK29
>880
携帯からだと2、3行程度しか読めないんだね。
わざわざ省略されてるところまで読まないよな。何か理由がわかった気がする。
携帯も見れるような既出質問まとめサイトを作った方がいいのかねぇ?

883 :Nana:02/12/18 22:59 ID:IMJls5QO
スレ違いで申し訳ないんだけど、「現状」って事でひとつお願いが・・・
誰かおozスレ上げてください〜。
17位以下が表示されないんです〜。

884 :Nana:02/12/18 23:27 ID:XqPDMR4X
今携帯からも見れなくなってるよ〜・゚・(ノД`)・゚・.


885 :Nana:02/12/18 23:40 ID:DpbHZ4AE
>883
http://music.2ch.net/visual/i/
ここからPCでもスレ一覧に入れるので自分であげてみてください。


886 :Nana:02/12/19 01:12 ID:3W1plE5u
他板の某スレで叫ばれてた言葉

1、チ ャ ッ ト 化 も ほ ど ほ ど に

2、 転 送 量 が 増 え る の で 、 「 >> 」 を 
使 う の は や め ま し ょ う

この某スレも住民多くてすぐチャット状態になってしまうんだが
住民自体がちゃんとこれらを意識してるから
誰かしら注意施す人が現れて割合すぐおさまる。

こういうのをこのヴィジュ板でも徹底出来ないものだろうかな…

887 :Nana:02/12/19 19:02 ID:ZUXq5/FU
レスアンカーは>でお願いしたい。
番号だけ書いてるのはやめてくれ。

888 :Nana:02/12/20 02:16 ID:6MZIobQn
>886-887
烈しく烈しく同意

ここ最近ずっと番号だけ書く香具師多かったが
最近また >> の人が多くなってきたね。
慣れた人なら > 使うのに
>> 使うって事は他板からの新住人か全くの初心者かな?とか思ってしまう。
(もちろん習慣でやっちゃう人もいるだろうから全てとはいいませんが…)
まぁなんにせよ住人が急激に増えた事に変わりはないがねー…(;´Д`)

889 :Nana:02/12/20 02:41 ID:ISUl3R1S
かちゅとか使ってれば>でも良いんだろうけど、普通に使ってると>>の方が便利なんだよね。
今の状態になってから、私もようやく>使うようになったけど・・・
てか前から危ない状態だったんだろうけど。

890 :Nana:02/12/20 02:58 ID:6MZIobQn
100以上前をリロードする位だったら
>>使った方が便利だし、直接目当てのレス番にいくから転送量も
節約?できるしいいんだけどね。(これは2ちゃんでも推奨されてた筈)
問題は10位前のレスでも遡ってちゃんと見もせず
>>数字 をクリックしてしまう人だと思う。
携帯厨なんか2〜3上や1つ上のレスさえまともに見ない香具師いるし(ニガワラ

891 :Nana:02/12/20 04:39 ID:WKABwGrc
こうやって書かれてるけど、ここ見てない人のほうがかなり多いよね・・・(´Д`;)

892 :TAK ◆TAK/MakB0s :02/12/20 04:41 ID:faA8gmGF
カルシウム不足な人が多い

893 :Nana:02/12/20 06:06 ID:pwT55PRQ
圧縮

894 :Nana:02/12/20 08:35 ID:81pm70t6
read.cgi止めた時と解除した時の差があまりに凄い。
皆、専用ブラウザ使おうよ。こう毎日じゃmusic鯖ももたないって。
 
http://ossan.s17.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20021220082956.gif

895 :Nana:02/12/20 15:04 ID:RM+/8jOy
専用ブラウザはほんとに便利。これ使うともう手放せないよw
使ってない人って「書き込み&読み込みが軽くなる」程度にしか思ってない
んじゃない? 事実、自分もそうだったし。
でも、それはほかの効能に比べたら微々たるもので、
ほんとの凄さはそれ以外の機能にあるんだよなぁ。

896 :Nana:02/12/20 22:07 ID:cT35zbUe
ハイパーリンクは転送量が増えるのでやめましょう。
何故転送量が増えるとダメなのかまで書かないと理解してくれないのかも。

897 :Nana:02/12/22 21:55 ID:R86Ywh8p
そろそろ例の季節がやってまいりました。

898 :Nana:02/12/22 22:09 ID:EOi2kT77
今のV板に季節は関係ない・・・

899 :Nana:02/12/23 11:29 ID:Fxs2IypQ
何ヶ月も前の話題を今更教えてチャンしてくるのは、
やっぱ季節厨でしょ(ワラ

900 :Nana:02/12/24 02:45 ID:VV540uPw
やっぱアレを貼るべきか?UNIX板の奮闘を湛えるフラッシュ。

でも、2ch専用ブラウザは結構、推奨。たくさんのスレ見る人には特におすすめ。

901 :Nana:02/12/24 10:06 ID:vEegVGwx
>900
巡回機能がついてるからブックマークつけたスレにレスがつけばすぐ分かるし、
レス番も>か>>か>か>>を番号の前につけてくれれば、
カーソルあわせただけでポップアップで見れるし、
h抜きのURLも直リンになってくれるしでほんと便利だよね。
一度使い始めるとマジやめられないw
こないだのクッキー規制の時はつらかった〜

902 :Nana:02/12/24 13:58 ID:KYOo0C0h
アク禁の基準っていまいちよくわからない。


903 :Nana:02/12/27 01:16 ID:lH92EgQP
ビューア入れようと思ったんだが結局どれがいいのかよくわからんことと
スレタイ検索のページ(http://ruitomo.com/~gulab/)みたく3分割だって言うことでとりあえず保留。
3分割ってみ難くない?スレ一覧とスレの表示を上下変えられたりすんのかなぁ。
Donutだと2ちゃんも見やすいしなぁ。回線切ってから開いたたくさんのスレをじっくり見たりとかできるし。
とか思って2ちゃん専用ブラウザ入れるはずがDonutPに乗り換えておわった(藁
…やばい、便利だよこれ・・・ブラウザん中に検索バーが付いててしかも検索エンジンまで選べるよ
わー素敵(藁 しばらくはまだこれでいいかなぁ。などと思った。
皆さん、DonutP、おすすめですよ(w

904 :Nana:02/12/27 05:20 ID:mAOt9PhG
V板のチョコ鯖移転話が出てますが、何か問題ありますかね?
そういえば、チョコ鯖って過去ログhtml化されるのかな?
されなくても良い糞すれもたっぷりですが。

905 :Nana:02/12/27 08:58 ID:dnh07YMy
>903
tp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/
ここ参考にするといいと思いますよ。
 
>904
今、スレ読んできました。
choco鯖移転は個人的には問題ないと思うんですが。他のchoco鯖の板に迷惑かかりますかね?
最初は現在よりdat落ちが早いから混乱する住人も出るかもですが、少しくらいの荒療治も
必要かも知れませんね。
と言うより、住人にもう少し危機感を持ってもらいたいものですな。

906 :Nana:02/12/27 16:40 ID:ViP/0V5/
ああ、過去ログか・・・

これ見る限りは無理ぽ。
http://choco.2ch.net/kakolog.html


でも、なんらかの荒療治は必要だと思う。
過去ログに関しては、早めに専用ブラウザに移行して
dat確保しとくぐらいしか手はないんじゃないでしょうか。

907 :専用ブラウザだと負荷が減る理由:02/12/27 21:51 ID:pm/UKQl7
aaサーバの板に突然書けなくなった人
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040217498/l50 より

902 名前:心得をよく読みましょう メェル:sage 投稿日:02/12/24 06:08 ID:SlzCfrkg
>>901
> >>897>>899
> 2chブラウザの「板一覧」は、subback.htmlから抽出してるみたいです。
> 2chブラ使用者ほど頻繁に読み込む罠・・・

ぶー。たいていはsubject.txtから拾っています。それに、subback.htmlは
read.cgi を通らないので負荷にはあまり関係ないでしょう。

専用ブラウザの中には read.cgi を叩くものがあるので、そういうものだと
負荷は減りません。でも、Windows用だとほどんどのツールでdat直読み
しているはずなので、IEに比べると負荷はかなり低くなります。

906 名前:議論大好き ◆HCgtCD43N. メェル:sage 投稿日:02/12/24 14:56 ID:phy7mJmS
んで、やっぱり専用ブラウザの方が最新50とかの更新が一目で解るので、
こういう所も負荷の減少につながりますです。

例を出すと、毎日10スレを巡回する人がいます。
巡回するときにIEだと最新50を取得して10回やって確認します。
が、専用ブラウザだと更新があった時だけ取得します。
たまにしか更新しないスレだと、読み込む回数自体が少なくなって負荷が減少しますです。

908 :Nana:02/12/28 22:41 ID:si1yQewl
>890
同意〜。
全部>にするんじゃなくて使い分けが必要かと。

909 :Nana:02/12/30 21:59 ID:S/s4aevK
冬厨大発生のせいかわかんないけどこの辺に適当に分散したらどうでしょうか…

あひるちゃんねる
PC用
http://ahiru.dip.jp/bbs/visual/index2.html
携帯用
http://ahiru.dip.jp/bbs/visual/i/

いちごびびえすキリト板
http://matari.ichigobbs.com/kirito/

きつねV系板PC用
http://band.lib.net/1/visual/index2.html#menu
携帯用
http://band.lib.net/1/visual/i/

910 :Nana:03/01/03 21:57 ID:U4Ln3bkw
保守も兼ねて
Oyster16と17 注文キタ━(゚∀゚)━!!!!!

911 :Nana:03/01/05 12:11 ID:lFrr7A3+
aa鯖は鯖争奪競争から離脱しそうだから、
music鯖がゲットできるかも・・・・・

912 :Nana:03/01/05 13:03 ID:oqeRgSMG
2,3年前までは2ちゃんって世間ですごくアングラ的な見方されてたし
もちろんV系においても、ねらーってばれたりしちゃいけないってぴりぴりして。
そういうころの2ちゃんはカキコにもすごく慎重になってたし
利用してる年齢層も高かったと思う
実際叩きだってたくさんあったけどバンドの世界の本当の姿も見れた
精神的に大人な人が多かった
最近のヴィジュ板はオフィと変わらないし、マターリが悪いとは思わないけど
2ちゃんならではの緊張感とかはなくなった
生ぬるい

913 :Nana:03/01/05 14:11 ID:ytW6BZNI
漏れのいるスレでは今のほうが大人が増えたよ。
麺だけじゃなくて音楽が好きなコが増えた。

914 :Nana:03/01/05 19:10 ID:Q8wzTtDm
昔の方が酷かったけど
昔の方が遥かにDQN多かったし

でもまぁそろそろこの板も潮時かしら・・・
復旧しない品


915 :Nana:03/01/05 20:14 ID:wrw8TnAY
確かに昔のが緊張感あったけど煽ってなんぼって感じでずっと居ると心が荒んだ。
今の雰囲気は個人的には悪くはないと思うけど
自分の見たくないネタ(例えば女ネタ)とかスルーしときゃいいものを
ここに書くなとかいってスレを私物化してる人が目立つような気がする。
そのせいでしばらく言い争ってたりしててもうアホかと・・

916 :Nana:03/01/05 20:55 ID:iTi3pqZM
ま、確かにそうだな

917 :Nana:03/01/05 20:58 ID:ve6bC3+g
スレ…というかバンドによるんじゃないかな。
今と昔、どっちがオトナなスレ展開をしているのか、は。

なんていうかね
こう、「2ch」だから何のネタでもありだっていう
妙な理由づけが減っていけばいいよな、なんて。思ったり。

匿名性の悪い点が顕著に表れてる板なんじゃないかな、ここって。

918 :Nana:03/01/05 21:10 ID:kjSOJI5P
>>914
あくまで私の意見です。
漏れって使う時点で大人とは思えない。
あなたが大人だとは、あなた自身は言ってないですけどね。

919 :912:03/01/05 21:21 ID:cvLa9tAu
>915
確かに心は荒みましたね・・・
ただ、今みたいな馴れ合いってどうなのかなと思って。
自分で調べればすむようなことを平気で聞く人がすごく多くなったように思ったので。
その点が昔は大人だったなって感じました

920 :Nana:03/01/05 23:46 ID:joc7IzTy
>915
その言い争いの中、堂々と女ネタを教えてチャンしてくる厨房もいるし

このネタはOK、このネタはスルー、このネタはスレ違いとかって区分が、
昔はスレ住人の共通認識だったのに、今は人それぞれで統一性がなくなった気はする。
スレを読んでれば自然とわかってくるはずの「暗黙の了解」が通じなくなったというか。
まあ、ここにかぎらず2ch全体がそうだからしょうがないけどね。


921 :Nana:03/01/06 00:10 ID:iEUx8oYk
「ネット年齢」厨が増えたのがイク(・Д・)ナイ!!

スラムを丸腰で歩き回るとはオソロシイ・・・

922 :Nana:03/01/06 00:20 ID:Laaa2v+o
>917
激しく同意。



923 :Nana:03/01/06 04:47 ID:6U+X33Cz
>917
烈同

「こいつ気に入らない!いいもん!2ちゃんで晒してやるもんね!」
が厨のデフォルト脅し文句になってる(しかも実行してる)のかと
思うと心の底からすさんでくるね。
まあ、一目で「馬鹿がいる」とスルーされるからまだいいけど
URL書かれるだけでもイイ迷惑だよな…

ってこれある板のとあるスレに書いてあった言葉だけど
この板スルーせずにほとんどが釣られてるよね…
私怨で「ここのHPむかつく、荒らして!」って
URL貼ってあったら迷わず飛んでいって感想か文句をスレに書いてくか
飛んでった先を律儀に荒らす始末…
誰かが1人誰かを叩き始めたりファンサイトチャットのような
萌え話を書き出すと釣られて2人、3人とどんどん手がつけられなくなる。
すぐ雰囲気に呑まれるというかなんというか
禁止されてる事でも一度他人がやり始めればそれは自分もやっていいんだみたいな。
ちとずれるかもしれんがなんていうか今の若い子(最近の新規さん)って
何がいいか悪いかのボーダーが曖昧な気がする。

924 :Nana:03/01/06 08:36 ID:QJM/TZYK
>920
同感。暗黙の了解で成り立ってた部分が崩れてるね
煽りばっかりのころに戻りたくはないけど

925 :Nana:03/01/06 10:25 ID:Cn3BWtdW
>>923
たしかにネタに釣られ過ぎだね
ちょっとした煽りに激怒したりね・・・
そういう人ってV板以外知らないんじゃないかと思う
他板にも顔出して2ちゃん全体の暗黙のルールってもんを
肌で感じ取ってきてほしい(´Д`;)

926 :Nana:03/01/06 10:53 ID:ACW3cZVY
他人の書き込みに喜怒哀楽しすぎ

927 :Nana:03/01/06 17:24 ID:dCbFbEsc
>923
そんな事に律儀になられてもねえ・・・
一般のHPには手出し禁止。
2chから飛んでも、飛んだ先で2chの話題、
2ch語を使わないってのを
暗黙のルールにしてる板の方が多いよね。
そのルールが適用されないのは、犯罪に関わってるHPが
祭られる時くらいだと思うが。V板はなあ・・・

さて、read.cgiからの16以下スレッドへの
読み書き規制が解けたけど。
V板はmusic鯖に負荷かけ過ぎなわけで。
どうしたもんか・・・

928 :Nana:03/01/06 19:15 ID:q70DXdSR
18:00をピークに少しずつ下がってはいるようだけど
このままじゃまた止められちゃうね。
http://ch2.ath.cx/load/music.html

>923
そのスレ見た。飛んでったサイトがすごいことになってた。
やっぱそういうことするのはリア中とかなのかな?
ある程度の歳がいってるやつがやってたら洒落にならねーー。


929 :Nana:03/01/06 19:22 ID:UBbuksq5
music鯖の高負荷は書き込みの量やロム人数には関係ないよ。
鯖がポンコツなだけ。
早く新鯖投入されないかな…

930 :Nana:03/01/06 23:27 ID:OMe3TbY7
話戻して悪いけど、携帯で普通にPCのURLで板入っても、見易いし省略もされずレス見れるよ。
上から16スレは数字の部分で入ればいいし。表示される10レスが長文多かったら次頁に続くけど。
携帯版見にくいから漏れはいつもそうして来てるんだが。
そっちで見たらちゃんとレス見ない子も見れるんじゃないの?
携帯の方は一回ttp://music.2ch.net/visualで見てみてはいかがでしょう。


もしかしてこれは駄目なのか?(アセ 長文スマソ

931 :Nana:03/01/06 23:31 ID:r5axwdGH
>929
鯖がポンコツだからこそ、鯖に優しく。
お年寄りに優しくするのと同じだと思うよ。
 
>930
駄目じゃないけど、read.cgiが止まってると見れないんだよね。
i-monaがdat読みになるといいんだけどね。

932 :Nana:03/01/09 03:43 ID:Z1YPlTh9
そろそろ新スレですか。

933 :Nana:03/01/09 08:28 ID:p2TfkXFL
新スレいらん

934 :Nana:03/01/09 16:15 ID:nPlxFnMH
自治スレあった方がいいんじゃない?
このスレ使うってのはどうよ?
 
【裁判】ヴィジュ板で語る2ちゃん閉鎖の危機【敗訴?】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1040970874/l50

935 :Nana:03/01/09 16:33 ID:z3elg5v1
それ使おう

936 :Nana:03/01/09 19:05 ID:E3/fKjY6
気が付けば、スレッドが460ケしかなかった。
書けない、見れない、即死判定で死にまくりか・・・

937 :Nana:03/01/12 22:57 ID:+1/mAmGP
保守。

938 :山崎渉:03/01/13 11:29 ID:rLg6y5+W
(^^)

939 :Nana:03/01/13 23:14 ID:d7B7bLi0
>934の使わないで新しく立てた方がいいと思うけどなぁ。
向こうは裁判スレだし人もいるんだし自治ってスレタイにしっかり入れたほうがわかりやすいし

940 :Nana:03/01/14 00:54 ID:F/AX9RP0
>939
確かになー
>934のスレタイだと寄り付かない人もいると思うし。

色々意見あるようだが…
自治スレが必要だと思う事に変わりはないけど
とりあえずあっちもこっちも人いないし
このスレがマターリ1000行く頃までにあっちが倉庫逝きとかでなくなってたら
新スレ立てる事また改めて検討すればいいんじゃなかろうか。
とりたてて今すぐ新しいスレ立てる必要もない訳だし
なにより今立てるとスレの無駄使いとか言われかねんしね…


941 :Nana:03/01/14 01:24 ID:Qlol0VhP
自治ってどうしても必要になってくるから
新スレ立ててもいいと思うけどな

942 :Nana:03/01/16 00:17 ID:YEYoyC+a
えいじ

943 :Nana:03/01/16 03:49 ID:Jj8sr24F
転載ですが・・・
【書けない】music鯖(音楽系板)【見れない】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1041944487/181-182
 
181 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/16 03:14
朗報です。
http://music2.2ch.net/
IPアドレスhttp://64.71.150.98/~ch2musi2/
バーチャルホスト変換前http://oyster16.he.net/~ch2musi2/
 
182 名前:BG ★ 投稿日:03/01/16 03:20 ID:???
さて music -> music2 移転する板は決まっているかな?
明日の午後には移転します。(順調にサーバの構築ができれば)
 
だそうです。さてさてヴィジュ板は移転するんでしょうかね?

944 :Nana:03/01/16 08:14 ID:ao8qBqTC
934のでいいよ
新たに立てなくても
元々人も少ないし

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